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ソニー、Palm OS搭載PDAの名称を「CLIE」に決定

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/17(木) 20:57

専用ネットワークサービスも用意


8月17日 発表
　ソニーは、Palm OSを搭載したPDAの名称を「CLIE(クリエ)」と決定した。CLIEは Communication Linkage for Information & Entertainmentの頭文字から取られた造語。
　ソニーによれば「7月の発表時には“パーソナル エンターテインメント オーガナイザー”の名称を使用したが、これはどちらかといえば商品の位置づけを表わす一般名詞的な名前であり、具体的な商品のシリーズ名としてはCLIEを使っていく」という。
　また、9月9日のCLIEの発売に合わせて、サービスサイト「CLIE Plaza!(クリエプラザ)」が公開され、次の6つのサービスが用意される。
・ImageStation
　インターネット上でデジカメやビデオで撮影した静止画動画を扱えるサービス
・gMedia Salon
　gMediaフォーマットの動画データを提供
・Comic Time Cafe
　無償ダウンロードビューワーで、書き下ろしのコミックデータを提供
・Magazine Stand Pubzine
　電子メールマガジンサイト「Pubzine」による各種メールマガジンの申し込みと、Palm OS搭載機用の新メールマガジンの発行
・Search Booth
　PC向けPalm関連サイトと、Palmscapeブラウザ向けコンテンツの検索エンジン
・Contents Square
　Palmscapeブラウザで表示できる各種コンテンツの案内


□ソニーのホームページ
http://www.sony.co.jp/
□ニュースリリース
http://www.world.sony.com/JP/News/Press/200008/00-000/
□名称決定のお知らせ
http://www.sony.co.jp/sd/PEG/info/index.html
□CLIE Plaza!
(現在は、製品情報にリンクされている)
http://www.sony.co.jp/CLIE/

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:11

だから？

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 02:53

ほしいぞ。

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:36

いきなりえらく多方面から固めてきたなぁ。
気合い入ってるのか。

ここで言うCLIEてのはパソコンをVAIOで括ったのと同じ考え方
なんだろうなぁ。でもVAIOに比べると響きが弱いかな。

5 名前： 栗江 投稿日： 2000/08/18(金) 06:56

新人の栗江でぇーーすっ。
愛称はクリちゃんって呼んでね♪

イヤン、指でそんなとこ*1グリグリしちゃ。
クリちゃんすっごく敏感*2なんだから。

　*1 あくまでもジョグダイヤルです
　*2 あくまで機敏に動作するということです

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 11:12

>>5
真面目に注釈入れてるのが微笑ましいぞ。
くりちゃん気に入った。（敢えてひらがな。）

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 16:49

出来は、いいけどね。
メモリースティック萌〜。

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 01:24

カッコいいじゃん。

9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 04:16

逆．
何故かメモリスティック萎え〜．
・・・なんでだろ

10 名前： 早まったかな 投稿日： 2000/08/30(水) 00:54

速攻で予約したのはいいが
ポスター（カタログ見てない）を良く見ると...ん〜〜？

ひょっとして256色？
sonyのhp見ても「カラー」としか出てないぞ...

うー　心配で眠れん...まさかsony今更256色なんて...

11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 01:02

へ？もちろん２５６だけど

12 名前： 早まった 投稿日： 2000/08/30(水) 01:09

>10
どこで見た？


　　....しょっくだぁぁぁ

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 01:11

>10
クリエのカラーは暗いそうです。
モノクロに変更したほうが良いのでは？
どうしてもカラーが気になるようでしたら、覚悟して買ってください。
そうでないと、「こんなに暗いものなんですか」と後悔しますよ。
クリエ専門の某サイトのBBSでかなり話題になっていました。

14 名前： 早まった（確定） 投稿日： 2000/08/30(水) 01:19

プレサリオ２１３を手放してクリエにしたんだよー
プレサリオは３２万色出てたんで　まさか
そんな
後発のsonyが

あぼぼば（壊）

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 01:27

刳り得は反射型だから暗いところでは暗いでしょう

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 01:28

PalmIIIcも256カラーだからそれ以外だと対応ソフトが間に合わないのでは？

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 08:30

バッテリーの寿命を考えても２５６色でイイのでは？
Palmなんて電池もつのが当たり前だし。
それ以上色増えたらデータも重くなるし、内蔵メモリじゃまかなえなくなりそう。

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 08:44

　まっ現状ではそのくらいでしょう。（でも今度のGBが32000色なのに・・・。）
それ以上の色数欲しかったらポケットPCでしょうね。
今のGBより色数多いからいいかな。

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 09:46

クリエのカラーの液晶、ＧＢカラーと同じぐらいだったよ。
僕の友人はそれ以下の画質だって言ってました。
とにかくその程度の画質でした。

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 10:47

ザウルスは６万色

21 名前： 13 投稿日： 2000/08/30(水) 11:41

クリエのカラーは見づらいそうです。

22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 11:52

みんな多くのものを望みすぎだよー(^^;
多少暗かろうが解像度粗かろうが
ＰＤＡ（というよりＰＩＭ）の役には十分足るじゃないかー？

23 名前： 13 投稿日： 2000/08/30(水) 12:15

多くを望んでいるわけではありません。
同じ反射型のザウルスMI-C1を知らずに買って、「こんなに暗い物なのか」という実体験をもとに警告をしているのです。
MI-C1は特に夜、自室の蛍光燈の下では非常に暗くて、自然と目を凝らしてしまうため頭が痛くなりました。
クリエはMI-C1よりも見づらいという話です...
夜、照明を落し気味での使用のことも考えてください。
同じような経験をしてほしくないがための忠告です。
実際に見て大丈夫と判断して買われることには口を挟むつもりはありませんが。

24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 12:55

反射型液晶って中途半端に暗いと見づらいんだよね。
PalmVxの白黒液晶の話だけど、半端な明るさならむしろ蛍光灯消してバックライトを
使った方が見やすいです。

CLIEのカラーもバックライトが付いているはずだけど、どういう見え味になるんでしょうね。

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 17:12

＞24
クリエカラーのバックライトは、真っ暗にしないとついてるか
ついてないかわからない感じでした。上の人も書いてましたが、
ＧＢカラーが一番近いですね。
先週、ソニーの展示場で見てきました。

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 22:10

やっと見れたぁ。
今日（ 8月31日）、日中、２ちゃんねる に全然アクセスできなかったけど…、
いつから直ってるの？？？

27 名前： 早まった（キャンセルだ） 投稿日： 2000/08/31(木) 23:49

フォトビュアーを結構売りにしているはず
暗いは、２５６色だわじゃ　ダメダメ

ＰＩＭだからって？　それはその通り、じゃなんでカラーなんか出すの？
ＰＩＭにはカラーなんていらない
その枠を越えた機能を盛り込むから、ユーザーも多くを求める

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 00:03

予約する前に発色数くらいみときなさいって。

ちなみにPIM的用途でもカラーは有用だと思うよ。
色分けされていると検索性はかなり違う。
ま、ちゃんと見えればだけどね。

29 名前： 名無しさん＠キャンセルなら今よん 投稿日： 2000/09/01(金) 11:49

半年で後継機が出るってさ。
来年のボーナス商戦ぐらいかね。
後継機はカラー１本で、
液晶は見やすく改善、さらにフルカラー表示、
素で圧縮音楽が再生できる機能があるってのと、
ピンクのクマが乗ってるってとこが違うらしい（w

本当は全部初代クリエでやりたかったが、
まだ時期尚早（間に合わなかったん）だったんだってさ。
どこまで本当から知らないけど、
エンターテイメントオーガナイザーを謳うぐらいなら、
そのぐらいのことは実現して欲しい、SONYなら。

初代ユーザーの尊い犠牲に感謝しつつ、後継機に期待。

30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 13:05

今回のが「初代」だってのは最初から強調してたね。
そーすると他のPalm陣営もこのままではいられないと思うので、ちょっと期待。

31 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/01(金) 14:33

次期clieにはインテルのモバイル用新型XScaleチップ（１ＧＨｚ）が載って、
今のPocketPCのCPUをも圧倒的に凌駕する処理速度を誇る。
液晶解像度はＶＧＡ（６４０ｘ４００）レベル。
Mpeg4のフルスケール動画がさくさくと動く。
メモリースティック型のオプションパーツも充実しており、
ＧＰＳカード、ＰＨＳ（間に合えば次期携帯）、Bluetooth、動画デジカメ、ＴＶチューナーなどが
提供される。
ブラウザはフォントの改良と画像の縮小表示により、
実質デスクトップ上のＸＧＡレベルの閲覧が可能。

既存のＰＩＭ用途Palmとは全く異なる路線のため、
市場は別で共存するだろう。

32 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/01(金) 14:54

次期じゃなくて次の次だったな。
初代clieはマルチメディア用途のマシンとしては不十分過ぎるのだが、
今のところPalmに目を向ける層がＰＩＭ用途にしか目を向けていないのと、
最新技術を必要としない市場（参入に敷居が低くて楽）なので
敢えてあの程度のモノで出したわけだ。

使い勝手や商品としての出来を敢えて無視して、
技術面だけでザウルスのアイクルーズと比較すると
clieが１年半以上後から出てきた商品とはとても思えないからな。

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 15:34

＞３１、３２
これって、あなたの予想ですか？

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 16:16

XScaleは良いよね。
次期PalmOSはXScaleで最適化して欲しい物だ。
でも別に1GHzで回す必要は無さそうだけど。

35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 16:57

＞31
そりゃいつかはそんな商品でるかもしれないけど、
Palmとしては出ないだろ。

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 17:21

>>27
カラーとか動画とかPIMには実際はいらない機能が意外と
一般消費者の心をくすぐるんだよ。VAIOもPC本来の性能より
その他の付加価値で売れただろ。
今回もその戦法を使っただけ。

37 名前： 失敗はもうしない 投稿日： 2000/09/01(金) 17:45

＞予約する前に発色数くらいみときなさいって。

全くその通りっ．．　ちょっと焦ったのね　あの薄さにつられて．．
でもね、ＨＰの何処探しても「カラー」としか載ってないのね
（１時間ぐらいさがしちまったい）
カタログには載ってるのかしらん？

３色以上はカラーか？（グレイスケールの立場はどうする）

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:37

なるほど、ソニードライブには256色って書いてないね（＾＾；
もともとPalmOS3.5は256色しかサポートしてないし、レビューサイトには
256色カラーって書いてあるもんだからてっきり…。

通販サイトとしては不親切も良いところだね。

39 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/02(土) 02:12

基本的に今までのPalmってのは
「解ってる」人しか手を出さなかったんで平和だったんだが･･･
これから各種Palmサイトが荒れそうで嫌だな。

#このスレも「解ってない」人多いしね

40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 10:28

ＶＡＩＯとは路線違うしね・・・。いいんじゃないでしょうか？
（でもバイオユーザーも買うんだろうな〜。）

41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 11:11

＞40
VAIOと路線同じでしょ。いい意味でも悪い意味でも
VAIOぽいでしょクリエ。

42 名前： 失敗はもうしない 投稿日： 2000/09/02(土) 12:12

＞基本的に今までのPalmってのは
＞「解ってる」人しか手を出さなかったんで平和だったんだが･･･
＞これから各種Palmサイトが荒れそうで嫌だな。

なるほど、聖域だったんですね（藁
でもPalmは仲間が多ければ多いほど効果も出るし...

