【 Palm 】　カラーと白黒、どちらがオススメ？

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/08(火) 23:39: 「Sony PEG」のカラーのやつと、「Visor」どちらにしようか迷っている
のですが、あの液晶ってカラーのやつでも見やすいのでしょうか？

白黒のほうが、クッキリしていて見やすい気もするのですがいかがでしょう？

カラーのヤツが、ノートパソコンのＴＦＴ並だったら買う気するんだけど、
残像のこるやつだったら、白黒の買うつもり。
2 名前： 名無しさん＠１．２周年 投稿日： 2000/08/09(水) 00:05: PEGのは反射液晶だったはずです。
応答性はわかりませんが、パソコンのＴＦＴとは印象が違ってくると思います。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 00:08: PEGのカラーは反射型で、暗めの場所では見づらいらしいですよ。
明るい場所では、IIIcとは対象的に見やすいと思いますが。
充電式で、重さも軽いPEGのモノクロのほうが良いよ。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 01:03: いろいろ詳しいよ
http://210.239.112.108/review/palmseriesjp.html
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 12:58: SonyのヤツとVisor比べるってのもどうなんだろうなぁ。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 14:00: VAIO C1のGPSモデルは反射液晶だったけど、あんな見え味になるんですかねぇ？
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 14:57: PEGのはバックライトも付いてるんじゃなかったっけ？
必要に応じて点けられるっていう。違ったかな・・・
8 名前： 引用しちゃって良いのかな？ 投稿日： 2000/08/09(水) 16:05: >●反射半透明型液晶
>　今回、Palmシリーズにおいて初めて反射半透明型液
>晶を搭載したということは、消費電力が少なく、バッ
>テリーの寿命を伸ばすという点で利点となります。
>
>　ただし、月が太陽の光を利用して光っているのと同
>様、反射半透明型液晶では外からの光を利用して液晶
>の色を出すため、日中、外では視認性はなかなか良い
>のですが、暗い室内など中途半端な明るさだとかなり
>画面が見にくくなります。しかも、電源ボタンを2秒ほ
>ど押したままにすると点灯するバックライトがそれほ
>ど明るくなく、点灯してもさほど印象は変わりません
>。IIIcのアクティブマトリックスTFT液晶の明るさとの
>違いは歴然です。バッテリの保ちを取るか、それとも
>カラー液晶の綺麗さを取るか、各人の使い方に応じて
>選択する必要がありますね。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 16:55: 引用するなら引用元を示した方が良いよ。
10 名前： 8 投稿日： 2000/08/09(水) 16:58: 下記サイトより引用させていただきました。
http://210.239.112.108/review/pegs500c.html
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 21:51: >6
C1のGPSモデル、つまりC2は低温pSi-TFTパネルだからコストが高いんだよね。
コスト重視のPDAで使ってくるかなぁ。へたするともっと見えづらい
STNの反射かもね。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 04:13: TFT反射型液晶の製造コストは通常のTFT透過型液晶と同じだよ
カラーでモノクロのソフトは実行できてもモノクロではカラーソフトは
楽しめないから迷わずカラーを買っておけ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 12:23: カラーを買うなら、palm IIIcの方が良いと思います。
反射型だと、ザウルスMI-C1の例でも分かるように、
特に夕方以降の室内では暗くてかなり見づらい可能性があります。
IIIcは屋外では見にくいそうですが、室内では鮮やかです。
私としては、屋外では見にくいのは諦めがつきますが、
室内で見にくいのでは、捨ててしまうしかありません。
買う前にはよく確かめるべきです。
14 名前： 11>12 投稿日： 2000/08/14(月) 19:49: 単マトSTNやaSi-TFTに比べてpSi-TFTのほうが高いっていってるのだ。
反射/透過の区別じゃなくてね。実は反射/透過で比べても反射型は
前方散乱フィルムか拡散反射板のどちらかが必要になるから
反射型の方が部材が高くつくんだけどね。
15 名前： >11 投稿日： 2000/08/14(月) 20:03: 最近発売されたＰＤＡでＳＴＮカラーの反射型を使っているものなんて
見たこと無いよ。
16 名前： >12 投稿日： 2000/08/14(月) 21:47: 純粋な反射型に前方散乱フィルムは必要なのか？
これが必要なのはフロントライトなどの補助光源をつけた場合だろ
17 名前： 11 投稿日： 2000/08/14(月) 23:24: >15
私もない。でも最近のSTN反射の進歩と価格を考えたらありえない
話でもないかなと思ってる。でも自動織機に安くTFT作らせるかもね。

