ドコモ503発売でPDAは必要なくなる

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1 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/22(月) 02:01: Java対応だっけ？次のi-modeの503シリーズって
そうなるとソフト落としてこればPDAなんか必要なくなるんじぇねぇの？
2 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/22(月) 02:04: >>1
PCで動くJavaとは似て非なるものなので（比較できないくらい性能が低い）
当分PDAが廃業することはありません。
3 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/22(月) 08:44: Java専用ﾁﾌﾟで動かしたらどのくらい速くなるのかね？
4 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/01/22(月) 16:13: >>3
携帯電話だとバッテリーが長時間持たないと使い物にならないから，
大容量のメモリを積んで，しかも高速に処理するっていうのは難しい。

>Java専用ﾁﾌﾟで動かしたらどのくらい速くなるのかね？
単純に考えて，あのとんでもなく小さな携帯電話に
Java専用チップを入れるほど空間的余裕があるのやら。
5 名前： パム太郎もビックリ 投稿日： 2001/01/23(火) 11:17: P503iとF503iは、120×160ドットの256色カラー液晶搭載なんだね。
知らなかった。電子ブックでも読めそう。すごいねぇ～。
6 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/23(火) 12:14: メモリがちっちゃいから、実用的なアプリを組むのは難しいにゅ。
でも、すでに一部のベンダーがPIM対応をはじめてるにゅ。はやい
ところは4月くらいからでてくるらしいにゅ。

新規データ入力ではPDAにかなわないけど、閲覧のみなら対抗できる
にゅ。DataSlimとかはぴんちにゅ。
7 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 13:10: ＞P503iとF503iは、120×160ドットの256色カラー液晶搭載なんだね。

少なくともパームは死ぬな・・・
8 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 13:41: それはすごいにょ
9 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/01/23(火) 13:50: >>7
ペンタッチ入力が出来りゃありうる話かもね
10 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 13:53: 　PDA市場はjava携帯の一人勝ちになるか？
　俺的には通信出来なくていいから欲しい503i
11 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 13:57: そのうち、プリインストールアプリとかね。載るんじゃないの。
PIMソフトとか。
FeelHﾞあたりにJavaが載るとMIDIシーケンサーもどきとか出来そうで
おもろいがな。メモリも今は小さいけど、そのうちもう少し拡大する
んじゃない？
なんにしろ、電話代が下がらんことには話にならんな。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 19:29: >9
キーがあるから、ペンタッチは不要じゃないでしょうかね。
あとは液晶に指で直接タッチする部分（←簡易なスイッチ
として）を設ければ、ペンを持ち歩く必要ないので使い
やすいかと思う。
13 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 23:05: なくなっては困る。
っていうか、日本のドコモは独占禁止法違反。
だって、考えてみてください。
普通にパソコンでJAVAアプリやる場合、プロバイダも、通信事業者も
パソコンメーカも自由に選べるでしょ？
なんでドコモは端末もプロバイダ事業も通信事業者も全部やってるわけ？
そうすると一番問題になるのは、自由な技術開発がドコモの手に握られるのが
一番の弊害。マイクロソフトに似ている。
iアプリのAPIってドコモが考えてるんでしょ？もっとオープンにしろっつーの。
ドコモは通信事業者に徹するべきで、PDA用の通信用カードだけ売れ。
よって、PDAがなくなるんじゃなくて、PDAが携帯にとって変わるべきだ。
なんどもいうけど、でないと自由な技術開発が犠牲になります。
14 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 00:35: ＞なんでドコモは端末もプロバイダ事業も通信事業者も全部やってるわけ？
それはどこのキャリアでも一緒（笑
J-phoneの一部機種でダイヤルアップが出来るらしいけど使う気起きないねー
プロバイダにしたってパケットな奴はドコモだけでしょ、要は利用者を中心に据
えた技術開発競争の結果が今の状況ってわけだ。
それはau自身も認めていることだ。

