H/PC2000を語るスレッド

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1 名前： 名無しさん＠ハナゲが６センチメンタル 投稿日： 2000/09/23(土) 10:26: HPからH/PC2000搭載じょるな～だも出ることだし、みなさんで語りましょう。

どうやらH/PC２０００はコアが改良されて(どう改良されたかは知らんけど)
H/PCProに比べて体感速度が１．５倍ぐらいになってます。
（オフィスアプリ、受信トレイの動作やレスポンスがダントツに速い）

つまり、既存のユーザでもROMアップグレードすれば速い環境が
手に入るってことさ。

なんでこんなに詳しいかって？秘密だよ。

しかし・・・・
せっかくOSが軽くなったのにIE for H/PCが重くなったから、ネット
サーフィンはさほど快適にはなってない。

他にH/PC2000について聞きたいことがあれば聞いてくれ。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 12:01: タップ＆ホールドは採用されていますか？
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 13:45: でもさ、ROMのアップグレードって無いんでしょ？
現実的には。あったらうれしいけど。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 22:46: 本当に ROMデータのアップグレードだけでいけるのか？
かなり怪しい話しだな。
5 名前： 名無しさん＠ハナゲが６センチメンタル 投稿日： 2000/09/23(土) 23:03: >2
H/PC2000は今まで通りダブルタップ＆ALT+タップで操作。

>3
NECに期待

>4
実際旧機種でH/PC2000が動いてるからな。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 05:23: ポケットエクセルとかのアプリはどうバージョンアップ
してるんですか？
それが使えないことには、購入の価値なしなんですが（俺的に）
7 名前： お腹いっぱい♪＠名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 11:34: H/PC2000って単体売りしないんでしょ？　手に入らないじゃん・・・
8 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/27(水) 13:25: HP以外に小型のH/PCを出してくれるところは無いんでしょうか？
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 12:59: Telios HC-VJ1CのH/PC2000版ってでないのかな？
カメラはいらないからもうちょっと軽くしてくれたらJornada720
よりいいかも。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 14:19: >>9
でもシャープならではの綺麗なＴＦＴで値段が１３万前後なら
クルーソー搭載Ａ５サブノートの方が魅力的かも。
だんだんＣＥ機もつらくなるなぁ・・・
11 名前： > 10 投稿日： 2000/10/01(日) 21:09: H/PC2000 にバージョンアップしたシグマリオンが安く出てくれたらいいのにね。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 22:58: ゴッドシグマリオンきぼーん。

って、マジで出してくれ。NEC。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 13:05: > HP以外に小型のH/PCを出してくれるところは無いんでしょうか？

順当なところでは、NEC か日立あたりかな。
他、可能性としては、SHARP 。
あとは、シグマリオンの Ver. up に期待。（通信事業者が出す機種は、ハードが安いのでグッド。）
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 14:29: シグマリオンは売れてるみたいだから年明けくらいには、バージョンアップ
するんじゃないの？
H/PC2000によってポケットＩＥの激遅環境が改善されれば
CE機市場が大激変する恐れアリだね。
今のCE機市場ってノートＰＣ市場と比較すると顧客満足度の割に高すぎるからね。
15 名前： 7743 投稿日： 2000/10/04(水) 22:12: シグマリオンのROMバージョンアップの予定は無いッス。
16 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/10(火) 14:32: http://www.asia.microsoft.com/japan/mobile/hpc/
ついに発表。てなわけでageるゼ！

でもまだ本体の話はでてこないナ。どこが最初にだすんだろうか・・・。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 18:04: ●マイクロソフト、日本語版「Handheld PC 2000」
　http://k-tai.impress.co.jp/news/2000/10/10/handheld.htm

Handheld PC 2000に準拠したPDAは、
シャープ、NEC、日本ビクター、日本ヒューレットパッカードが年内に、
富士通が来年以降に発売する予定。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 18:31: シグマリオンででてもＰＣカード刺せないんだっけ？
自宅でＬＡＮに繋げないのかなあ
19 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/10(火) 18:37: >>18
CFのLANカードもあるヨ
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 19:40: これ買おうと思ってる。
http://www.planex.co.jp/product/adpter/cf-10t.htm
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 09:21: H/PC2000の新機能ってクライアント機能、IE4.0同等ブラウザ、
MediaPlayerの搭載．．．ってところだけど、狙いが廉価版の
端末かPDAの機能強化なのかはっきりしなくて中途半端な仕様
ですね。PDAユーザーとしてはCE2.11と比べて大してメリット
があるとは思えないんですが、何か見落としていることがある
でしょうか。
22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/11(水) 13:11: >>21
あの、クソPOCKET-IEが少しでも良くなれば、
それだけで自分としては買いなのですが・・・
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 14:49: ● H/PC2000 対応の「モバイルギアⅡ」シリーズを発売
　http://www.nec.co.jp/japanese/today/newsrel/0010/1101.html
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 15:31: もう白黒は作らないのかなあ
>モバギ
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 16:02: やっぱシグマリオンサイズじゃないのか。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 04:55: ROMアップグレードって、
モバギ２が発表されたのに話が出ないと言うことは、
絶望的ということなんでしょうか？

