北海道で建てるなら、どこのハウスメーカがいいの？

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/03(月) 17:11: ハウスメーカ、工務店、北海道に住宅建てるならどこがいいの？
又、辞めといたほうがいいメーカってあるのでしょうか？
展示場いろいろ廻ってるけど、展示場にある建物ってどこも良すぎて
参考にならん。
だれか、住宅について、どこがいいとか、ここに注意すべきなどアドバイス
して！
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/03(月) 18:26: 金次第
3 名前： 事情通 投稿日： 2000/04/05(水) 08:24: 2*4や2*6なら躯体に大差はありません。
あえてお薦めするならカジタホーム。
長もちする。

大雪はやめとけ。
総地下になるので床面積が増えて固定資産税も高くなる。
ペチカやコルクタイルも好みじゃない。
4 名前： たいせつ 投稿日： 2000/04/05(水) 08:32: あの外観は我慢ならん
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/05(水) 09:15: 木のクズたいせつ♪
土屋は営業マンの出入りが激しい（自殺者多い）
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/05(水) 11:08: スエーデンハウスに住んでます。
冬の室内は快適なんだけど、住宅密集地に三角屋根なんで、
屋根から落ちた雪の処理が大変です。
今年は、業者に頼んで排雪してもらいました。
敷地が広く、余裕があるなら、三角屋根などの落雪屋根タイプでいいけど、
きちきちの所なら、無落雪住宅がお勧め。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/13(木) 21:08: age
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/14(金) 11:42: age
9 名前： ミサワ 投稿日： 2000/04/14(金) 13:22: 「釘１本単位で見積もり出ます」って豪語してたけど結局出てこなかった。

関係ないがミサワホームってさぁミサワグループだよね。
み（３）、さ（３）、わ（０）でフィットネスホテル３３０の親会社らしい。
宿泊に社員割引があるそうだぞ。
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/14(金) 14:56: 全国展開してるようなハウスメーカーでも、プレハブ以外は地元業者が作るんだから
あんまり期待しないほういがいーぞ。
しかも地元の二流以下の工務店が下請けだからね。
11 名前： 外断熱はどうかね 投稿日： 2000/04/14(金) 20:19: http://www.emoto.co.jp/tmp/sotodan/index.html
http://www.aaapc.co.jp/EV-sotodan/
一応地元のはずだけど・・・
12 名前： 業界関係者 投稿日： 2000/04/27(木) 20:59: 土屋は絶対やめた方が良い。ここに出入りしている協力業者に対する
扱いがひどい！
短い工事工程で家を作らされる為、はっきり言って品質がよくない
（外観は立派に見えるが）こんな家に住むオ－ナ－がかわいそうだ！
そのくせ、お客を紹介しろとうるさい！
（とてもじゃないけど、中身を知っている限り、紹介しにくい）
おまけに、各工事業者に対する発注金額もケタ違いの値引きを平気で要求してくる
だから、土屋で家を建てるのはやめよう！！！
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/27(木) 21:12: 積水ハウスも止めた方がいいよ。
下請けはもちろん地元の業者。
しかし、積水ハウスの下請けの仕事は評判が良くないので
みんなやりたがらない。
そこで、仕事を請け負うのは、他のメーカーから仕事を回してもらえない業者が
請け負う。
当然、そんな業者は三流だから、近隣トラブルを起こしやすいし、
施工もいい加減だ。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 03:57: 土屋の材料配送業者は、柱をワイヤーで吊っておろす。
よって当然、食い込んで建てる前からボロボロ。
傷付かないように布ベルト使おうとすると、業者から
「時間かかるからワイヤー使え」と文句言われる。
配送業者はほとんど札幌流通産業。ヤンキー率多し。
積水は、晴れてても防水シートを使用して配送。
トラックへの積み方などもマニュアル化されている。
配送はセンコー札幌支店。建築は札幌積和建設→下請け。
積水の下請けはイイ人率が高い。土屋の業者は傲慢。
土屋は工事期間が短いため、現場がピリピリしてる。
手抜きも多そう。よってやめた方が良い。
札幌近郊で建てるんなら、たいせつが無難なんでない？
基礎工事から配送までオール自社。配送は下請けも使うようだけど。
品質も評判高し。１００年は無理だと思うが。
そのかわり、価格もふっかけてくるけどね・・。
15 名前： >13 投稿日： 2000/04/28(金) 10:20: おまえ道民じゃないだろ？
北海道じゃハウスじゃなくってハイムって言うんだよ！
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 10:42: >15
「積水ハイム」は積水ハウスの販社ですね。
また、積水ハウスの鉄筋住宅の商品名も「セキスイハイム」のようです。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 10:52: たいせつは、値引き500万で釣ろうとすると聞いた事があります。
もちろん最初から居りこみ済みなんだろうけど、その話しを聞いた
時は営業の姿勢が？？、信用ならんと思いましたが。
その辺の話しは真実でしょうか？＞ 14
18 名前： 13 投稿日： 2000/04/28(金) 11:02: >15、16
積水ハイムと積水ハウスは別会社なんだよ。
中学生には難しいか？