DOSからWindowsになりユーザーがどかんと増えた時に
Q&A系のBBSのスレッドがかなり汚れましたね（今も続いていますが）

＞#このスレも「解ってない」人多いしね
私の事かなぁ？
まぁいいや２ｃｈだし

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 16:28

VAIOとの、連携はどうなのよ？
それが売りなんじゃないの？

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 18:00

>>43
VAIOだけしか連携させなかったら売りどころか
マイナスだろ。Palmなんだよ。わかってる？

45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 22:21

とりあえずはサイバーショットと連携。
メモリースティック経由でVAIOと連携って事で。

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 22:27

どうも、あのクリエのデザインは気に入らない。
あれじゃ人前で出すのが恥ずかしと思うのだが・・・。
あれを買うって人は、どう思っているのだろう。
悪いとは思わないから買うんだろうけどね。

47 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/02(土) 23:03

＞３９
＞基本的に今までのPalmってのは
＞「解ってる」人しか手を出さなかったんで平和だったんだが･･･

ＳＯＮＹが喚起する新しい市場っていうのが君ではないということだな。
PIM用途だけで充分な人は相手にしてないと思う。

48 名前： セガキチ 投稿日： 2000/09/02(土) 23:07

>46
デザインうんぬんよりも、ＳＯＮＹブランドと多機能さに牽かれて
買う人が多そう。

まぁ普段Ｐａｌｍを使ってるマニア層もしくはビジネスマン層は
ＰＤＡとしての使い方を心得てるから良いかもしれないけど、クリ
エで初めてＰａｌｍに触ったライトユーザは、１ヶ月ぐらいで飽き
るんじゃないかなぁ・・・

49 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/02(土) 23:11

３５＞Palmとしては出ないだろ。

新型XScaleチップは１ＧＨｚ版を出すかどうかわからないが、
携帯用のチップというからにはPalmも充分対象なんじゃないの？
もちろん廉価版のPIM用途専用Palmには必要ないスペックだけど。
i-mode隆盛の昨今でも電話機としての機能しか持たない携帯が共存してるように、
PIM用途専用のオールドPalmも共存できると思うから安心してくれ。（藁）

だから自分の古いPalm観を一方的に押し付けないでくれ。

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 02:10

禅 of Palm　を忘れるな。

51 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/03(日) 02:15

ニュータイプつーことで

52 名前： 39 投稿日： 2000/09/03(日) 03:16

>42
タイトルが「初心者なんですが･･･」とか「教えてください･･･」とか
そーゆー人たちが大挙してパームサイトの掲示板占拠されちゃうんだろうなぁ
って事考えると頭痛いです

>50
すぐにこの言葉が出る人ばかりなら
問題無いんですけどね

53 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/03(日) 11:37

＞３９
心情的には判るが、それは言ってもしょうがないことだろ。

Ｓｏｎｙはclieのサイトを充実させようとしてるが、これはCEにもザウルスにも欠けている点でエライと思う。
どの程度機能するかはまだ未知数だが。

clieはPalm機というよりは、Ｓｏｎｙの目指すマルチメディア型ＰＤＡの実現手段として
既存のＯＳを利用しただけという感じだ。
だから今のPalmのコンセプトには囚われず自分たちの都合の良いようにＯＳを変えていくだろうから、
今のpalmに満足してる人の視点はあまり参考にならない。
むしろPocketPCや高機能ザウルスであれこれ遊んでる人たちの方がclieを評価できるのだろう。
そう言った意味では今回の初版clieは全てが中途半端なんだけど。

>>31で言った将来のスペックは既に暗にアナウンスされてることを羅列しただけだぞ。

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:05

VGAの表示になるんだったらプレステのゲームがメモリースティックで
販売されると凄いな。

55 名前： ｑｅｄ 投稿日： 2000/09/04(月) 09:34

Palm Classic VS Advanced Palm(CLIE)の構図を理解してない人のためにａｇｅ。

56 名前： ped 投稿日： 2000/09/04(月) 10:49

qed、妄想オナニーのため、sage。

57 名前： ＞５６ 投稿日： 2000/09/04(月) 11:00

意味が分かりません。
失語症ですか？
それともPalmでアクセスしてますか？

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:11

>57
パームOSでマルチメディアなAdvanced Palmなんて妄想だよ
そんなのはザウルスやポケットＰＣ等に任せればよいこと・・・
Palmは現状のＰＩＭ中心のClassic(?) Palmで結構

という意味では？

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:15

妄想？？
PalmってOS拡張するのは決定してるんじゃないの？

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:33

いかなる拡張にせよ、
現状よりサイズや重量が大きくなったり、
反応速度が遅くなったりするのは困る。
現状のClassic Palmはそのまま存続し、
Advanced Palmは別機種として開発されたし！

61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:39

何ムキになってるのさ。
ｑｅｄとやらもこう言ってるじゃん。

＞PIM用途専用のオールドPalmも共存できると思うから安心してくれ。（藁）

＞clieはPalm機というよりは、Ｓｏｎｙの目指すマルチメディア型ＰＤＡの実現手段として
＞既存のＯＳを利用しただけという感じだ。

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 14:04

qedとやらだって。自演してるくせに。ぷ。糞して寝ろ。

63 名前： >62 投稿日： 2000/09/04(月) 14:28

反論できずに逆ギレ？(ﾜﾗ

64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 14:48

現状のPIM用途でうまくいっているPalm OSを
マルチメディア型ＰＤＡの実現手段として利用しようというのが
失敗のもと。余計な考えは捨てよ。
それより、液晶自体の見やすさとか、ベーシックな部分の向上を
目指すべき。

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 15:12

現状のPIM用途でうまくいってるPalm OSにとって、
マルチメディア型ＰＤＡの実現手段として利用すると
何か不都合があるんですか？
しかも失敗のもと（原因）なのは何故ですか？既に失敗してます？
液晶自体の見やすさで言えば日本語表示には
解像度を大きくすることが必須ですよね？
ベーシックな部分の向上も必要ですが、新たな用途のマシンが出ても
良いと思いますが。
Palm Classic？しか認めないというのは視野が狭くないですか？

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 15:37

技術の進歩で、Palmが切り捨てていた高機能を取り戻し、WinCE等が持ち得なかった
使い勝手（バッテリやレスポンス）を手に入れたとしたら、その差はどこにあるんでしょうね？

Palm使いの人が機能拡張に批判的なのは、技術がPalmのアイデンティティを崩壊させようと
している事への危機感からかも知れません。
でも、未来はもうすぐそこに。

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 15:53

現状のパームは、私の期待することに応えている。
他のことは、ＣＥにやらせている。
パームについては、現状満足だ。だから、このまま
パームには分をわきまえてほしいという、勝手な希望はある。
しかし、現状のPalmしか認めないわけではない。
Palm OSが拡張したとして、どれだけのことができるのか疑問だが、
まずは、クリエユーザーの購入後の反応を静観しよう。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 16:07

>>66
大丈夫だ、Palm社は高機能化を計りたくても、その技術がないから。

「simply palm」という名のローテク路線は今後も継承されるだろう。
AdvancedPalm？そんなのPocketPCを牽制して株価下げないためのブラフ。
なにひとつ実現化の目処が立ってないただの願望、当てにしてはいけない。
技術的向上が望めない以上、m100みたいに安い、早い、簡単をウリにして
シェアの拡張をはかるしかないだろーうね、当面は。

>その差はどこにあるんでしょうね？

価格だね。それすらも追いつかれる頃には、
Palm社はまたどこかに吸収されてるよ。

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 16:21

最終的にPCがワープロ専用機を駆逐してしまった歴史を考えれば
単なるお手軽PDAは、高性能機の価格の低下とともに消え去っていく運命なのかもしれませんね。
ワープロ専用機もそれなりに便利ではあったのに。

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 16:22

qedさんが既に言ってるように初物のclieは中途半端で買う価値無しでは？

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 16:50

途中参加ですまんが、
Palmがどんなに高性能機になってもあの小さい画面じゃ
今のPalmで出来ること以上のことはやりたくないな。
あんなちっこい画面でWeb見たいですか？動画見たいですか？

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 16:53

>70
CLIEはあくまでPalmの亜種に過ぎません。VisorやTRGProなどと同じく。
マルチメディアPDAなどという得体の知れないものを期待しなければ、
付加価値のついたPalmOS搭載機として十分選択する価値はありますよ。
手軽な通信手段、Atok、ジョグダイヤルが用意されていることは
既存のPalmユーザーから見てもなかなか魅力的です。

あとはデザインとメモリースティックをどう見るかですね。。
カラー版だと見づらい、256色しかない、というマイナス点がすでに指摘されていますが。
本家Palmが進化の方向を具体的に提示できないでいる以上、
いまの時点で次世代CLIEを論じるのはまさに絵に描いた餅、
現実的な判断材料に含める必要はありません。

73 名前： 71 投稿日： 2000/09/04(月) 17:15

>>71
って書いたけど、i-modeとかに慣れた人なら
あの程度の画面でも充分使えるなあ。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 17:47

>69
Palmをワープロ専用機にたとえるのは無理があるよ。
かりにそうでも、小さくてポケットに十分入るサイズならすたれることはない。
腕時計だって、身につけやすいからすたれていないのだ。
現状、Palmにはライバルはいない。
Advanced Palmに取って代わられるとも思えない。
残念ながら？Palm Classicはしばらくは安泰だろう。

75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 09:45

ワープロ専用機と一緒にされて悔しいのはわかるが
きっと同じ運命。
というかＨＰ２００ＬＸの方が近いな。

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 12:32

>>74
私はWorkPadC3ユーザで、現状の機能で十分満足してはいるけど、75と同様、
Palmの将来には何となく不安を感じざるを得ないな。がんばって欲しい、と
いう気持ちはあるけど。

77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 16:03

７５と７６は同一人物。他のパームに未来が無いって書いている
奴も同じ奴だね。口調が同じだもん（わら。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 16:16

クリエがどーとかって、うっせーよ。買うのは個人の自由だし、クリエが
機能を拡張しても本家のパーム社が影響なんて受けないね。いざとなれば
パームＯＳ専門の会社に事業転換すればいいだけ。Ｍ＄のポケットＰＣが
シェアを取ろうが、パームはパームデスクトップとＯＳのライセンスで
Ｍ＄と同等の販売形態を構築してるんだから。

79 名前： ＞７８ 投稿日： 2000/09/05(火) 16:26

Palmの会社自体がどうだのこうだの言ってるわけじゃ無いんだけど、、、（笑

80 名前： ＞７７ 投稿日： 2000/09/05(火) 16:28

お前うざいから稲。
自演にこだわるなら捨てハンやめろ。（ﾜﾗ

81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 16:33

稲ってなんだよ（爆笑）

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 16:34

＞８０
田んぼでも逝ってろ。

83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 20:54

たぶん、「いね」だな。方言で、立ち去れという意味。

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 09:21

「去ね」だね。
方言じゃない、古語だよ。

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 14:14

どっちにしろ今のパームはそう売れるものじゃない。
クリエ買ったパーム初心者の半分は１週間で飽きる
と思うな。
必要ない人には全く必要ないもの。

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 15:55

ハァ？一週間という期間の根拠は？

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 16:19

パーム初心者の約半数は、特にPIM用途は必要ない。
PIM用途が必要な人は既に別のパームユーザーとなっているだろう。
クリエを高機能が目的で買っても、実際大したことはない。
Palmwareをインストールして自分なりに便利な利用法を見出すなんて事もできない。
結局、入力が面倒で表示が悪く、面白くも役にも立たないシロモノだと悟るまでに、
一週間もあれば十分ということだろう。

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 17:01

＞パーム初心者の約半数は、特にPIM用途は必要ない。

アンタの妄想。初心者だから、こそＰＩＭを第一の目的で買うと
思うが。

＞Palmwareをインストールして自分なりに便利な利用法を見出すなんて事もできない。

カスタマイズ出来ないわけないだろ。厨房じゃあるまいし。メインターゲット
はビジネス層や２０〜３０代の若者だぜ。

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 19:53

87、かわいそう。そんなに頭悪くて生きていけますか？

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 20:29

とある店で店員やってる者ですけど、パーム初心者で
クリエを予約された方のなかでPIMが第一目的って方は
驚くほど少ないです。
今までパームには興味あったけど、PIM用途はあまり
必要ではないからと購入をされなかった方が今回、クリエ
を予約されています。
そういう方はカラーとか動画再生、ATOKなど付加価値
の部分に注目されています。
あながち８７さんの意見も間違いではないのかもしれません。

