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Morphy Oneはどうなった？ -Ｐａｒｔ２-

1 名前： と ょ そ~ ぅ 投稿日： 2001/04/19(木) 18:59

果たしてMorphy Oneに明日はあるのか？
不安が募る今日この頃。

2 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 19:26

とうとうPart2突入か…。

最近はとよぞう擁護者も現れたりして、何だかデジカメ板の「腐月」スレ
みたいになってきたような気もする今日この頃。

3 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/19(木) 20:41

この前スレってそんなにひどいか？
割と穏健だと思うが。

4 名前： 役に立つリンク集 投稿日： 2001/04/19(木) 20:42

前スレ　　　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610

モルフィー企画　http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー　　　http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設　　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.htm
おはな　　　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価　　　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　　　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html

5 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 20:53

新スレは同人板いや電波板で立てた方が良かったと思う。

6 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 22:27

すごい可能性を秘めたもる貧をボクもほしいです。
検算機能付電卓より便利ですか？
1/3*3は１になるですか？
諭吉一枚でおつりがくるですか？

7 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 23:42

萌え萌えｷｬﾗの秘書機能付き！
これだけでも充分購入する価値はあるだろ(藁

8 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 00:18

何か、空中分解の危機
http://sakura.mikage.to/omake.html
基金どうすんだ？

9 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 01:08

>7
そうか！
モルヒは
秘書機能として
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
が付き、そのキャラは
http://www.morphyplanning.co.jp/omake/bmp2gbr01.gif
なのか！

そのインプリで、お金集めたり、ロリ絵書いたり、大変なのか！
がんばれ！

10 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 11:02

>>6
時代を先取りして、πは「およそ３」と表示されるです。

11 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 11:11

わらた ＞ 4

でも便利だなー

12 名前： sage 投稿日： 2001/04/20(金) 12:12

何でまたこんなつまらないスレ立てるんだろうね。

13 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 12:18

>>12
といいつつ、ageてる貴方はお人好し(笑

もしかして sage方知らないの？

14 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 12:30

モルヒネって改名してくんないかな。
だって打って夢の中、覚めて地獄の苦しみなんだもん。

15 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 12:33

間違えただけです｡
頼むからこんなスレ作らないでくれよ。
とよぞうさんも頑張ってるんだし水差すことないじゃん。

16 名前： だからさぁ 投稿日： 2001/04/20(金) 12:49

突っ込まれるような金の集め方・話題のぶちあげ方をしておいて
いざ作業となったら「一生懸命やってるけど難航してます」じゃ
普通の人間は納得しないだろ！

作業が遅れるかどうかはとよぞう氏の勝手かもしれないが、スレ
を作って話をするのは俺らの勝手だろ？

第一関りが無い人間だから文句を言うなと言われたら世に居る
ワイドショー好きのばばぁは軒並み吊るし上げだよな(藁

17 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 12:54

しかも、「一生懸命やってるけど難航してます」的なことを言い始めたのは
２ｃｈとかで指摘され始めてからじゃないか？

18 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 13:05

それにとよぞう氏自身が炉理恵だか萌え絵がおこのみで
一般的な価値判断からすれば「？」と思わざるを得ない
人物であるというのも評判を落とす原因なのでは？

純粋な職人気質だったとしたらこうまでは叩かれまいて・・・

19 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 13:11

いっその事企画を究極進化させてちょびっつに出てきた肩乗りのやつでも作れ！
それなら出資者をいくら待たせても適当なイラストだけでっち上げてれば
相当な時間は稼げるだろうからな(藁

20 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 13:31

>>18
そそ。
いわゆる職人気質で「納得できないものは出さない」みたいな感じで
遅れてるとかならまだ判るけど。
Ｍｏｒｐｈｙを放って他の(しかもあんなもの)にかまけている姿勢が非難
されてる一つの大きな理由じゃないか。

21 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 15:30

やっぱさ、ボル貧は「何か」専用端末にしようや(藁

22 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 15:38

その「何か」を提案してみそ？

23 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 15:43

提案して味噌って・・・ネタだよね、あれ以外の何か以外に何があるのさ(藁

旧スレを上げる悪意を感じるのであげあげ！！

24 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 15:52

煽りが続いてるんでチトマジな質問を・・・
モル貧を欲しがってる人って一体何に使うの？
そりゃLXが全盛期だったらあれに使うこれに使う
と用途もあっただろうし、今でもそれを便利に
使ってる人もいるんだろうけど・・・

早くて今年末、遅くとも来年中に製品が出たとして
果たして魅力のある商品なの？
モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

25 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 15:58

散々不安を煽られながらも耐えて待ち続けたんだ・・・
という忍耐力の証／自己満足・・・かな

26 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 16:28

>>24
>早くて今年末、遅くとも来年中に製品が出たとして
>果たして魅力のある商品なの？
>モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

モノが出るだけで意味はある。
ユーザーで企画し、出資し、製作したハードウェアという
前例の無いものができあがるわけだから。

ただ、その”モノ”が予定を１年以上すぎても
出ないのが最大の問題。

27 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 16:41

>>26に追記：
>モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

これをユーザーみんなで考え、実行しようというのがもるひんの意義
（とよぞうがいってた”バーベキューモデル”とはこのこと）
ＯＳいじれるやつがいじり、アプリ作れるやつが作り、
ゲームしか出来ないやつはハイスコアをＵＰし（笑）
各人ができる範囲でもるひんを活用できる。

たしかにもるひんの思想はおもしろい。モノが実現すれば200LXで培った資産や
テクニックも応用できないことは無いだろう。
しかし、それもこれもすべて”バーベキューのお膳立て”があればの話。

何も無い河原では焚き火すらできん。

28 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 17:09

モル貧にしか出来ないことがユーザーで考え・実行することかぁ
大いに意義があることなのだろうが趣味の世界以外の何者でもないな
元々趣味人を対象にしてるから当たり前か

とは言え予定を大幅に遅れている現状ではその意義すらも今後でるやもしれぬ
新たなハードに奪われる可能性も高い訳だしね・・・はぁ大変ね（ｗ

29 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 20:18

なんでここまで叩く必要があるんだろ。
確かに予定より遅れてるけど、
それは小人数で頑張ってるんだから仕方ないと思うんだけどな。
なので下手に騒がないで物が出来るまで静観していたほうが良いと思うんだけどな。
絵だって趣味でやってる訳だし他人に
とやかく言われる筋合いもないだろうしね。

30 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 20:24

>>29
なーるほど、頑張ってりゃそれでイイんですか。
あーあ、俺も「頑張ってるんだから仕方ない」と言ってもらえるような
仕事に就いてみたいもんだね。とよぞうさんが羨ましいや・・・。

31 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:40

>>29
最初の提示された予定を信じて金を払った人のことを考えたら
とてもそんなことは言えないよ。だまされる方も悪いが、だま
す人間とだまされる人間。どっちが叩かれるべきだろうねぇ？

32 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:45

>>29
最近頻繁に書き込みしてるようだが、裏目に出ていることが解らんのかね？
あんたの発言が一番の煽りになってるんだよ。　　

33 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 21:48

>>32確信犯なんじゃない？

34 名前： 32 投稿日： 2001/04/20(金) 21:52

>>33　やっぱり？俺もそう思う。

35 名前： 29 投稿日： 2001/04/20(金) 22:51

>>32
俺は今日始めて書き込んだ。
このスレ見るに耐えないとおもわないか？
確かに軽率過ぎたとは思うが、好き勝手言われて
とよぞうさんがかわいそうだったので一言言いたかった
だけだよ。
すまん　もう書きこむ事は無いと思う。　

36 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 23:38

感傷論だけでものを判断できる人は楽でいいやね
漏れもこういうお人良しを捕まえて商売しようかな(藁

37 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 00:05

>>35
無料で匿名アンケートをやってあげてるようなものだ。感謝されても
いいくらいだろ？ 会社経営者なら周りの声を聴くことも大事だろ。
取り巻きのお世辞だけじゃなくてな。
　キミはお子さまなんだからクラスのいじめられっこでもかばって
いればよろしい

38 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/21(土) 00:48

そんなに叩いてるか？ここ。
遅れてるから早く出せ、程度の物に見えるが。それは当然あるべき批判だと思う。
趣味に関しては、、、、微妙な所だが、世間一般よりは理解がある方では？
あの趣味に対してこの程度の反発でもひどい、というのは期待しすぎかと。

>>24

やはりCEにいまいちなじめない人にとっては意義はあると思う。
なんで486系列でRISC系列じゃないのか、とか俺には不満があるが、
DOS側の人との間を取るにはいい妥協点だろうし。
趣味の物であるのは間違い無いが、やはり独自OS載せたい、
とおもってる人にはいいハードだと思うし、電池の持ち重要、
GUIなんていらん、と思ってる人にも合うと思う。

39 名前： 32 投稿日： 2001/04/21(土) 01:00

>>35 本当に軽率だ。
かわいそう？　アホか！会社なら顧客にこれ以上に目の前で
叩かれ、ペナルティ費払うことになるぞ。　

40 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 08:17

実のところあの絵を見てこんなヲタクに金を預けたことを後悔している人も少なからずいると思う。

41 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 08:46

モル貧の出資を募り始めた頃にはロリ絵って余り表に出てこなかったよな？
やはり金集めに支障があると考えたんだろうか

42 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 12:00

たとえ世に出ても今更はずかしくて外じゃ使えないよ・・・

43 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 12:18

>>35
感情論云々の前に会社組織として、顧客に対する責任意識がなさ過ぎだと思う。
同人と会社組織との違いを認識せずに顧客に対して「だったら手伝え！」等の
焦点の外れた対応が大きな問題でしょう。

真面目っぽいギコ猫君でも勝手にスレッドが立つ2chで、一般論から言っても
おかしいと思われるこのプロジェクトに対して、MLで公な批判が出ない方が
不思議です。これは契約内容項目の悪用と思われても仕方が無いでしょう。

基本的に反論があるなら煽りの関係者ではなく、とよぞう氏が直接弁明
すべきだと思う。

44 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 12:20

となると結局マニアが死蔵するだけの物になっちゃうのかな
新作ツールの類は期待出来そうにないね
ま〜、腐っても汎用アーキだからその辺から拾ってきた
古いソフトが使えるという逃げ道はあるか

45 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 14:14

きょうび出ても８万は高いよね
シグマリオンでも買ってLINUX化しても得られる物は同じなのでは？
3万くらいで済むし

46 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 18:45

>>35
MLで発言しているのは、35の様な信者ばっかりな訳？
そういう環境にいたから、とよぞうが甘えて遅れてるんじゃないの。
遅れても、許される。副業に手を出しても許されるって。
MLでは批判する雰囲気じゃないので、2chでスレができたら、
注目していた外野や、何もいえなかった出資者が騒ぎ出して、
事態の緊迫度に気がついて、知りに火がついたって感じかな。

2chのこのスレッドがなかったら、ずるずると遅れて、検図まで
来てなかったのでは。一連の流をみているとそのように思うよ。
その点では、出資者はこのスレッドに感謝すべきかもよ。

43でもふれてるけど、MLの方でプロジェクトの遅れに関して
批判や質問が何も出ていない、ほとんどなかったとしたら、
すごい不気味だよ。信者が批判できない雰囲気を作っていたのか、
それとも、契約内容で批判、質問できないように縛っていたのか・・・。