＞積水ハイム」は積水ハウスの販社ですね。
でたらめいってんじゃねぇよ。
厨房は出てくるな、バーカ。
19 名前： 馬の耳に念仏 投稿日： 2000/04/28(金) 12:48: >18
あんた、ちゃんと調べてから物言わないと恥じかくよ。
まあ、ドキュソ土建屋には何行っても無駄か。

http://www.sekisui.co.jp/affil/group.html
http://www.sunshine.ne.jp/~isekisui/shohin/shohin.htm
20 名前： 13 投稿日： 2000/04/28(金) 16:42: 調べても理解できない厨房に何を言っても無駄だな。
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 17:09: 13は4流業者で積水からも相手にしてもらえなかったことを恨んでるんだろ(ﾜﾗ
22 名前： > 投稿日： 2000/04/28(金) 19:01: 俺は自然光を上手く取り入れたおしゃれな家を設計するというので
評判の設計士さんに頼んで作ってもらった。でもできたのは確かに
光も入るが、空気や音もよく侵入するすきま風ハウスだった。とい
う訳で、北海道ならあからさまな建て売り住宅も捨てたもんではな
いかな、と思いました。
23 名前： 業界関係者 投稿日： 2000/04/28(金) 22:16: 本当に自分の考えてる家を建てるなら、ハウスメ－カ－の設計士に
間取りなどを依頼せず、専門の設計士に依頼すべきだど思う
（多少、金がかかるが・・）
ハウスメ－カ－の設計に頼むと、ワンパタ－ンな間取りが多すぎる。
（坪数が限られている為、しかたないが）
土屋ツ－バイホ－ムは絶対やめろ！ここは組織ぐるみで何かやってる
（かなり、怪しい）
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/29(土) 07:50: ヨネクラ工業は手抜き
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/29(土) 08:21: 木の城はヤバイよ。販促パンフに出てくる
「ご家族」ってみんな架空だもの。
近所の木の城ユーザーが名前勝手に変えられて出演
「孫の代まで安心です」→「既に廊下はビーダマが転がります」
26 名前： 14 投稿日： 2000/04/29(土) 13:52: >17
真実だよぉん。
土屋で建てた人は、柱を全てチェックするべし。
ワイヤーの黒い痕がありありと・・。
土屋以外の現場は、ワイヤーなんかで吊ろうものなら
クレームものなんだけどねー。
>23
土屋ツーバイは大赤字だからね。
それでも土屋本体が切り捨てないのは、社長の意地。
土屋グループ自体がそろそろやばい気もするが。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/29(土) 15:44: ヨネザワ工業は手抜き＆非常識
28 名前： 中○　保 投稿日： 2000/04/29(土) 23:19: 土屋２Ｘ４は以前、いっさい値引きをしなかったが、競合ハウスメ－カ－に勝つ
為、最近値引き競争に走ってる模様。
（相当、やばそう）
そのしわよせが協力業者へ集中するのだ。！
だから、潰れるのは時間の問題かも？（いっそのこと無くなればいい）
おい、土屋の営業マン！他にいっても通用しないぞ！
土屋グル－プの経営体質は最低だ！
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/30(日) 00:09: 土屋は本州受注分の材料も全て大曲センターで請け負っているが、
泣くのはいつも配送の札幌流通産業・・。
トレーラーを１台しかもってない、しがない有限会社なのに。
大型免許持ってるやつでも給料は良くて月２５万くらい。
土屋無しでは生き残れないもんだから、運賃叩かれまくり。
土屋が潰れたら、札幌流通も確実に道連れだ。
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/30(日) 00:13: ゼビオメンズとかゼビオスポーツって土屋グループってホント？
31 名前： >30 投稿日： 2000/05/01(月) 13:41: 違うと思うぞ・・・
XEBIOの資本金が159億3,580万円、土屋の資本金が71億1,481万円。
http://ad.disc.co.jp/xebio/date.html
http://www.tsuchiya.co.jp/corp/gaiyou.htm