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 20:59

予約する時に店員が理由まで聞くんだ？
Palm初心者ってことも分かるんだ？
ふーーーーーーーーーーーーーーん。

92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 21:55

>>91
はい、ちっこい店なんで、話題の商品で入荷するものは
顔なじみのお客さんにどうですかと声をかけます。

93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 02:33

>>92
なんだ、屑な店での、屑の話か。

94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:19

>>93
パームなんて屑しか買わないからだろ。

95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:21

ここの板気持ち悪い。
Palm買おうと思ってたがやめた。

96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:21

屑はザウルスです。

97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:23

>93,94
屑、屑・・という人が屑になりますよ。

98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:33

オレは、発売日に買えませんが、１２日には届きます。
パームは３台目ですが、ソニーパームを使うのが楽しみ。

99 名前： 失敗はもうしない 投稿日： 2000/09/07(木) 17:53

そういえば１０年くらい前にSonyのパーム買ったぞ
その当時としては、大きさも手頃だし機能は凄かったが
とにかく遅かった

使えないんで速攻でニフの「売ります」でうっぱらった記憶がある

100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 18:55

PTC300とか500だね
プリンタや拡張メモリを含めたフルセット使ってた
CPUは68000系だったと思うが本当に遅かった
すぐにタッチパネルがダメになって何度も修理したね
Macのハイパーカードを使ったリンクソフトがあったような気がする
手書き認識で一（いち）−（ハイフン）のように似た字にはルビが
振られた点は良かったかも

101 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/07(木) 20:16

　こないだ、ヨドバシで予約しました。しかし週末遠出するため、手に入
るのは週明けの模様………とほほ。
　これまでザウルス使ってて、それとの対比とかもしてみたいし、ザウル
スといろいろ使い分けてみる気なんで、結構楽しみだったりします。

>>99-100であがってるのって確かMagicなんとか(正確な名前失念)とかいう
のをOSで使ってたはずですね。これを作った会社ってAppleを出ていった連
中が立ち上げたところだったはず。ハイパーカードライクなのもその通り
なんですよね。月刊アスキーとかで見たときにはその当時としてはインパ
クトあったなぁ。それも今や昔って感じですね。

102 名前： 失敗はもうしない 投稿日： 2000/09/07(木) 23:58

>>101
ここで展示してるよ あー懐かしい・・・
http://www.g-root.com/basement/computer/pda/pda.html#palmtop

スペック（PTC-300）
CPU MC68HC000 8MHz
ROM 2.5MB
RAM ユーザーエリア 約80KB （オプション64KB,256KB）
Display 256×320dot 白黒FST液晶
I/F ROMカード
赤外線ポート
dock
size 105mm×28mm×165mm（閉じた状態）
重量 435g

大きさは手頃なんだが。重いわ、遅いわ、メモリ少ないわの三重苦の上
ど重いＯＳだわで大失敗
その上
（ＨＰより引用）
「開発マシンは当時でも売ってない68k Newsだそうで、」

豪華なパームやなぁ

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 00:32

http://www.zdnet.co.jp/magazine/cshop/0010/sp1/

だめだめだな、クリエ

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 03:37

MagicCapは関係ないでしょ

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 08:41

http://www.zdnet.co.jp/magazine/cshop/0010/sp1/07.html

いちばん実用的だな、クリエ

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 09:18

PalmTopって登録商標だったと思う。
当時としては、かなり頑張ってた。トロトロだったけど。

京セラも似たようなの出してたよね。

カラーCLIE買うなら、カシオペアの方がいいな。

107 名前： Ｍ＄社員 投稿日： 2000/09/08(金) 10:03

http://cnet.sphere.ne.jp/JustIn/product/1713204.html

だめだな、ポケットＰＣ。クラッシュ多発だって（わら。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:06

昨日、ふとしたことで押し入れを探っていたら
ソニーのPalmTopComputer PT-310が出てきたので
しばらく遊んでしまいました。
当時は小さく感じたのに、すごくでかかった・・・・。
クロックアップしてそれなりに早くなったはずなんだけど、
めちゃめちゃ遅かった・・・・。

突然、CLIEが欲しくなった・・・。

109 名前： �F資産 投稿日： 2000/09/08(金) 13:59

栗江をくりえ（くれ）。

110 名前： 名無し＠クリエ！ 投稿日： 2000/09/08(金) 17:22

運送会社の手違い？で今、届きました。うぉ〜コンパクトなのに
しっかりした作りです。今日は、いじり倒します。
予約していらっしゃる方も期待していいですよ。

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 19:20

えーーーーー　も、もうっ！？
いーなーーー
いーなーーー

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 12:18

ついに発売ですな。

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/09(土) 15:13

どうよ？　モルモット君達。

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 17:41

秋葉行ったら、いきなり駅前で
「クリエよろしくおねがいしますー！」って、
おねえちゃんに混じってお兄ちゃんまでもが叫んでるから
なんだか悲壮感漂っててあやしいと思ったら、
案の定、ほとんどの店で潤沢な在庫がありました。
ちょっと触ってみたけど使い方が良くわかんないから
買うのをやめました。
一般人には、パッと見の印象ではザウルスの方が良いようですね。

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 19:03

なーんとなくPalmって多数派になりそうにないんだよな、日本では。
ソニーブランドでこけたら、日本のPalmの未来はないね。
たぶんまた洋モノを細々と使っていくことになるんだろう。

116 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 20:23

ヤクオフで　高値売り抜け　夢見てた
巷に溢るる　CLIE見て泣き〜

117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 21:28

カラーを店頭で見たが、暗くて使いもんならないじゃない？

118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 23:22

そう。カラーより、モノクロの方が
くっきり見えて良いかな、と思います。
筐体の色も、モノクロの方が落ち着いた感じだし。
いずれにせよ、今日、勇んで秋葉原に行きましたけど
現物見たら、もうちょっと待とうという気になりました。

119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 23:24

そういう意味じゃ、SonyStyleで現物も見ずに注文しちゃった人が
一番アホ見たかもしれん。

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 01:48

アホを見た・・・
カラーモデル全然使いモノにならん。
暗く見難いカラー液晶って全然カラーの意味がない。
サイバーショットで撮った画像なんて何が映っているか
さえわからん・・・ダメだこりゃ。
モノクロモデルに買い換えようか・・・
ああ鬱だ氏脳。

121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 06:09

カラーとモノクロの値段差、\5,000くらいだっけ。
あれ見たら、カラーには全く期待できないことが見え見えす。
カラーPalmの液晶だっていまいちだしね。

シャープに反射型作ってもらうですか。

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 10:28

CLIEがこけて一番ホッとしたのはザウラー諸君だろうな。
これでシャープPalmはなくなった。安心したまえ。
反射型液晶はざうるちゅとあどげぼのものだっち。

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 10:34

社内の最注力事業に位置付けているわりには
どうしてソニーはあんなものしか出せなかったのか、疑問。
Palmにこだわったのが良くなかったのかなぁとも思う。
どんなにがんばっても、あの液晶の見栄え（解像度の低さ）は
変えられないから・・・・。
昔のPalmTopみたいに、独自のPDAをぶつけても良かったのでは？
（もしかしてPalmOSはそのための布石？）

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 10:44

イケモバで昨日見てきた。
たしかにカラー暗い...表示に関してはPalm IIIcのほうが10倍いい。重いけど。
白黒はかなりマシだけど、やっぱPalmVとかWorkPad c3のほうが数段奇麗。
ジョグダイヤルもいまいち存在意義が見えてない。

ん〜、あとはソニーの盛り込んだ新コンセプトをどう評価するかだねい。
個人的にはあんまし魅力感じないけど。

125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 11:02

>ソニーの盛り込んだ新コンセプト

Palmとエンテーティメントっていう組み合わせに無理を感じるのは俺だけか...?

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 11:21

僕もsonystyleでカラー買ってしまいました。しかも、
Memory Stickを同時に買わなかったので、Palmscapeとかを
ilinksからダウンロードしなければならない羽目になりました。
以前からかなりソニーファンでしたが、もうあまりソニー・ソニー
いわないようにします。

127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 11:36

＞Palmとエンテーティメントっていう組み合わせに無理を感じるのは俺だけか...?

全く同感。
やりたいことはわかるけど・・・。
独自OSか、せめてPocketPC規格くらいにしておかないと、
実用的なエンターテインメントは無理じゃないかなぁ。

128 名前： 名無しちん 投稿日： 2000/09/10(日) 12:10

PalmはPIMとして使うマシンなり。
エンターティメント性を前面に出して売り込んだSONYは死刑。
それにつられたヤツはPalmの素顔をさっさと知ってポケピに
移れ！。
だいたいPalmでカラーが何色しか出ないとか、解像度が低い
とか、うるさいよ。そんなの関係ないんだよ！

自分がやりたいことができないなら、ムリしないでできるマシン
探せばいいじゃん。

ちょっとでも話題になるとそれでなんでもかんでも出来なきゃ
気が済まないってのは考えものだね。

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 12:41

結論、PalmVxかWorkPad c3で充分ってことで。

130 名前： 120 投稿日： 2000/09/10(日) 14:41

>126
あれ？ＣＤっつうかインストールでadd-onフォルダにない？

どうやらアキバではＴＲＧｐｒｏの方が売れているみたいだ。
ま、当然だろな。俺も買い換えよう。
それまではWorkPad30Jに逆戻り。
ああ、やっぱりコイツが一番だ。カラーなんていらねぇぜ！

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 16:30

いくら秋葉でもTRGProには負けんだろ･･･。

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 21:39

モバイル専門店が口を揃えて“よく売れている”というのが、
CFスロットを搭載した強化型Palm OS搭載PDAの「TRGpro（日本語版）」。

だそうです。

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 01:20

英語版を予備機でもう一台買っておこうか検討中＞TRGPro

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 05:56

TRGいいよね。。ってさあ、CFスロット付いてるだけだよ。
他のメーカーは何考えてんだよ。

135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 13:56

バカソニーに「あんなもん、使い物にならん」と返品することを言ったら、
箱を空けたらダメだと言われた。モノクロ液晶にすればよかったかと
思ったが、すなおにIIIcを買っておけばよかった。
設定も大変だし、このまま今持ってるワークパッドを使って、クリエは
知人に売ろうかな？
悲しいなあ。

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 14:24

見ないで買った不満者は全員でリコールすべき！
アメリカにはカラーは出さないというじゃないか。
日本人消費者を甘く見ているのでは？

137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 15:01

確かにあのカラー液晶はなぁ…。
店頭の蛍光灯下でも色が付いているんだかどうだか怪しい見えだったし。
あれじゃカラーの閲覧性もへったくれも無い気がする。

転じて、モノクロは良いなぁ。
ジョグ＋ATOKは思ったよりももの凄く快適だった。
すらすら書いてガリガリ変換できるんでPalmで日本語入力しまくる人には
断然お勧めできると思う。

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/11(月) 15:14

エンターテイメントといえば
GBアドバンスに期待してます。
ソニーの失敗が、よい教訓になりますように。

139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 16:00

カラー液晶さえまともならクリエの評価も大分変わってたと思うんだがなあ。

140 名前： IIIcがやたらきれいに見えるね 投稿日： 2000/09/11(月) 16:25

IIIcのような透過型の液晶＋バックライトの方が良かったんじゃ…。
この際バッテリーはシカトして。
きっと次はスタミナClieでしょ（笑）

141 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/11(月) 22:38

　今日やっと買ってきました。
　んで、実際に使ってみたけど、ほんとバックライト暗いよこれ！
でもそれを除けばまあまあいいとこ行ってるんではないですかね。
それだけに液晶部分がねぇ………
　次はこれの改善ですな。AV対応とかもいいんだけどね。うむ

142 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/11(月) 23:16

アノ液晶の縞を見て買わなくて良かったと胸をなで下ろした

143 名前： WorkPadユーザ 投稿日： 2000/09/11(月) 23:16

「手のひらガールズ」だそうです。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/yajiuma/
こういうくだらないことやる金があったらもっとしっかりしたもの作れ
といいたくなるような…

それにしても同ページの某アイドルより手のひらガールズの方が美人な
のは困ったもんだ :-)