さいごに、このプロジェクトの話を聞いたときにはすぐにもできそう
な雰囲気だったし、いろいろと注目もしていたけど、最近では自分の
周りでも「やっぱりダメだったのね」的発言をする人が増えてきたよ。

47 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 19:46

>>45
確かになぁ
出資募ってた頃でも８万はちょっと高いかな・・って思ったけどさ
まぁレア物ということで一応は納得してた。
でも、今となっては半額でも買おうとは思わないなぁ

遅れによる価値の低減はどう補填してくれるのかな？
え、とよぞう さんよ？

48 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/21(土) 20:34

>>45

いやいや、VRやhpcmipsはやっぱりちょっと不便だよ。
シグマリオンだとCF相当の口が二つ無いのでかなり痛いけど、
それは置いといても最初にいちいちCEがブートするし、
mips,arm等ではx86のバイナリが使えない、というのもある。
俺はそれでもいいと思うけど、Morphyと同じ、とはなかなか
いかない。まあ物が無いので予測でしか無いが。

49 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 21:04

>>47
>遅れによる価値の低減はどう補填してくれるのかな？
それは出資者の負うリスクでしょう。そんな補填まで要求するのは図々しすぎる。
遅れても完成すればいい。問題なのはできない可能性もあるんじゃないか、ということ。
完成しなくても個人が頑張った結果だからしょうがない、で納得する人は多くないよ。

50 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 22:17

当初の予定から大幅に遅れたことによる損失まで出資者に
負わされるんじゃたまったもんじゃないよな
株や先物への投資とはわけが違う

51 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 22:20

完成するのに追加費用を要求されると思われ。

52 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 00:14

文句も言えない、関係の無い仕事で本業は進まず、
予定は大幅に遅れ、かつ製品に支払った対価は相場より高い

この三重苦・四重苦の状況では「補填しろや！」と言いたくなる気持ちは
重分に理解できるけどね・・・

53 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 00:19

出資者と単なる製品の先払い購入では立場が違うかもしれないが
予約した商品が予定を過ぎても入荷せず（金は支払済み）、その内
周りの販売価格がどんどん下がっていったとしたら、やはり文句を言いたくなるね

もともと、部品調達やらの為に会社組織にして出資者という”形”に
しただけであって、本来は商品を買うだけの行為でしかないはずだしね

54 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 05:53

信者もっと出てこいやｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

55 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/22(日) 08:57

値段に関しては大量生産じゃ無い訳だし、一昔前の物なので、
ある程度高いのはしょうがないと思うが。
企画の時からもう486は時代遅れだったし。
現在HP200LXが相場と比べてどうか、という
事と大差無いと思う。
まあ俺は安くなるまで買う気は無いし、
そんなの皮算用でしか無いが。

56 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 10:41

当時出資しようか悩んだけどしなくて正解だったなぁ。

57 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 11:20

>>56
おれも
最初フラフラっと逝きそうになったけどNifty(FHPPC)での
ゴタゴタを教えてもらって目が覚めた
出資を募る際に、あのゴタゴタも公開しておくべきだったな

58 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 14:38

まだ、そのゴタゴタの過去ログってNIFに残ってる？
あるなら見てみたいね。

59 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:01

誰かログ転載してくれあげ。

60 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:04

>>58-59 前のスレ読め。

61 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 20:42

>>58>>59
そんなの無いよ。　済んだ事を穿り返すなって。

62 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/22(日) 20:55

>>60

http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm

これの事？これだと3000前後が無いからごたごたな部分は含んでいない、
と認識していたが。
nifの人じゃないのでよく知らんのだが、俺の誤解か？

63 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 13:07

＞誰かログ転載してくれあげ。
それを無断でやるとモル貧プロジェクト一派と同じ失態を演じることになる

64 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 15:12

ごたごたはnifではなく、MLで起きたもの。
nifの過去ログ公開にからんで転載拒否者のIDを公開してしまった
愚か者が…。で、別に一派ではないぞよ。

つーか、一派ってのは結局、某弁護士見習に同調した方々のような。
彼がいなければ、法律関係もっと穴だらけだったろうし、MLの雰囲気も
まだマシだった様な気がする。

65 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 15:18

そんな奴ぁ、何処かにほかしてこい
小さなデメリット（法律関係もっと穴だらけ）を遥かに上回る
大きなメリット（MLの雰囲気もまだマシ）

どの世界も半可通って一番厄介なんだよな

66 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/23(月) 22:08

>>64

そうなのか、なるほど。適当いってすまん。
でMLっていつ頃の？
なんかFreeBSDを誰かがノートにいれる、とかいってて失敗した、
みたいなあたりまでは読んだ気がするが、そこらへんで購読を止めてしまった。

67 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 11:26

あーげ

68 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 13:49

最近は何か動きないの？面白半分にウォッチングする程のものでも無いんで自分は見てないんだけど

69 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 18:48

>>68
4/22の日記がモル貧企画の開発者日記にありますね。そんだけしかわかんない。
>　これで何を目的としているかですが、
>・いまどきUSBも使えない機器を作ってどうしようというのか、という人対応
>・ハードディスク系に繋がらないとセルフ開発もできない、不便でしょうがない、という人対応
>・ディスプレイが貧しすぎる、という人に将来対応予定
>　です。
あいかわらずUSB関連に熱心なようです...
「本体が先だろっ！」というツッコミを入れたいのは私だけではないでしょう。

「スケジュール」のページは過去のコトだけを書いてあります。
残作業については「以下未定」となっています。
「それスケジュールって言うのかっ？」というツッコミを入れたいのは私だけではないでしょう。

MLの方はどんなかんじなんですかねぇ？

進展は無いように感じるのでsage

70 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 20:00

>>69
どんどんどんどん当初の目標から外れていってるな。
USBにしても外部ストレージにしてもディスプレイにしても
出資者全員の合意を取ったのだろうか？

「という人」というのが怪し過ぎ
子供が良く使う「みんな」と同じ程度の信憑性しかないな。
つか、とよぞう(＆一味)だけの自己満足だたりして（Ｗ

71 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/24(火) 23:05

最初にOSが入ってないと困る人対応、とかいってCEを入れない事を祈る

72 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:38

GUIじゃないと困る人対応、とかいってWIN入れたりすることをｷﾎﾞｰﾝ

73 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/24(火) 23:56

ロリ萌え、と言う人にプリント基板・起動画面への変態絵導入対応決定

74 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:02

永遠に完成しなくていいよ、金も返さなくていい、という人対応（ｗ

75 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 00:10

対応゛予定゛ではなく”決定”なのが笑える＞＞７３

76 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 09:15

どうせ入れるならEPOCきぼんぬ ＜ ダメモトや、なんでも言うたれ！
ここまで遅れた上にCEなぞ入れたらそれこそ暴動が起こるぞ(笑

77 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 11:58

>>71,76
つか、怪しすぎて使用許可がおりないって（W

78 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 12:05

＞６９

＞・いまどき使えない機器を作ってどうしようというのか、という人対応

一瞬、自分の目を疑いました。

79 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 12:23

そ〜ろそろ本音が出始めたようだね？とよぞう君

＞いまどき使えない機器を作ってどうしようというのか
ってのは「という人」なる架空の存在をでっちあげてるけど
君自身が思ってることだよね？

だったら全額返済してとっととプロジェクト終結したら？
返済分には利子も当然盛り込むこと
他の下らないことのために今まで「借りてた」に等しいわけだからさ

80 名前： 鈍色のガッシュ 投稿日： 2001/04/25(水) 12:30

ガ「iPaqの様に小じゃれろとは言わないが・・・せめて製品を、いやまともな試作品を出してはくれまいか！」
と「なんだ？ｱｲﾊﾟｸって？？？」
ガ「とょ○ぅ、今日私がどれだけ悔しい思いをしたのかわからないのか」

元ネタ分からない人はよかったら今週のサンデー読んでみて（ｗ

81 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 13:00

とょぞぅ、潔く腹を切れ
それで全てが終わる

82 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 13:19

>>69 では
「いまどきUSBも使えない機器を作ってどうしようというのか」と書いてあるよう
に見える俺は目が悪いのかな？
　勝手に内容を変えるなよ。配布が予想以上に送れてUSBが普及してしまったから
USBにも対応しようという「一応前向きな」発言ではないか。だからといって、
いまの遅れが許されるわけではないがな。

83 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 13:23

果たしてあのコンセプトのマシンにＵＳＢが必要なのか？
更なる出資を求められることは無いとしても、ＵＳＢ搭載による
出荷の遅れは無視出来まい
その辺りを具体的にどのように考えているのか聞きたいものだ

84 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/25(水) 13:35

>>80

まあ裁縫をしろ、とは言わんがな（藁

>>83

個人的にはいらん、と思う。
一般の人にウケるようなのを作ると結局CEとかノートみたいなのしか出来ない、
で、それが気に食わないから200LXなりMorphyなりだと思うのだが。
まあどこまで広げるかは確かに難しい所ではあるが、USBは過半数を取ってる
のかなぁ。

85 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 13:35

試作基板のチェックってまだやってるのかね。それが終わって
すでに製造に回されているので暇になった。だからUSBでもやっ
てみようというのならいいんだけど。
>>83
　USB-LANとか使えれば便利かもね。なくてもかまわんけど。

　そろそろ、ここの内容をMLに転載する強者はでてこないかな・・・(w

86 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 13:49

MLとかFHPPCに転載する・・・と言うだけの奴は過去に何人も居たな（W
でも、FHPPCはやめてくれ
関係ないゴミを置かれても困るし、ゴタゴタに発展するのも嫌だからな

87 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 15:50

USBはCEでも対応デバイスが少ないのだから
モル貧ではメーカー側の対応・協力は期待できないであろう。
多分T氏(＆とりまき)が個人的にUSBに興味があり、
私的な玩具を作りたいだけと思われる。

モル貧には既に期待していないので、
個人的にはメーカーさんにCE対応のUSBデバイスをいっぱい作ってほしいなぁ。
CEはドライバ周りとかいろいろ大変なんだろうけどさ...