そういえば土屋のロゴって拓銀に似てないか？
32 名前： 建築家に 投稿日： 2000/05/01(月) 15:05: 設計を依頼しても、本体価格2000万円くらいで
良い家が建ちます。
ハウスメーカーは・・おススメしません。
土屋はいいこと聞かないね。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 18:50: 積水ハウスもね
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 19:58: ミサワホームもね
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 20:03: ホーマックもね
36 名前：函館投稿日： 2000/05/02(火) 12:02: 市街化調整区域に土地５０坪、家が３０坪で９００万。
でも井戸水なんだよなぁ・・・
春建、日照で家買う奴の気が知れねぇ

ついでにハウジング小林も止めとけ。
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 17:50: 結局北海道はヤクザな建築会社ばかりなので家を建てるなってこと
ですね。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/03(水) 03:36: まともなのもあるって。
ちゃんとやってくれるとことヤバいとこが両極端なだけ。
39 名前： 懐古age 投稿日： 2000/06/04(日) 11:26: １ヶ月前でも、こんな有用な情報系スレッドがあったのにねぇ
40 名前： 業界通（マジ） 投稿日： 2000/06/04(日) 17:42: 先程から出てくるTホームは毎年決算期になると、下請け業者に家を買わせ帳尻を合わせているので力の無い下請けは逃げられない。
工事もうわさとおりのため、下請けは決して紹介なんかしません。
一番いいのは、設計事務所で設計管理してもらって、完成保証に入っている工務店で建てる事！
PS
ハウスメーカーで建てる場合は、下請け工務店と工事担当者が指定可能ならよし！
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/04(日) 18:58: スエーデンハウスはどうなの？
42 名前： 業界関係者 投稿日： 2000/06/04(日) 21:55: ４０＞その通りです。付け加えて、まだ工事中なのに
客先との契約上引渡しにしている（帳尻合わせの為）
よって実際の引渡しがまだ先なのに、やたら短い工期で
作らされるので、品質が良くない！
Ｔツ－バイホ－ムよ、いいかげんにしろ！
特にＹ支店長、何でも設備のせいにするな！（因縁つけるのか？）
もっと勉強しろ！
43 名前： 業界通（マジ） 投稿日： 2000/06/05(月) 23:35: 42>なんか私と近い関係のような・・・・
まあ、このくらいTグループは嫌われてるってことですね！
社員の入れ替わりも激しいし、一生に一度の買い物ですから気をつけましょう
スェーデンハウスはいいと思います（予算が合えば・・・・）
44 名前： ??? 投稿日： 2000/06/06(火) 16:44: 木の死路
たいせつ
45 名前： 業界関係者 投稿日： 2000/06/06(火) 21:24: 44>うまい！山田く～ん！座布団５枚
46 名前： 業界通（マジ） 投稿日： 2000/06/07(水) 22:01: たいせつは販売会社がそれぞれ別会社になっているけど、みんな洗脳されていて、世の中の建築の流れも全然しらないんだよね！
客が金があると判ると、３５０万まず手付で払わせられるから逃げられない。
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 07:41: どこも一緒じゃないの？？
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 08:56: 東日本ハウスってどうなの？
