ＰＤＡの入力デバイス＆操作デバイス

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1 名前： 1 投稿日： 2000/12/23(土) 02:33: タッチパネル、スタイラス、ボタン、キーボード、ダイヤル、…

ＰＤＡの入力デバイスと操作デバイスを語れ
2 名前： 1 投稿日： 2000/12/23(土) 02:34: 語ってください。
3 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 03:03: >>1
お前がまず騙ってミ
4 名前： 1 投稿日： 2000/12/23(土) 03:58: 君は、パームサイズのＰＤＡでペン入力を行っていて、
液晶に映る入力エリアが邪魔だなぁと思ったことはないだろうか。
いや、Palmユーザーならば、「このGraffitiエリアがある分
液晶が小さくなってるんだよなぁ」ということになるのかもしれない。

タッチパネルとスタイラスを使った入力方法および操作方法は、
現在主流のＰＤＡにおいて重要な役割を果たしていると言えるが、
一方では、ザウルスやPocketPCでは入力時に、Palmでは常に、
このペン入力のせいで、表示画面が狭くなってしまっている
ということになるのだ。

さてどうしたものか。

私はここで提案したい。
これからのＰＤＡは、ノートパソコンのようなニつ折りの形にし、
そのキーボードがあるべきところを「２つめの液晶」にすることを。

そうだ。Graffitiエリアでもソフトキーボードでもなんでも
その「２つめの液晶」で実現すればいいのだ。

オレはそのソフトキーボードを親指で打つ。
5 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 04:00: 世間知らずのヒッキーらしい素晴らしいアイディアですね
特許でも申請して大もうけして下さい
6 名前： 1 投稿日： 2000/12/23(土) 04:05: >>4は、ほとんどネタです。
語ることないんで、前に考えたのを引っ張り出しました。
ホントはフツーにHP打ちできるのが欲しいです。
7 名前： 名前無しさん23 投稿日： 2000/12/23(土) 05:28: Palmと折りたたみキーボードが一番かと？
8 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 09:37: HP打ちってどういう打ち方ですか？
9 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 10:46: ブラインドタッチのこと？
10 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 10:53: 字が下手なんでひらがな、漢字どっちも認識が悪いです
なんで、手描きローマ字入力したいんですが、Palm以外にも
ありますか？？
WinCEではないですよね？

Graffitiは字が下手でも認識率高いんで助かってます。
それでもAtokないときついとは思いますが(^^；；
11 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 11:06: >>8
ファミコンのコントローラみたいに両手でマシンをホールドして、親指で打つタイプ方法じゃない？
キーボード配列が頭に入ってれば結構打ちやすいような気がする。
立ち打ちの場合には、モバギのようにちゃんとしたキーボードだと却って指が届かなくて打ちにくくなるんだよね。
使ってみるまで気がつかなかったけど。

立ち打ちの中では、最強な気がするなあ。
今度のE1はそういう意味では期待できそうなんだけど、
アプリの充実度ではポケットPCの方に軍配が上がる。
ホント、選択が難しくなったねえ～。
12 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 11:20: >>11
E1のキーボードは人によって評価が分かれるね。
「打ちやすい」と言う人もいるけど、俺の場合は店頭でちょっと触って
みたけど、指が太いわけでも爪伸ばしてるわけでもないのに、非常に
打ちづらかった。あのキーボードの出来次第ではPalmから乗り換えても
いいかな、と思っていただけに残念。
13 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/23(土) 11:33: 200LX使っていた人ならE1キーボードはすぐになれると思います。
テンキー欲しくなるけれど（爆
14 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 08:49: キーボードのハードウェア側の話をすると、争点は3点。

・何本指で打てるか
・キー配列
・キー配置

「何本指で打てるか」というのは、いままでは「５本指で打てるサイズは
どのくらいか」という観点が主流だったけど、親指タイプ可能なマシンが
増えてきたので少し変わりつつある。小型CEやウルトラマンPCなどでは、
机のあるときは3本指とか2本指でタッチタイプしている人もいると思うし。

「キー配列」は、101とか106とか親指シフトとか。あと特殊キーの有無。
Windowsキー・メニューキーいらねーってのは大部分のノートユーザの
意見だと思うんだが。あと、各キーの大きさか。

「キー配置」は、配列と密接に関連しているけど、ノートでは通常通り
配置できないので意外と比重高し。
Esc、Tab、Insert、Delete、Home、End、PageUp、PageDown、Capslock
辺りの配置は人により好みも違って主張を聞いているとおもしろい。
ものによってはFnキーとの組み合わせになっている場合もあるしね。
あとCtrl・Alt・Shiftキーの大きさ・位置・左右両方にあるかどうか。
98ユーザならCtrl、Caps、Grphキーが問題か。あとノートではあまり関係
ないけどテンキー周りの配置もこだわる人がいるね。
それからキーとキーの間にどうやって隙間・空間を設けるかもこだわりが
出る。ファンクションキー4つごとに隙間あけたり、文字キーとファンク
ションキーの間空けたり、文字キーとカーソルキーの間に分離帯作ったり。