>16
＃`>12'って`>11'の間違いだよね??
あなた散乱板と導光板を取り違えてません??
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 00:36: >1
やっぱもの出ないとわかんないよね。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 09:57: 誰か見たことない～？
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 13:55: Visor使ってるけど、カラーにこだわる理由がわからんナ～。
白黒で、不便を感じた事は１度もないよ。
Docやメールなんかは、白黒でも何も問題ないし、
まあ、ゲームなんかは、カラーの方がいいかもしれんが、
バッテリーの消耗が激しいだろうなあ～と、思うよ。
ちなみに、Visorでゲームばっかしやってると、
２週間で、電池の寿命が来ちゃいました。
まあ、PEGは充電式だったと思うけど。
でも、PEGは高すぎない？
もし金が余ってるなら、TRGproとP-in comp@ctの
組み合わせが、今１番サイバー（死語）だと思うぞ。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 16:09: PEGのカラーならVisor2個買えるもんな。
どうせ落としたりするから、モバイル物は機能的に
大差ないなら安い方がヨロシ。
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/23(水) 00:10: ま、何に使うかによるんじゃない？
ゲームならカラーの方がいいのかもね。
ま、同じカラーでも自分ならIIIc買うけど
出張多くてまめに充電できないんで
今使ってるVisorが今の所ベスト
個人的にソニーのは第２世代に期待。

#PEGS5000ってゲームボーイカラーみたいなんだろうか？画面。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 15:01: ゲームボーイの背面に Visorの拡張スロットを指すと
Palmになります。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/24(木) 02:05: >ゲームボーイの背面に Visorの拡張スロットを指すと

？？？
「Visorの拡張スロットを指す」って
実際に何をさせたいんだろ？
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 06:25: でも、十字キーデバイスは魅力。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 19:55: カラーといっても、何色表示可能なのでしょうか？
同時は２５６色ですよね？
何色中の２５６色なのでしょうか？
ご存知のかたがいましたらぜひ教えてください。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 22:33: カラーあんまり売れてないみたいだね。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 22:46: こんだけカラーに対する不満がアチコチに爆発してるのに
これからカラー買ったらバカだぞ。
天下のＳＯＮＹも言い訳してるしな。
予約入れてる奴はキャンセルすべし。
そこらで「まぁ慣れた」「なんとか実用範囲」
って言ってるのはあくまでも「Ｐａｌｍとして」の
実用範囲だ。
カラーデバイスとしては全く実用的ではないと
いうか使いモノにならん。
色が付いているのか判別つかないんだもん。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 09:52: カラーも白黒もどちらともオススメできないが、
特にカラーは論外。
Visor のカラー機を待つか、Pocket PC にしとけ。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 10:11: SONYのやつ、白黒も駄目なの？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 11:04: クリエ白黒モデルに対する不満は聞かないね。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 11:09: クリエの場合、白黒とかカラーとかいった問題じゃないような気がするけどね。
このコラムはうなずける。
　↓
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/09/19/02.html
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 12:08: 「エンターテイメント」を目指すところが間違ってる。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 15:14: ＞SONYのやつ、白黒も駄目なの？

モノクロクリエ持ってるけど、特に不満はない。
小型・軽量でジョグダイヤルとかATOK Pocketとかの
おまけもついて、本体のみなら\37,800。
以前はWorkPad 30J使ってたけど、Palm OSマシンの
ひとつとしては悪くない選択だと思う。
「ソニーのPDA」ということで、オーディオ・ビジュアル方面の
機能を期待して買うと泣きを見ると思うが。
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 15:19: クリエ白黒モデルを正しいPalmとして使えば、何ら問題無し。
発売前から、ソニーがタコな構想打ち出しすぎ。
ソニーが言ってることとの落差が激しいのでまともに評価してもらえないんだよ。
36 名前： 通りすがり 投稿日： 2000/09/23(土) 15:27: モノクロ・クリエを19日に購入．PalmPilot Proからの更新．
SONYブランドには興味が無く，手に持ったときのバランス／外部メディアが
あることで購入．Vx系は薄いけど幅があるんで，手の小さい私には辛い．

ジョグダイアルの使い方がこなれていないのが欠点といえば欠点．結局，
スタイラスに頼ることになるし．まぁPalm OSがこんなデバイスを想定し
てないからね～．本家Palmがジョグダイアルを採用したら面白いんだが．

Palmデバイスとして見るなら，取り立てて不満無し．
SONYのサムシングを期待してはいけないのは，34さんに激しく同意．
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 21:11: ようはソニーの広報活動に問題あり。
38 名前： > 1 投稿日： 2000/09/23(土) 22:17: > 「Sony PEG」のカラーのやつと、「Visor」どちらにしようか迷っている
> のですが、