144 名前： カラクリ 投稿日： 2000/09/11(月) 23:45

あちこちで液晶に不満が爆発してるんでこんなもんができた。
http://www.nccl.sony.co.jp/products/peg-s500c/info1.html

なんと言おうとゲームボーイカラーよりも視認性に劣る
液晶じゃ話にはならんな。（まぁシャープ製だからな）
あまりに見難くてカラーの意味が全然ない。
そういえばVAIO C2っていつの間にか消えたな・・・。

145 名前： エスオーエヌワイ　ソニ〜 投稿日： 2000/09/12(火) 00:08

今日、カラーモデルを見てきました。暗いというより、黒くて見えません。
まさか、店頭展示品が壊れているとも思えないのですが。バックライトを
点ける操作をしてみましたが、点いているかどうかも判りませんでした。
このカラークリオは、暗闇専用モデルなんでしょうか。一般家庭や事務所
より遙かに明るいはずの店頭であの暗さ。SONYの技術陣は何とも思わなかっ
たのか。

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 00:15

私はコントラスト調整したら問題なしと思えました。
まずはコントラストを調整しましょう。
それでも駄目なら返品しにお店にＧＯ！！

147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 02:01

>145
きっと南国の炎天下で開発したんだよ。

148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 02:27

＞１４６
根本的にそういうレベルの問題では無いと思う。
144が言うようなＣ２が市場から消えた理由。
Palmがあまりカラー化にこだわらない理由。
そういう事情からすればカラークリオはあきらかに
「失敗作」だと言える。
「問題ない」とか納得してる人って無理矢理炎天下へ持ち出して
「IIIcより見やすい」とか言ってるのを見てると痛々しい。
そうまでして自分を納得させたいのか？
素直に「コレ、ダメダメじゃん」って言っちまえよ。

149 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/12(火) 04:47

　コントラスト調整してある程度は改善出来るけど、それでも
やっぱり見づらいです、はい。
　バックライトの明るさ不足というのが一番でかい！別に外で
使う分にはいいかもしれないけど、室内や外でも暗い所だとバ
ックライトが明るくないとどうしても見えなくなってしまうか
らねぇ。
　どっかのサプライメーカーが補助ライト出してくれない物か
と思いますです。
　あと、gMediaのほう、何でメモリースティック対応させてな
いんだか。これも今後の課題ですな。

150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 08:18

>液晶に不満
不満が残った方が、次良くなったのが出た時また買うでしょ？
だからじゃないの？

151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 08:46

＞なんと言おうとゲームボーイカラーよりも視認性に劣る
＞液晶じゃ話にはならんな。（まぁシャープ製だからな）

クリエの反射型カラー液晶って、シャープ製だったの？？
ザウルスＣ１のカラー液晶に比べても
圧倒的に見にくいと思うんだけど・・・クリエ。

152 名前： 'A'の係り 投稿日： 2000/09/12(火) 09:56

確かに、Ｃ１の時も「電車の中で見えるかな」だったけど、
クリエは「会社で見えるかな」だもんなぁ。ああいう物は、
「ぱっと見て」使うもので、「じっと読む」物じゃないと思う。
クリエのカラーは、意識して読まないといけない。
SONYの品川にあるビルは電飾がきれいなので、きっと室内も
電飾があってとても明るいのだろう。

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 10:30

>151
違う違う、カラーＧＢがだよ。
言い方悪かったかな。スマン。
「まぁあっちはシャープ製だからな」
と言えばいいかな。

154 名前： 名無し＠クリエ！ 投稿日： 2000/09/12(火) 11:41

カラーゲームボーイの話題はゲーム板でやれ！ゲームヲタ！

155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 12:07

＞カラーゲームボーイの話題はゲーム板でやれ！ゲームヲタ！

なに怒ってるの？？
１５３さんは、クリエに比べてカラーゲームボーイの方が
見やすい、という話をしてるだけじゃん。

156 名前： 名無し＠クリエ！ 投稿日： 2000/09/12(火) 12:45

＞１５５
ゲームボーイと比べる事自体ナンセンス。クリエを含めパームが
色数を何色に設定しようパームユーザーが満足なら、それでよし！

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 12:59

パームユーザーって、パームしか見ない人たちなの？？
他を見れば、違いに気づくだろうに・・・普通の人なら。

158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 13:52

ソニー信じてカラー買った俺が悪かった。
認めるよ。

159 名前： １５３ 投稿日： 2000/09/12(火) 14:27

俺はゲームボーイと比べたいんじゃなくて
液晶の見やすさの話をしたかったんだよ。
同じカラー液晶という観点で。
あいにくパワザウ持ってないが、同じシャープ製の
液晶なら同じ感じだろうと話の引き合いに出した。

カラクリの見難さはカシオペアＥ−５５を思い出させる。
あの液晶の見難さと動作の重さに辟易して１ヶ月でＷＰ３０Ｊに
買い換えた。（WorkPadの発表が１ヶ月早ければE55は買わなかった）
まぁカラクリは操作性と言う点でまだ救われるけどな。

ゲームヲタの観点から言うとGALAXやZAP2000は見難くて
ゲームにならんな（藁
あとKoiKoiが動作しないのはショックだった。

160 名前： 名無し＠クリエ！ 投稿日： 2000/09/12(火) 14:56

＞１５７
＞他を見れば、違いに気づくだろうに・・・普通の人なら。

ＰＤＡに必要以上に色数が必要無いって事、パームを使っていれば
気づくだろうに・・・。

161 名前： クレーマーってゆうの 投稿日： 2000/09/12(火) 15:15

クリエ開発の人は平気だったのか、この暗さ。
それとも、初回売り逃げの確信犯か。
その金で、CLIE-2とか作る気か。
広告のはめ込み合成にも、イメージ写真にも程がある。
伊勢エビのイメージ写真見て、大正エビ出されるくらいに
違い過ぎ。広告関係の所から突っ込んで、返品に
応じさせてやれないものか。

162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 15:21

＞ＰＤＡに必要以上に色数が必要無いって事、パームを使っていれば
＞気づくだろうに・・・。

いくら色数が必要ないとは言え、写真ビューアーや動画ビューアーとしての
使い方を提案しているクリエとしては、液晶の見え方はかなり重要だと思いますが。

163 名前： >160 投稿日： 2000/09/12(火) 15:42

色数じゃ無くて明るさだろ。
知ってて煽ってるな。

164 名前： 名無し＠クリエ！ 投稿日： 2000/09/12(火) 16:20

＞１６３
ばれたか。

165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:29

苦離絵（クリエ）は、絵が見苦しくて思わず手離すこと。
持ち上げ記事書くな＞週アス
月刊アスキーはまだ良心的な記事だったな。
予約する前に読んでれば、モノクロを買っただろうなあ。
いや、それでもカラーがこんなにひどいとは思わなかったかなあ。
いずれにせよ、現実は手の中にあるなあ。

166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 17:07

さぁて、モノクロクリエ買って、
普通のパームとして使いこなすぞ。
人柱のみなさん、情報提供ありがとう。

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 18:20

ソニーは、アメリカにはモノクロだけを出している。
なんで、カラーは出さないんだ？
おかしいじゃないか。
あと、カラー液晶についてのサポートの弁解じみた内容、
あれは、はじめから公表すべきじゃなかったのか？
第三者としても、許せない。

謝罪して返品に応じろ、SONYよ。

168 名前： 栗江 投稿日： 2000/09/12(火) 18:35

>167
買ってもねえくせにぶーたれるな、はげ。

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 19:40

あははは。みんななんだかんだ言って買ってないことがばればれ。
買うわきゃないわな。

170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 19:51

米でカラーが出ないのは、やはりあの液晶は米では売れない
＆訴訟国家だからすぐユーザーに詐欺だとか訴えられる
と思ったからじゃないか？
日本のユーザーを舐めてるんだよ、ＳＯＮＹは。
そういえばIIIcって米じゃあまり売れてないんだっけ？

171 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 19:55

むこうは返品がハンパじゃないって聞いた事がある。
そうゆうのも返品でバンバン返ってくるからじゃない？

172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 20:06

とりあえずソフマップの買い取り価格が４００００円。
売るなら今だな。
ソニースタイルで購入したのも買い取ってくれるか
問い合わせてみよう。

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 20:13

ヤフオクに出されているのは全部カラーだな（藁

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 20:16

カラー　-> モノクロ＋メモリースティック８Ｍオマケにもう１枚
っていうのが現実的(爆)な解決策

175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 20:19

↑
SONYが応じる交換ってことね

176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 21:12

広告とかクリエＨＰの液晶画像のはめこみ合成写真とは
明らかに異なるってことは、大問題じゃあないの？
名の通った企業による詐欺行為に等しいでしょう。

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 21:18

あのインターレース液晶(藁)は笑った

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 21:26

どこ製の液晶使ってるの？やっぱ自家製？

179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 23:30

いまカタログみてます．
妙にくっきりとしたはめ込みの写真を見て
昔のファミコン雑誌の「ハイスコア」(うるおぼえ)の画面写真を思い出した．
そう　あのカッチリとしたドット表現
とうてい家庭用テレビでは表現不可能な美しい画面

あの技術がこのカタログに(藁

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 02:41

おおっと、バグ発見だな。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/ymizu/ansq.cgi
ＡＴＯＫ起動してるとインクリメンタルサーチができないらしいぞ。
あ、うん、できないな。
ダメダこりゃ。リコールだ。ニヤリ。

181 名前： 名無しさん＠CLIEから書き込みちう 投稿日： 2000/09/13(水) 03:50

インクリメンタルサーチってなあに？

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 04:42

www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/yajiuma/img0008/clie2.jpg

CLIEの開発者、面が割れてるけど、大丈夫なのかな？うらみ買ってるのに。
牟田（Muchy）さんが巻き添え食わないことを祈る。（写真左）

183 名前： >171 投稿日： 2000/09/13(水) 07:42

>むこうは返品がハンパじゃないって聞いた事がある

アメリカなら買って箱あけて使っても気にくわないと
いう理由で返品できるよ。ＳＣＳＩケーブルとか袋を破ったのや
一端履いた靴とかも返品した。ちょっと使ってみて
合わない！と思ったら返品できるんであるいみ便利

184 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 08:29

>183
私が聞いたのは、食いかけのポテトチップを返品したとか
しないとか。

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 10:11

>182
教唆で逮捕。

186 名前： はめ込みにも程がある 投稿日： 2000/09/13(水) 13:41

>>183
出荷品の全てが戻ってくるな。多分。
もしこれが理由でSONYが出荷しないなら、
日本の消費者もなめられたもんだ。
そういや、東芝もアメリカだけにFDDの件で賠償してたな。

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 14:00

＞１８１
要するに「アドレス」で検索したい人の頭文字を入力すると
自動的にジャンプする機能だね。
たしかにATOKを起動してると、リターンを入力しないと
ジャンプしないね。今までのPalmユーザーは戸惑うよね。

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 15:53

戸惑うっていうか予定表のアドレス参照では検索すらできないぞ。
俺はビジネス用途で電話番号注入してこの時間にこの会社へ電話
って使い方してるから一昨日から「おかしいな？」と思って
いたんだよ。思いっきり「バグ」だな。

189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 17:28

ヤフオクで検索かけたら大量にでてきた(わら

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 17:53

最初から転売目的のヤツは当てが外れたろうな〜。

191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 20:44

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=CLIE&alocale=0jp&acc=jp

192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 20:36

カラー店頭モデル（店頭価格54800円）が45000円くらいで即決できるね。
ハッキリ「モノクロモデルに買い換えるため売ります」と
書いてる人もいるし・・・・。
相当見にくいようですね。

193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 21:18

店頭で見るとわかるけど、マジで見にくいです。
濃い色と黒の見分けなんかほとんど付かないですよ。
常にライトスタンドの脇で使う方におすすめ。

194 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/14(木) 21:51

　今日実際見比べたけど、ほんとモノクロのほうが見やすい！
　サプライメーカー、はやく補助ライト出してくれ〜〜〜

195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 22:02

ソニーの展示会で、
カラーモデルクリエを、いわゆる資料提示装置
（上からライトで照らしてビデオカメラで撮影して大きくみせる装置）
を使って展示してたのは、見にくさをごまかすためだったんですね・・・。