最終的には、「どれだけ快適にブラインドタッチできるか」っていう
事なんだろうって気がするが。どう？
15 名前： 名無しさん＠ＣＥユーザーだよもん 投稿日： 2000/12/24(日) 09:25: 座って打つときは親指シフトがエミュレートできれば最強だと思う。
立って打つとなるとシフトとの同時押しが多用されるので親指シフトは辛い。

立って打つためのキーボードとしては、
片手でホールドして片手で打ち続けるスタイルが最強だと思う。
親指２本よりは片手の４本の方が早いと思う。
また、ホールドしている手の親指でジョグダイヤル等を回すこともできる。

片手入力キーボードにはSH-KeyやCutkeyという例がある。
SH-KeyはPalm用、Cutkeyはwindows用。
16 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 11:09: >>14
「快適にブラインドタッチ」というと俺的にはB5ノートが下限（ちょっと我慢要）
A5とかのミニノートになるともう苦痛でしかない。
単にそのまんま配列小さくするんじゃなくてなにか新しいアプローチで使いやすい
キーボードを実現しようとは思わないんだろうか＜ミニノートベンダー
17 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 11:29: たぶん「快適にブラインドタッチ」という範疇には、
修得済みのタイプ方法が使える、ってのもコミなんでは？
自動車教習じゃないけど、結構練習しないとタッチタイプは
無理だからね。特定のマシンのために練習するだけの意義を
見いだせないと、特殊配列は辛いね。
18 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 12:13: 俺もA5でのタッチタイプは苦痛というか、はっきし言って出来ないので
ざうE1のキーボードはある意味満足なんだよね。
モバイルの操作性は割り切ってます。
19 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 16:45: おれはA5ノート（ThinkPad235）のサイズがジャストフィットなんだがなあ。
デスクトップ用のフルキーボードがかえって打ちづらく感じることがあるくらい。

初代リブレットサイズでもタッチタイプしてるひともいるし、ほんと人それぞれ
だなあ。
20 名前： ワイエムテイオー 投稿日： 2000/12/24(日) 21:21: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∫　　　　　　　∫
　　∫　そんなの　　∫
　　∫　人それぞれ　∫
　　∫　　なんだよ　∫
　　∫　　　　　　　∫
　　￣￣￣□￣￣￣￣
　　　　　　|(￣Д￣)
　　　　　　　｜　｜　　
　　　　　　　｜×｜　　
　　　　　　　||ω||
　　　　　　　￣　￣　　　　　　
21 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 22:23: デスクトップ用のPS/2(USBでもいいが)キーボード使えるパームってある？
使えるなら、モバイル買ってもいいのだがなぁと思う今日この頃。
打ちにくいキーボードに萎えて、興味はあるものの買った事なし。

Happy Hacking Keyboardがささるのがあれば、ハッピーなんだがなぁ。
22 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/24(日) 22:30: >>21
http://www.pfu.co.jp/hhcradle/
23 名前： 21 投稿日： 2000/12/24(日) 22:38: おお、あるんだ。しかも本家のページか。不勉強で大変失礼。
24 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:13: ■本体にキーボードが付いている例
□本体サイズのままキーボードを付加できる例（ThumbType）も含む。
□本体の横幅が小さい順（見やすくするために一部小数点以下を四捨五入）。

Palm Vx + ThumbType.　　78mm　　78×114×10　113g（Palm Vxのスペック）
BlackBerry RIM 957.　　　 79mm　　79×120×18　150g
Zaurus MI-E1.　　　　　　　 82mm　　81.5×139.5×17　200g（カバー含まず）
BlackBerry RIM 950.　　　 89mm　　89×64×24　140g
フォトパレット.　　　　　　　 124mm　　124×71×25　159g
エクシーレ.　　　　　　　　　136mm　　136×92×22　220g
ポケットモペラ..　　　　　　 141mm　　141×103×21　260g
ウェブパレット.　　　　　　　149mm　　149×95×25　270g
ポケットポストペット.　　　 153mm　　153×94×35　315g
カーラ.　　　　　　　　　　　　156mm　　156×80×26　185g
Psion revo Plus.　　　　　 157mm　　157×79×17　215g
PC110.　　　　　　　　　　　 158mm　　158×113×33　630g（HDD含まず）
200LX..　　　　　　　　　　　 160mm　　160×86.4×25.4　312g
コミュニケーションパル.　 163mm　　163×90×26.5　285g（MT-300）
ＰＯＣＫＥＴ・Ｅ..　　　　　　　163mm　　163×93×29　280g
Psion Series 5mx..　　　　 170mm　　170×90×23　354g
CASSIOPEA A-60.　　　　185mm　　185×94×24.5　410g（リチウム電池装着時）
Compaq C-Series.　　　　 186mm　　186×100×34/41　450/540g（810/2010ｃ）
sigmarion.　　　　　　　　　　189mm　　189×107×27　485g
jornada 720.　　　　　　　　 189mm　　189×95×34　510g