今後他の会社が何を打ち出してくるのか要注目ですな。

＞iアプリのAPIってドコモが考えてるんでしょ？もっとオープンにしろっつーの。
ハイハイ、とっととドコモのサイトに行ってね。

＞ドコモは通信事業者に徹するべきで、PDA用の通信用カードだけ売れ。
(´ー｀)ﾆﾔﾆﾔ

＞よって、PDAがなくなるんじゃなくて、PDAが携帯にとって変わるべきだ。
＞なんどもいうけど、でないと自由な技術開発が犠牲になります。
前提が間違っているのでお話になりません。
15 名前： いつでも北朝鮮でも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 02:55: 激しい嵐も払いのけ
信念を下さるドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

未来も希望も全て担っている
民族の運命ドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

世界が何百回変わろうとも
人民は信じるドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

♪さあ、クソドコモ信者さんたちも御一緒に♪
16 名前： 非通知さん 投稿日： 2001/01/24(水) 02:59: >>15
＞プロバイダにしたってパケットな奴はドコモだけでしょ

ＡＵのPacketOneやEZWebを無視してるな。
さすがクソドコモ信者。
その他にも、詭弁の羅列。
クソドコモ礼賛のためならどんな事実さえも無視し、どんな詭弁でさえも弄する。
何はともあれ、携帯板へ逝きなさい。
17 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 04:19: あーどうしてこう負け犬ってのは遠吠えが好きなのかね。

携帯板なら好きなだけドコモ信者を説伏できるっつーのに、
なんでこんなところにいらっしゃるのかね。モバイル板でも
お呼びじゃねぇのが判らんのか。
負け犬は回線切って首吊れ、ドコモ大嫌いクン(約1名)よ。
18 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 04:38: はいはい。
喜んでプログラムや自分のスケジュールデータのダウンロードのために
0.3円/128Bを貢いでくださいな。
しかし、Java使って出来ることが結局ゲームくらいしかないなんて、
情けない限り。ゲームやりたきゃゲームボーイ買えっての。
19 名前： ∞様投稿日： 2001/01/24(水) 04:39: >>13
BizTechでも読んだの？
まいいや、別にどこがどうなろうと知ったことではない

imodeのJAVAの仕様、APIリファレンスはここを参照すればよろしいかと。
http://www.nttdocomo.co.jp/i/java.html

>>14-16
携帯板に帰れ
20 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 04:44: パケット代でドコモのほうが有利と言えるのは、DoPa9600の場合に
パケット代がパック料金に含まれる点だけ。
(この点だけはauにも見習ってほしい。)
auのほうは、au.NETで0.15円/パケ, PacketOne対応ISPで0.1円/パケ。
さらに2400円払えば0.03円/パケにまでなるので、使い方によっては
PHS使うよりも安くなる。
もっとも、PDAにP-in comp@ct刺すだけという手軽さにかなうものは
ほかにないけどな。
21 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 05:17: >>18 あと14-16,20
携帯の話したかったら携帯板に行けっての。
22 名前： >21 投稿日： 2001/01/24(水) 09:43: 携帯の話じゃねえっての。
モバイル機とデータ通信の賢い使い方だよ。
それともお前、Sigmarion買っただけでモバイラーになったと
悦に入ってるDoCoMo信者か???
23 名前： GSPOT 投稿日： 2001/01/24(水) 09:46: GFORTをDoCoMo PHSで使ってますが、パケット通信もしてみたい。
209i買ってDoPa9600するべきか
cdmaOne買ってau.NETすべきか
503i買って単体で使うか
どれがいいでしょう???
24 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 10:40: >>21　よ
２０は真面目な話だと思うが。
25 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/24(水) 16:35: 消費者からしてみれば、携帯だろうがPDAだろうが関係ないにゅ。
もちろんドコモとかauとかも関係ないひとがおおいにゅ。

目的志向からみると、ドコモの戦略はさすがにお金をかけてるだけあって、
なかなかいいところをついてるにゅ。
現在のPDAユーザーのうちの何割かが高機能携帯電話に流れるというシナリオは、
十分説得力があると思うにゅ。