196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 22:49

VAIO C2のフロントライトみたいなのが欲しいね。
カラットあたりがMSスロットから電源取るのでも出さないかな？（笑）

197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 23:03

ゲームボーイ用の拡大鏡＋豆電気がお似合い

198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 00:51

>>197
196でガイシュツな上に拡大鏡付けたらタッチパネルの意味無いですぜ。

199 名前： 名無しさん＠PEG-S500C/D買ったよ 投稿日： 2000/09/15(金) 01:34

>>196 カラットね。
藁ッタ

200 名前： がんばれ！名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 16:22

　　　さすがはクソニーですな。

201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 00:14

＞さすがはクソニーですな。

寒すぎる駄洒落だな。(藁

202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 23:28

カラーを祖父マップに売り飛ばそうと思ったらもう買い取ってない。
その代わり中古販売は山程ありそうだ。

203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 06:51

ヤフオクに出てるPEG-S500C、ほとんど買った値段で売り抜けようとしてるが図々しい。

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 13:55

数日前までは45000円で即決とかあったんですけどね。
先日終了した41500円のモノクロモデル、入札しておけばよかったなーと
後悔してます・・・

205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 15:33

ＳＯＮＹからリンク貼ってあるCLIEのユーザーサイトの掲示板、
とうとう廃止になったな。

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 15:40

「消費者センターに届け出した」という書き込みがあったのまでは見ていたんだが・・・

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 15:57

カラー液晶が見づらいから使えないっていってる人達の
なかには、実はPalmを使いこなせないのをカラー液晶
のせいにしているだけの人も結構いると思う。

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 16:17

オープンな雰囲気でクリエを立ち上げようとしたことまでは良かったけど、
それがかえって仇になってしまいましたね・・・・。
あれだけ見にくい画面なら、こうなること想像ついたと思うけど・・・。

209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 16:48

購入を検討中なんですが、参考のためにのぞいていたユーザーの
掲示板が無期休止になってしまってた・・・
205、206さんの掲示板と同じかな。

210 名前： ななしさん 投稿日： 2000/09/18(月) 16:54

Clieに入っているATOKを、他のPalmでも使えると言うカキコを読んだのですが（ソースは探してきます）、ライセンスの問題があるので方法はナイショと書いてありました。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

211 名前： 210 投稿日： 2000/09/18(月) 17:00

ClieのATOKはROMに焼いてあるらしいので、Palmエミュレータ（アメリカのPalm本社のホームページにあります。無料）のROM吸出しソフトでROMを吸い出すのでしょうか？吸い出したROMの中のソフトを他のマシンにうつすことはできますか？

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 17:01

そうそう、同じ。今朝方206の件の書き込みがあったのは見た。
お昼過ぎにみたら廃止になってた。
これが決定的だったかな。

検討中ってカラー？
モノクロなら普通にオススメだが、
カラーはどんな用途にせよ止めた方がいいよ。
現物見た？

213 名前： 206 投稿日： 2000/09/18(月) 17:28

決定打はこれでしょう。

>Re: 消費者センターへ届け出しました。
>> しばらくROMってましたが、今日朝一番で地元の消費者センター（国民生活センターとの横のつながりはばっちり）へカラー液晶のバックライトについて苦情申請しました。
>> 申請内容は”仕様”の箇条書きの一文についてです。
>> 仕様を満たしていないと判断し、苦情申請いたしました。ご報告まで。
>
>えらい！。他の人がこの欠陥商品を無理に納得しようとしている
>中で、きちっと態度を示した勇気に応援します。
>
>こんな商品を出すメーカーは糾弾されて当然です。思い上がるなＳＯＮＹ。
>また、他のユーザーも目を覚ませ。ＳＯＮＹに夢を追うな。今のＳＯＮＹは
>ただの利益第一主義のメーカーです。ＳＯＮＹは私たちに何かやってくれる
>と思ったら大間違いです。悪いものは悪いと言いましょう。


ＳＯＮＹからリンク出ているのに、これはたまらない。

214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 18:14

Plam機のバックライトってさぁ、暗闇で腕時計の時間見るときに光る豆球と
同じ用途だと思うんだけど。
普通のカラー液晶のバックライトとは用途が違う。
別にカラーCLIEの見難さを擁護するわけじゃないが「バックライトが暗い」で
文句付けるのも筋が違うよなぁ…。
あくまでアレは反射型液晶だよ。

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 18:15

>209
店によっては、強いライトを当てて展示してあるところがあります。
これだと、そう見づらくないので注意してください。
光源からそらして見て、よく吟味してください。

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 18:29

俺っておかしいのかな。
クリエのカラー液晶それほど見難くないんだけどなあ。
普段からノートＰＣの液晶のかなり暗めに設定してるからかなあ。
こんな人他にもいませんか。

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 19:02

「バックライトが暗い」っつうか反射型液晶の悲しい性で
「液晶（画面）が暗い」のが問題になっているのでは？
カラーを期待して買った素人さんはそりゃ怒るよ。
反射型だのＴＦＴだのスペックなんて関係ないんだよ。
オレ自身もうちょっとマシだと思ってのにな。

218 名前： ２１７ 投稿日： 2000/09/18(月) 19:09

お、語尾が変だ
「思ってたのにな。」
オレにとって反射型液晶っつうとザウルスとかカラーＧＢの
印象があった。（前にも書いたか？）
シャープ製とエプソン製でこれほど違うとは・・・。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 19:56

そうそう。ヨドバシにザウルスC1が並んで展示してあったけど、全く見え方が違う。
ザウルスC1は、バックライトもついてないけど、それほど不満は出てないみたいだし。
（というか、納得してみんな買ってるみたい。）

220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 19:59

あと、カラークリエって、表面になんか加工してない？
カラー携帯の表面にコーティングされてるような紺色に見えるんだけど。
もしそれだったら、ごしごしこすれば取れるけど、
まさかクリエの表面をごしごしする人はいないだろーなー。

221 名前： 名無しさん＠PEG-S500C/D買ったよ 投稿日： 2000/09/18(月) 20:06

>>216
部屋のなかでも頭上に蛍光灯があれば問題無し。
ないとイライラするくらい見づらい。

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 20:11

209です。
アドバイスありがとうございました。
価格面と液晶の見やすさで、一応モノクロの購入を検討していました。
当初はPalmVxを買うつもりだったんですが、クリエが思ったよりも
小さくて軽かったので・・・
ジョグダイヤルにも惹かれているんですが、ジョグダイヤルがらみの
バグがちらほら報告されているようで迷っています。

223 名前： 名無しさん＠PEG-S500C/D買ったよ 投稿日： 2000/09/18(月) 21:59

>ジョグダイヤルがらみの
>バグがちらほら報告されているようで

そうなの？
たとえばどんな？

224 名前： セガキチ 投稿日： 2000/09/18(月) 22:21

PDAJapanにカラクリの駆動時間が載ってるけどさ
・バックライト無し：約１４時間
・バックライト有り：約５時間
あんな暗いライトでここまで違うのか？？
どうせ灯けても見づらいんだから、灯けない方がいいな。

225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 23:31

209です。
ジョグダイヤルがらみのバグなんですが、前述の無期休止になって
しまったユーザーの掲示板で少し話題になっていたんです。
現在確認がとれない状態なので、詳細については説明しにくいです。
すみません。
ある状態でジョグダイヤルを使ってスクロールすると、100%
ハングアップしたり、「致命的なエラー」が表示される動作
パターンがある等の報告が数件出ていました。

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 23:35

209です。
ジョグダイヤルがらみのバグなんですが、前述の無期休止になって
しまったユーザーの掲示板で少し話題になっていたんです。
現在確認がとれない状態なので、詳細については説明しにくいです。
すみません。
ある状態でジョグダイヤルを使ってスクロールすると、100%
ハングアップしたり、「致命的なエラー」が表示される動作
パターンがある等の報告が数件出ていました。

227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 23:58

カラーCLIEの評判が悪いのでネットでの注文を取り消したいのだけど
取り消した人いますか?

228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 00:34

ネット？ソニースタイル？
注文後にカラーからモノクロに変更できたって人はいたな。
廃止されたクリクラ掲示板でそういう書込をみたような・・・。

229 名前： 名無しさん＠PEG-S500C/D買ったよ 投稿日： 2000/09/19(火) 00:49

>>228
そのあとまたカラーに戻した人もいたよ。
SonyStyleで注文して。

>>226
"ある状態"ってかんじんなとこがわかんないけどありがと。

230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 01:10

ある状態とは、ハックマスター関連です。
ていうか、ジョグダイヤルなくても、ハックマスター
関連で強制リセットは日常茶飯事。因みにハックマスター
はサポート外です。レジストリいじるようなもんだからね。

　ハックマスターは便利なで必須だけど、引き換えに安定度
はかなり落ちるよ。ハックソフトを入れる順番を変えるだけで
安定する可能性もある。

231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 01:58

わかったよ。
CLIE付属のMultiMailの新規メール作成でアドレス参照で
ジョグダイヤル操作すると１００％フリーズする。
Palmでフリーズってのは初めてみたような気がする。
（リセットでなくて）
オレにとってはＡＴＯＫでインクリメンタルサーチ出来ない方が
ビックリだ。

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 02:00

わかったよ。
CLIE付属のMultiMailの新規メール作成でアドレス参照で
ジョグダイヤル操作すると１００％フリーズする。
Palmでフリーズってのは初めてみたような気がする。
（リセットでなくて）
オレにとってはＡＴＯＫでインクリメンタルサーチ出来ない方が
ビックリだ。

233 名前： ２３１、２３２ 投稿日： 2000/09/19(火) 02:03

う、２重書込になっちまった。スマソ。ビックリだ。

234 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/19(火) 06:55

　MultiMailのフリーズの事だったら、20日にアップデート版が
ダウンロードできるようになるみたい(要・ユーザー登録)。
　詳しくは↓参照。
　http://www.nccl.sony.co.jp/solution/faq/faq5.html

　あと、CLIEのサポートページでUSBSwitcherのアップデータと
MSAuto(メモリースティック上のアプリケーションを起動させる
ためのソフト)が落とせます(これも要・ユーザー登録)。
　あと、ジャストシステムのほうでもATOKPocket用の辞書ユー
ティリティが手に入るのでチェックされたし(これまたATOKPoc
ketのユーザー登録が必要)。

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 07:10

まともな状態で出荷できんのか、、、ったく。

236 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 07:23

さすがクソニー

237 名前： 中古はダメ？ 投稿日： 2000/09/19(火) 09:08

ソニーって、どの機種でもダウンロードが「要ユーザー登録」なんですけど、
ソフトと違ってハードウェアの違法コピー品は出回らないと思うので、
これは中古品流通はイヤですよと言う意思表示なんでしょうか。それとも、
所有者変更は簡単なのでしょうか。ソフマップとかで買うと、前所有者の情報
なんて分からないのですが。

238 名前： ＞２２４ 投稿日： 2000/09/19(火) 10:05

だからアレは暗闇でどうしても画面を確認したいときだけ使うもの何だってば。
点けっぱなしで使うもんと違うよ〜。

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 14:55

薄暗い時はどうすりゃいいんだ？

240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 15:16

薄暗いときは駄目。
他に光源を用意しないと見ようがない。

他の白黒Palmも薄暗いシチュエーションは苦手だよ。
バックライトを付けても見えない明るさが存在する。
まあ「明かりを点けていない夕方の室内」とか状況は限定されるけど。

カラーCLIEは苦手な範囲が広すぎるのが大問題。

241 名前： 00 投稿日： 2000/09/19(火) 15:26

　もう慣れた。　外では見やすい。

242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 15:28

少し薄暗い程度で文字が見えるのにバックライトをつけると、
かえって見にくいですね（Vx使用の私の場合）。
携帯電話のように文字が黒いままのバックライトだったらいいのに。