ｉボード P001.　　　　　　　　129mm（参考　ケーブルで接続）
イージーパレットH.　　　　　153mm（参考　ケーブルで接続 (C309ZHA)）
25 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:17: □ホントならキーピッチなどを書きたいところ。
□引用は必ずしもリンク先のページのものではない。

Palm Vx + ThumbType
　　http://www.palm-japan.com/catalog/P5/P5-index.html
　　http://www.osw.co.jp/products/mobile/thumb.htm
　　>大きさ：11.4cm×7.8cm×1.0cm
　　>重さ：113g
BlackBerry RIM 950／BlackBerry RIM 957
　　http://www.blackberry.net/home/main.shtml
　　（RIM 950 Wireless Handheld／RIM 957 Wireless Handheld）
　　>Size 3.5 x 2.5 x 0.93 inches (LxWxH) 4.6 x 3.1 x 0.70 inches (LxWxH)
　　>Weight Less than 5 ounces (including battery) Less than 5.3 ounces (including battery)
　　（上の一覧の数字は、有効数字2桁として換算したもの。）
Zaurus MI-E1
　　http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/mie1/index.html
　　>液晶保護カバー取り外し時：
　　>幅約８１．５ｍｍ×奥行約１３９．５ｍｍ×厚さ約１７ｍｍ（突起部を除く）
　　>液晶保護カバー取り付け時：
　　>幅約８１．５ｍｍ×奥行約１３９．５ｍｍ×厚さ約２０ｍｍ（突起部を除く）
　　>質量液晶保護カバー取り外し時：約２００ｇ／液晶保護カバー取り付け時：約２２０ｇ
　　>（タッチペン、保護カード、充電池を含む）
フォトパレット
　　http://www1.ido.co.jp/digital/mobile/palette/index.html
　　>■サイズ：124（W）×71（H）×25（D）mm（突起部を除く）■重さ：約159g（電池含む）
エクシーレ
　　http://www.nttdocomo.co.jp/products/dopa/exire/index.html
　　>寸法幅約136 × 奥行約92 × 高さ約22mm（表示部閉時および突起部を除く）
　　>質量約220g（電池パック装着時）
ポケットモペラ
　　http://www.nttdocomo.co.jp/mobile/lineup/poke-mopera/index.html
　　>W：約１４１xD：約１０３xH：約２１（mm）
　　>重さ：約２６０g（乾電池含む）
ウェブパレット
　　http://www1.ido.co.jp/digital/mobile/palette/index.html
　　>■サイズ：149（W）×95（H）×25（D）mm（突起部を除く）■重さ：約270g（電池含む）
ポケットポストペット
　　http://www.nttdocomo.co.jp/mobile/lineup/poke-post/index.html
　　>外形寸法：幅153×奥行き94×高さ35mm
　　>質量：約315g（バックアップ電池含む）
カーラ
　　http://www.tu-ka.co.jp/mobile/page_1.html
　　>●外形寸法：縦約26mm×横約156mm×奥行約80mm●重量：約185g
26 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:18: Psion revo Plus
　　http://www.enfour.co.jp/psion/revoplus/index.html
　　>大きさ幅157×奥行き79×厚み17mm (閉じた時）
　　>重さ約215g
PC110
　　http://www.jp.ibm.com/pc/thinkpad/pt11064/pt11064a.html
　　>寸法(mm) 158(W)x113(D)x33(H)
　　>重量(g) 630(バッテリー込み)、715(バッテリー、HDD込み)
200LX
　　http://ext8.jpn.hp.com/grp4/handheld/200lx/index.html
　　>物理仕様 16×8.64×2.54cm 312g(電池込み）
コミュニケーションパル
　　http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/mt300/text/
　　>外形寸法幅約１６３ｍｍ×奥行約９０ｍｍ×厚さ約２６．５ｍｍ
　　>質量約２８５ｇ（単３形アルカリ乾電池２本、デジタル携帯電話接続ケーブルを含む）
ＰＯＣＫＥＴ・Ｅ
　　http://www.kmepci.ne.jp/fe/
　　>外形寸法　約163mm(W)×約93mm(D)×約29mm(H)
　　>　（ディスプレイ閉、ケーブル収納時、突起部除く）
　　>　質量　約280g（単3形アルカリ乾電池2本含む）
Psion Series 5mx
　　http://www.enfour.co.jp/psion/series5mx/index.html
　　>　170×90×23mm (閉じた時）
　　>　約354g（単三乾電池装着時）
CASSIOPEA A-60
　　http://www.casio.co.jp/hpc/
　　>大きさ(閉じた時) 幅185×奥行94×高さ24.5mm
　　>重さ・約430g (単3型アルカリ乾電池装着時)
　　>・約410g (リチウムイオン充電池装着時)
Compaq C-Series
　　http://www.compaq.co.jp/products/handhelds/hpc/index.html
　　（810（モノクロモデル）／2010ｃ（カラーモデル））
　　>(DxWxH) 10.0 x 18.6 x 3.4 cm 10.0 x 18.6 x 4.1 cm
　　>重量（バッテリ、電池含む）約 450g 約 540g
sigmarion
　　http://www.nttdocomo.co.jp/mobile/lineup/sigmarion/
　　>外形寸法幅189mm×奥行き107mm×高さ27mm
　　>質量約485g（電池含む）
jornada 720
　　http://ext8.jpn.hp.com/grp4/handheld/720/index.html
　　>外形寸法　 189（W）×95（D）×34（H）mm
　　>重量　 510g（標準バッテリー含む）

