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何で、Palm ってダサイのですか？　−Part2−

1 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 16:10 ID:???

何で、Palm ってダサイのですか？　Part1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=966764286&ls=50

2 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 17:05 ID:???

よさげじゃん。

IBM、カラー液晶・SDカードスロットを搭載したWorkPad c505
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/05/23/c505.htm

3 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 17:18 ID:???

いや、前時代的な印象は否めない。

4 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 18:51 ID:???

>>3

iPAQ と比べてるな。

5 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 18:58 ID:???

Palmユーザーだけど、2万円で売ってるiPAQがあったら
買う。

6 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:04 ID:???

じゃあ、あと2年はPalmユーザーだ。

7 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:14 ID:LfLDUuSI

Palmは機能が少ないが、操作性がいいのと小さく軽いのが
利点だから、そういうPalmの利点がしっくりくる人は
Palmを買えばいい。俺はVxを使ってる。
と正論を述べて終了。

8 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:23 ID:???

話は変わるけど、Palm叩きがしたいならこのスレに一本化してね。
同様のスレが乱立してるけど、複数のスレが上がると他のスレが
相対的に下がってしまって非常に迷惑なので。よろしく＞ALL

ちなみに私はPalmユーザだけど、たかが２ちゃんごときでどんなに
批判されたところで何の不利益もないし、痛くも痒くもないよ。

9 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:31 ID:???

めんどしの氏ぃ … 。

10 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:35 ID:???

>8 そう思うなら削減依頼したら？

11 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:38 ID:???

>>10
すまん、私って面倒くさがり屋なもんで…。
誰か削除依頼出してくれんかのう。10さんでもいいよ。

12 名前： 10 投稿日： 2001/05/23(水) 19:43 ID:???

>>11 過去２回やったよ、もういい加減あきれた。　他力本願多すぎ

13 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 19:58 ID:???

>>8
> たかが２ちゃんごときでどんなに
> 批判されたところで何の不利益もないし、痛くも痒くもないよ。

私も同感です。
なにしろ人への人格批判もまかり通るんですから
機械である物に対して自分の考えを述べるのは
何も悪いことではありません。むしろ、いろいろな
意見がわかってよろしいと思います。

14 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:03 ID:???

その結果、携帯基地外板のように荒れていくのです。　合掌

15 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:08 ID:???

論理的な批判なら大歓迎なんだけどね。
なかにはあの「めんどしの」みたいに妄信的なヤツもいるけど、
ああいうのは勘弁して欲しいよね…。

16 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/23(水) 20:28 ID:???

>>15
彼の人はどうせ人の話聞かないんだし
他人の日本語は理解できないらしいから
掲示板に書くだけ資源の無駄
Webページで大々的に主張すりゃいいのにな

17 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 12:28 ID:???

またしてもソニーが…。

Motorolaが「DragonBall」にMemory Stick技術を統合
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/24/51.html

18 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 13:34 ID:???

ソニーのpalmになるのは時間の問題か？（W

19 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 13:51 ID:???

>>17
最悪だソニー＆Motorola。勘弁してくれ。

XscaleMPUがそんなふざけたことにならないよう祈る。

20 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 13:58 ID:???

Palm 本家が SD の採用を決めているのに、完全にかやの外。無視されてる。
こんなことでいいのか！

21 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:31 ID:xvYQXxHk

待て待て待て待て！

私はザウルスユーザーだが、今度という今度は我慢ができん！

どうしてパームユーザーの方々を煽るザウルスユーザーがいるのだ。
おなじモバイラーではないか。

だいたいザウルスにはもっと大切なことがあるはずだぞ。
分かるか？分かるのならば書いてみやがれぃ！

22 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:47 ID:???

>>21
わからないから書いて。

23 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:54 ID:???

これを読む限り、SDカードにも対応しそうだよな。

モトローラの『Dragonball』が『メモリースティック』に対応
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010524-6.html

24 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/24(木) 23:57 ID:???

>>21　答えは象だ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | パオーン 　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿／
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　/／
　　　　　J|　　　　　(⌒　●　 ●⌒)
　 　 　 　 |　　　　　 )　 　 | ≡| 　(
　 　 　 　 |　 　 　 　 ヽ 　 | ≡|　ノ
　 　 　 　 |　　　　　　　　 /≡/ヽ
　 　 　 　 | ≡|----| ≡| ￣| ≡| 　　　　 　 ◎　(((◎
　　　　　 ( mn)　　 ( mn)　 ( nm)　　　　　　ｿ`　ｿﾉﾉ'
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：

象に踏まれても壊れないことこそＰＤＡの命なのだ。
そうは思いませんか、モバイラーの皆さん。

25 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 00:07 ID:???

きっとソニーの思惑通り事が運んでるんだろな。

26 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 12:22 ID:???

>>25

またか…。　許しがたい。

27 名前： ザウラ−しつこいぞ、死ね！ 投稿日： 2001/05/28(月) 15:34 ID:???

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
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鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

28 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 15:58 ID:???