88 名前： 日本全国無責任音頭 投稿日： 2001/04/25(水) 15:56

金だけ集めてもの出さず〜〜

む〜せきにん♭む〜せきにん♪

89 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 17:21

もはや無責任を通り越して犯罪である

90 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 18:33

荒れまくってるPalmやiPAQスレに比べるとマッタリほのぼのしてる感じすらあるな(笑

91 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:44

>>87
＞USBはCEでも対応デバイスが少ないのだから
＞モル貧ではメーカー側の対応・協力は期待できないであろう。
＞多分T氏(＆とりまき)が個人的にUSBに興味があり、
＞私的な玩具を作りたいだけと思われる。
するどいな。いわれてみればその通り。語れば語るほどボロが出る。
黙ってやることやるしかないね。

92 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:48

LXとUSBってとっても相容れない気がするんですけど。

93 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:53

モル貧とLXは全くの別物なので、その辺は余り関係無いと思う

94 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:58

あう、なぜこういう流れになるんだろ。
USBぐらい入れろ〜ってのは、むしろLX使いじゃなかった予約者
がUSBぐらい対応しやがれ〜と言って、少々問題になった部分。
前はとよぞうは「んなもん作ってる暇無し、拡張性は高いんだか
ら誰かが作ってくれればいい」（要旨・記憶に頼ってる）って相手に
してなかったのよね。んだけど、まぁ細かい理由は知る由は無いけ
れど、「時間が出来た」わけ。だから公式にUSB-ISAから始まって
そのへんをいじり始めたと。

>>82の言うとおり、それで贖罪されるというわけではないけど、
何もしないよりはマシ。ちなみにMorphyに標準で搭載されるわけではない。
恐らく希望者のみになるんじゃないかと。

シリアルの無いマシンなのだから、USBはあるに越したことは無いと思う。

95 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 21:14

「時・間・が・出・来・た」だとぉ？

それこそ、そんなもんにかまけてる時間があるんだったらさっさと
初期スペックで出荷しろって(怒

新たな時間稼ぎネタだろ？

96 名前： 94 投稿日： 2001/04/25(水) 21:29

だからさ、部品が入らなかったりとか、基盤の承認待ち
なんじゃないの？
その辺ハード屋じゃないからわからんのだけど。

97 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 21:39

そうそう、とよぞう氏も辛いと思うよ？
だから空き時間を有効に利用して少しでも快適な環境に
しようとしてるんじゃないかな？

98 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 21:44

>部品が入らなかったりとか、基盤の承認待ち
電取とるわけでないし、個人で作るのに承認はいらないと思う。
ブレッドボードの評価が大変だと思うのだが、終わったのだろうか？？
いまさら部品が入ってこない訳ではないだろう。

99 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/25(水) 22:56

＞してなかったのよね。んだけど、まぁ細かい理由は知る由は無いけ

ここらへんの重大な決定の細かい理由がわからん、というのはどうか

まあML入ってる人などにはその経過はわかっていて、
その意思決定は大部分（少なくとも過半数）の出資者及び参加者の総意だ、
というなら確かに問題無いと思うが。

想像とおりにいかなかった、うまくいかなかった。
そこまではわかる。で、じゃあどうするの？という所がよくわからん。

部品が遅れたから発売延期はしょうがない、もともと企業、という訳
ではなくて部品調達の為の形だけの物なのだから、参加者はそこらへん
の事はわかって欲しい、Morphyは出資者と共にやっていく、というスタイル
なので、遅れについてどうにかしたい、と思ったら手伝って欲しい、
それをしない出資者はせめて温かく見守って欲しい、という事なのだろうか。
確かに金がからんでないフリーソフトの開発等ではそういう部分はあるが、
Morphyは少なくともタダ、という意味のフリーでは無いと思う。

100 名前： 七資産 投稿日： 2001/04/26(木) 03:42

>97
去年の夏から今年の初めにかけての膨大な空き時間に
とょぞぅ氏は何をやっていたんでしょうか？
そのころにスケジュールの前倒しをはかっておこうという
知恵さえあれば現在の部品供給不足とかゆー時期も回
避できたのではないでしょうか？

＞なお直接関係はありませんが、MorphyOne プロジェク
＞トの遅れの主たる要因は職務怠慢ではなく世界的な電
＞子部品の供給不足であり、現実として予測不能だった
＞ものです。

「現実として予測不能」な事態に対して「万が一の」仮定を
たてて予め手段を講じておくのが金を取るものの責任感で
はないのでしょうか？
「金を取る」という行為をあまりにも軽く考えていませんか？

101 名前： 七資産 投稿日： 2001/04/26(木) 03:45

自己レスです。
http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
からの引用です。

102 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 03:49

そうそう、森首相も辛いと思うよ？
だから空き時間を有効に利用して少しでもゴルフを
しようとしてるんじゃないかな

103 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 04:02

http://www.morphyplanning.co.jp/serial/200101.html

ここ見るとさあ、前スレ立ったのとほぼ時を同じくして入金数激減してんのがよく分かるね。
詐欺師たちが２ちゃん叩きに精出す理由がよく分かったよ。

結論：モル貧神話は内部批判の不可能性に支えられていた！
　　　　そして唯一の外部批判システム２ちゃんねるﾏﾝｾｰ！

104 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 08:45

>>103
あ、ホントだ(藁

それにしても、今更申し込んでるお人好しが居ることのほうが驚きだね

＞詐欺師たちが２ちゃん叩きに精出す理由がよく分かったよ。
日本生命も因縁つけてるっけね

105 名前： 色々出たから、いまさらこれじゃなくても 投稿日： 2001/04/26(木) 10:04

>>103
これほど激しい変化もすごいなぁ。
ここって、意外に浸透しているんだね。

106 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 13:07

>>103
例えばロットの予約がいっぱいになった。とかいうコトも考えられますね。
いや、実際そうだったのかはわかんないけど。

モル貧企画「ＨＰのお問い合わせと購入申し込み」ページより
−−　　Morphy One 購入契約書（案）　−−
なんで(案)なんでしょう？

107 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 13:15

>>106
抜け道、逃げ道 ＞ （案）

（ｗ）

108 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 13:26

ふつう契約書というのは作成者側が案を提出し、
相手方が記名捺印するとその契約書は案ではなく正式となる。

モル叩くのは開発関係だけにしとけって。
この辺は詐欺師らしくきちんとしていると思うぞ。

109 名前： 予約者Z(94) 投稿日： 2001/04/26(木) 14:16

あう、煽ってしまった（藁
えーと、MLはずっと読んでます。予約してます。とよぞう氏に
社会人として非が無いとは全然思ってません。そんな立場で。

まず、部品は全部去年の暮れぐらいに入荷したはず。だから、
今は部品入荷待ちじゃないっしょ。

>>99
MLは最近は1週間に０〜10通程度。ほとんどとよぞう氏が独り言
言ってます。レスつける人は、二三人。
なんで、総意とかいう事は無いでしょうね。んでもって、MLでもWebで
も、新たなスケジュールをわかりやすく提示するって試みは、
少なくとも今年に入ってからゼロです。でもみんな何も言わないのは
何でだろうなぁ、見捨てたのかなぁと思ってたんすけど、予約時の
同意事項のせいって考え方もここで知りました。はい。

結局、
＞せめて温かく見守って欲しい
なんじゃないかと。

叩いてお金返ってきて物が出ないよりも、2年先でもいいから
物を見てみたいんで、何も言わないんですな。個人的な考えでは。

110 名前： 予約者Z(94) 投稿日： 2001/04/26(木) 14:16

>>103
そもそも予約は去年頭に締め切ってるし、入金開始は本来去年の
７月。今年の１月とかに振り込んでるのは、入金を渋ってた人々。
まだ入金してない人はキャンセル扱いになって、キャンセル待ちの
人が入金したんじゃないかと勝手に予想。

ここが批判の受け皿になってるのはいいんじゃないすかね。
それはそれで。読んでるかどうかは疑問だけど。

111 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 20:30

ちょっと前にとよぞーに部品そろったんだからそろそろスケジュール出せと
メールを送ってみたら現状の説明だけを返してきたよ。
いま、ＨＰにあがってるのと全く一緒ね。
メールで答えたのをそのままコピペした感じ。

それは現状であってスケジュールじゃないだろってつっこみも入れてみたけど
そっちは黙殺されたね。

スケジュールくらい出すべきだと思うんだけどね。
絶対守れとか言ってるわけじゃないんだし、既に部品が揃ってる以上は今までの
入荷待ちという言い訳は通用しない。
目標となる予定が無ければ何時までもずるずる先延ばしにしてしまうもんだよね。

自分は頭来たんで解約しました。

112 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 21:19

>>111
ちゃんと自分で行動している人も居るんだね。
解約出来るとは思わなかった。縛り無し？
もし不満を感じている出資者がココを覗いているなら、
即解約したほうが精神衛生上宜しいかと。

113 名前： 111 投稿日： 2001/04/26(木) 22:04

予約のみの人なら縛りは無いみたい。
まあ、返金に必要な手数料はかかるけどそれは仕方ないよね。

出資者は多分解約できないでしょうね。

114 名前： 予約者Z(94) 投稿日： 2001/04/26(木) 22:17

>>111
うぅ、そうなのか…。その対応はちょっとひどいなぁ…。
とりあえずその動きが広まらんことを祈るのみ…。
物が出ないのだけは嫌だしなぁ。

115 名前： 予約者Z(94) 投稿日： 2001/04/26(木) 22:20

>>114
あ、ひどいとゆーのはとよぞう氏のメールの話ね。

ほんま、スケジュールくらい見通しを発表して欲しいよ。
なんか某弁護士の入れ知恵って感じがするなぁ。

116 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:49

悪徳偽術者に悪徳弁誤士か・・・
つくづく出資しなくて良かったよ
まだ先物とかの方がリスクが少なかったりして

117 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 09:24

出資者はお気の毒様。
予約者は、返金を求めるのも一つの手段。但し、「あなたの返金要求で資本が減ると、
部品の手配等に支障が出て、他の予約者の迷惑となる」と脅してくることがあるかも知れない。
難しいね。相手は、「オタ相手商売の専門家」と「弁護士」のコンビだからね。

118 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 02:23

う〜〜〜〜ん、結論から言うとユーザーがハードを作り出す事など無いって事？
法律的な穴さえ作らなければ、えげつない事をしてお金を集めそれを元手にもうけ話が出来るって事？
穴が無ければ金を出した人を黙らせて副業でのうのうと暮らせるって事？？？

よし！俺も適当な金を渡して悪知恵を貸してくれる弁護士を探す事にするか！！！

119 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 03:18

昔から手を動かせる人はみんなでいろいろ楽しみながら自作ハードを作っていた
んだけどねぇ。このへんの楽しみを共有できない人からも金とった時点で
彼らが誇る「バーベキューモデル」の前提が崩れているんだよな。
それなのに未だSoftwareDesignの連載ではこのお題目でネタが続く...