ｉボード P001
　　http://www.nttdocomo.co.jp/i/lineup/p502i/p502i.html
　　>◎高さ52mm×幅129mm×厚さ14mm
イージーパレットH
　　http://www.au.kddi.com/phone/cdmaone/c309/c309.html
　　>■サイズ：65(H)×153(W)×19(D)mm
　　>■重さ：約119g(電池含む)
27 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:20: ■本体に直接接続する外付けキーボードの例
□可能な機種については要確認。

○片手入力（独自配列）
SH-Keys -> Palm系
　　http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/ft/whats_new/sh-keys.html
CUT Key -> G-FORT
　　http://www.nttdocomo.co.jp/mobile/lineup/gfort/index.html
　　http://www.misawa.co.jp/CUTKEY/

○小さなQWERTY配列
Agenda VK3 Keyboard -> Agenda VR3
　　http://www.agendacomputing.com/products/accessories_keyboard.html

○大きさ配列とも標準
Palm Computing ポータブルキーボード、Targus Stowaway（折畳式）-> Palm系
　　http://www.palm-japan.com/software/
　　http://www.targus.co.jp/
Targus Stowaway（折畳式）-> PocketPC
　　http://www.targus.com/default_product.asp?title=TARGUS+STOWAWAY+PORTABLE+KEYBOARD+HP+JORNADA&sku=PA820U
GoType! -> Palm系
　　http://www.landware.com/gotype/index.html
GoType! -> P/PC
　　http://www.landware.com/gotype/index.html
28 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:21: ■ケーブル等を使って接続する外付けキーボードの例
□可能な機種については要確認。

○専用キーボード
Palm系
　　http://www.tecparts.co.jp/pdakeyboardpro.htm
　　http://www.ibizcorp.com/keysync.html
P/PC, PocketPC
　　http://k-tai.impress.co.jp/news/2000/11/10/compal.htm
　　http://www.ibizcorp.com/keysync_ce.html
　　http://www.ibizcorp.com/keysync_pc.html
　　参照 http://www.cewindows.net/wce/keyboard.htm
Zaurus
　　http://www.sharp.co.jp/sc/eihon/mic1/text/p6.html

○Newtonキーボード
Palm系
　　参照 http://muchy.com/
P/PC, PocketPC
　　参照 http://web.singnet.com.sg/~cheekeat/wince/NewtonKey/newtonkey.html
　　参照 http://www.mobile.to/

○汎用PS/2キーボード
Palm系
　　http://www.pfu.co.jp/hhcradle/
P/PC, PocketPC
　　http://www.microfoundry.com/keymate.htm
Zaurus
　　http://www.mb-sendai.com/zaurus/
29 名前： 1 投稿日： 2000/12/26(火) 02:22: ■異機種の専用キーボードを接続する例
□可能な機種については要確認。
□難易度がかなり高い場合もあるので注意。

携帯電話用 -> P/PC, PocketPC
　　参照 http://www.mobile.to/
Visor用 -> Zaurus
　　参照 http://homepage1.nifty.com/trap/zau/kbd/patakbd.html
30 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2000/12/26(火) 14:55: おお～すげ～。
頑張ったジャン>>1

早速見てみます。
31 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/02/08(木) 15:10: 参考になるage