モノクロユーザはどうすりゃいいんだ。。。
27 名前： mm@LW5.6 投稿日： 2000/10/12(木) 12:47: MIPSのCPUクロックって１６８位で頭打ち？？
28 名前： 21>22 投稿日： 2000/10/12(木) 17:44: 私はシグマリオンを買ったばかりですが､モバイルで使うなら現行
のPocket-IEでも充分じゃないかと思うんですが．．．

現行のCE2.11？についてくるIEでまずいことってどんな点がある
のですか。通信費を考えたら画像の表示などもOFFにして使うので
それ程凝った機能は必要ないんじゃないかと思います。それとも
処理速度の問題でしょうか．．．P-in Comp@ct使うと電話回線で
56Kモデム使ってるのと比べてそれ程、遅いという感じはしません。

私が巡回するサイトは限られてるのでPocket IEだと上手く表示で
きないサイトがあるのかな（XML?)　向学のため､教えていただける
と幸いです。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 18:15: 多くの掲示板に投稿できないんでは？　以前のpIE
30 名前： 7743 投稿日： 2000/10/12(木) 22:08: >28
CE3.0のIEとCE2.11のP-IEを比べると、ブラウザ自体のスピードは
CE3.0の方が劣ってるが、OS自体が速くなったので快適に感じる。
画像が無い文章だけのサイトを表示させた場合でもスクロール速度が
随分違う。もたつきが無い。
あとはページ読み込み中でも滑らかにスクロールできる。
ステータスバーに読みこみ度合いが表示される。
つまようじがなくても通常のBBSに書きこみ可能。
あとアニメーションＧＩＦの表示が可能。

シグマリオンと新モバギのIEを使い比べてみたが、随分快適さが
違う。
分かりやすく表現すると、モバギの場合
・CE2.11のIE→６６MhzのWin95マシーン並みの速さ
・CE3.0のIE→ＭＭＸ１３３MhzのWin95マシーン並みの速さ
ぐらい違うと感じた。
ただ、来年まで待つ余裕があるならシグマリボディの新モバギを
お勧めする。
31 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/12(木) 23:35: >>30
を、マジ？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 00:34: シグマリオンボディのモバギは興味があるけど
値段高そうだね．あきらめてシグマリオンにするか……
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 01:11: sharpはまだ？
34 名前： 28>30 投稿日： 2000/10/13(金) 01:40: 丁寧な解説をありがとう。CE3.0自体の出来がかなりいいようです
ね。でも、別スレで新モバギのシグマリボディの発売計画はない、
って誰か言ってた気が．．．．