120 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 09:07

やっぱ、せめてちゃんと動作するプロトタイプが出来てから
購入希望者を募るべきだったかもね。
プロトタイプを作るまでの「バーベキューごっこ」は内輪で
やれば良いわけだし、数台の規模なら会社組織にするまでも
なく出来ただろうし。

121 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 10:11

>>115>>120に関係すると思うんのだが、
現在試作機は動作してるみたいな事は書いてあるにもかかわらず
どの程度動いてるのかよくわからないんだよね...つまりソフトウェアの部分ね。

購入者用の部品が手に入るまでに時間がかかったってのは、まあ、しょうがないとしても
試作機で完全かそれに近い程度まで動作してないのだったら
「何やってたの」ってことになると思う。
動作してたとしても、動作状況がホームページ見てもぜんぜんわからないのは問題だと思う。
＃MLで常に情報を流してるからそれを全部見たらわかるハズだ。ってのはナシね。
＃MLだと情報が散在してわけわかんないし、掲げるオープンとはちょい離れてる。

試作機上でLinuxやアプリが動いてるのがわかったら購入予定者も
「部品がそろって最終確認ができたら量産だー」って安心できると思うんだけど。

122 名前： 信者A 投稿日： 2001/04/28(土) 10:31

>>121
アプリが動くのは結構すぐだと思うが？
仕様がわかってればカーネル移植なんてすぐだし、ドライバ書きも
人がいればディスプレイとキーボードとapmぐらいはすぐ実装され
るだろうし。
アプリはそのまんまバイナリが動くだろうし。
むしろ俺はそこらへんが一番面白い、と思うのでソフト回りは
どうでもいいなぁ。

このスレで学んだ事、スケジュールが守れなくても理由があれば
何も言われる筋合いは無い、という事。驚きの事実だ。

123 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 10:38

>121
すみません。
モルヒはオープンハードウエアではありませんので、情報はオープンにしません。
ロリウエア、と呼んでください。

124 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 10:55

実は詐欺で出資金もってドロン

125 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 11:23

↑名誉毀損で訴えますよ

126 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:18

理由があれば、何でも免責というモルフィーの世界。

「おまえ、どうしてトヨゾオを殺したんだ」
「ロリ絵が嫌いだったので」
「理由があれば仕方がないな。無罪」

127 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 12:28

このまま１０年くらいのらりくらり逃げれば詐欺の時効になるかな？

128 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 16:17

すぐに「名誉毀損で訴える」とか言う奴って、本当に馬鹿だと思う
ちょっと法律齧れば、名誉毀損って非常に難しい意味だと気が付くはず。

まあそれ以前に、今のとよそうちゃんに毀損されるような名誉があるの？

129 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 13:05

>>128
激しく同意。
訴えてくれたら作業進捗とかも裁判で明らかにならざる得ないから
むしろ好都合か？

130 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 13:56

>>125はただの煽り

131 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:53

ほら、ageなきゃ！

132 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/04/30(月) 03:59

雑誌とかＴＶとか見て、すごいものがすぐに手に入ると勘違いして申し込んじゃった
松本さん（仮、４７才、会社員）は、少し涙ながらに、私にこう語ってくれました。

「２度とこういう事がおきないようにするためにも、こういう情報はどしどし広めて欲しい」

133 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 15:34

WEBに基盤の写真があったぞ！！

134 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 18:17 ID:IId8S4u2

age

135 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 18:21 ID:???

いつからここはIDが表示される様になったのだ？

136 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 19:07 ID:???

>>133
速攻で見たけど、あのキーボード用のタクトSWの並びって、量産機では
まともな配列になるんですよね？
今のままだとほとんど直線に並んでるので、全然打てないキーボード配列
っぽいんですが？…この辺の詳細を激しく希望！

それと肝心のボディ（筐体）は出来てるんですか？以前上がっていた
光造形製の糞モックじゃない製品版ですが…

137 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/01(火) 20:08 ID:3eS93Loo

>>135

ほんとだ。出てるね。
でもそんなに自作自演っぽいのがたくさんあった訳でも無いし、
必要無いと思うのだが。
これで擁護が減る、とかはありそうだが。

138 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 20:12 ID:???

>>137
でもねー、IDは消そうと思えば消せるからね。
どれほど役に立つことやら。

139 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 23:25 ID:???

>>136
外装は「企画」のサイトに写真が揚がっていたぞ１１

140 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:14 ID:???

>139
これが実物？
俺、いらねえ！

141 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 00:27 ID:???

>>140
いらないなら黙っててくれよ。

142 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/02(水) 00:48 ID:sAy6zVu.

結局IDってあんまり意味なさそうだね。
そもそも誰が頼んだんだろう？

143 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 01:01 ID:???

みんな不幸だね。
あまりにも不幸だ。

144 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 10:13 ID:???

こういうのって信頼関係があって成り立つ話だと思う。
思うにロリ絵が信頼を揺るがしたのでは？

145 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 13:55 ID:???

>>139
いやだからあれは光造形で起こした単なるモックですよ。

…世間では、あれから数ヶ月掛けてCAD図面を修正して、基板固定位置を
始めとして、首のクラッチ機構・電池BOXのギミック等を詰めた上で
実際に金型起こすか…念のために逝っておくけど、モデラで削り出し
とかVorksプラキャスト量産なんて物は1000個のオーダーである以上
製品精度や時間の関係上全く無意味…と言うより無理。

とりあえず、本番サイズの試作基板が満足に動いて、量産試作として満足な筐体が
完成するまでにはまだ一年は掛かるでしょうね。…もちろん、ろり絵やL-BOX等の
内職せずにやればと言う前提ですが。

146 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 14:12 ID:???

>>145
要するに作業が進んだように見せてるけど実質的にはなにも進んでいないということ？

147 名前： 第3者 投稿日： 2001/05/02(水) 14:22 ID:oTEB2LjU

そろそろ本気で被害届を出すことを検討したほうがいいよ。
部外者ながら、あまりに悲惨すぎる。

148 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 15:02 ID:???

だから被害届ってなんで？
詐欺をしたわけでも持ち逃げした訳でもないのに
少しずつ作業は進んでるんだから水差すなよ・・。

149 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 16:09 ID:???

余りに少しずつ過ぎるから叩かれるんでしょ。
…何年掛かっても出来れば良いってものじゃないんですから。

NIFであれだけ息巻いてた割には、不甲斐なさ過ぎです。

150 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/02(水) 16:26 ID:sAy6zVu.

>>145

そうなの？
俺は素人だからよくわからないのだが。

現状のあれは一般的な工程として考えると、全体のどこら
へんまで来てるの？半分位は来てるのか？
教えて君ですまぬが誰か教えてくれ。

151 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 16:53 ID:smeMeJks

もうとっくに出来てるのだと思ってた。
つーか、ほかの機械買った方が早いよ。

152 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 17:38 ID:TyT03GXk

>>150
普通なら、納期に間に合わなかった時点で契約不履行ってことで訴えられます。
でも、これはあくまでも民法レベルの話で、被害届というと詐欺とかの刑法に
なるので、ちょっと無理では?

153 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 22:03 ID:???

ねえ、筐体って部品不足にはまったく関係ないよね。
だったら、それが遅れてるのはどういうわけかな

154 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/02(水) 23:27 ID:IuKXUoBE

>>153
入れる部品の形によって筐体の形も変わるだろうから、部品が調達しきれて
いないからこそ筐体の形が決定できない、とか言い出しそうな気が。
それにしても、電池蓋くらいはとっくの昔に出来ててもおかしくないけど。

155 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/03(木) 02:00 ID:???

>154
言いそうだね。
でも、そんなこといっていたら、毎回ロットが変わるたびに筐体作り変えなきゃ
ならなくなるよ。

156 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/03(木) 09:46 ID:???

＞１５４
電池のところはゲームボーイアドバンスをぱくった構造にするつもりです。

157 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/03(木) 10:21 ID:GMFjgTdc

遊びに付き合ってやるか〜〜
くらいの軽い気持ちで申し込んだけど、ちょと時間かかりすぎだね。
湯島の家賃だってただじゃないのに・・・
やはり液晶などの主要部品の入手性がはっきりしないうちに、
集金したのが敗因か？
液晶が決定しないと、筐体も生産できないからね〜
とにかく、もう少し細かい作業残の公表がほしいところ
そんなの公表したらキャンセル続出かもしれんが
ここまで遅れてるんだから、少しでも信用回復に努力して

158 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 10:55 ID:GvmX02es

結局のところいつ出る予定なんだ？
「少しずつ作業は進んでる」だけでは話にならないぞ。

159 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 13:05 ID:7hpOorbQ

いつ詐欺に気が付くんでしょーか。

160 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 13:10 ID:???

普通なら、頑張れ、と応援したいところだが、
お金を先に取っている、という点で同情の余地なし。

予定と実績を示すのが、普通の人間のやること。
少なくとも、企業人としては、失格。

161 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 13:49 ID:???

>>160
いち同人にそこまで期待するですか
しくしく

162 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 14:39 ID:???

本人は、産業系プログラマと言ってるぞ。

163 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/04(金) 23:32 ID:???

>>161
そういう言い方が同人に対する侮辱であることに気がつかないんだろうね。

164 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 02:30 ID:???

何人から、総額にしてどれくらいお布施してもらってるんだろ。
民事で済めばいいけどな。

165 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 02:49 ID:???

ロリエー！

166 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 20:36 ID:FA5hDIFc

age

167 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 07:19 ID:CdeCUvbQ

DOSモバかJornada680で良いんじゃない。シグマリオンでも。

168 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 12:02 ID:uzlamhJ2

>167

同じこと言ってるやつがこのスレに3人くらいいるぞ
よく読め

169 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:47 ID:???

＞１６８
だから、なに？
（１６７じゃないよ）

170 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:57 ID:???

>>168そういう意見が多い、ということではないかな。
一票より三票。

171 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:03 ID:6m0gWma6

DOSモバもJornada680もシグマリオンもテンキーないから
いや〜

172 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/06(日) 22:09 ID:???

テンキーって重要？
煽りじゃなくてまじめに質問

173 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:39 ID:Z1K1ajMQ

全然使わない。

174 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 02:01 ID:5912kkvU

数字データの入力や電卓など、数字の入力って集中することが多いし
テンキーはあったほうがいいよ。文章を入力する機会が多いのであれば
私ならB5ノートをがんばって持ち歩きます。
しかし、普通のキーボードの数字ってなんで横一列なんだろう。
明らかに出現数が多い０が少し押しにくい位置だし。

175 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 04:46 ID:tEF5Pef.

そういえば、あの司法試験合格した君は今何しているんでしょうか？

彼がMLで大活躍したおかげで、無駄金を払わずにすんだ方もいらっしゃるわけだから
良かったのかな。

おれ、実際に製品ができたとしてもヤフオクで売り払うよ。
iPAQ欲しいもん。

176 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:01 ID:???

今日の[ohpa:4164]Re 試作基板写真　より抜粋

|ROMからBIOS読み込んでRAMにシャドウしてRAM上で実行、までは
|動作してるようですが（基板修正は全く無し）。液晶表示はまだ出せて
|いませんが。

全然だめじゃん。

177 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 21:33 ID:???

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

178 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:08 ID:???

今日初めてMorphyを知った・・・
一連の書き込み見たくせに欲しくなってしまった・・・・

179 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:11 ID:???

内容に大きな嘘は無いけど「量産用試作基盤の実装が完了」の部分は
「本当に実装が完了しただけ…動くようにこれから頑張ります」と言う
記述が欠けてると思います。
と言うか、この記事を書いた人は確信犯ですね。

180 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:23 ID:???

激しく同意。
アヤシイ…………。

181 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/07(月) 23:55 ID:???

>>176

そうなの？ハードの事はよくしらんのでわからないけど、
なんとなくシリアルコンソールが使える所までいけば後
一歩、というイメージなのだが。

182 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:15 ID:b6GqR/C.

ハードって作るの大変なのね（まソフトも大変だけどさ）
規模も資源も違うとは言えメーカーは似たような苦労をしながら
次々と新製品をリリースしてるのかぁ・・・新製品が気に入らないからと
安易に非難しては撥があたるね

ごめんよｱﾌﾟﾙ、もうPBG4は糞じゃないか！なんて言わないよ(藁

183 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:22 ID:???

確かにそこまで行けば、発売までに後半年位にはこぎつけると思うけど
現状で画面表示も確認出来て無い！と言う点に激しく注目すべき。
真面目な話だけど、オレ自身「量産試作基板」と言う意味を、今まで
評価していた大きな試作基板上での動作は「MorphyONEの仕様上として
ほぼ完璧な物」だと理解していたが、実はそうじゃないと言う所がミソ

恐らく購入者の元に現物が届くまで、今日の時点から早くても1年は
掛かると思います。
まあ内職＆ロリ絵描きながらだと2年は固いんじゃないですか？

184 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 08:16 ID:???