243 名前： クリエスタイル 投稿日： 2000/09/19(火) 15:45

クリエ専用のライトをご用意しました。
200Wのメタルハライドランプを使用し、暗い室内でもカラークリエを
快適にご利用いただけます。

仕様
光源：200Wメタルハライドランプ１灯
重さ：約７Kg（バッテリー含む）
大きさ：42cm×30cm×76cm
バッテリ持続時間：連続30分

CLIEダイレクトでお申し込み下さい。
ご購入には、所有者登録番号が必要です。

244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 17:22

＞２４１
晴天の室外では良好ですか？

IIIcは薄暗い室内が得意で晴天の室外が苦手なんだよね。（普通の透過TFT）
バックライト点ける代わりに液晶をサクっと交換できれば良いのに（笑）

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 17:51

>>244
241じゃないけど、晴天の屋外では良好です。
でも、外で使うっていってもほとんどの人が電車、車の中って
いうほうが多いと思うけどな。なんで炎天下の下でしか使えない
液晶を採用したんだよ。

246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 18:03

>>244
↓のページにクリカラの液晶の見た目を再現してあるよ。
スクリーンショットをフォトショップで加工して目で見た
感じに近づけてある。
だいたいこんな感じです。コントラストを調整すれば、
このページの感じよりもう少し見やすくなるかな。

www.palm.org/cgi-bin/index.html

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 18:08

なるほど、だから夏のうちに発売する必要があったのか。
冬の薄曇りのなかじゃ、さらにひどいクレームが予想されたはずだからね。

248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 19:03

夏の日差しでもこれだけ問題になってるからねぇ・・・

249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/19(火) 19:38

●ソニーのPDA
　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2000/09/19/02.html

Palmで、とくに貧弱そうなのはサウンド周りやビジュアル面。双方ともハード上
の制限があるので、多機能を求めるほうが間違っているのかもしれない。

そこで不思議に思ったのがソニーのPalmだ。ソニーはPalmで何をしたいのだろう。
同社の他の製品から類推するに、オーディオ・ビジュアル方面への活用は視野に
入っているに違いない。けれど、現在のPalm OSの上で、ユーザーが大喜びするよ
うなオーディオ・ビジュアルを求めるのは難しいだろう。

ソニーとしてはPalmに手を出すほかに、もう少し土台がしっかりしているOS……
Windows CEの類とか、Linuxとか、あるいはTRONでもいい……を選んで、それを
ベースにしたPDAを供給する道はあっただろうと思う。にもかかわらず、ソニーの
目的に適していないかもしれないPalm OSを選択したのはなぜだろう。

とりあえず今、いちばん普及しているPDAのプラットフォームとして、PalmOSを選
んだという面はありそうだ。PDA市場に進出して、シェアを確保しているうちには、
PalmOSもバージョンが上がり、ソニーがやりたいことが出来るOSになるという可
能性はある。

一方で、Palm上でソニーが考えているような楽しいことができず、ユーザーがそ
れに気付き始め、Palmそのものの評価が下落するという好ましくない予想もでき
る。それを阻止するにはソニーオリジナルのハードやソフトをPalmに投入してい
くしかないが、そのためには他のPalmとの互換性を一部、犠牲にしなければなら
ないかもしれない。それもあまり、好ましい動きではないようには思える。

250 名前： 米田名人 投稿日： 2000/09/19(火) 19:47

うむ、SONYの真意はヘタレCLIEを出すことにより、
日本のPalm市場を壊滅に追い込み、その後独自ＯＳの
ＶＡＩＯブランドＰＤＡを出すと見た。

251 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 19:50

あっ、そういうことか。
なかなかドラスティックな戦略ね。

252 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 20:02

VAIOがへぼいのはWindowsのせい
CLIEがへぼいのはPalmOSのせい
ブランドのSONYとしてはこれほど楽な製品はない。
HandyCAMじゃこうはいかないしね。

253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 04:07

ＣＬＩＥがへぼいのはカラー液晶のせいだと思うぞ。
アレさえなんとかなればこうも批判が高まらなかった。
SONYがどんな独自ＯＳＰＤＡを出すにせよ、ヘタレカラー液晶
しか調達できないんじゃ一緒。

254 名前： 00 投稿日： 2000/09/20(水) 08:30

241です。
サッカー観戦にいろんな所に出歩き、メール確認とかの為、C１使ってましたが、
ノートパソコンとかに比べれば、格段に外で見易いですよ。　C１外ではまるっきり
見えないし・・・　クルエは軽いし。
まー、ネットは、見れればいいや程度なんで、今のところ、OKですよ。
たしかに暗いけど、夜中の車の中（ライトつけない状態）でもバックライトで良く
見えましたよ。

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 10:30

>>254
何言ってっかわかんない

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 10:36

>255
うそー？？
僕は１００％わかるけど・・・
ね、254さん

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 10:51

C1って、ザウルスMI-C1のこと？？
私も何言ってんだかわかんない。>254

258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 11:20

あと、クルエ。

259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 11:40

ごめん、わかった。
C1って、ソニーの小さいバイオのことだね。
野外で見ると、バイオC1に比べれば、クリエは格段に見やすい、ということですね。

あったりめーだろ。野外で見にくかったら、なんのための反射型だよ？
室内で見にくいのが問題になってんだろーが。このボケ

260 名前： 名無しさん＠IBM 投稿日： 2000/09/20(水) 12:26

店頭でちゃんと手にとって確認してから買うのが普通。
SonyがPalm出すからって、興奮して、
ものも見ずに購入するのが馬鹿。
僕はちゃんと店頭で見て購入するのをやめました。
次機種では問題もおそらく解決されているよ。
買っちゃった人、ご愁傷様でした。
でも、みんな初めてのPalmがCLIEじゃないでしょ？
もったいないからCLIEを使おうなんて思わずに、
素直に前のを使う方が良いですよ。
見るたんびに腹が立つようでは精神に悪いからね。
初めてのPalmがCLIEだったら、高い買い物でしたね。
すでに中古市場でも過飽和状態。
いい気味。

261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 12:30

＞でも、みんな初めてのPalmがCLIEじゃないでしょ？

いや、かなりの人が初めてのPalmだと思う・・・。
んで、見にくさとPalmのとっつきにくさが相乗効果をなして、
悲惨な評価になってるんだと思う・・・。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 12:36

CLIE（カラーモデル）について、初期不良が見つかったため、
登録ユーザから優先して、CLIEの回収を行うらしい。。
不良が改善されたものの生産が追いつかないので
案内の通知が来たらCLIEを着払いで送ると、新しいものが返送されてくるらしい。
この初期不良がカラー液晶のことかどうかは不明ですが、
カラーモデル限定のようなので、期待がもてるかも？
詳細はホームページを参照してください。

263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 12:38

やったー早く登録しなければ！

264 名前： 00 投稿日： 2000/09/20(水) 13:02

みなさんのご指摘どおりです・・・　恥ずい！
（C１はVAIO、クルエは間違い。）

まーみなさん指摘のように、納得するための理由なんで
ゆるして。（←外での見易さ。）

265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 13:06

＞詳細はホームページを参照してください。
どこどこ？ 問題なかったらＵＲＬ書いて。
でも結局交換なのか。この短期間で液晶変わるわけでないし（そうだったら
店にあるのも一時的に全部回収だよね）。あーあ、鬱。

266 名前： 米田名人 投稿日： 2000/09/20(水) 14:05

＞２６２
詳細キボーン。
それともネタか？

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 14:14

久々にマトモなレポートを見た気がする。
http://k-tai.impress.co.jp/column/toys/2000/09/20/

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 15:12

やっぱり「コケ」てしまったって結論か。

269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 16:18

>>262
なんだよ、ネタかよ。
慌てて見にいっちまったよ。

270 名前： 谷口名人 投稿日： 2000/09/20(水) 18:49

「コケちゃいました」

271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 22:01

> 久々にマトモなレポートを見た気がする。
> http://k-tai.impress.co.jp/column/toys/2000/09/20/

まともなレポートだけど、結論は「コケた」っていうことになってるぞ。ホントに。

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 22:12

まともに評価しようが、けなしまくろうが、結論は同じだろ。
くりは ダメ。　当たり前の評価だ。

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 00:35

＞それは、液晶のバックライトが異常に暗いことである。
＞どういうふうに暗いかというと、もうむちゃくちゃ暗い、
＞不良じゃないかと思うほど暗いのだ

まぁこれが普通の人の反応だろうな。
ましてや反射型だの透過型だの知識がない人は間違いなく
「不良品」だと思うハズだよ。技術論なんて関係ない。
カラクリの失敗はその液晶だけでなく、中途半端なＰａｌｍを
世に出してしまったことにある。
世間の評価は「ＣＬＩＥ＝Ｐａｌｍ＝使いにくい不良品」で
固まってしまっただろう。
ＳＯＮＹの失敗の影響はＰａｌｍ界全体に及ぶのだ。
本場アメリカでカラーが出ないことが不幸中の幸いか。

274 名前： まな板 投稿日： 2000/09/21(木) 01:15

Palmは今の使われかたで満足されてるようだけど、CLIEはもっと
違うことをねらって、本来Palmと競合しないはずのゲームボーイ
アドバンスと競合して見事に返り討ちにあいそうだ・・・
負けるのがCLIEだけなら良いけど、Palm<AGBって図式になったら
イヤだな。

液晶なんて誰が見てもゲームボーイアドバンスの方が綺麗だし。

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 02:08

なんか色々なコラムとか評価とか読んでて思ったけど、
なんでＰａｌｍ　ＯＳなんか採用したのかなぁって。
一番マルチメディアとは程遠いＰａｌｍ　ＯＳ。
ソニーなら独自のＯＳくらい作れよって思う。
百歩譲ってポケットＰＣだろ。
なんか最近のソニーってセンスゼロ。
この前発表した新型バイオの試作品とか。

276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 06:29

CLIEってFF8みたいだ。
とりあえず広告で消費者をだまして大量に売りさばいて、その後
空前絶後のブーイング。
あとから他メーカーから良いPalm出しても、すでに消費者の認識は
「Palmはダメダメ」となっていて売れなくなっちゃうとか。
Sonyがアレなんだから、他のメーカーなんてもっとヤバイって
思ってる人多いかも。

CLIEってPS2よりも高いんだよね。
あんな液晶だったら、そりゃ誰でも怒るよ・・・
俺は買う前に液晶くらいは実機触って確認するけど。

277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 10:48

今朝、地下鉄でCLIEの吊り広告を見た。
例の「手のひらで・・・」という文句。
ハメコミ合成の画面を多数載せていた。
やるなあ、ＳＯＮＹも。

278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 11:24

あの、「手のひらでなんでもやろう運動」って何なんでしょう？
PalmOSで何でもやろうというのがそもそも間違いだと思うのですが・・・。
何でもやれるPDAを目指すんだったら、
OSの選択からやり直さないと・・・（あるいは独自OSか。）

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 11:26

っていうか、おそらく今回のクリエは、
アメリカ市場狙いなんだろうね。
日本はついでに発売する、っていう感じじゃないかな。
日本でPalmOSが一般に普及するとはどうしても思えない。

280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 11:50

提灯記事書いた、アスキー許すまじ。

281 名前： >280 投稿日： 2000/09/21(木) 11:56

アスキーの記事って全部提灯じゃないの？

282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 11:57

白黒のほうが良さそうだけど、価格差5000円しかないのはちょっとなぁ。

283 名前： 280 投稿日： 2000/09/21(木) 12:08

そうでした。わざわざ金払って広告買うなんてバカらしいですね。

284 名前： 学歴っておいしい？ 投稿日： 2000/09/21(木) 12:48

http://member.nifty.ne.jp/koryo-photo/

285 名前： だってソニーだもん 投稿日： 2000/09/21(木) 16:17

PalmOS選んだのは、
バイオと一緒に使ってもらうため。
PalmOSじゃビジネス文章書けないし。ポストペットも。
PocketPCだったら、単体でパソコンの代わりになる（かもしれない）。
ソニーの技術ならバイオよりカッコよくする。
で、バイオ売れなくなっちゃう（かもしれない）。
それは困る。
だったりして。