>>27
何度でもやる厚かましさ、sageてやる控えめさのアンバランスがステキ。

29 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 17:21 ID:???

時々、ＰａｌｍとｉPAQを比較してPalmを馬鹿にしている奴がいるが、
彼らは何をやりたいのか分かりません。
Palm＝スケジュール帳
iPAQ＝小さいパソコン
を理解してないのにiPAQユーザーなんて恥ずかしすぎです。
私はPalmもiPAQも持ってるけど、iPAQの勝ちだとは思わんよ。
ソフト起動するのに時間掛かる時点でCEってのはスケジュール帳としては使えません。
それに、CEってただのWinだからモバイルでの使用はPalmよりも劣ってます。
ソフトの起動も面倒くさい。
Palmに比べてソフトを探すのに時間が掛かるのは凄く気になります。
私はiPAQはmp３と動画、外でどうしてもエクセルやワードが必要になった時に使います。
日常ではまだPalmの方が使用しやすいのは事実です。
それにmp３聞くときはiPAQがでかくてウザイので鞄に入れてるし・・・。
もうそろそろノーパソ＋Palmにした方がよさそうだね・・・。

30 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 17:35 ID:???

PDA価格はまだ下がる？
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/24/e_pda.html

31 名前： 41 投稿日： 2001/05/28(月) 17:36 ID:???

>>29
半分同意。iPAQとPalmを比べて、「勝ってる」とかって言うiPAQユーザー
は確かに痛い。

でも、その後のiPAQへの評価はちょっとPalmと同じ使い方で使おうとし
てる感じがします。PDAなんて、Palmも含めて、皆クセがあるもんです。
そのクセにちょっと自分を合わせてやると、俄然いい感じになりますよ。

>CEってただのWinだから
そんな事言わないで、iPAQにも愛情（笑）をもって接してあげてくださ
い。スケジューラーとしてもPalmとは違ったいい点が見えてくるはずです。

32 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 17:38 ID:???

>>29
キミはPocketPCユーザーとしては初心者だな

33 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 20:38 ID:???

なに寝ぼけたこといってるんだよ。
iPAQの方がすべてにおいて上を行くに決まってるじゃん。
もちろんPalmの得意とする電子手帳的な使い方もな。
もう出る幕無いよ＞Palm（w

34 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 20:41 ID:???

>>29

ていうか、iPAQ持ってるの？

＞CEってただのWinだからモバイルでの使用はPalmよりも劣ってます。

なにこれ？こんなこというやつがほんとに買ってるとは思えないな。

35 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 22:43 ID:???

つうか、両方持ってないと思われ。
イタすぎ。

36 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 08:00 ID:???

> つうか、両方持ってないと思われ。

おぉーっ、僕もそう思う。

> イタすぎ。

37 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 09:03 ID:???

なんかおもろいことになってるな。
でもどうしてこうもｉＰＡＱユーザーは攻撃的なんだ？
たしかにｉＰＡＱはいい機械だけど操作性はＥ-７００のほうが良いし、
Ｐａｌｍに比べたらソフトの起動に時間が掛かって手間だし、
液晶４０９６色だし・・・。
チョット詰めが甘すぎるんじゃないかな？と思う商品だと私は思うよ。
操作性はＣＡＳＩＯのＥ-５００とかＥ-７００のほうが絶対に良い、
液晶は確かに見やすいがせっかく高速で動画が再生できるのに、４０９６色なのは勿体無い。
せめてＳＤでもいいから内蔵メモリースロットが欲しいし・・・。
結局、まだまだ完成された形ではないと思います。
あとＣＰＵのせいで対応ソフトが少ないのも痛い。
クロックが速ければスピードが速いと勘違いしてる痛い信者も多いし・・・。
私は今のｉＰＡＱなら買いません。
液晶が今のまま６５０００色でＥ-７００以上の操作性、内蔵メモリースロット１つ、ボディーが金属製etc…。
いっそのこと痛い厨房ユーザーには買えない位にしてくれても、
それだけ揃えば買うのに・・・。
次のiPAQに期待、あと次世代型Palm、PalmOS5.0にも。

38 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 10:05 ID:???

>>37
攻撃的とかじゃなくて>>29のいっている事が明らかに間違っているんだよ

39 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 10:30 ID:???

>Ｐａｌｍに比べたらソフトの起動に時間が掛かって手間だし、

そんなことはない、キミもポケピの使い方知らないだけ

>操作性はＣＡＳＩＯのＥ-５００とかＥ-７００のほうが絶対に良い、

絶対ということはない

>あとＣＰＵのせいで対応ソフトが少ないのも痛い。

そんなことはない

40 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 10:50 ID:???

＞39
ジョグの便利さ知ってる？
片手で操作できるのと出来ないのとでは偉い違うよ。

それにフリーウェアは増えてきてはいるが少ないだろ。
どう考えても多くは無い。

ソフトの起動に時間が掛からない？
Ｐａｌｍ使ったことあるの？
ソフトの選択までのスピードや起動は比べる対象ではないよ・・・。

ｉＰＡＱユーザーの君は液晶はどう思う？
見やすいけど4096色って所に不満感じない？
ｉＰＡＱに期待してたからこそ私は文句言ってるんだけど・・・。
コンパックさ〜ん、頑張ってｉＰＡＱ�U出してよ！！

41 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:05 ID:???