＞完成に向けて着々と進展している。
しかし、ＭＹＣＯＭも、どういう見方をしたら、着々と、なんて書けるんだ。

最近の毎日新聞は、どういう基準で社員を採用してるのかな？

物事が順序どおり手ぎわよくはかどるさま。また、手早く物事を進めるさま。
（小学館　国語大辞典より）しかし、ＭＹＣＯＭも、どういう見方をしたら、着々なんて書けるんだ。

物事が順序どおり手ぎわよくはかどるさま。また、手早く物事を進めるさま。（小学館　国語大辞典より）

185 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/08(火) 08:21 ID:???

訂正します。失礼しました。（文もダブってるね）

誤：毎日新聞
正：毎日コミニュケーションズ

186 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:44 ID:???

age

187 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/11(金) 09:03 ID:???

age

188 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:20 ID:HxCoKjvE

普通メーカーの場合、設計部門で試作機が動いたあと、
量産までに品質保証部門が、蓋開け閉め１万回試験、キー押し１０万回試験、
０℃環境試験、４５℃環境試験等々ありとあらゆる過酷な試験を行なって
製品として世にだしているのだが、
そのような体制がとられているとは思えないので、
初期不良、初期故障の嵐になるのは目に見えている。
おまけに、サービス部門もなさそうなので、
短期間で壊れても保証は期待できない。

189 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:44 ID:???

初期不良や初期故障が出ても、はたまた短期間で壊れても
「みんなで仕上げていく過程を楽しむことが元々の目的です」
なんつ〜てノラリクラリとかわされそうな気がするな（Ｗ

190 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 02:53 ID:o4p1vl/.

会社解散するのって製造後すぐなのかな？
保証期間もたしか一週間だけだよね？

191 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 03:32 ID:xuQ1GjU6

>>190

ﾜﾛﾀﾖ
製造元保証一週間て・・・

192 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 06:42 ID:TS46Kc46

>>190
発送日から1週間だったりして・・・

193 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 07:11 ID:???

　（瑕疵ある場合の責任）
第8条
乙は、商品に物理的な瑕疵のある場合に限り、商品発送後３０日間に限り、
乙の判断により、交換、補修又は代金返還のいずれかにより対応するものとする。

　（交換・補修後の保証期間）
第9条
交換・補修後の商品の保証期間は、商品発送後１５日間の満了日とする。

　（無保証の原則）
第10条
前２条の場合を除き、乙は、商品に関していかなる保証も負わず、
商品から発生する一切の損害は、甲の責任及び費用負担をもって処理する。
--------------------------------------------------------------------
これって、運送時にものが物理的に壊れていたときのみで、
もともと動かなくても、保証しないんじゃないかな。

194 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 07:13 ID:???

ところで、とよぞうはモルヒ、予約してんのかな？

195 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 07:33 ID:???

>>193
補修するのに２年かかったりして...
>>194
予定どーりにコトが運んでいたら、ご苦労さんってコトで
モルヒン数台も開発用に買ったもろもろのモノとかをあげたとしても
違和感はないのだが...
ここまでくるとこんなトコまで釈然としなくなるね...

196 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 07:39 ID:???

保　　証 本体の保証の範囲／期間／体制はまだ決まっていません。
販売は合資会社モルフィー企画を通して行われますが、
販売終了後会社が解散するので、
修理体制を維持することが困難になるためです。
-----------------------------------------------------------
いいねえ、これ。
普通、売ったあとが大変なんだよね。

197 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:09 ID:lHvhk8KQ

てかさ、

「保証のことは決まってない」＞さっさと決めろや、機械ものは絶対に壊れない保証は無い
「解散するので困難」＞とよぞう氏自身が消滅するわけでも無し、アンタが責任もってサポートすれば良いこと

と思うのは漏れだけ？モル貧企画を解散してというなら新たにサポート会社でも作れよ、それで済むことだ
ホントこの人って自分自身の事を他人事のようにしゃあしゃあと言ってのける人なんだね
公私共々出会いたくない、おつきあいしたくない人間の典型だわ

198 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:14 ID:???

>>195
補修に2年て・・・旧車のレストアじゃないんだから(藁
第一本国送りの舶来カメラでも1ヶ月〜数ヶ月程度しかかからんぞ

199 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/05/12(土) 10:47 ID:wuIiTTHI

結局、PDAとして使うことは出来ず、部屋の片隅に飾ってマニア心を満足
させるだけになるんだろうな。また、苦い思い出として・・・。

200 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:49 ID:???

>>196
売り逃げ・・・か（鬱
出荷されるまで散々不安にさせておいて、
いざ出荷されても今度は品質で不安になる
マジで解約したくなってきた

怪しげなものを掴まされて後々苦労するくらいなら
いっそのこと契約不履行で訴訟にでもなった方が
マシかも・・・

201 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 11:06 ID:kXGNljo6

発送後、2週間の保証？なんか出荷準備完了の日付からカウントし始めて
（会社としては発送しているとか何とか屁理屈こねて遅らせて）
実際の着荷は期限ギリギリ・・・なんて事しそうだな・・・それでも物理的
存在が送付されるだけましか(藁
今はホントに絵に描いた餅、いや絵に描いたカビパンだもんな(藁藁

202 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 11:11 ID:vnCcg3Fg

製品化後に発生する不具合についてはどうするんだろ？

いい例が思いつかないけど近いところではイパックの
イヤホンジャックだっけ？あれだって設計段階ではよもや
外れて音が出なくなっちゃうなんて思わなかった訳でしょ
それが実際ユーザの手に渡ってみたら不具合として続出

同じことが盛る貧にも発生すると思っていてまず間違いないでしょ
それこそ一切の不具合故障の無い機械なんてこの世には存在しないし

そんな時一体どうするんだろ？あ、同人のやる事だから
「しょーがない」のか！？こりゃまた失礼いたしましたっと！

203 名前： どうなんだろうね 投稿日： 2001/05/12(土) 11:43 ID:???

今回のSONYの携帯回収とか、iPAQのイヤホン端子とか、大企業
でも出荷後に発生する不具合が多いのに、見本機すら満足に動か
せない態勢で大丈夫かと思うけど、
「そんな人はメーカー品を買って下さい。同人に品質まで求める
んですか（泣」
とか言われそうです。

204 名前： 見てるだけな僕 投稿日： 2001/05/12(土) 12:43 ID:???

最近の更新見ていると、「某所で叩かれ、追い込まれてしまって、やらざるを得ない」
という感じが伝わってくる。進展の仕方が、今までは、「同人だし前金、適当にやって
おけばいいや」的なものだったのに、動きが激しくなった。
このペースで今動けるなら、本当はとっくに出来てるはずだよねぇ。

205 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 15:05 ID:???

合資会社っていうのをちょっと調べたんだけど
本来、無限責任社員って、会社が解散しても、責任が残るようになってる。
が、モル貧の場合、購入契約書（案！）を読むと、ほとんど販売者側には責任はない、
という風になっていて、どんなものであれ、「もの」を契約者に渡してしまえば、おしまい

「無限責任」とは名ばかり、だね。

206 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 15:59 ID:zzbaK0K.

しかし夢に対して賛同し投資してくれた人間に対し、売りっぱなし
やりっぱなしってのは法律云々より仁義に悖る行為として恥ずべきだな

をっと、なんか既に製品が出荷されて不具合続出、さてどうすんべ
みたいな話になってきてるが、忘れるな！製品はま・だ・だ(藁

207 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:04 ID:KIB1qDG2

てゆうかロリ魂に恥じもヘチャむくれもねぇな

208 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 17:16 ID:???

>>205
うーん、生兵法はよくないよ。

無限責任社員の責任ってのは経営責任のことで、会社の債務を主眼とし
たものです。それに対して個々の売買契約における買い手売り手両者の
責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

ただし、モル貧が結局完成せず、契約者に対して現物を渡すことが出来
なかった場合、先に集めたお金の返却義務が生じて（つまり買い手側の
債権、売り手側の債務となる）、その義務は無限責任社員は逃れるこ
とが出来ません。

こうなると彼は結構地獄かも…

209 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:19 ID:M/v0d4qI

なんか『とよぞう』一人が悪者に祭り上げられているような...

馬鹿なのは、８万円払って、指をくわえて見ているやつらだ。
もうだめなんだから、ほかのお人よしが黙っている間に、
自分の金だけでも回収する行動に出るべきだ。

210 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:16 ID:MMtfPHtI

＞２０８
経営責任とはちと違うような。
有限会社や株式会社では、その負債の返済義務は法人のみに存在し、出資者の責任はその有する株式や出資金を限度とされて、それ以上の返済義務は一切無い（商法第２００条など）。

一方で合資会社や合名会社は会社自身の債務も無限責任社員がすべて負わなくてはならない。

211 名前： ２０８ 投稿日： 2001/05/12(土) 19:28 ID:???

>>210
いや、もちろん「経営責任」って言葉は分かりやすいように使っただけです。
売買契約上の責任と分けやすいように。

212 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 20:19 ID:???

生兵法なのはお前だよ。＞208

既に金払ってるやつらは、基本的に合資会社の「出資者」なんだよ。
預金でもなければ、購入代金でもない。
例え製品が出なくても、それは『製品化前に、出資した会社が倒産した』
だけの話。このケースで無限責任問えるか？考えればわかる話だろ。

ダメ会社に出資した、見る目のない出資者の救済措置なんて
光通信株で損した奴が金返せって言ってるのと同じ。

そんなのマトモに取り合ってたらキリがない。
馬鹿な自分を責めるか、とよぞうに金が残ってるうちに
適当なでまかせ言って金取り返しとけ。

213 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:18 ID:???

出資者＝社員。で、商法上の合資会社は少なくとも一人は無限責任
社員が必要。それがとよぞうなのでなかったかな…

＞そんなのマトモに取り合ってたらキリがない。
＞馬鹿な自分を責めるか、とよぞうに金が残ってるうちに
＞適当なでまかせ言って金取り返しとけ。

確かに。破産免責されたらたまらんね。

214 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:24 ID:obtFbtoo

>>204

確かにこのペースを続けてもらえば、いずれは完成するに違いない！

215 名前： ２０８ 投稿日： 2001/05/13(日) 00:44 ID:???

>>212
ん？「生兵法」は法律に関しての話で、実はモル貧のこれまでの経緯はあ
まりよく知らないんだが、金払ったのって、商品代金の前払いじゃないの？

>>205に購入契約書って書いてあったから、金出した連中は商品の購入者
なんじゃないか？第一金出してるのって、5人や10人じゃないでしょ？そ
んな大人数で出資して合資会社なんて出来るっけ？第一、金払った人達が
モノ受け取る人たちなんでしょ？出来たもの他に売るんじゃないよね？だ
としたら、やっぱり金払った人達が商法上の出資者＝社員だって言うのは
ちょっと変だな。

まあ、とよぞう何某が、無限責任社員なのは間違いなさそうだから、もし
売買契約で前金払ってるなら、別に適当なでまかせじゃなくて、納入が遅
すぎる、ってのは契約解除の立派な理由になるんだけどな。

ちょっとＨＰでも行ってその辺調べてみようかな？

216 名前： ２０８＝２１２ 投稿日： 2001/05/13(日) 00:58 ID:???