286 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 17:30

あくまで私感ですが、
CLIEといいシグマリオンといい
在庫一掃の感が強いね。
intelがXScaleなんて言い出したのが象徴的だけど、
ハードの大転換期を迎えているから、おもちゃみたいな
いまの製品に4、5万円払う気しないな‥

287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 22:41

☆５つつけるやつの気が知れん。
http://www.ptp.co.jp/item.php3?cat_id=156&item_yn=y

悔しくて認めきれない気持ちは分かるけどさー
これどう見ても粗悪品。

288 名前： > 280 投稿日： 2000/09/21(木) 22:52

> 提灯記事書いた、アスキー許すまじ。

アスキーは 廃刊 の刑だな。　編集長は極刑。

289 名前： > 287 投稿日： 2000/09/21(木) 22:53

極悪非道の限りを尽くす某ソニーから、たんまり金もらってるとか。

290 名前： >280 投稿日： 2000/09/21(木) 22:55

あそこの記事、提灯通り越して投光器だよ。

291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 06:33

メーカーと馴れ合ってるもんね。ここ数年どんどんむごくなってるような気もするが。

292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 11:07

>>286
私感につっこむのもなんだけど、何の在庫一掃なんだか意味わかんない。
わざわざ新しい物作って売って、何が一掃されるんだろう？

293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 13:40

>292
エプソンのヘボ液晶か？

294 名前： 卍Low 投稿日： 2000/09/22(金) 18:27

ROMでしょう。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 09:32

クリエの液晶ってエプソン製なの？

296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 10:34

相変わらず東京ではバカ売れみたいだな、クリエのカラー機。
どんな店なのか見てみたいぞ。

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 11:00

カラーモデル購入者に、新品交換の案内がきてるってほんと？？？

298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 22:22

ttp://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/buy/col/4/col_31.shtml
コイツの文章最低だな。

299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 23:11

>>298
文体が？

300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 23:12

>>297
交換の案内昨日来ましたよ。
月曜日にSonyに送るつもりです。
水曜日には最新CLIEが来るそうですが、
現在、店頭に出ているものって不具合修正バージョンなのかな？

301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 23:18

＞３００
へ？おいらんとこには何にも来てないぞ。
封書？メール？
またネタだったら許さんぞぉ！

302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 04:03

で、からくり買った人って、何に使うつもりだったんだろう・・・
そして今は何に使ってるんだろう・・・

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 00:52

>302
デジカメで撮った画像をパッと見れるかなぁとか思っていたが
そういうソニーが誇大広告してるような用途にはさっぱり使えないので
普通のＰａｌｍとして使っている・・・・意味無し。
あー、でもデーターベースなどＰａｌｍ形式に変換したのを
いちいちHotSyncさせなくてもＭＳ経由でコピれるのは便利。

304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 01:14

ザウルスにあるようなデジカメキットが発売されたりしてね。
でもサッパリ使えなさそうだ。

将来、プレステ２との連携とかあるのかな。

305 名前： 卍Low 投稿日： 2000/09/26(火) 01:18

298さんへ

　俺もこのプグ福田って人嫌い。よく機能とかの説明間違えるし。

306 名前： > 300 投稿日： 2000/09/26(火) 23:49

> 交換の案内昨日来ましたよ。
> 月曜日にSonyに送るつもりです。
> 水曜日には最新CLIEが来るそうですが、
> 現在、店頭に出ているものって不具合修正バージョンなのかな？

これってウソなんですよね？ ＞ 300さん

307 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/27(水) 00:43

交換の理由はなんですか?
液晶が明るく鮮やかになるんですか?

308 名前： 卍Low 投稿日： 2000/09/27(水) 00:56

最近、クリエの保証書とカスタマーIDが届きました。

309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 11:51

>>307
ストラップ用の穴が付くみたいです。

310 名前： ＞307 投稿日： 2000/09/27(水) 12:00

液晶自体は変わらないようです。
バックライトの素子を高輝度のものに交換するようです。
私のところにも案内がきました。

311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 12:07

＞３１０
いい加減そういうネタはやめろよ。
見苦しい。

312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 12:10

>見苦しい。

見苦しければ見なけりゃいいじゃん。
そういうネタを求めてここに来てるくせに。

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 12:27

310=312か？？
そういうネタってどういうネタだよ。少なくとも他の多くの書き込み
を見る限り310のような下らんことを書いてるのはほとんどない。つま
りそんなネタだれも見たくない。

最初の１発目はまあ許容範囲だけど、繰り返しても全然面白くない。
皮肉としては三流。309みたいにちょっとはヒネリを加えろ。

もっとも、不良品CLIEのあまりのひどさのせいでマジすぎて笑えないと
いうこともあるのだけど。

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 13:00

CLIE買った人が本気にすると悪いから、このネタだけは止めようや。

315 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/09/27(水) 16:29

本気にしてました・・・

316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 17:29

●ソニーCLIEに見る「PDA」の難しさ
　http://k-tai.impress.co.jp/column/catchup/2000/09/27/

317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 22:11

ソニーは、クリエを回収するかわりに、社員を動員して（一個人として）買い占めを
行っている模様。（事実上の回収行為。）

回収すると、それだけでイメージダウンにつながる。
逆に、社員を動員して買い占めをすれば、クリエの市場での販売実績は上がり、
かつ、一般ユーザーの手には渡りにくくなるので、
これ以上、問題が広がるのを防ぐことができ、
まさに一石二鳥。

ちなみに、これは単なる作り話です。

318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/27(水) 22:14

ついでにヤフオク出品もつり上げてやりなさい＜S○NY

319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 11:54

PL法で、目が悪くなったとかいって訴えることはできる?

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 12:57

僕はこのスレッド、前評判をあてにして買う人がどれだけいるかの
サンプルとしてためになってます。
って、ちゃかすようなこと書いちゃいけないな。
そういう人が人身御供になってくださるから、僕みたいなうとい
人間が安心して買えます。

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 14:05

例のＣＬＩＥユーザーサイトでさ

■ソニーCLIEに見る「PDA」の難しさ
http://k-tai.impress.co.jp/column/catchup/2000/09/27/
＞結局液晶と先行予約の話しばかりで肝心の中身について
＞あまり触れられていないところが悲しいですね。

なんて言ってるが、肝心もなにも、その液晶が肝心なのが
わかんないのかね、ここのウェブマスターは。
中身ってなんだよ。Palmなんだから中身なんて一緒なんだよ。
法林氏は、肝心の液晶がダメだからそれ以上触ってないんだよ。

322 名前： >321 投稿日： 2000/09/28(木) 17:30

うーん、SONYの姿勢は責められるべきだが、あそこのサイトまで
攻撃するのはそりゃちと酷じゃないか？
特に液晶の件ではあそこはカラーは見難いから心配な人は店頭で
みてからにしろって言っていたからなあ。
つーか、荒れる話題をそこまでしたいなら、自分でサイトなり
掲示板なりを開設して直接、SONYにぶつけるべきなんじゃないか。

それにしても、なんで法林氏はカラーにしたんだ。モノクロに
しときゃよかったのに。

323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:51

＞３２２
関係者（or本人）だな。

324 名前： 実は 投稿日： 2000/09/28(木) 18:09

InfoCarryのバックライトも暗い。薄明るいところでは役に立たないし、
真っ暗闇では暗い。
おまけに、何か１つでも転送すると、全てのしおりが消去される。
これじゃ、小説を入れて帰りに読み進めつつ、毎朝ニュースをダウ
ンロードなんて出来ない。ある種、クリエと似た馬鹿さ加減である。

325 名前： 321 投稿日： 2000/09/28(木) 19:22

>322
別にあそこのサイトを攻撃するわけじゃないよ。
あのコメントが気になっただけだ。
まぁSONYから直リンされてるからあからさまに
SONYを批判できないのはわかるけどな。
オレも毎日覗いて参考にしてるサイトだよ。
懲りずにガンバって更新してくれ＞３２２。

それにな、オレ達は荒れるような話題をしたくて
ココに出入りしてるんだわ。
あんたの掲示板を荒らしちまった事は詫びるが、
ここの管理人でもないのに余計な指図はして欲しくないな。
あんたのようないい子ちゃんが出入りする場所じゃないんだよ。

・・・・にしてもPowerJOGシェアウェアにするか？
せめてものお詫びに買い上げてフリーにしろや＞ＳＯＮＹ

326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 22:14

どうでもいいけど…、
法林氏が書いていることには、素直にうなずけるぞ。共感。

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 07:17

クリエのせいでPalmの評判が落ちそうなので嫌（発売前から予想していたが）。
手に持って触ってみて、ジョグダイヤルなんていらないと思った。なぜPalmはあんなものを認めたのか……。

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 08:36

＞３２７
ジョグダイヤルはいいだろーよ。カラー液晶をなんとかせい！

329 名前： とんすけ 投稿日： 2000/09/29(金) 09:08

　ジョグダイヤルは使いやすいからいいとおもうけどなぁ。欲を
言えば、携帯で使われてる3Dジョグダイヤルだったらもっと良か
ったんだけど。
　それよりも何よりも液晶だよ、モノクロのほうがカラーより見
やすいってのはいかんともしがたい事実。サプライメーカー様、
早く外部ライト出して下さい(切実)

330 名前： >325 投稿日： 2000/09/29(金) 11:58

すまん。322のコメントはちょっと勘違いしてた。
あ、俺はあそこの管理人や参加者どころかCLIEも買ってないんで。
いやPalmユーザなもんだから、ちょっと法林氏のコメントが
気になっていたんで、申しわけない。

331 名前： 321 投稿日： 2000/09/29(金) 12:22

>330
あ、そうなの。オイラちょっと先走った事書いちゃったかな。
書いてることがあのウェブマスターと重なっていたからさ
てっきり本人or関係者かと思った。
この悔しさはカラクリを買ってない奴にはわからないだろうな。
「５万円もするものを確かめもせず買う方がバカ」
なんてレスつけられると
「むっちゃくやしいですぅ〜光が欲しいですぅ」
と思うゾ。

332 名前： > 329 投稿日： 2000/09/29(金) 22:47

外部ライトがあっても見づらいのには変わらないような気がするけどなー。

333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 23:45

そにー は逝ってよし。

334 名前： >333 投稿日： 2000/09/29(金) 23:51

そいつぁ困る。俺、信者なんだわ。

335 名前： >334 投稿日： 2000/09/30(土) 01:07

じゃあいっしょに逝ってしまおう。そにーと心中なら本望だろう。

336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 11:53

信者いや。
間違えた、死んじゃいや。

337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 13:54

>332
そうだね。完全反射型じゃないからライト当ててみても
さほど見やすくならん。
サイバーショットみたいに強烈なバックライトじゃないと
ダメだな。

338 名前： 330 投稿日： 2000/09/30(土) 23:20

>331
いやいや、こちらこそ先走って申し訳なかった。
我ながらあの文章では関係者と疑われてもおかしくない。
確かに実際に買った人間でないとこの悔しさはわからないんだが、
ついカラクリだめ＝Palmだめという論調が世間にでてきそうなのが
気になって過剰反応してしまった。

こうしてみるとSONYの販売戦略は罪深い…

339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 18:34

どっかのバカが以前カラーモデルの交換とかいうネタを出してましたが・・・
つひに、次期生産分からカラーモデルの液晶の仕様が変更されるようです。
ハードは同じものらしいですが、輝度に関しての設定が変更されて、
ちょっとは見やすくなるらしいです。
そのかわり、電池の持続時間が１時間ほどみじかくなるとか。
交換はありません。
シリアルの末尾に01Aとついたものが改良版です。
それでも、まだまだ暗いとのことなので、あまり期待しないようにね。