う〜む、やっぱりパッカーはイタイな。

>>29の言ってることなんて、ただ単に、iPAQをPalmの使い方で使ってて、
まだiPAQのよさが引き出せてないだけじゃない。>>31も言ってるけど。
ただ単にiPAQとPalmがかぶってるだけでしょ？

PalmでPDAとして十分な人には、iPAQがいくらいい機械でも大きくて使い
にくいと感じるのは当然でしょ？

個人的にはPalm（書き振りからおそらく彼はVx）とiPAQは、比べる対象
じゃ無いんじゃないかと思っているんだが。

42 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:10 ID:???

>>40
iPAQにジョグやら綺麗な液晶をもとめるほうが間違ってないか？
カシオペアでいいじゃん

43 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:11 ID:???

＞42
カシオペアに反射型液晶ならｉＰＡＱはゴミだな・・・。
カシオに頑張ってもらおう。

44 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:13 ID:???

>>40
私は片手で無理なくiPAQを操作できる。
持ち方がちがうのだろう。
特に寝ながらやるときはジョグより操作しやすい。

海外ソフト主体に使っているがstrongArm対応でない
ソフトにはほとんどお目にかかっていない。

頻繁に使うアプリは常時立ち上げておくものだ。
これらの切り替えは一瞬だ。
たまにしか使わないアプリで起動に２、３秒
掛かったとしてもほとんど問題ない。

4096色は不満といえば不満だが、屋外での見易さを
優先すると他に選択肢はない。

45 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:15 ID:???

素人です。
ｉPAQを友人に借りて試用してみました。
ゲームが出来ませんでした（泣）
デザインはともかくあのボタン配置は何とかしてくれ！！

46 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 11:41 ID:???

なんかＰａｌｍ叩く筈のスレがｉPAQ信者叩くスレになってるぞ・・・。

47 名前： Palmとは関係ないのでsage 投稿日： 2001/05/29(火) 11:51 ID:???

正直、一度iPAQを常用すると、E-700には戻れない。
使い方にもよるんだろうけど、文字入力のスピードを重視すると、iPAQでも力不足。

48 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:12 ID:???

十字キーを左に付けてくれ

49 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:15 ID:???

結局完成されたＰＤＡって無いね。

50 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:43 ID:???

>>48
左手の親指で操作するなら、
十字キーは左よりまん中のほうが
自然な位置ではないのか?

51 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:46 ID:???

>>50
実際ゲームをしていないのでわからないが、
真ん中の方がいいのかな？

52 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:50 ID:???

つうか、ゲームを前提にするのがおかしい。

53 名前： 50 投稿日： 2001/05/29(火) 12:52 ID:???

>>51
私はゲームはしない。
GFORTの左よりにある十字キーより
iPAQの真中にある十字キーのほうが
親指の曲げが少なくてすみ楽だ。
ゲームはわからない。

54 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 12:59 ID:???

>>52
じゃ、ipaqでなにをするの？

55 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 13:17 ID:???

>>54
Palmを使っていることがバカバカしくなること

56 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 13:25 ID:???

>>37
iPAQが完成品でないのは当たり前。
あんたも認めているように、完成したPDAなんぞない。
iPAQの不満点を指摘するのは別にかまわないが、それを言ったら
Palmなんぞ論外だろ。
まあ、Palmには「使い方が違う」とかいう逃げ道があるからな。

57 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 13:32 ID:???

>>41
あんたの言う「個人的」な意見はもうさんざん言われている
珍しくも何ともない意見なんだよ。

それもわかってない29がイタイからたたかれてるのに、
「パッカーはイタイ」とかいいだしてるあんたも相当イタイぜ。

58 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 13:59 ID:???

ｉＰＡＱ信者ってどうしてこう血の気が多いの？
自分達のＰＤＡに満足してるなら他のＰＤＡ叩かなきゃいいのに。
それにわざと挑発的なことかいてるのは何故？
俺が次のＰＤＡでＰａｌｍのｍ５０５買うっていったら絶対にｉＰＡＱ信者は
「お前は騙されてる」だとか「ブランドに拘ってやがる」とか言って来るけど、
はっきりいって大きなお世話です。
５６みたいに最終行に挑発的なことを書いてたり、
５７だって４１が別にｉＰＡＱを貶してないのにイタイとかいってたり・・・。
ｉＰＡＱユーザーってこんな人達がいるからイメージ悪くなるんだよ。
ｉＰＡＱのスレッド見ても大して痛くないのに他のスレッドに来るｉＰＡＱユーザーはいたい奴ばっか。
Ｐａｌｍ批判したりザウルス批判したりしなきゃ万足出来ないような駄作じゃないんだから、
マターリしようよ。

この板全体を見たときのユーザーの痛さ
往年ザウルスユーザー＞＞往年Ｐａｌｍユーザー＝往年ＣＥユーザー＞＞新規ザウルス・Ｐａｌｍ・ｉPAQ以外のＣＥユーザー＞＞ｉＰＡＱユーザー
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
マタ〜リ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　狂犬
な気がします。
本当にプライドが高いならマターリしましょうよ。大人気ないぜ！！

59 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 14:10 ID:???