CE3.0で出来て2.11では出来ない、ということはあまり無いよう
なのでちょっと安心しました。何しろ、先に書いたようにもう、
シグマリオン買っちゃったんで。

あと、解説の中でよくわからなかったのは‘つまようじ’。
スタイラスペンのことでしょうか。
35 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/13(金) 02:10: >>34
つまようじってのは、CE上で動作する一種のプロクシサーバ。
Refererがないと書き込めないタイプの掲示板で利用スル。
Refererもどきを作ってくれたりするわけダ。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 15:42: ●シャープ、「Handheld PC 2000」を搭載した端末
　http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/index.html
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 15:45: ●「Handheld PC 2000」を搭載したテリオス（Telios）２モデルを新発売
　http://www.sharp.co.jp/sc/gaiyou/news/001013.html
38 名前： >36、37 投稿日： 2000/10/13(金) 16:06: なんだぁ、前とぜんぜん変わってないジャン。
カメラなしVJ2が欲しいよ。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 17:45: あと２万でLOOX買えると思うとなぁ・・・
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 17:46: タッチパネルでカメラの無い軽いモデルが欲しいのに。
カメラなしVJ2希望。シャープ様っ！
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 19:12: 親戚のdocomo社員（技術職）が，シグマリオンのデザインの
ライセンス契約は，docomoとゼロハリが直に交して
いるから，NECからあの形で発売されることは有り得ない。
と，言ってました。
42 名前： 7743 投稿日： 2000/10/14(土) 00:35: >41
契約は表面のゼロハリデザイン（ボコボコしたやつ）＆エンブレムだけ。
ゼロハリデザインのシグマリモバギは出ないが、シグマリサイズのモバギ
は出る予定。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 01:09: お、ホントですか？
僕は別にゼロハリデザインじゃなくていいです。
できれば、いつぐらいに出るのかということと、
どのくらいの値段になりそうなのかということを
教えてもらえませんか。
44 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/10/17(火) 08:59: >>38
>>40
カメラなし軽量モデルってかなり要望あるとおもうんだけどなあ。
これに広辞苑+ジーニアス英和和英+漢和中辞典がはいってくれれば
最高なんだけど、それはさすがに妄想か。
富士通あたりに期待しますか。
45 名前： > 投稿日： 2000/10/21(土) 07:48: あげんない
46 名前： 7743 投稿日： 2000/10/21(土) 08:16: >>43
俺もわからん
たぶん７万円代ぐらいかな。
DoCoMoモデルのように安く売って通信費で元よるような売り方が
できないから、シグマリよりも高くなるのは仕方ない。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 08:27: >>46
ちょっと前までのH/PC事情を考えれば7万円代でも安いと言えるのでは。
マジで欲しい。早く出してくれー。
48 名前： >４４ 投稿日： 2000/10/21(土) 08:32: CE機の辞書ってどこの会社もあまり力を入れてないよね。
HP200LXで動くEPWINGリーダーのDICがキラーアプリ？に
なってることを考えると、持ち歩きできる本格的な辞書を
必要としている人って多いと思うんだけど。瞬時に立ち上がって
IC辞書機より広い画面、漢字の検索に便利で操作しやすいペンインターフェイス、
と辞書に最適な機能がそろってるんだけどなあ。
システムソフトからCE用広辞苑とかでてるけど、ちょっと高いな。
提供媒体がCFだから仕方ないんだろうけど。Win98機のノートには
広辞苑+英和和英+漢字源とかの統合辞書が普通に付いてくるんだから、
CE機でもそうしてくれればいいのに。（もちろん容量の問題があるだ
ろうから、図版などを削ってもいい。）
49 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/21(土) 13:42: >>48
CEじゃネエガ、辞書ザウルスがもっと売れてれば他社も製品企画にのるんじゃ
ネエカと思うんだが。あれはどうなんダロウナ。いかにも売れてなさそうダガ。
そういう俺も辞書はかなり必須の仕事をしてるノデ、つねづねCE用の辞書ソフト
がほしいと思ってイタ。広辞苑がPocketPC対応したら買うカナ・・・。
50 名前： 48>49 投稿日： 2000/10/21(土) 14:59: 辞書ザウルス（MI-J1）コンセプトは悪くないと思うけど、
ベースが一世代前のアイゲッティであり、漢和辞典だけ削除
されてるなど、残念ながら完成度が今一つだと思う。
もし売れなくても（売れてないのか？(^_^;)高機能辞書付き
PDAのニーズがないということにはならないと思うけどどうなんでしょう？

CE機メーカーじゃなくてもサードパーティーがEPWING閲覧ソフトと、
CE用にコンパクトにした統合辞書CD-ROMでもだしてくれればい
いのになあ。今一番現実味がありそうなのは、EPWINGじゃないけど
システムソフトがいま出してる広辞苑、リーダーズ英和和英に漢字源
（電子化されている漢和辞典はこれしかない）を加えてCD-ROMで出
してくれることかな。
51 名前：５０投稿日： 2000/10/21(土) 15:07: すいません訂正します。リーダーズに和英はありません
でした。
52 名前： ちょいと便乗 投稿日： 2000/10/22(日) 00:20: 最早モバイルマシンですらないような気がするが、高木のx86のCE3.0
ノートパソコンってどうよ？特にExpo2000でさわった人の感想キボン。
ttp://www.wince.ne.jp/frame.asp?/Review/square/wpce2000/wpce_3.htm
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0010/17/takagi.html
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 08:13: そりゃＣＥに本格的な辞書が入っていれば便利は便利だけど
でも既に辞書専用マシンが幾つもでてるしそれが目的で
欲しいとは思わない。専用機のほうがほんとに電源ぽんだし
早いし小さいし。
英語関係でかなり辞書使う人なのでSIIの初代機から愛用
してるけど今のは小さいしねえ。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 08:19: >>53
専用機の良さは分かるんだけど、２つキーボードがあることに理不尽さを感じない？
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 08:30: 自分はＣＥの辞書のレベルが上がることの方を望むけど、
辞書専用機にエディタをつけて、エディタのテキストのみＰＣ等に
移動できるようにするとかは、どう？
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 08:51: 無論一台で何でも出来ればいいのは当然だけどね。
でも専用機は電池交換も数ヶ月単位のオーダーだし
今のところ辞書の為にＣＥを買う気にはなれない
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 09:36: >>56
>今のところ辞書の為にＣＥを買う気にはなれない
ごもっとも。
ＣＥ機を買う他にかかる費用は、システムソフトの英和、広辞苑を合わせると
専用機買うよりかなり高くつくよね？
それに辞書ソフトがまだ出揃ってない。