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/08(木) 18:06: age
50 名前： 業界通（マジ） 投稿日： 2000/06/09(金) 01:34: 東日本ハウスは悪い話は聞かないけど普通の在来住宅。
だったら意味無いじゃん
気に入った営業がいないならパスかなあ
予算がないなら、豊栄建設がグッド！値段のわりにはダイライト工法で装備もよし！
お金持ちなら、藤田工務店かクリオスだと思う。
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 02:38: たいせつはグループ全社がオーナーの言いなりだから
しょうがない部分もあると思う。
そのかわり結束力はたいしたもんだよ。
販社同士は仲悪いって噂も聞くけど・・。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/10(土) 22:54: 地元工務店が、やはり一番です＞建主
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/15(木) 22:58: スウェーデンハウスは貧乏人には手が出ないねえ。
坪60万以上、家が小さいとウサギ小屋みたいになっちゃうよ。
54 名前： 奇の死路「たいせつ」 投稿日： 2000/06/15(木) 23:40: あそこは宗教法人、気をつけよう
北海道の恥さらし、詐欺師！
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/16(金) 00:21: 俺は木の城、評価するけどな。
社長が説教臭くたって、別に会う訳じゃないからどうでもいいし。
ユニークで財務体質が良ければそれでよし。
ここについて書かれた「世界で一番住みたい家」
はなかなか興味深い。
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/16(金) 00:24: たいせつに洗脳されているやつ、結構いるんじゃないの?
「きのしろまじっく」とかいって、いかにもうさんくさいよな。
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/16(金) 02:54: 「建物探訪」みたいなのって北海道じゃ難しいかな、やはり。
雪が邪魔だもんなー。
湿気は無いから楽だけどね。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/16(金) 04:13: >57
「建物探訪」に北海道の家はでてきたの？
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/16(金) 09:57: 木の城は、よーするに好みでしょ。
あの考え方は変わってるけど、正論だと思う。
函館とか太平洋側ではあんまり意味なさそうだけど
雪の多いところではとても好いと思うぞ。
少なくとも三角屋根よりはいいと思う。3階建てなら
一番安いし。
ちょっと、いいとこばっかり宣伝しすぎだけどね。まあ、
でも、これはどこも一緒。
60 名前： 道民を洗脳するぞ洗脳するぞ！ 投稿日： 2000/06/16(金) 10:49: 奇の死路「たいせつ」は誇大広告打ちすぎ
61 名前： 忌の思路 投稿日： 2000/06/16(金) 21:43: 世界で一番住みたい家
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 01:41: スウェーデンハウス、うちも火の車だけど価値在るぞ～集中暖房で
冬でもＴシャツ１枚。回転窓で掃除しやすいし、窓は全部３層ガラス。
窓枠や手すりも全部木製だから結露なんてしないし暖かみ在るし～♪
それからドアが大きい。ファミリーホール（第２のリビング）が在る。

欠点は夏は暑い・・・・クーラーなんていりませんとか言われたけど、
毎年死にそうな位暑い・・・・それからあまりに機密性が高い為に、
玄関のドアなどをしめると空気圧で２階のドアなどもガタガタ鳴る。
まぁ防音効果も高いから仕方ないんだけれど・・・・・・・・・・・。