>>58
へたにiPAQを批判するとこうなるという見本だよ。
あと、＞＞の向き間違っているんじゃないかい?（藁

60 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 14:16 ID:???

>>58
Palm批判スレでiPAQ叩いてしかもそれがてんで的外れ
そりゃ攻撃されるちゅうの

61 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 14:57 ID:???

アメリカで大人気と聞いてぜひ日本語版がでたらほしいと思って
手に入れたけどE-700より１万も高いのに大したことないので
怒りをザウルスやpalmに向けているということはないでしょうね？
＞ipaqユーザー

62 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:05 ID:???

>>61
違うな、間違った認識を持っている者、
あるいは無知な批判をしてくる者にたいして
黙っていないだけ

63 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:15 ID:???

>>58

あんたみたいな被害者ずらするやつが一番イタイ（藁

＞自分達のＰＤＡに満足してるなら他のＰＤＡ叩かなきゃいいのに。
＞それにわざと挑発的なことかいてるのは何故？
とか、
＞５６みたいに最終行に挑発的なことを書いてたり、
とか言ってるが、
56が突っ込んでる37はiPAQとiPAQユーザーを先に叩いてるじゃん。
なんで37を批判しないわけ？37=58だから？（藁

＞５７だって４１が別にｉＰＡＱを貶してないのにイタイとかいってたり・・・。
とかもさあ。よく読めよ。
41は一行目で
＞う〜む、やっぱりパッカーはイタイな。
と書いてるだろうが。57はそれをわざわざ引用してるだろうが。

だいたいここはPalm叩きスレだぜ？馴れ合ってどうするよ（藁

64 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:22 ID:???

つうかよ、iPAQ叩きスレってどこだ?
それに近いのが一つあったが、250まで下がってる。

つまーり、弱いものイジメはほどほどにってことだな。> iPAQユーザー

なーんて他機種ユーザーを煽ってみたり。

65 名前： 41 投稿日： 2001/05/29(火) 15:23 ID:???

>>57
その通り、珍しくもない。で、珍しくない意見がどうなのか訊きたい。合ってるの？
間違ってるの？

俺は>>31に同意している通り、>>29が、まだiPAQを使いこなせていなくて、PIM
用途でもiPAQはちゃんと使えると思っている。でも、しつこいようだがPalmで
出来る事以上のことをPDAに求めない人もいるのは事実。ハード的にPalmが時代に
取り残されていることと、そのことはまったく別のこと。

そうである以上、例えば1日1回充電しなくちゃいけない、って事が、ある人にとって
iPAQがPalmに劣る致命的な点になる場合だってあるだろ。

iPAQが非常にパワフルで優れたPDAであることは、ある意味当たり前なんだよ。そ
れを手に入れただけで、或いは新しいことが出来るだけで満足する人と実際に使って
みたら自分には合わなかったって奴がいるだけだろ。

そういう奴の書き込みにいちいち反応して「iPAQ is Nomber 1!!!!」みたいな
書き込みするからイタイんだよ。ほっておく、或いはこうすれば使いやすくなるよみた
いなアドヴァイスでもしてやれよ。

66 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 15:42 ID:???

とりあえず「パッカー」が気に入った。
パーマーがんばれ！パッカーがんばれ！
…。こりゃ、語感からして同レベルだな…

67 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 16:37 ID:???

>>65

＞「iPAQ is Nomber 1!!!!」

なんて言ってるのはほとんどいない。
よく読めよ。29と41の間だと33しかいないぞ。
厨房がこのくらい混じるのは、まあ普通だろ。

にもかかわらず、あんたの言い草は、

＞う〜む、やっぱりパッカーはイタイな。

だもんな。
いきなりこんなこと書いといて、公正中立みたいなフリするなよ。
57をもう一度読んでみろよ。
そもそも29が使いこなしもできないのに、たいした根拠もなくiPAQを
叩いたから叩き返されただけ。使った上で自分の用途にどっちがあう、
というレベルに達してないのが問題だろ。
だから、あんたの65の主張は何のフォローにもなってない。出直して来い。

68 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:00 ID:???

>>67
>>33を厨房にするのはかわいそうだ。

>なに寝ぼけたこといってるんだよ。
>iPAQの方がすべてにおいて上を行くに決まってるじゃん。
>もちろんPalmの得意とする電子手帳的な使い方もな。
>もう出る幕無いよ＞Palm（w

ここまではっきりとは言わないが、心の中ではそう思っているよ。

69 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 17:29 ID:???

ipaqユーザーはなにがしたくてipaqを買ったんだ？
それはpalmではできないのか？

70 名前： ６５ 投稿日： 2001/05/29(火) 17:53 ID:???