クリエのカラーモデルが断然お薦め。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 00:06: Visor と　CLIE　だったら、モノクロのCLIEがいいんじゃないかな。
個人的にはTRGproがオススメだけど。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 00:17: カラークリエの画面、参考にどおぞ。

ttp://www.palm.org/cgi-bin/

ココの#317の記事。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:11: Visorのカラー版、6万5536色対応だってさ
42 名前： >39 投稿日： 2000/09/25(月) 20:27: 値段が倍近く違います。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:22: 通信アダプタやメモリースティックの分だと考えれば大して違わないよ。
ソフトウェアの分を考えると割安かも知れず。
そこらへんの付随要素に魅力を感じるかどうかによるでしょう。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 23:53: カラークリエは買い！
雑誌やWebでも非常に高い評価。今、書店に並んでいるモバイル系雑誌や、PC誌をご覧あれ。
私も先行予約で即、購入。
舶来Palm互換機なんて足下にも及ばぬしっかりた出来で大満足。
やはりアメリカ製は作りが超雑だなぁと実感することができます。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 00:48: ＞４４
脳みそコーラで洗って出直してこい。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 02:15: クリエ高すぎ
カラーモデルで３万切れよ
まったく
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 09:09: ●BCN総研、ソニーのPDAが4週連続トップと発表
　http://www.ascii24.com/ascii24/news/mrkt/article/2000/09/25/618313-000.html
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:53: 週刊アスキーとか月刊アスキー見てごらん。
あとPalm-Magazineも。
カラーCLIE非常に高い評価だから！
他のPalm互換機買ったら絶対後悔するよ。
インターネットからムービー再生までできる
Palm互換機なんて他にないでしょ？
49 名前： PC-1211 投稿日： 2000/09/26(火) 13:34: >>48
いやぁ、Palm互換機でそんなことしようと思わないからだろ。
よほど、カラークリオ買って後悔しているんだね。必死に、
自分を慰めてる感じ。それとも、「他のヤツにも、この悔しさを」
というところかな。
50 名前： PC-1211 投稿日： 2000/09/26(火) 13:38: むむぅ、クリ[エ]だなぁ。「え」の横に「お」があるのがイカン。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 15:54: ＞４８
これ以上犠牲者を増やすなよ。
そういえばPalmMagazineにはカラークリエの
液晶画面が１枚も無いな。どれも画面OFFだ。
このあたりがアスキーの真の評価を物語っている。
周りのPalmの具合からいってかなりの光を当てているらしいが
それでも非道いのであえて画面OFFにしたんだろな。
52 名前： ソニー関係者 投稿日： 2000/09/26(火) 17:20: 君、余計な発言は困るよ。端に小さく書いてあるだろ「試作機です」と。
決して液晶がその、君らの言うようにだねぇ、「え? これってモノクロ
じゃないの?」なんてことはないんだよ。
なにせ我々は天下のソニーなんだから。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 17:42: 考えてみれば最初の展示会の時も液晶を表示するところは撮影不可でしたね。
あの時はまだ「試作段階だから」と言うことでしたが…。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 17:49: ここにはモノクロのクリエしか展示してないねーって言ったら、店員さんに
カラーですと言われて困惑してしまいました。嘘だろ?
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:09: カラークリエの液晶画面は「放送禁止」画面すか？
いっそのこと各雑誌モザイクかければもっと面白い。
VAIO Styleって雑誌のＰ１７のカラークリエの画面は
真っ暗だね。モザイクかけなきゃダメだよ。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:18: ＞●BCN総研、ソニーのPDAが4週連続トップと発表

きっと苦情件数もトップなんだろうな。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:21: ソニースタイルなら商品到着前であれば
キャンセル可能。

わたしはカラー区理恵をキャンセルしました。
みんなもキャンセルしよう。
次期カラー区理恵に期待しよう。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:50: 次期カラークリエはシャープから
スーパーモバイル液晶調達だな。
ザウルスのMI-C1くらい明るければ
何の文句もあるまい。

320×320pixelの液晶にしといて、
旧来のソフトは2×2pixelで画素を
構成し、SONY独自の拡張機能は
320×320フルドット表示ってのは
どうだ!?
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 20:55: 残念ながらもう手遅れです。
これでCLIEやSONYだけでなく、（カラー）Palmへの評価も一気にsage。
あ、あとASCIIへの評価もか（そんなの始めっからないって？）。
60 名前： > 47 投稿日： 2000/09/26(火) 23:44: > ●BCN総研、ソニーのPDAが4週連続トップと発表
> 　http://www.ascii24.com/ascii24/news/mrkt/article/2000/09/25/618313-000.html

どこで、どのようなデータ収集しているのでしょうね？
ホントに売れてるの？　クリエって。
さらに…、データを見るとカラーの方が売れてるから信じられないんですけど。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 22:06: これって真実だったりして。。。
↓