真面目に答えちまった（爆）
63 名前： しゃもじ 投稿日： 2000/06/17(土) 06:01: 　YOUトピアカワムラはやめといた方がいいよ。
アフターケアが最悪だから
64 名前： はにゃ～ん 投稿日： 2000/06/17(土) 09:06: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ネコ小屋建ててくれ！！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/17(土) 14:24: >62さん
スウェーデンハウスは過乾燥になると聞きましたが、実際は
どうですか?
66 名前： 62でし・・・・ 投稿日： 2000/06/18(日) 00:02: ＞６５さん＞　断言します。過乾燥なります（爆）うちだけなのかも
しれませんけど、加湿器つけても湿度計４０％より上には行きません。
フレクトっていう常時換気システムのせいらしいっす。決められた部屋
に小さな換気口が付いていて、それがブレーカーが落ちない限り絶対に
止まらない仕組みになってて排気をしてます。吸気は全ての窓枠の上に
細い隙間があって、そこから外気が常に入ってくるようになってます。
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/18(日) 00:19: 　 ..＿＿＿＿＿＿
　//......　　..　.....//
　||:::　　∧＿∧||　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼(　´∀｀)＜　やっぱり外断熱だモナー
　|　　 |:￣￣￣￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　 .:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/18(日) 09:53: 気の白隊説
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/18(日) 12:15: 2chで議論しても参考にならん。
このスレ終り。
70 名前： ねぇねぇ 投稿日： 2000/06/20(火) 21:10: 壁の塗装が塗装じゃなく、塗装を模したシート張ってるだけって家多くない？

そこらで塗装が紙の様に剥げてる家見るんだけど…。
特に築４～５年風のわりと新し目の家
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/26(月) 23:02: ＞６９
おまえ何仕切ってんのよ！
てめえみたいな奴はここに来るな、たわけ
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/27(火) 04:47: 建築中に何度かポイント、ポイントで、専門家としてチェックを入れて、
建築業者が手を抜かないようにしてくれるような人っていないのかな。

ちゃんと建築の事がわかってるひと。海外ではあるらしいですが。
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 07:16: はりばん
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/30(金) 11:00: うちはスウェーデンハウスでオール電化。
冬はホント寒さ知らずで暑くて窓を開けてしまいます。
玄関と居間のドアも含め、ドアというドアは真冬でも
開けっ放し。
オール電化とスウェーデンハウスの組み合わせがおすすめ。
75 名前： >72 投稿日： 2000/06/30(金) 11:48: 設計事務所に監理を依頼すれば？
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/04(火) 16:45: みみみ
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/04(火) 18:10: ＞７４
＞冬はホント寒さ知らずで暑くて窓を開けてしまいます。
↑これって、温度調節がうまくいってないって事だぞ（笑）
無駄なエネルギーは使わないでくれ！
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/04(火) 18:40: >74
こういう方かいるから原発廃止は難しい。
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/05(水) 16:54: age
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 09:48: セキスイはどうよ？
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 10:00: 結局，予算次第
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 13:44: 55は木の城の洗脳社員
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 14:05: ＞８２
社長の名刺の裏みたことある？すごいよな。
ちょっとひいたが、ネタとしてはおもしろかった。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 14:58: >83
どんなことが書いてあったんですか？
教えてください
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/10(月) 11:08: あげ
86 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/10(月) 16:26: スタイロフォーム見たいなのが入ってる家は
外の騒音を響かせてうるさくなる。
家と隣の家で住み方とかの差があるにしても
車の音がすごく響いてびっくり。
ロックとかグラスウールがいいようだ.
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/11(火) 09:42: 断熱性の高いのは？
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 11:06: 木の城は、雨漏りがひどいらしい
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 11:32: きのしろの価格ってやっぱり不当だよね。
宣伝費の分だろうな。
実際のモノはたいして良くないでしょ。格好も悪いし、結局いいトコなし。
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 11:45: 実際に
建ててる件数はミサワが一番多いらしいぞ
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 12:58: やっぱり住友林業かな
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 14:34: 全国的に住林は評価高いみたいだね。価格もね。
自分ちはミサワで建てたよ。若干高価格だけどそれだけのことはある。
信頼度はとても高い。
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/13(木) 19:25: はこざき
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/15(土) 11:01: 実際　木の城の家に住んでいるものだが、
北海道の木だけをつかっています、と言われたのだが
本当は、外国の安い木を使っているようです。
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/17(月) 10:29: 今度、ミサワで家を建てようと思っているのですが
もう少しミサワの情報があったら教えて下さい
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/17(月) 11:22: ミサワのエルボー
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/17(月) 13:18: 北海道ではないけど結構参考になるよ。
見てたらごめんよ。