>>67
ん？「フォロー」ってなんだ？俺はなんのフォローもしてないぞ。「公正中立な態度」
も取ってないぞ。

俺が言ったのは「Palmに慣れてた奴はすぐにはiPAQを使い切れない」→「で、iPAQ
をすぐ批判して間違ったことも言うが、PDAって、そんなもの」→「それにiPAQを
批判されたとすぐに反応して攻撃的なレスを返すパッカーはイタイ」→「iPAQ自体
が優れたPDAの一つであることは間違いないんだから、そんなにムキにならないで
アドヴァイスでもしてやれ」って事だぞ。

ちなみに俺は>>41で「>>31も言ってるが」と書いたが、>>31本人だ。なぜ>>31の名
前が４１になってるかは秘密。

>よく読めよ。29と41の間だと33しかいないぞ。
>厨房がこのくらい混じるのは、まあ普通だろ。

には同意できないな。

>>69
それは話が違うだろう(ﾜﾗ

71 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 18:47 ID:???

>>70
パーマーがiPAQを使いこなせないで間違った批判をすると
「PDAって、そんなもの」とか優しくゆるしてあげちゃって、
パッカーがそれを批判すると「パッカーはイタイ」だもんなー。

パーマーの仲間意識にはホントうんざりするよ。

72 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:00 ID:???

>>71

おっしゃるとおりで。

73 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:09 ID:???

ザウラーに言わせてもらうと、
パッカーの方が連携していてガキに見えます。

あと、質問ですが何に利用する為にｉPAQ買ったんですか？
そこまで自慢のパワーを生かせる事してますか？
Palmとかザウルス（M1除く）みたいな携帯性重視で電池が良く持つ機械で出来ない事してますか？
それともＷｉｎ以外のＯＳの使用方法を新しく覚えなおすのが面倒だっただけ？
見てると、パーマーは大人しく反論、パッカーはパーマーを見下して反論してるように見えて同じモバイラーとして気分が悪い。

74 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:35 ID:???

>>73
ipaqがパワフルといってもけた違いというわけではない。
他より快適な程度さ。
しかし、ipaqがpalmを見下しているのは事実だ。
しかも完全に。
他にもOSとGUIのダサいザウルス、
同じポケピでも１６Mしかつんでいないjornada525
そして、でかくて起動性のないモバイルノートも見下しの対象だ。

75 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 19:45 ID:???

なあ、これって案外ざうらーがiPAQ厨房になりすましてんじゃないのか？
かのシロクリ厨房のように。（笑）

76 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 20:06 ID:???

シロクリ厨房って、ざうらーだったか？？？　証拠キブヌ

77 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 20:19 ID:???

>>70
あんたくるスレ間違えてんじゃないの？

78 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 20:31 ID:???

>>73
なんかスレちがいですけどね。
以前Palmユーザーは、ずっとCE機を見下してたわけですよ。
ところがiPAQが出てきて、状況が少し変わった。用途によってはiPAQ
の方が使える。
まあ、それでiPAQがNo1みたいに騒ぐのもどうかと思いますが、今Palm
が見下されるのは、これまで散々馬鹿にしてきたぶんのツケがまわって
きてるという側面もあるわけです。ある意味、自業自得かもしれない。
なんかどっちもどっちという気がするんですね。ぜひザウラーさんには
こういう争いには加わらないで欲しいですね。

79 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 21:12 ID:???

>>78
ザウルスにもかなり痛い擁護者がいたけどな

80 名前： わざとか？ 投稿日： 2001/05/29(火) 21:15 ID:???

>>79　そうやって、巻き込まないでくれ。　

81 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 21:26 ID:???

じつは73も偽ザウラーでは？

ザウルス使ってて、

＞ザウルス（M1除く）

なんて書く？M1除く？M1って何？
普通はMI-EX1を最初に除くんじゃないかなあ。

82 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 22:06 ID:???

一番マターリしていて紳士的なのは、
ＰＳＩＯＮユーザーだろうな・・・。
あれってマルティメディアを全く考えてなくて本来のＰＤＡらしくて良いなぁ・・・。
あれで４万円くらいなら買うんだけどな（藁

83 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:00 ID:???