だけど、電話はあくまで電話としての機能制約があるので、
単機能PDAはまだ生き残る道はあると思うにゅ。
ただ、それはニッチ市場かもしれないので淘汰は進むと思うにゅ。
26 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 20:11: PDAは携帯を淘汰するというシナリオを描いている人間がわずかだが
この板にはいるようですがこのシナリオについてどう思われますか？
＞ぷちこ殿
27 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 20:18: キャリアなんてどこでもいいからVisorPhoneの早期発売きぼーん。
あと京セラのPalm一体型電話も。
28 名前：１３投稿日： 2001/01/25(木) 01:12: １３です。
オープンにしろっていったのは仕様を公開するしないの問題ではなく、
仕様を決定する機構をオープンにしたらどうでしょうということです。
で、どこの携帯事業者の携帯でも仕様できるAPIを作った方が、
開発者はうれしいでしょ？（これはパソコンの正解では普通ですよね？）

DOS/Vパソコンみたいな、みんながパソコンを作れる雰囲気が
携帯の世界でも起こっておかしくはないんじゃない？
通信事業者は通信用のチップを生産する一企業になればいいわけ。
そうするれは、携帯VS　PDAっていうわけわかんない議論はなくなるよ。
携帯がパソコンに近くなってきてるいま、独占しそうな企業は
どんどん規制するべきだ。
だって、マイクロソフトがMS-DOSを作りはじめたときは、
それが弊害になるなんてだれも思わなかったんだから。
29 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 01:59: なぜＮＴＴはシグマリオンだしてるんだろう？

ＷＡＰ２．０がでればｉモードは消えます。所詮c-htmlだよ。
30 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 03:27: >>29
全てを独占したいと考えるヒトラー・スターリン的思考の結果でしょう。
31 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/25(木) 03:32: よばれたにゅ。

>>26
PDAが携帯電話に勝つシナリオは、
PDAに商品としての「分かりやすさ」がないのが最大の問題点だと思うにゅ。

電話はおじさんからでじこまで誰でもしってるにゅ。
でもPDAは一般大衆に「なんだかわからない小さなコンピュータ」と
捕らえられてると思うにゅ。

もし、携帯電話に変わって市場を席巻する代替コミュニケーション端末が登場して、
それがPDAの機能を内包してる可能性は大きいけど、でも、
それが今言われているPDAである可能性はひくいんじゃないかにゅ？

ぷちこはそう思うにゅ。
32 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/25(木) 03:58: もうひとつかくにゅ。ながくてすまんにゅ。がまんしろにゅ。

>>28
仕様決定の機構をオープンにして全てがうまくいくかというと、
そうとは限らないにゅ。ヘタにいろんな企業がが口出しできるような状況になると、
得てしてDVDの悲劇みたいなことがおこるにゅ。
PC/ATの世界はデファクトスタンダードがたまたまうまく機能した例だと
ぷちこは思ってるにゅ。

ちなみに、現状の携帯電話は進化がまだまだ激しいにゅ。APIレベルでの一貫性を
定めると、そこで進化を遅くしてしまう恐れがあるにゅ。それでもJavaみたいな
比較的システム依存性の小さい高級言語で開発できるんだから、
開発者向けの負担は小さいんじゃないかにゅ？
どちらにしても、embedded系機器はすぐに特殊な仕掛けが搭載されるから、
個別に対応して開発しないと無理にゅ。
33 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 04:06: とりあえず電波法が変わらんと如何ともしがたいべ。
今の携帯電話って、日本製ってだけでヘナチョコmodemが存在を許された時代と変わんねーべ。
34 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 09:06: なにが如何ともしがたいんだ？分かりやすく説明してくれ>>33
ぷちこサンのようにね。
35 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 11:17: 503でHotSync相当のことができれば今つかっているPalmはお払い箱にできるかもしれない。