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 18:48

第３次ロットぐらいにはまともになりそうな・・・。

最初からまともな状態で出荷できんのか・・・とは、
ソニーに新製品が出るたびに聞かれる言葉ですね。
飛びついた方は、ご愁傷様。

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 19:01

>飛びついた方は、ご愁傷様。
飛びついた奴はソニー信者だからあまり気にしてないだろうな。
新物好きはそんなもんだ。

342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 19:30

反省会開いてさっさとCLIE�U出せや。
ピンクのクマを乗せるまでは試作版なんだろ？
べつにもうPalmOSでなくてもいいから。

343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 19:58

交換はない？
「液晶ぶっこわれた」とか言って踏みつけてから
送れば修理費かかったとしても多少はマシにならんのか？
まぁそうなったら液晶修理が続出するか（藁

344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 22:07

早い仕様変更でしたね。
先走って買った方々、ご愁傷様・・・
液晶さえ改良されれば、最高のマシンですよね。
期待しましょう。

345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 22:33

そんなに液晶がきになるんだったら、E-700買え！

346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 23:51

「Palmである」という前提での話だよ。
いくら液晶キレイでも電池が１日もたないとか
動作がもたもたしてるとか文字認識がタコだとか
Outlookが使いにくいとかすぐハングるとか
動かないソフトがあるとかだったらヤダモン。

347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:02

＞346
はぁ？
Ｅ−700触ったことある？

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:07

>347
触らなくても、PicketPC関連のスレッド見れば分かるだろ

349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:13

＞３４７
触った「だけ」ならあるよ。
でも文字認識がタコなのは相変わらずだろ。
基本的にありゃPocket「ＰＣ」であって
「ＰＤＡ」じゃないな。
もっとシンプルでいいと思うんだが。

350 名前： あげあし 投稿日： 2000/10/02(月) 00:19

>348
PicketPC関連って何？

351 名前： E-500使い 投稿日： 2000/10/02(月) 00:25

>349
ＰＤＡで無いことは同意、でもPalmにカラーは不要だよ外で使えるの？

352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:47

スケジュールとかはカラーの方が認識しやすいし、できれば
カラーが良い。
カラーに見えないカラーだったらいらないし、それで電池の
もちが悪くなるならいらない。

ザウルスMI-C1の液晶だったら、Palmにふさわしいと思う。
シャープが単なる液晶メーカーだったら良かったのに。
あの液晶をザウルスとゲームボーイアドバンスだけで使うのは
もったいない。

Sonyに供給してやれよ・・・

353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:48

＞３４９
じゃあ今度触ったときは「手書き認識」を使って見てくれ
シンプル（ＰＩＭ）にも使えてマルチメディアとしても使える
ＰｏｃｋｅｔＰＣはいい感じっすよ

354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 00:49

＞３５３
間違えた「手書き検索」だった。

355 名前： ポケキチ 投稿日： 2000/10/02(月) 00:58

「手書き入力」って一応裏技あるんだけどなぁ。
１．誤変換してもいいからとりあえず一文入力しちまう(まだ確定しない)
２．誤変換部分をタップ。すると候補リストが出てくる
３．正しい字を選ぶ
これでかなり入力しやすくなると思うぞ。

あと、手書きは無理に丁寧に書くよりも普段紙にペンで書くように
ラフに書いた方がいい。

これはPalmのぐらふぃてぃにも言えることだけど。

356 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 02:12

ソニースタイルでカラークリエ注文して、品物到着前に
注文キャンセル。

だけど、品物届いちゃったよ。
注文キャンセルの時、電話のオネーチャンは確かに「注文キャンセル
手続き完了です」って言ってたし、わたしもこの件は念押ししたんだけど。

届いた品物はもらっちゃっていいのかな?

357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 05:10

クリエのカラー見にくいのは俺のだけですか？
目が疲れる・・・

358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 07:23

>>357
あなただけです。。。。。なわけないだろ。ボケるな。

359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/02(月) 22:17

ソニーは今期、赤字だな。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0009/29/hn_004.html

360 名前： > 359 投稿日： 2000/10/02(月) 22:51

クリエとは全く関係無いけどな。

361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 00:43

そーいや昨日、機長さんとこにカラクリの文字を（わずかでも）見やすくするウラワザが
紹介されてあったね。まー、暗い液晶が明るくわけではないが、苦肉の策ってやつかな。
カラクリユーザーは試してみてはどう？
（クリエカラーでクリカラか･･･なんでカラクリという名の方が定着したんだろ）

www.palm.org/cgi-bin/

362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 02:34

>（クリエカラーでクリカラか･･･なんでカラクリという名の方が定着したんだろ）

語呂が良いからじゃないっすか？？

363 名前： > 356 投稿日： 2000/10/03(火) 09:04

結局、どうなったの？

364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 10:19

開封したけど使用はしていません。
使っちゃっていいんでしょうか?　SONYからのプレゼントと思って...。

電話のオネーチャンは、確かに解約手続き完了の旨言ってたしな〜。
次回のクレジットカード会社の請求はどうなっていることやら。

365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 11:43

>361
それってさtoggleってソフトでモノクロ表示にした方が
見やすいような気がするんだがな。こっちはフリーだし。
ま、あくまでカラーで使うということにこだわりたい人向けだな。

366 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 15:13

>365
Mitekureもフリーだぞ。

367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 19:53

くっそー、シャープめ!!あんなん出しやがって。
中古で売り飛ばす機会を逃がしていたけど、これでさらに
値がさがるじゃねーか!!

368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 19:58

シャープは関係ない。カラクリがしょぼいだけ。

369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 05:57

MDウォークマンにPalm搭載して新クリエ出して欲しい。
んで、そのままiLINKでPCに繋ぐとMDドライブになるの。
MP3をMDに入れればMP3プレーヤーにもなるし、デジカメも内蔵されれば
言うこと無し。

370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 06:27

それもうPalmじゃないよ。

371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 10:24

そう言えばMDウォークマン＋Palmってエイプリルフールのネタであったね。
どっかのサイトに新製品情報で。
しっかりCGで本体作ってあって、このまま出しても良いかも？とか思える出来だった。

372 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 22:57

でも、やっぱり、それは Palm じゃないよ。

373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 01:54

PalmOS搭載してればPalmじゃないの？

374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 04:21

手のひらサイズでポケットにも入らないとね。

375 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 18:12

●ソニーマーケティング、クリエのネットワークイベントを開催
　http://www.ascii24.com/ascii24/news/serv/article/2000/10/10/618711-000.html

376 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/10(火) 18:32

>>375
ケイン＝コスギを呼んでるのは、クリエの●●さに怒った厨房が
暴動をおこしたときのため・・・じゃないの？（藁

377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 21:00

>>375
オイオイ、通常のパソコン画面でCLIEを仮想体験した奴が
本気になってカラクリ買ったらどーすんの？
「サングラス装着の上で御覧下さい」とかちゃんと書いとけよ。

378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 22:22

いまだに、ちょうちんかつぎか…。

379 名前： Ah!すき〜 投稿日： 2000/10/11(水) 09:19

もぅ、金さえ入ればなんでも。
マイクロソフトだって、ユニシスだって、日本音楽著作権協会だって、
なんだって褒めちぎった記事載せちゃいますよ。

380 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 12:22

無節操だね。

381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 13:07

でも店頭で見てると、カラクリ買って行く人、いまだにいるねー。
店頭に展示してあるにもかかわらず、買って行くよ。
おそらく頭の中では「見にくいけど、見えなくは無いな、よしっ」と
無理に自分を納得させてんだろうなー。

382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 01:45

店頭の明るさで、まあ少し見にくいけど・・・なんて思って家に帰って
部屋の中で見たときに、凄いがっかりする事になるんだろうなぁ・・・
色々期待して５万も出して買ったのに、なんだか可哀想だ。
俺が店員だったら、心が痛むからあんまり積極的に販売はしたくないなぁ。

383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 04:56

sony styleでCLIE用アクセサリが５つほど販売開始されました。
http://www.jp.sonystyle.com/peg/Store/accessory.html

とりあえずペン付きスタイラス買ってきます。
「クリエ」ロゴ入り 1,580円

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 10:03

> sony styleでCLIE用アクセサリが５つほど販売開始されました。
> http://www.jp.sonystyle.com/peg/Store/accessory.html

交換用の明るいカラー液晶は出ていないな。

385 名前： とんすけ 投稿日： 2000/10/16(月) 07:35

＞アクセサリ
　CLIEの製品情報のぺージ見たら、一般の店でももう出ているみたいな感じ。
今日か明日にでもあきばか新宿回ってみるか。

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/16(月) 10:43

＞アクセサリ
土曜日にヨドバシで販売を確認。
他のPalm機のアクセサリよりもいい場所取ってるし。

387 名前： ハンドスプリング 投稿日： 2000/10/16(月) 17:52

ハンドスプリングは，カラー液晶ディスプレイを搭載
カラー液晶ディスプレイは6万5536色表示が可能。
CPUはDragonball VZ/33MHzを搭載する。価格は4万9800円。
別記事によると「明るい液晶を採用」

CLIE短い命だったな

そういえば、誰か256色はPalmの仕様だって書いていたがあれはなんなんだ？

388 名前： 知らんが 投稿日： 2000/10/16(月) 18:16

PalmOS3.52Hで拡張したとか？

389 名前： りえｃｈａｎ今でも好きです。 投稿日： 2000/10/16(月) 18:33

ソニースタイルでクリエ買った人、請求きた？
限定ケースは到着しました？

390 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/10/16(月) 23:54

>>387
それで、カラクリが、実売\29800位になったら買いだな・・・

391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/17(火) 22:44

>>390

あの、見えない使えない液晶表示では \29,800 をどぶに捨てるようなもの。
\2,900 なら買いだな・・・

392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/17(火) 22:50

>>390

あの、見えない使えない液晶表示では \29,800 はべらぼうに高い。
\2,900 なら買いだな・・・

393 名前： KE 投稿日： 2000/10/18(水) 02:20

CLIEって、値段的にはPalmのハイエンド…
だから、酷いカラー液晶を平気で仕様にする
SONYはどうしたの？？って思ってたけれど…
…
ひょっとして彼らは、
Palm＝ローエンドのPCという認識で
CLIEをつくったのじゃないだろうか？
VAIOを買えない人は(VAIOよりも
安い）CLIEを買ってね…という
位置づけなのでは？？…VAIOを補完するモノ
ではなく、VAIOの代替となるものとしても
としてのSONY-Palmの開発…
CLIE=貧乏人用VAIOという本音なら、モニターを
安っぽくしてしまうというのは
とても自然なことなのでしょう？？

（………。考えすぎでしょうか？）

394 名前： KE 投稿日： 2000/10/18(水) 02:27

むむむ。やっぱり上のコメント、考えすぎかな？？

ホントは単なるスペック至上主義で、本体サイズとバッテリー持続
時間にこだわりすぎて、肝心のところが抜けただけなんだよね…
だぶんね……

395 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 07:28

「ATOK Pocket for CLIE」追加辞書
http://www.justsystem.co.jp/news/2000l/news/j10171.html

追加辞書売る前になーんかすることあるんじゃないかな？ジャストさん。

396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 19:59

わかった！ソニーはカラーVisorが米で発売されるとの情報を
掴んでいたんで急遽米でのカラクリを発売中止にしたんだな。
日本版の発売が半年ほどずれると見込んでいたんだろうが
残念だったな（藁

397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/20(金) 17:32

>>389
今月も請求きませんでした。
5万円以上の金額だからはやく引き落とされないとこれからの買い物の
見通しがつかないよ。

398 名前： ぴこかぽ 投稿日： 2000/10/21(土) 15:10

栗得にDatebk 入れてるひといますか？

399 名前： >>398 投稿日： 2000/10/21(土) 17:57

入れてないけど、なんで？

400 名前： >>398 投稿日： 2000/10/21(土) 19:41

Datebk3入れてるけど、なんで？どした？

401 名前： >397 投稿日： 2000/10/22(日) 09:59

watasimo seikyuu kimasenn

402 名前： > 投稿日： 2000/10/22(日) 10:01

インテリシンクって糞っぽくないですか?
ソニーさんよ対抗ソフト作って呉よ

403 名前： ぴこかぽ 投稿日： 2000/10/22(日) 14:50

>>399
http://www.gorilla-haven.org/pimlico/datebk3.htm
ここで日本語版さがしたけどなかった.....
どこにあんの？おせーてくだされ

404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 14:52