L1 と E1 と C1 なら知っているが、M1 は知らんなぁ〜。
業務用か？

84 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:00 ID:Q16o9ICw

結局みんなデスクトップなりオールインワンノートなりと立ち上がってからの使い勝手を比べたら
どのPDAも何かしら不満を抱えてるでしょ。
後は求めるものと使い方及び環境次第なんじゃない？
処理速度、表示能力、インターフェース、PCとの連携、通信性能、
対応ストレージ、重量サイズ。後はデザインで気に入った物を選ぶんでしょ。
今は不況だと言われつつも世の中最低賃金1日6000円以上保証されてるんだし、
ちょっと長い目で見れば値段はそれ程重要じゃないと思う。（使う人間にとっては）

要は超屈強な肉体と体力の持ち主なら常に電源入れたLaVie MXが一番便利だろうし（HDDだけ心配だが）
ToDoとアドレスしか見ないならpalmで十分。（いやpalmが一番ベストだと思う）
テキストしか見ないなんて奇特な方はinfocarry
ゲームやWebブラウジングもしたいけど、荷物は軽い方が良いならザウルスかPocketPCでしょ。
キーボードが必要だけど荷物を軽くしたいならHandHeldPCか。

ただ、多少サイズに許容範囲がある人なら今は何するにしてもiPAQが一番
我慢の量が少なく思える。要は汎用性が高いんだよね。
ただそんだけなんじゃないの？

85 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:06 ID:???

>>84
>結局みんなデスクトップなりオールインワンノートなりと立ち上がってからの使い勝手を比べたら
〜
>キーボードが必要だけど荷物を軽くしたいならHandHeldPCか。

と来て、

>ただ、多少サイズに許容範囲がある人なら今は何するにしてもiPAQが一番

の結論に至るのが全く理解できん。

86 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/29(火) 23:16 ID:???

>>84
なにがなんでもipaqが一番と言いたいのですね。

87 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 05:37 ID:???

どうでもいいじゃん、アホらしい。
結局、ちゃんと使いこなして自分に合う用途が満たせるかどうかだろ。
そんな議論になったら、結局勝つのはアンタの親父のシステム手帳かもしれないぜ。

88 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 08:45 ID:???

>>87
だからなんなの？
PDAは不要だといいたいのかい？

89 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 08:47 ID:???

・ギネスに載った「iPAQ」の使い勝手
　2000年4月の米国での発売以来、品切れ状態が続くコンパックのiPAQ Pocket PCが、
　ついに日本で出荷開始。今回は、そのiPAQの使い勝手をレポートする。
　http://www.atmarkit.co.jp/fpc/mobileinsider/mobile06/review_ipaq.html

90 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 11:56 ID:???

iPAQは、ハードウェアについてかなり完成された印象を受けるのだが、
残念なことにPocket PC付属のPocket Outlookなどの使い勝手がいまいちである。
実際、解像度が低いPalmなどとあまり変わらないPocket Outlookのスケジュール表示などを見ると、
少々がっかりしてしまう。

91 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 11:57 ID:???

>>89
最初は「ギネスに載った」などと持ち上げておきながら、
最後は思いっきり突き落としてるところが面白い。

92 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:03 ID:???

もっともオンライン・ソフトウェアなどを使うことで、使い勝手はかなり改善される。
よって、中途半端な改善は不要である。

93 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:04 ID:???

>>90
Compaqが悪いわけじゃなくてMSが悪いんだけどね

94 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:05 ID:???

結論
ipaqは、ハードウェアの性能「だけ」はすごい。

95 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:17 ID:???

Palmは、ソフト「だけ」はすごい。

ということは、うまくまとまってるのはザウルスということか？

96 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:19 ID:???

>>90〜94
そりゃ褒めすぎだろ。実際使ってる身としては、デフォルトのバッテリーライフは
すぐにでも改善して欲しいし、Jogも次機種では取り入れて欲しいと思うが〜。

他にも細かい要改善箇所は結構あるんじゃないか？

97 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:22 ID:???

>>91
そうかな？90を良く見なよ（原文でも良いけど）。

＞解像度が低いPalmなどとあまり変わらないPocket Outlookの
＞スケジュール表示などを見ると、少々がっかりしてしまう。

Palmよりも期待が大きいからがっかりする、と言ってるだけで、
別に突き落としてるわけでもないよ？曲解は良くないと思うなあ。

98 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:36 ID:???

>Palmよりも期待が大きいからがっかりする、と言ってるだけで、

そんなこと言ってないように思うが・・・
著者は単純にガッカリしてると読み取れる。

99 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:41 ID:???

早い話、標準のソフトはどうでも良いんだよ。
Palmもそうじゃないのか?
しかし、IEとWord、Excelは別だ。これらはマイクロソフトだ。

100 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 12:56 ID:???

Palm標準のPIMは結構使いやすいよ。特にスケジューラとTODO。
最近CEを使っているけど、これだけは改善して欲しい。

101 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 13:18 ID:???

選択肢がいろいろあれば標準ソフトはどうでもいいな
むしろないほうが俺的にはすっきりしていいな
PCでもいろいろソフトが付いてくる物は嫌い

102 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 14:28 ID:???

標準のソフトはどうでも良い、と思ってザウルスからPalmに乗り換え。

確かにシェアウェアには良いソフトがいろいろある。
でも、良いソフト、と言ってもそれぞれのソフトに
それぞれ良いところがあって、どれかひとつに絞るのが困難。
さらに、シェアウェアに払う金はやけに高いし、
（ザウルスのメーカーソフトよりも高い）
かといってフリーソフトはバグだらけ。

結局ザウルス（の標準ソフト）に戻る羽目に・・・とほほ。

103 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 14:49 ID:???