できればケイタイ一個で済ませたい。
36 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 11:42: ソニーのメモリースティックみたいなメモリを差し込んだら
JAVAあぷれっとが自由にそのメモリ空間を使えるように
ならないかしら...
IMT2000(もう別の呼称がついてそうだけど、ようしらん)でやりそうだが...
37 名前： GSPOT 投稿日： 2001/01/25(木) 11:48: なんでPDAが携帯電話に勝たなきゃならねえんだ???
FAXとPCを比較してるようなもんだろ。意味のない比較。
38 名前： >36 投稿日： 2001/01/25(木) 11:49: メモリスティックのメモリインターフェイスを考えてみそ。
一次記憶に使うのは無理。
39 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/25(木) 13:48: >>33
電波法もあるけど、電気通信事業法が大きなネックにゅ。
ただ、端末の自由化で粗悪な端末が出回ると消費者はかなり混乱するにゅ。
加入電話端末みたいな枯れた技術のものはいいけど、携帯を自由化するのは
まだまだ時期尚早な気がするにゅ。
今ですらJATE/TELEC審査を通過したダメ端末がいっぱいあるにゅ・・・。

>>35
Web経由ならできるようになるとおもうにゅ。
eポットとかはまだiモード用Webアプリケーションだけど、
わりとそれに近いことができるにゅ。

http://e-pot.fujita.co.jp/

>>36
ワークメモリを内蔵にするか外付けにするかはあんまり問題じゃないにゅ。
むしろ、外付けにすると消費者には分かりづらいので、
よっぽど大容量が必要じゃないとダメだにゅ。

問題は、大容量のメモリをワークメモリにするとして、
それは比較的高速なバスでつながれたDRAMじゃないと意味がないってことにゅ。
メモリースティックやCF、SDカードなんかでは代替にならんにゅ。
40 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 16:12: >>39
ふむぅ、そうでござるなぁ。

でも誰か実験的になにかしてないかなぁ。
41 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 22:46: 携帯＝PDA＋通信ユニット

∴
（携帯　VS　PDA）＝（PDA＋通信ユニット　VS　PDA)
≒
（パソコン＋P in compact　　VS　パソコン）
って考えると、あまり意味のない議論。。。
42 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 12:22: >>29
技術屋からみれば、そうだけど、WML(WAP) はむつかしいぜ。
勝手サイトの厨房作者には iMode HTML (cHTML) で丁度いいんだよ。
43 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 13:24: 俺の理想は初期投資２万で月の維持費５千くらいでスケ管とｗｅｂとメールがしたい。
なんとかしろ。つーか何年後だ。
44 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 13:39: >>43
「月の維持費５千くらい」
これって結構な出費じゃないかい？
45 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 17:12: www.wince.ne.jpでインプレでてますね。Javaのパックマンを
起動するまで50秒かかるとかかいてあったぞ大丈夫か。
46 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 22:11: みんな、クソドコモに騙され踊らされるの、もうやめようよ。
47 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 22:24: そうだね>>46
んで503はPとFどっちがいいと思う？
48 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 22:37: >>46-47　続きは携帯板でやってね。
49 名前： 北朝鮮から表示圏外さん 投稿日： 2001/01/27(土) 01:20: DoCoMo礼賛はこの名曲に集約されているのである。