>>212
おおなるほど＆知ったかぶりして悪かった。いまこのスレ＆前スレとモル
フィー企画のＨＰ見てきた。ちゃんと出資者がいるみたいだね。こりゃ参っ
た。

この企画の運営方法自体に無理があるよこれ。出資額だけで絶対に開発の
量産のコストなんてまかなえるはずがないよ。そんなの普通の社会人なら
簡単に分かりそうだが？

これだと金を取り返すのはちょっと難しそうだな。

217 名前： ２１６ 投稿日： 2001/05/13(日) 01:00 ID:???

↑訂正
名前：２０８＝２１５

218 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 13:15 ID:???

＞責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

そんなこと、いってたら、世の中の詐欺事件はおきないよ。
世の中のどれだけの人が契約書をちゃんと読むんだろうね。
教えてよ。

219 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 13:16 ID:???

＞責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

世の中のどれだけの人が契約書をちゃんと読むんだろうね。

220 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 14:18 ID:???

読まないのはオマエダケ

221 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/13(日) 15:32 ID:G4Pq9clk

おれだけかい？

222 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:20 ID:???

法的一刀両断。

『無知は有罪』

知らなかった、は通りません（w

223 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:47 ID:???

で、今更これが必要か？

224 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:50 ID:38PcH8mw

＞２２２

善意無過失は無罪です。

225 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:54 ID:???

>224

契約書を読まずに契約するのは過失と思われ（w

226 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 10:56 ID:???

それ以前に、（案）のままで、正式な契約書を未だ確定しない
合資会社に問題があると思われ。
更に、（案）のままで集金行為まで働くことにも、問題があると思われ。


民間の契約で、国の法律の適用除外を決めること可能か？
これができるなら、金貸しとかで「国の定めた金利上限を
適用しないこととする」といったことが横行しそうだが。
第11条の場合、権利放棄と言うより製造者側の義務責任放棄という
感じだが。

（ＰＬ法の不適用）
第11条
甲は、商品から生じたいかなる損害についても、乙にお
いて故意又は重過失のある場合を除き、乙に対して、
製造物責任法（平成６年７月１日法律第８５号）に基づい
て損害賠償請求する権利を放棄する。

227 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 11:13 ID:???

確かに同人(藁）レベルで物作りをしようという以上、ある程度「基地外クレー魔」的な
顧客への対抗処置としてあれもだめ、これもしない、責任はないと文言を並べ立てたいのは
わかる

だがそれは良心的に事を進め、品物を供給したうえで初めて成り立つ保険的要素だと思う
しかし今はどうだ？文句悪口中傷誹謗は禁止となってる条文を楯にﾄﾛﾄﾛとした作業の連続
副業・余分な作業（萌え絵）への傾注等々、どうみても初期の契約を悪用しているとしか
とれない行状ばかりではないのか？

法律で”お前間違ってるから反省しろ”って言われなきゃ何してもいいてのかね？
オレも少し見習おうっと、人としての道理に外れる行いができりゃ好きなだけ金儲け出来る
ってぇいう好例だからな

228 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 11:15 ID:???

>>226
うーん、製造者責任を放棄することは出来ないが、損害をこうむった
側が製造者責任法に基づいて損害賠償請求をするかどうかは任意だか
ら、損害賠償請求権を放棄する、っていう条件を契約に入れることは
法的にも可能だろう。

まあ、そんな契約内容で契約するほうがどうかしてるって言うだけで。

229 名前： ユニコ○ 投稿日： 2001/05/14(月) 11:30 ID:???

おれも、先物で損したことあるよ。
大した金額じゃあないけど、今にしてもちょっとした金額だった。
これも社会勉強か、ちょっと高い授業料だったな。
と、自分をなんとか納得させたよ。

一緒にすんな? すまん。

230 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 12:59 ID:???

モルピーは誰が諸悪の根元かはっきりしてるからな
そいつを責めたくなるだろう

231 名前： 226 投稿日： 2001/05/14(月) 13:17 ID:???

>>228
なるほど。しかし、この条文はＰＬ法の趣旨に反しているし、
製造側が「放棄せよ」と、法律が保証する契約者の権利に
立ち入る条文は無効ではないかと思うのですが。

232 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:29 ID:j2GpOKiA

>231
当然特別法が優先されます。

233 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 16:14 ID:???

もるひーの法律は、一般の法律より優先されます。

234 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 17:00 ID:???

>>226-232

出資者と購入者の違いが、未だに分かっていない人間の
無意味な議論。

特に>>226

>それ以前に、（案）のままで、正式な契約書を未だ確定しない
>合資会社に問題があると思われ。
>更に、（案）のままで集金行為まで働くことにも、問題があると思われ。

そう。その問題ある会社に出資したわけよ。だから言っているだろ？
馬鹿な出資者だ、って。
そんな馬鹿出資者を保護してた日にゃ、VCは笑いが止らんよ（w

素人がどんなに法律論ふりかざして見ても
とよぞうに負わせられる責任は変わらんのだから、
とっとと現実を直視して対策練った方がいいと思うが。

実際、とよぞうに直接「金返せっ」て交渉した奴、いんのか？
その程度の度胸も行動力も無い奴が、ジャレてるだけでしょ？

235 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 18:38 ID:XZVrQ7AA

つーか、購入者って有限責任社員なんでしょ？
監督権その他があるのだから、本気になればただの債権者より
有利。

236 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/14(月) 19:09 ID:???

をろろ。変なことに。

えーと、有限責任社員たる出資者は180人ぐらいじゃなかったかな。
出資者を集めて捺印オフってのをやったので。

で、出資者はまぁ当然予約者でもあるんだけど、わしなんかも含め
出資者じゃない予約者は５〜600人いるっしょ。

出資者は予約するときに、退社＆出資金返金を予約金の代わりに
することが出来て、結構やめた社員はいるんじゃないかな。
数は公表されてないけど。

んで、過去ログにあるけれど、予約者の中にはキャンセルして
お金を取り返した人もいるみたいねぇ。ちょっと考えちゃうよね。

237 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 19:11 ID:???

みんなでキャンセルしたらどうなるんだろ？

238 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/14(月) 19:11 ID:???

>>228
そのとーり。
この手の契約って巷にあふれてるよ。
わしも、仕事の契約で「著作権」やら「意匠権」やらを一切
放棄するって契約してます。

だから、天誅３のような事が出きるわけで。

239 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/14(月) 19:13 ID:???

>>237
それをやられたら、多分マジでとよぞう氏は借金地獄だろうなぁ。
もうお金はほとんど使っちゃったんだろうから。
特に液晶1000個がでかいんでは。

240 名前： 出資者と購入者 投稿日： 2001/05/14(月) 20:42 ID:???

分かっていないのは232のようですな。
全員が出資者じゃないんだよ。236を読もうね。

241 名前： >240 投稿日： 2001/05/14(月) 22:43 ID:???

?

242 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:06 ID:???

予約者は払い戻しを要求し、出資者は諦める。

243 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:55 ID:???

もう、とよぞうはあてにならない。自分で作るのだっ。

homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html

244 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/14(月) 23:56 ID:XZVrQ7AA

>>242
出資者は退社すればいいのでは。でも定款で払い戻しは
制限されているのかな

245 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 01:23 ID:???

>>242
仮に定款変更するにしてもネット上じゃ難しいだろうし、やったとして
も持分払い戻しはモルフィー現物だと思うから、戻ってくるのは組み立
て前の部品かな？
なわけないか。でも出資者の人は厳しいね。

246 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 10:29 ID:???

なんか、話が難しいことになっているね。

読まないほうが悪いって言うのはわかるけど、
契約書読んで納得してお金払った人って本当にいるの？
いきおいで払った人が多いと思う。

募集してたころに、この契約書ではお金出せない、とか言っていたら
「そういう人は、出さなくて結構」とか、きっと言われてたよね。

みんな、こんなに遅れるとは思わなかったし、
まして、出来ないかもしれないないなんて、ね。

247 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 10:51 ID:???

私は契約書は読まなかったが
うさんくさかったので辞めたよ。
そのお金でLXの予備機を買った。
良かったと思う。

248 名前： HP200LX Mk2SR 投稿日： 2001/05/15(火) 11:50 ID:???

>>247
うむうむ、極めて正しい選択です。
モルフィーができたところで、HP200LXとたいして変わらない性能だし、
あれは、「HP200LXが入手できないので代替品」だから、入手できるうちは
HP200LXを買うのが正解。
ま、色々な電算機を集めるのが趣味とか、電算機を使うこと自体が目的の人なら
買ってもいいだろうけど。

249 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 16:37 ID:CDbqHl5g

＞モルフィーができたところで、HP200LXとたいして変わらない性能だし、

かなり上だと思うんですが・・・

250 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 20:57 ID:???

キャンセル続出とか、「やっぱできませんでした」ってなときに
液晶だけ安く売ってくれないかなぁ...
あれくらいの液晶ってあまり売ってない＆売ってても高いんだよね...。

251 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/15(火) 22:41 ID:9Iqs6YsQ

＞みんな、こんなに遅れるとは思わなかったし、
＞まして、出来ないかもしれないないなんて、ね。

俺は遅れるとも出来ないかも、とも思ったよ。
それでも期待してるよ、という感じで金を払おうかどうか迷ったが、
結局高かったのでスルーした。
いい選択だったと思う。

252 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/15(火) 22:59 ID:???

とよそうのNIFTYや雑誌での偉そうな言葉とは裏腹に
製作が全然進まないのは、単にとよそうが言うだけの技量を
持って無いからなんですね。

私は、予約しなくて本当に良かったです。

253 名前： sagi 投稿日： 2001/05/15(火) 23:30 ID:???

sagi

254 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/15(火) 23:34 ID:???

>>253

ワラタ

255 名前： ♪マリア〜ン　それはアルフィー 投稿日： 2001/05/16(水) 09:03 ID:???

>>249
50歩100歩じゃないかな。別に、Windows3.1を動かすとかじゃないし。
あのハードウェアで走らせるOSやソフトなら、ハードスペックが格段に
違ったとしても、運用上大した差は出ないと思うよ。

256 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 09:49 ID:???

とょぞぅさんここが正念場、頑張って！！（はぁと）




などと応援してみる（藁

257 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 10:28 ID:E7k7/rCY

>>255
LXが8086リアルモードのソフトしか動かないのに比べて、モルフィワンは80386プロテクトモードのソフトも動作
するから、ソフト的には大きく違うような・・・　

258 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:29 ID:ZuVgKKso

>>255はなにも知らずに言ってるんだからほっといてやりなよ。
どうせプロテクトモードなんて言葉も知らないって

259 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 11:39 ID:I66cK53Q

ゴタクはいいから、モルヒン用にプロテクトモードならではのどういうソフトができると予想されるのよ?
もしくは、どういうソフトが欲しいとか。

255の言っている「運用上」ってのを見落としてるの?