>>102
そこがザウルスの良いところでもあり、つまらないところでもある。
月の予定表示など、標準ソフトの間隙を補うソフトはあっても、それらをを置き換えるほどのMOREソフトはないと思う。
PIMにしても結局標準のが一番使いやすい。
国内のみが市場だから内外のサードパーティーがほとんど参入していない。
このまま日本で朽ち果てるのかどうか、今後のザウルスの去就は見もの。

104 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 14:50 ID:???

>>102
＞それぞれ良いところがあって、どれかひとつに絞るのが困難。
何が自分に必要なのかが分かっていない人の典型的な例。

105 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 17:14 ID:???

>>103
ザウルスの事を知ってるような口ぶりで書いてるけど、本当は全然知らない
ね？標準のPIM使ってる人なんて、いまどきホントのビギナーしかいないだ
ろう。

だいたい「月の予定表」は完全な置き換えアプリだろう？サードパーティー
に関する書き込みも、少なくとも最近の動向はまったく知らないで書いてる
のがみえみえ。

ザウルスの問題はそんなPalmよりの連中に語り尽くされてるところとは別の
所にあるんだよ。

106 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 17:26 ID:???

それは何？

107 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 17:32 ID:???

ザウルスユーザーにお尋ねします。
あなたは、「月の予定表」を
標準スケジューラー、および、TODOの完全な
置き換えアプリとして使っていますか？

108 名前： 102 投稿日： 2001/05/30(水) 17:46 ID:???

>何が自分に必要なのかが分かっていない人の典型的な例。

そう言われちゃえばそうかもしれんが、
例えばひとつ例を挙げると、PalmのDOCアプリで、
テキスト.txtファイルを外部記憶メディア（メモステやCF）から直接読めて、
縦書きでも読めて、それぞれのファイルの読んだところを全部記憶していてくれるアプリってある？
私にとってはどの機能も重要なのだが、Palmではそういうソフトを見つけられなかった。
もしあれば教えて欲しい。（それぞれの機能なら、どれかのソフトでできるのだが・・・）

それとも、やっぱり自分にとって必要なものがわかってないのだろうか？

109 名前： 102 投稿日： 2001/05/30(水) 17:49 ID:???

ちなみに私は「月の予定表」は使ってません。
なんとなくごちゃごちゃしてて・・・
標準ソフトのスケジュールの一日表示で満足してます。^^;
（予定とTodoが同時に表示される画面）

私ってザウルスビギナーかなぁ。
（一応PI-6000?くらいからザウルス使ってるけど。）

110 名前： 102 投稿日： 2001/05/30(水) 17:55 ID:???

余談だけど、これはPalmに乗り換えたおかげで発見したんだけど、
予定やTodoの繰り返し入力が、いつのまにかザウルスで出来るようになってた。
「Palmの予定って、繰り返し予定が入力できるからいいね」と友人に話してたら、
「え？ザウルスでもできるよ」と言われ、目からうろこ。
それも、ザウルスの方が細かく設定できて、びっくりした。^^;

111 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 18:21 ID:???

>>108

それほどすごい機能を求めているわけでもないようにも思われ。
オレも知りたいな。

112 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 18:27 ID:???

>>110
確かにそういう話ってあるよね。
使ったことがあっても、常用していない機種の機能には
知らないものも多いし。機能の強化だって進むしね。

不用意に使ってる機種の自慢はしない方が良いってことかな？

特に、「俺は××ユーザーだけど、〇〇も使ったことがあって、
〇〇はクズでＸＸサイコー」とかいうのはヤバイね（藁

113 名前： 105 投稿日： 2001/05/30(水) 22:23 ID:???

>>107
これは私への質問かな？私は実は「月の予定表」は使っていません。「Zasch2」
を使っています。これに「予定Editer」を組み合わせて、標準のスケジューラー
はもう、ぜんぜん開いてすらいません。もちろんTodoも完全にこちらで管理し
ています。非常に見やすく、使い安く動作も軽くて、ちょっと今この環境は捨て
られません。

「ホントのビギナーしかいない」は書き過ぎでした。ゴメンナサイ。人にはそ
れぞれ好みってモノがありますからね。

私も仕事でPalmを弄らなくちゃいけなくて、PalmにはPalmの良さがあると
思っています。ただ私の求めるものに一番答えてくれるのが今はザウルスな
だけですね。

114 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 22:46 ID:???

罵り合いの原因の一つは、お互いにお互いの機種のことを
熟知していないことだと思われ

115 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:14 ID:???

>>114
同義だけど、信者さんの頭の中では
「自分がPDAでやりたいこと」＝「全ての人がPDAでやりたいこと」
になっているんだよね

でも実際には、人それぞれ費用対効果や嗜好が異なる。
そこのところを誤解している(というか大人になっていない）と、
「他機種のユーザー」＝「道理に合わない頑迷な人」
になるだろうし
善意で自分の使っている機種を布教した挙句に、鼻であしらわれて
青筋立てて怒ることになる。

116 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:21 ID:???