http://mentai.2ch.net/doboku/index2.html
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/17(月) 14:45: ここは業界関係者の他社中傷合戦の場とみた。
立てる人はいろいろ住んでいる人にインタビューして
自分の目で決めるべし。
99 名前：怠窃投稿日： 2000/07/17(月) 22:42: あそこのセミナーって取引業者強制参加なんだよね。
担当変わったんでこの前初めて行って来たけど、
ほとんどサクラじゃん。
迷惑この上なし。
100 名前： 滞刹社員 投稿日： 2000/07/18(火) 17:31: 誹謗中傷は止めましょう。
101 名前： >94 投稿日： 2000/07/19(水) 08:52: いくらなんでも絶対ウソ。他社の社員だな。
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/19(水) 20:43: 101は、なんで絶対ウソといいきれるのだろうか？
奇の止呂隊節の社員？（藁
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/20(木) 09:39: 突然ですが、誰かアーキビジョン２１知ってる？見た目が気に入っていて迷っているんですが、何か情報あったら教えて！
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/20(木) 09:43: 奇の止呂隊節
数年前までＴＶで流していた意味不明ＣＭがまた見たい
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/21(金) 16:49: 奇の止呂隊節
なんかＣＭが、怖いのは私だけでしょうか？
106 名前： 気にしろ大切 投稿日： 2000/07/21(金) 16:53: あのＣＭは刷り込みに近いものがあるな・・・・
でも実際に建ってるやつを目の当たりにすると醒めるよ。
でかい買い物なのに、あの外観で我慢する奴がいるのが不思議だ。
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/22(土) 21:33: >106
住んでいる者ですが、とても満足しています。
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/22(土) 22:54: >107
どんな点で気に入っていますか？
私も家を建てるのに参考にしたいと思います。
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 19:28: >108
どんな点？と問われても漠然としているので、どう答えたらよいか
迷ってしまうのですが、
夏は、クーラーなくても、窓をあけておけば、そこそこ涼しいし、
冬も、暖かいです。
築10年ほど経っていますが、特別、今のところはトラブルないです。
ちゃんと、定期点検も何年かに一度きちんと来てくれていますし。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/23(日) 19:40: 積水ハウスはやめたほうがよい。
近隣トラブルや手抜きじゃないが建物のトラブルがたえない。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/24(月) 09:44: 奇の止呂隊節はやめたほうがよい。
とにかく屋根が雨漏りする。
１０９．１１０は奇の止呂隊節の洗脳信者
112 名前： >111 投稿日： 2000/07/24(月) 09:47: どこの社員？。
雨漏りは聞いた事ないが…。
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/24(月) 09:56: 木の城の外観はね・・・。
でも性能は確かだと思う。どうしてもデザインがよい家が
ほしければ他のメーカーにすればいい。
111はなぜそんなに嫌う？。
住んでいて雨漏りしているのならご愁傷様。ちゃんと直して
もらいましょう。
しかし、あの構造で雨漏りするとは…。めずらしい…。
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/24(月) 10:04: 高いけど大和のユニット式の住宅は作りが軽量鉄骨ボックス構造でしっかりしてる。
けど値段が高いのが難点。
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/25(火) 09:14: ↑同じ人のカキコ
このスレをみていると　どうやら　奇の氏呂だけは
止めたほうがいいんですね。　参考になりました。
いい勉強になりました　
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/28(金) 17:28: もうこれ終わり？
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/01(火) 12:39: age
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 22:05: 千歳所在、アーキビジョン
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 22:25: とりあえず発泡系の断熱はやめとけ。
虫は喰うわ、夏場変形するわでもうサイアク。
＊＊工務店（倒産済み）のオヤジ！
嘘こいてんじゃねぇ！
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 22:53: ＞119
工務店名隠す必要なし。