260 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/16(水) 12:03 ID:Eu0kKcFk

>>259

LinuxやらFreeBSD使う人間にとっては説明はいらんと思うが。
DOSはしらん。

261 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 13:20 ID:E7k7/rCY

>>259

DOSの場合はXMSが使えるように、EMSは高速に使えるようになるんぢゃないか？
DOSエクステンダーも使えるから、rubyもperlも動くようになる。

262 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 13:27 ID:4qjFASjM

ＤＯＳでも
３８６以上ならＤＯＳエクステンダ使うソフトが動くので
それなりにメリットがあるかと。
たとえばfMSXやnesticleなんかのエミュ系やゲーム。

だがもるふぃーはＣＧＡなのでエミュ系もほぼ絶望的・・・

263 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 13:34 ID:E7k7/rCY

エミュ系のゲームはCPUパワー的にも苦しいね

264 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 13:37 ID:???

>>262-263
あんたらはそんなにゲームのｴﾐｭが大事なんですか

265 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 14:14 ID:???

スペックはわかってるんだしさ、モルヒンで何をやりたいか、何をしたいか夢を語ろうや。

266 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:04 ID:???

そう。
せめて夢を語ろう。
どうせ、できないんだから。

267 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:07 ID:???

linuxやbsd動かすんだったら、８６系の必要なかったね。
ＤＯＳだって、エミュればよかったね。

268 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:08 ID:???

２００ｌｘコンパチの基板だったらよかったね。

269 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:10 ID:YDcFOeUk

夢なんか語っても物ができないとしょうがないんぢゃ・・・・

270 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:17 ID:YDcFOeUk

86系以外で作成しDOSをエミュ！
速度的にかなり不利なんぢゃ・・・

271 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:26 ID:???

モノが無いからこそ、夢が膨らむってもんだよ。

272 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:30 ID:???

盛るフィーｴﾐｭをWindowsで作ろう！
リアルなスキンで臨場感バツグン！

273 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 15:30 ID:???

夢はUSB対応

274 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/16(水) 15:33 ID:???

>>271
藁他

Win3.1を入れたいなぁ。CGAドライバどっかから拝借して。

>>261
perlは4なら200LXでも動くのあるよ。
5はまだ見た事ないけど。

275 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/16(水) 22:09 ID:YDcFOeUk

やはり　BIOS等のファームの完成はまだまだ先なのかな〜

276 名前： 夢であいましょう 投稿日： 2001/05/16(水) 22:10 ID:???

OS/9を走らせるぞ。

277 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/17(木) 01:00 ID:???

じゃあ俺はInferno（動くのか？）

278 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 03:37 ID:???

sagi (C) 253
だけど、age

279 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 07:10 ID:???

俺はCP/M走らせたいな。

280 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 12:11 ID:???

PIP A:=B:*.FOR
だっけ？　コピーコマンド

281 名前： CP/M 投稿日： 2001/05/18(金) 13:19 ID:???

Z80カードを差す？

282 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 13:59 ID:???

>>264
>あんたらはそんなにゲームのｴﾐｭが大事なんですか

おいおい、キチンと文面読んでよ。

”たとえばfMSXやnesticleなんかのエミュ系やゲーム。 ”

ってかいてるでしょが。あくまでも一例あげただけ。
他で言えばＧＮＵ系のDOSアプリなんかほとんどなんだけど・・・ＤＪＧＣＣとか
＃でもGNU系活用するならたいがいがコプロ必須なだけに
＃４８６ＳＸ相当のモルヒーではこれらアプリの動作は大変苦労するかも。

ついでに”エミュ系”　と　”ゲーム”　は分けてクレい。
たとえばＤＯＳ版ＤＯＯＭなんかはＤＯＳエクステンダないと走らない、
そういうことがいいたかったんだが。

それにアプリが少ないつーか、ない現状ではエミュでも何でも
動く環境はあって損はないんでないの？

283 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 14:11 ID:???

>>279
>俺はCP/M走らせたいな。

ＣＰ／Ｍ８６はさすがに難しいが、ＤＯＳ上のCP/M80エミュ
という形ならいけるかも？
ＣＰ／Ｍそのもののエミュはないけれど
MSX-DOSはMSX用のOSですがCP/M80とシステムコールが互換なんで
（ただしファイルフォーマットはMS-DOS準拠）
コマンドはバイナリ互換でそのまま使えます。
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se028035.html

＃現にMSX-DOS純正ののアセンブラはまんまマイクロソフトの
CP/M用アセンブラA80.comでした

284 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 14:24 ID:???

>>282
×　ＤＪＧＣＣとか
○　ｄｊｇｐｐとか
↓
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/prog/c/gcc/index.html

285 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 02:26 ID:ZcngJRNU

とうとうSoftware Designの連載も切られたか・・・

286 名前： sagi 投稿日： 2001/05/19(土) 05:00 ID:???

sagiだって

287 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 16:09 ID:???

sagi (C) 253
だけど、age

288 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 23:28 ID:AByhwDY2

みんな、もう駄目だって薄々感じてるんだろ。
諦めたなら諦めたって言っちゃえば？

289 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 23:49 ID:???

諦めた。

290 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 23:55 ID:???

件の量産用試作基板だけど、とよそうの手元に5/3に届いて
かれこれ3週間立つけど「液晶表示が出来た」とか「DOSでBootを
確認できた」とか胡散臭い外装に組みこんで「無事α機が完成した。」
とかってアナウンスがMLにも一切無いのですが、誰かが言ってたように
やっぱり完成もしくわ詐欺事件立件までには、まだまだ１年以上
掛かるのでしょうか？

291 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 00:06 ID:U//vzALc

>>290
だから、ほかの夢を買ってるつもりのぼけやろうが気づくまえに
おまえ一人でも金回収しろって。
詐欺事件立件したってもうそのときには金残ってねーぞ。

292 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 00:14 ID:???

もう少しだと思うんだけどなぁ
あとちょっと様子を見ようよ。

293 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 01:38 ID:???

AirH"使えないかな?(笑

294 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 02:03 ID:CvYNY3oM

素人の疑問なんですが、会社がみんなから集めたお金には税金かからないのですか？
900人が８万円払ったとすると、会社には7200万円集まっている計算になるのですが。

295 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 02:09 ID:FYhM9/Qo

>>292
そういう姿勢が悪徳商法をのさばらせる原因となるわけです。

豊田商事の教訓は未だ活かされず・・・

296 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 02:11 ID:ahTS.zz.

２ちゃん、クラックされる！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=964065533&ls=100

297 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 09:57 ID:???

もるひー待ちにつかれたひとのために：

１）もるひーと同じＣＰＵコアを使ったモバイルＤＯＳマシン
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5714474

２）もるひーと同等の性能のモバイルＤＯＳマシン
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=Palm+Top+PC110&alocale=0jp&acc=jp

３）２００ＬＸでなきゃいやだ！
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=hp-200lx&alocale=0jp&acc=jp

ヤフオクで見る限りいずれももるひーよりはるかに安価で購入できるぞ
双方とも、200LXで使ったPCカードなどがほとんど流用可能
（シリアルケーブルは流用不可）

モルヒー待てない人は今のうちにどうぞ。

298 名前： sage 投稿日： 2001/05/21(月) 18:28 ID:7yC1EoD.

>>293
かかりません。

299 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:17 ID:???

>>298
激しく反省。
…もっとびしびし叩かないと行けないんですね。
でも超本人が来ないからかなり鬱です。

300 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 22:33 ID:???

age

301 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 00:08 ID:???

自作PDAなんてOh!Xじゃ読みきり記事のひとつにしか
ならない程度のもんなんだがなぁ･･･

302 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 01:58 ID:???

>301
お金集めの手口がすごいんです。

303 名前： たまなし 投稿日： 2001/05/22(火) 03:22 ID:???

>>301
あれは「次回に続く」でそ。(読み切りじゃない)
まあOh!X(mz)だと、すきあらばOS作ったりCPU作ったり
ぜんまいちゃん作ったりするからってのは同意。

304 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/22(火) 15:37 ID:IAcY76Ow

>>303

要するに完成しないで終ったってことかい!

305 名前： たまなし 投稿日： 2001/05/22(火) 23:47 ID:???

>>304
いや、連載が始まったのが最新号の2001/春号なので。
今回はAKI-H8とポケットボードのキーボードと128x64の液晶を
設計してつないだことまで。興味あるなら本屋で立ち読みすればよし。

306 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 02:13 ID:???

>>290
5/3に試作基板が届いて、20日あまりも、報告がないという現状から、
1、ほとんど不眠不休でがんばってやってるが、どうしても動かない。か、
2、ほとんどやる気がなく、何もやってない。か、
という状況がうかがえる。まさか
3、すこぶる順調で、慎重にやっているため報告が遅れている。ではないだろう。
あるいは、
4、もう夜逃げした。のでは？

307 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 07:16 ID:???

ロリオタクの性質上、モルヒは面倒だし、もう飽きちゃって、ＵＳＢ関係がんばってまーす。
-------------------------------------------------------------------------
5月8日 (有)オービットさんのご好意で、USBアナライザを使わせていただけることになりました。
http://www.aubit.co.jp
オービット社の自社開発で、価格は驚きの95000円。素晴らしい。後ほど使用中の風景なども写真で出したく。
区切りのついたところで、ぜひ自作USBホスト〜自作USBデバイスまで通信を確立したいところであります。　by とよぞう

【USB-IO】
現在基板が品切れです。注文済みですが、1週間ほどお待ちいただいています。(2001/5/15)

308 名前： 最近の人向け 投稿日： 2001/05/23(水) 07:19 ID:???

前スレ　　　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610

モルフィー企画　http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー　　　http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設　　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.htm
おはな　　　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価　　　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　　　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう　http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html

309 名前： モルフィーワンは日の目を見るか？ 投稿日： 2001/05/23(水) 09:50 ID:???

ここの書き込みが下火になったから、安心したのだろう。
色々書いてやれば、また「ちょっこっと」だけ進めると思うよ。
今に、追金が必要になるんじゃないか。「未曾有の部品不足により
使用部品を変更したため、価格を改定しました」とかさ。

310 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 18:22 ID:???

＞ここの書き込みが下火になったから、安心したのだろう。

そいつぁイカンな
このままだと残り少ない人生を棒に振る寸前だということを
とぉぞぅ に判らせるためにもアゲておこう

311 名前： もう、存在価値はない 投稿日： 2001/05/24(木) 10:35 ID:???

色々と、メーカーから出てきたからなー

312 名前： 投稿日： 2001/05/24(木) 15:29 ID:UKjsXngI

>>311
とはいえ、存在意義がもはやないことと、企業としての責任とは
別に考えないとね。

313 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 15:45 ID:???

でもなあ・・・・・完成して欲しいよ・・・・
オークションででてたら5000円くらいで買うよ(笑)

314 名前： ＨＰ 投稿日： 2001/05/24(木) 15:45 ID:vlo5BSx6

JORNADA買えよ、お前ら

315 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 18:28 ID:???

ジョルナダ買うくらいなら、もう少し辛抱するさ
頑張ってね（はぁと ＞ とよ

316 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 19:55 ID:???

>>314
もう持ってるよ

317 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:59 ID:???

誰か、返金要求の方法と手数料おしえてよ。

318 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 06:46 ID:zi2IkK2Y

やっぱり　もう完成しないのかなぁ・・・

キーボードがあってlinuxが動く同程度の大きさのものが
どこか出さないかなぁ

319 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 11:52 ID:???