♪ドコモ同志がいなければ祖国も無い

激しい嵐も払いのけ
信念を下さるドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

未来も希望も全て担っている
民族の運命ドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

世界が何百回変わろうとも
人民は信じるドコモ同志
あなたがいなければ我々も無く
あなたがいなければ祖国も無い

♪さあ、クソドコモ信者さんたちも御一緒に♪
50 名前： やれやれ 投稿日： 2001/01/27(土) 01:27: こっちもか、携帯板に帰れよ。
51 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 01:24: とりあえずそのしゃべり方やめろ>>にゅ
52 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 01:34: うるさいにょ！
53 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/28(日) 01:57: >>51
とりあえず52は偽物にゅ。
お前達の為にわかりやすく説明してるつもりにゅ。
語尾なんか指摘してないで、内容を読んで欲しいにゅ。
話し方は人それぞれだから関係ない奴にとやかく言われる筋合いは無いにゅ！
俺の意見を聞くためにわざわざ質問しておいて、いちいち難癖つけるのは
しゃくに触るにゅ！
54 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 02:04: みんなでじこの下僕だにょ！
55 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 03:11: >>53　オレはしゃべり方で続けて欲しい！
マジな内容とギャップがあっておもしろい。
56 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 06:23: 503はアプリ一つあたりの容量が10KB制限。
初代ファミコン以下のおもちゃしか携帯につけられない503逝ってよし！
57 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 07:27: >>53
まぁ、語尾にいちいち（藁　だとか　(~o~)　とか
ついてるのと似たようなもんだな。
オレはウザイに一票。
と言いつつ、べつにどっちでもかまわんけど。
58 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 11:13: ならはじめっから黙ってろにょ！
どっちでもいいとか言っているくせに自分の意見はしっかり言ってるにょ、うざいにょ。
59 名前： たまに名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 11:17: データの受け渡しが出来ないのにPDAていえるのか？
普通のメモ帳だってコピーできるぞ。
60 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 13:06: クソドコモとの仁義なき戦い
モバイル板でも勃発だ！
61 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 13:45: ■ドコモ以外の携帯のエントリー受付中■
62 名前： ぷちこにゅ 投稿日： 2001/01/28(日) 16:44: とりあえず>>53はカターリにゅ。
ぷちこは、いつ「口調うざい」っていわれるかな、と思ってたにゅ。
というわけで、名無しさんに戻るにゅ。

・・・ちなみにiアプリ使うならFにしとくがいいにゅ。他社は当分追随できない
みたいだにゅ。
63 名前： でじこにゅ 投稿日： 2001/01/28(日) 17:24: 503iはDoPaできない時点でこの板の住人には無縁の端末だと思うにょ。
64 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 17:49: 携帯はそれ自体で十分モバイル機器だと思うが､､､
別に何かに繋ぐって用途だけではないでしょ。
65 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 20:31: >>64
日本でモバイルと言ったら、今のとこ「モバイルコンピューティング」
以外の意味以外には取り難いと思うがどうか。
ウォークマンも携帯するけど「モバイルプレイヤー」とは呼ばないし。
66 名前： 名無し.com 投稿日： 2001/01/28(日) 21:01: 今日NM502iを解約しにドコモショップへ行ったら、店にいた人間は
みんな503の契約してたな～。
携帯のチップじゃjavaの処理速度が遅すぎてほとんど使えないんだよね。
俺的には504ぐらいで実用的になると思う今日この頃。

そんな世の中に逆らって俺はfeelH"にかえました。貧乏人だから。
67 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 23:41: いじってみましたがちょっと・・・
和つぃも504に期待です。スピードがね。
68 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 11:14: P501iを使っていたが、そろそろと思いP503iに機種変更したよ。
23000円+taxだった（北海道）。
やはり２世代のギャップは大きく、
メニューの操作性とメールの表示が良くなっていた。
Ir-kissという赤外線でPalmともやり取りができるみたいだ。
スケジュール、メモ、電卓もついていた。
まだおまけ程度だけど、けっこうPDA的になってきたね。
69 名前： GSPOT 投稿日： 2001/01/31(水) 13:27: パケット通信するにはauが一番条件がよくなるらしい。

http://www.kddi.com/release/2001/0130/index.html

ってことで、DoCoMo終了。
70 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/02/03(土) 09:44: ５０３買った人いる？
71 名前： 名無し.com 投稿日： 2001/02/03(土) 11:09: ezwebブラウザってcompactHTML対応じゃないから、普通のサイトが見
れないのがネックなんだよね～
72 名前： ∞様投稿日： 2001/02/03(土) 15:58: UPbrowserでもcompactHTMLは見れると思いますが､､､

ただcompactHTMLじゃない普通のHTML見るときはテーブル
周り解釈が携帯画面向きにチューンされていないから実用
に供するのはちと苦しいけど。
（記述を忠実に解釈はしているが）
まぁそれはN502iとかF502iあたりも一緒。
P502iはテーブルとかを無視してキャラクタベースのブラウザみ
たいに見れた。
DとかNM、SO、KOは良く分からん。

アステルのドットiとかも触ってみたいなぁ、、、