ハード作ってるところも辞書として使うことに本腰を入れて欲しい。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 14:43: 辞書＋ネット検索ができれば既存の辞書を
越える事は確実なんだけどね
59 名前： 名も無き少年 投稿日： 2000/10/22(日) 17:41: 専用機か・・・。でも、もう俺PDAを2台に関数電卓1台持ち歩いてる
んダヨナ。これ以上持ち物増やしたくネエゾ。前はVAIOノートを
えっちらおっちら運んでたんだから、それよかマシになってるケド。

あと、PDAに辞書が載ってるメリットは、他のソフトとの連携ができる
ってのがアルと思ウ。コピペで検索できるんだったらそれがラクだし、
調べた結果をコピペしたい場合だってあるダロウ。

辞書専用機にまっとうなエディタが載っててもいいんダガ、Web連携
とかを考えると、やっぱ俺はPDAに載ってて欲しいナァ。
60 名前： ＞５９ 投稿日： 2000/10/22(日) 18:21: 既出だけど、ペンで操作できるメリットも大きいと思う。
辞書専用機だと関連語の飛ぶときなんか一々十字キーで
選択しなくちゃならないけど、ペンだったらワンタップでOK。
61 名前： InterLink MP-C303 投稿日： 2000/11/01(水) 22:51: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001101/victor.htm
欲しいけど高い＞実売13万円弱の見込み
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 02:12: ＞６１
これだったら＋３００ｇ、＋７万円で
Ｃ１にした方が、なにかと良くないかい？
ＣＥ機はもっとちっちゃくていい気がしますが・・・。
63 名前： 61 投稿日： 2000/11/02(木) 08:37: >>62
うん、そう思う。本当はJornadaサイズでポリシリコンTFTのマシンが欲しい。
でも出る気配が無いのよね・・・・
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 11:30: ビクターの新ＣＥマシンは良い液晶載せて１３万弱みたいだけど、
ＬＯＯＸが１５万弱だからきついよね。
起動の早さは魅力的だけど東風荘が出来ないのがなぁ・・・
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 22:14: １．起動が一瞬
２．操作がタッチパネル＆キーボード
３．バッテリー５時間以上
４．Ａ５サイズ以内

どんなに値段が高くても、これらのオレ基準を満たすのは
ＣＥしかないんだよなぁ。

で、新インターリンクを購入予定。
でも本当は、インターリンクの筐体に入った９８マシンが
欲しいです。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 01:21: 前のVictorの機種は乾電池が使えたのにな。
でもキーボードが使いづらそうだったから手を出さなかったけど。
今度のはパームレストがついて打ちやすそう。
たぶん買わないと思うけど、俺は注目してる。
今度のはなかなか良いと思うよ。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/15(水) 20:58: ●Handheld PC 2000搭載の「モバイルギア II （MC/R550）」
http://k-tai.impress.co.jp/column/toys/2000/11/15/
68 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/11/15(水) 22:25: 発売延びちゃいました>MC／R550
http://121ware.com/community/product/mobilegear/index.jsp?BV_SessionID=NNNN1308443849.0974294679NNNN&BV_EngineID=ddaljgcmdlfhbekgcfkcfefdk.0&NoCacheDate=3151747480
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/16(木) 00:22: ＞６８
みえないぞ、おい。１２１ｗａｒｅは直リンク不可。

＞ [お知らせ]
＞ ● モバイルギアIIシリーズ、新商品の出荷遅延のお知らせとお詫び (11/13)
＞　平成１２年１１月１５日から出荷予定としておりました
＞「MC/R450」・「MC/R550」は都合により、平成１２年１１月２１日出荷予定となりましたので、お詫びいたしますとともに、ご案内させていただきます。
70 名前：６８投稿日： 2000/11/16(木) 07:59: ほんとだ｡ごめん｡
71 名前： ところで 投稿日： 2000/11/16(木) 17:59: ポケットＩＥでＰＮＧファイル表示できますか？
72 名前： 名無しさん＠ああっ野上さまっ 投稿日： 2000/11/16(木) 20:54: できね～ッス
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/16(木) 21:11: できるよ～
74 名前： 71じゃないけど 投稿日： 2000/11/16(木) 21:20: >>72-73
OSを書いてくれ～
75 名前：７１投稿日： 2000/11/16(木) 22:29: すみません、シグマリオンだからＨ／ＰＣ２．１１（？）です。
今度帰省する時帰省先でお絵かき版を読むのに使おうと思っています。
ちなみに現在使っているのはカシオペアＡ－６０です
76 名前： カーツ大佐 投稿日： 2000/11/16(木) 23:32: >>75
CEで2chはツラいと思うぞ。
77 名前：７１投稿日： 2000/11/17(金) 00:00: 前回の帰省ではカシオペアＡ－６０だったので大丈夫です
今回はもっと重そうなお絵かき板ですが・・・