完成しなくはないんだろうけど
技術者の端くれの俺から見てて歯痒いよ、何だかイライラする。

>キーボードがあってlinuxが動く同程度の大きさのものが
たぶん既に議論されてるんだろうけどアルじゃん
モバギでのPocketBSDorLinuxとか
x86系に拘らないならイワユルWinCEマシン(SHとか)で動くLinuxとかNetBSDとか
自己解決できる人はバンバンやれるハードは巷には溢れているのでは？いい時代だ

まぁでも"恋は盲目"だからな、でも愛じゃないよな

320 名前： 信者A 投稿日： 2001/05/25(金) 11:58 ID:???

>>319

同程度の大きさ、が解決出来ないと思われ

321 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 12:39 ID:???

そうなの？>同程度
200LXが160×86.4×25.4(mm)もるふぃが146×80×22(mm)
ってこと？コレ系から足を洗って久しいので情報に疎いんだけど
軽く検索してみた
PSIONrevoPLUS157mm x 79mm x 17mm、215g
これをLinux化できればイイ？

322 名前： 321 投稿日： 2001/05/25(金) 12:45 ID:???

ついでに検索したら
ttp://bigwww.epfl.ch/kybic/psionS5/
とかあるからARM系もLinux乗せられそうだね、よかったね

323 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/25(金) 14:10 ID:???

DOSがやりたいんだよ。
テンキーが欲しいんだよ。

200LXの予備機入手したけどな藁

324 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 14:26 ID:zi2IkK2Y

pisonはネットワークカードや通信カードとストレッジカード
同時に使えないから、だめ〜

325 名前： どうなるんだろう？ 投稿日： 2001/05/25(金) 14:31 ID:???

もう、部品は確保したのかな。製造台数分。
こんなにゆっくりしていたら、
「基板完成しました。でも、使用予定の部品の生産が世界的に
終わっていました。これは不可抗力で、怠慢などではありません。
設計をやり直せというですか（泣」
か。

326 名前： 321 投稿日： 2001/05/25(金) 14:42 ID:???

テンキーかぁナカナカないねぇ、もるふぃか200LXしかないのね
なんだかカワイソーだねテンキーが必要不可欠な人ってレジ打ちで慣らしたの？
あ、ポケコン流れ？イイと思うよ。入力系に拘るのはわかる

でも"DOSがやりたい"ってのはイカガなものか
俺的にはショーが無くて"DOS"を使わざるを得ないって感じだけどね
予想として
好きなソフトウェアがDOS版しかない
↓
移植する根気もないし乗り換える柔軟さも無い
↓
テンキーも欲しいから200LXかもるふぃ
って感じですか予約者Zさん？

327 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 14:54 ID:???

>pisonはネットワークカードや通信カードとストレッジカード
>同時に使えないから、だめ〜
諸処の意見が統合された理想の形がもるふぃなんですね。
私から見たらかっちょ悪いけど信者にはカコイイんですね。
偶像にならないことを祈ります。

328 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/25(金) 15:59 ID:???

>>326
まぁ時代遅れなのは承知だけど、
いつ電源落としても、いつリセットかけてもシステムが壊れる心配を
しなくていいOSって、そう滅多に無いでしょ。
CEは遅いから却下ね。ジョルナダ720の早さには少し感動したけど。
せめてAlt+TABでWinのようにタスク切り替えできたらなぁ。

329 名前： 321 投稿日： 2001/05/25(金) 16:24 ID:???

あぁなるほどね"電源落とす"ってのは確かにそうですね
いい加減なFAT、カーネル？の小ささっていえばまぁDOSになりますね
研究用実験マシンの制御にDOSを使ってるんですけど
最大の選択理由はソコだったりしてます。DOSサイコー！？

330 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 17:12 ID:zi2IkK2Y

>>327

ネットワークとストレッジの共存は、理想というより最低条件。

331 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 17:52 ID:???

>>328
>せめてAlt+TABでWinのようにタスク切り替えできたらなぁ。
って、ちょっとでいいから探してみ、すぐ見つかるぞそれ。

332 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/25(金) 18:02 ID:???

>>331
を、MSからplus.exeってのが落とせて、そこに
タスクスイッチャーってのがあるって事でOK？
知らなかった世（藁

333 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/25(金) 18:12 ID:???

>>332
Program Switcherね。最初に見つけたページが間違ってた藁
いずれにせよスレ違い…ではないのか？諦めさせるという意味では藁

334 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 18:20 ID:???

>ネットワークとストレッジの共存は、理想というより最低条件。

そうかなぁ、ドッチもファイルのやり取りに使うとしたら
ドッチかあればいいのでは？まぁ人それぞれだろうけど

オレpc110ユーザーでpcmciaスロットを２スロットに
ストレージとネットワークカードさしてるけど
ほとんどストレージは固定、つうかインストールの時の一度しか抜いてないなぁ
まあ、ストレージがmicrodrive1Gとかだからか？
ネットワークでこと足りるのでは？

とかって論議はたぶんモルフィの企画段階で出ててソノ理想として
あの設計があるだろう。不毛なカキコでスマン

335 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 19:06 ID:zi2IkK2Y

>>334

linuxを入れることを考えると数十Mb程度のストレッジはないと
不便だから。内蔵ストレッジが100Mb程度メインメモリと別に
とれるのであれば関係無いけど、年々大容量化が進むので
簡単に交換できる方ができればいい。

336 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 20:14 ID:SG6nIEDo

「プアーでゴージャスな環境を夢見て、全員自爆」に１００カノッサ
「ＣＵＩにこだわり過ぎて、出先全てにＤＯＳマシン置いた方が安かった」
にマルチで１０００カノッサでどうよ？
「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。

337 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 22:24 ID:GPfvcKvw

>「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。
結構するどいと思う。
単３電池駆動にすると、シャットダウン電圧値の設定しだいではすぐOFFになる。
CPUも省電力仕様（他のRISCチップと比較して）でなかったと思う。

338 名前： 予約者Z 投稿日： 2001/05/25(金) 22:34 ID:???

ﾏﾀｰﾘと夢を語ろうぜ藁
今はBIOSいじってるらしい＞とよ

>>334
200LXはMicroDriveほとんど使えないのよね。確か。
少なくとも漏れは試して電源入らなくなった。
モルフィーがどうなるかは不明。

339 名前： 336 投稿日： 2001/05/25(金) 22:40 ID:w44.k8pY

>>337
しかもニッケル水素なんか使って、駆動電圧がｲﾀﾀﾀﾀ
やめりゃいいのにMicroDrive使っていっそうｲﾀﾀﾀﾀ
100BASE-TXだのP-inだので消費電力ｲﾀﾀﾀﾀ

痛風モバイル機（藁

340 名前： 337 投稿日： 2001/05/25(金) 23:09 ID:???

>しかもニッケル水素なんか使って、駆動電圧がｲﾀﾀﾀﾀ
そのとおり、よく知ってるやん。
ユーザには魅力的な単３電池駆動だが、設計者にとってはｲﾀﾀﾀﾀ（ｗ
MicroDrive，100BASE-TX，P-inについては、ちょっと気の毒だな。

341 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 00:01 ID:???

ttp://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Spec/Power.html
でみると電圧しか気にしてないみたいだねぇ
CoolRunnerとかUSBとかゴテゴテつけて・・・
>「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。
スルドイなぁ

つうか外野なオレが仕様とか回路図追って詳しくなる状態がなんだかなぁ
まぁオ〜プンナンタラでゆ〜ざ〜様がイヂレルからガラクタを売っても
ぜ〜んぶゆ〜ざ〜様の自己責任で解決さぁ〜

342 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 00:37 ID:???

>>341
今頃BIOSがどうたらって…本気で馬鹿ちゃうの？
何の為のデバック基板（大きなサイズ）だったのでしょうか？

単三電池2本でって時点でだめでしょう＞MicroDrive

343 名前： 336 投稿日： 2001/05/26(土) 00:51 ID:???

>>341
部品の寄せ集めじゃ、省電力なんて望むべくも無し。
ｶｽﾀﾑＬＳＩ設計し部品点数減らして、製造ﾗｲﾝ起こした方が結果安いでしょうなｹｹｹ
しかも安定するだろうしｳﾋﾋﾋ

そもそもUSBに5V0.3Aすら供給できまいて
じゃあ何の機械つながるんだ（ｗ

344 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:02 ID:???

たぶんアソコで配ってるLEDが数個付いてるUSB機器？がつながるであろうよ
まぁUSBから電源を確保するような機器はコトゴトクだめかなぁ
まぁイロンナ意見を聞いて出来た企画だからぁ方向性がね
何でもできるは何にも出来ないからねぇ

345 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 01:39 ID:???

>>317
以前解約したって書き込んだ者っす。
もるひー企画の問い合わせ用アドレスにメールで解約申し込めば良いよ。
多分申し込んだ時と同じアドレスなら問題無いと思う。

電信為替証書払で返金されて手数料は870円でした。

346 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 05:00 ID:???

>345
サンキュ
８７０円でお金が返ってくるなんて、結構良心的ジャン
みんな、早速、解約しようぜ

347 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 06:26 ID:???

だから煽るなよ。
解約したきゃ君だけ勝手にすればいいじゃん。（藁

348 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 07:20 ID:???

>解約したきゃ君だけ勝手にすればいいじゃん
まぁ大量に解約者が出る場合どうなるか？ってのは気にはなるんだよ
"ゴッコ"なのか"本気"なのかが見たいのよ
こういう会社？形態ってアリなのかなぁ？とかね
ブサイク面して卑怯に逃げる様を見たいってかんじぃ

349 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 07:44 ID:???

＞３４７
期待している人は残ればいいし、
雰囲気でお金払って後悔している人や
こんなに遅いんじゃ解約したい人は
解約したほうがいいとおもうよ。
あとで騒ぐより、ましでしょ。

そして、本当に完成を待ってる人だけが
まったりと夢を見ればいいのでは？

350 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 07:51 ID:???

（続き）
予約した時と状況がこんなに違うんだから解約して何が悪い。
という感じだな。

問題は、こういう情報も知らずに、イライラと、どうなってんだって
思っている大多数の予約者たちかな。

351 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 07:56 ID:ugEW8lhA

別に煽っちゃいないけど
何か困ることでもあるの？

352 名前： (案) 投稿日： 2001/05/26(土) 09:43 ID:???

10-13条には問題があり、おそらく無効。
最近、柔道をモチーフにした告知してるよね。
消費者がんばれ。

353 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 22:36 ID:tMeLUeLI

解約しました。

354 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:23 ID:4AdPMJ7U

やっぱり、俺も解約しようかな。\84000-870なら、
何が買えるかな？

さすがに、とよぞうの心意気にタニマチ気分で振り込んだけど、やっぱり遅すぎるよ。
それに、PalmもiPAQも買えるし、いい加減待ちくたびれた。
それに、盛るフィー企画のモルフィーワン以外の企画は全て中止にしてもらいたい。余計な出費がかさむだけでは？

せめて、ここ迄予約者を待たせているんだから、
盛るフィー企画の「貸借対照表」と「収支報告書」は出してもらいたいね。

355 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/26(土) 23:29 ID:DqS5OGD2

そもそも