> ソニーは、クリエを回収するかわりに、社員を動員して（一個人として）買い
> 占めを行っている模様。（事実上の回収行為。）
>
> 回収すると、それだけでイメージダウンにつながる。
> 逆に、社員を動員して買い占めをすれば、クリエの市場での販売実績は上がり、
> かつ、一般ユーザーの手には渡りにくくなるので、
> これ以上、問題が広がるのを防ぐことができ、
> まさに一石二鳥。
>
> ちなみに、これは単なる作り話です。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 10:57: 9月29日の BCN ランキングでもカラークリエ（CLIE PEG-S500C）が見事１位になってるな。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 21:03: 週刊アスキーとか月刊アスキー見てごらん。
あとPalm-Magazineも。
カラーCLIE非常に高い評価だから！
他のPalm互換機買ったら絶対後悔するよ。
インターネットからムービー再生までできる
Palm互換機なんて他にないでしょ？
64 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/01(日) 22:56: >>63
ヤケクソか。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 22:28: しかし、各種メディアの売れ筋ランキング見ると、ほとんどカラークリエが１位になってりんだけど、
これはこれでホントなの？（そうはとても思えないけど…。）
買った人からはクレーム山ほど出てるが、買う前の人の評判はいいってことか？
66 名前： 鬱CLIE 投稿日： 2000/10/02(月) 23:55: 売れ筋は買った後の評価ではないからね。

幸い近くに綺麗な液晶つけたPDA持っている人が
いないので、我慢して使ってます。# 慣れたというか:]

* web は電話代高いし(定額PHSがあればいいんだが)
* mail はキーボード無いならどれもかわらんし
* mp3 は専用機or携帯内蔵のがよさげ

だと思うようになってきたので、綺麗な液晶で一週間
程度持つそこそこのハードが出るならCEでもPalmでも
どっちでも構わないです。(でもCFは欲しい:>

Palm もなかなか解像度上がらんし、PocketPC はパワ
フルに育ちつつあるので先は遠そうだし、次は
H/PC2000かLOOXの次モデルあたりを買いたいな。
67 名前： > 63 投稿日： 2000/10/03(火) 15:32: その目的で使うのであれば、PocketPC の方がパフォーマンスは圧倒的に上。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 20:04: >>67
要するにCLIEはPocketPCで実現すべきだったんだよ。
その方が、Palm界にとってもMSにとっても幸せだった。
69 名前： そにぃ 投稿日： 2000/10/03(火) 20:53: 貧弱なPalmOSでやろうとしたのがそもそもの間違いでした。
スイマセンでした。　
70 名前： ZONY 投稿日： 2000/10/03(火) 21:26: Palm OS最高！
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 22:04: ということで、ソニーは逝ってよしか？
72 名前： 名無しさん＠ＬＶ２ 投稿日： 2000/10/03(火) 22:17: Visorがきしきし言うんですけどどうしたら良いですか？
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 22:42: むこうの岸（彼岸）へ行きたい、すなわち、逝きたい
と訴えているのでは？
74 名前： ZONY 投稿日： 2000/10/03(火) 23:14: >>73 ３回藁ってしまいました
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 22:23: 個人的には、Visor のカラーモデルに期待。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 08:59: 日本国内の発売はあるの？
77 名前： 73 投稿日： 2000/10/12(木) 17:01: > 74

座布団３枚もらってもいいですかね。
78 名前： 74 投稿日： 2000/10/12(木) 20:53: >>77

>>72-74 と、リンクつきで３回ageるってのはどうでしょう？
と言ってもこれが２回目なので、あと１回ですけど(笑)
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 09:09: しょーがねーな、ほれもう１枚
>>72-74

とりあえず、カラークリエは駄目。どこかバッテリかサイズを
無茶苦茶犠牲にした透過型カラー液晶Palm作ってみてくれないかな。
多分誰も買わないけど。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 22:24: カラーを買うならバイザーで決まり。
クリエはモノクロなら買っても後悔だけはしないカモしれない。
クリエのカラーはやめとけ。
（実販は、カラークリエがダントツ１位になってるんだけどね。
　ホントに信じられないが…、これが現実なんだよね。不思議なことに。）
81 名前： > 投稿日： 2000/10/19(木) 00:36: >80
「何も知らずに騙された」だけの話だ、許してくれ・・・
再来月も同じ結果と言うことはないだろう。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 04:02: やっぱり今現在はモノクロでしょう。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 05:00: Palmは後にも先にもWorkPadで十分。
これ以上を望むなら他のPDAを買いましょう。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 05:55: Palmはソフトがごちゃごちゃはいってないほうがいい。
それでいて今より値段を下げてほしい。せめてあと５０００円。