キーボードの使えるお勧めのPDAは？って質問で
E1を薦めてる信者クンがいたな・・

117 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 23:57 ID:???

http://www.mtv.com/mtv/realmedia/playra.jhtml?clip=/mtv/realmedia/g2/jackass/jackass_cuptest.rm

118 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 00:18 ID:???

>>116
E1はええよ。LX打ちできるし（まじ）

119 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 10:28 ID:???

>>118
数字や「．」（ピリオド）が直接入力できないのは致命的じゃない？
「＠」が直接入力できるのはポイント高いが。

120 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 10:36 ID:???

>>116
H/PC系を進めるのが普通ってことかな？
でもThumTypeを勧めるよりは信者度が低い気も（藁

121 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 10:49 ID:52Fi8Xx6

>>114
全くソノトオリ。ザウルスだろうがポケＰだろうがパームだろうが
その人の用途にあっていればそれで十分。
完璧なPDAなんて存在しないのだから。
自分がパームを選んだのは

最低３日以上はバッテリーが持ってほしい
日本語入力が楽な物
ズボンや胸ポケットにも収納できるサイズ

122 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 12:59 ID:???

シャープ，Palmデバイスからザウルスにデータを移行するソフトを公開
http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0105/30/zaurus.html

123 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:07 ID:???

>>122
うーん、データ移行ソフトが出てもね…。
私がPalm（Visor）を使っているのはアプリの操作性が個人的に気に
入っているせいだから、移行用ソフトがあるからといってザウルスに
機種変更しようとは思わないよ。実はWeb／メール用にMI-E1を持って
いるんだけど、今のところE1をPIM用途に使う気にはならないね。

124 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:14 ID:???

書き忘れたけど、>>114-115には激しく同意。

他機種のことをよく知らないで自分の機種を絶賛する阿呆はどこかに
消えてもらいたいもんだね。私だってPalmがイチバンだなんて全然
考えてはいないし、ましてや他人に勧める気も毛頭ない。

ところであの頭の固い「めんどしの」は何処に行ったのだろう？
単にコテハンをやめて名無しさんに戻っただけなのかな？

125 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:33 ID:???

他機種のこともよく知っているけど、
やはりポケピのOSとソフトがイチバンで
ハードはiPAQがイチバンだなぁ

126 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:40 ID:???

けど、私も他人に勧める気も毛頭ないよ。
ポケピを使いこなすにはある程度の
インテリジェンスが必要だからねぇ。

127 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:49 ID:???

mendoshino?

128 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 14:59 ID:???

>>126
他人＝インテリジェンスが無い
と思っているヴァーカーの言う事など（以下略）

129 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/05/31(木) 16:53 ID:???

indochina?

130 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 22:27 ID:???

パームは m505 でもりかえします。

パーム、SDカードスロットを搭載した m505 と m500 を６月９日に発売
http://k-tai.impress.co.jp/news/2001/06/01/palm.htm

131 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 02:31 ID:be9D/aNA

>>130
メインメモリはまだ８ＭＢなのね・・・

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 03:36 ID:senkrlas

で、なんでパームはださいの？
WINCEのダサダサ度にはかなわないんじゃないの？

133 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 03:42 ID:???

もういい加減にしろ。
ＣＥでもＰａｌｍでも好きなの選べば良いじゃん。
他人がとやかく言う事じゃ無いだろ。

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/03(日) 04:00 ID:???

>>133
他人がとやかくいえってスレタイトルに見えるぞ。

135 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 09:07 ID:???

＞＞134
それはこのスレを建てや奴が痛い厨房だからです。

136 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 11:06 ID:???

１が一番ダサイに決定！

137 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 11:28 ID:???

>>133
そうだそうだ！
一番ダサイのは前評判ばかり高くて今はすっかり沈んでしまったiPAQじゃないか

138 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 12:07 ID:???

>>137
ｉＰＡＱよりもＥ-700のほうが優れているは秘密です。
ましてｉＰＡＱユーザーの２ちゃんねらー比率が高いが為に、
ｉＰＡＱがここで評判がいいことも・・・。

139 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 12:47 ID:???

>>138
カキコは多いけど自作自演の比率も高いです ＜ 哀PAQユーザ

140 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 15:08 ID:???

そんじゃ，世界最強PPCはE-700ってことで。

141 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 15:48 ID:???

厨房室内エミュ世界最強なら認めてやるよ、E700

142 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 15:49 ID:???

>>137
確かにそれは言えるかも。
iPAQスレを見ても今や不具合報告の場所と化しているし。
発売前後のあの盛り上がりは何だったんだ、って感じ。

143 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 16:26 ID:???

自虐でもなく，マジな不具合の報告ばかり＞iPAQ
他の機種はそんなことないのに。

144 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 16:39 ID:???

たしかに、不良に当たったiPAQユーザーは不運だ。
しかし信者なら、状態の良いiPAQに当たるまで粘り強く待つに違いない。

145 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 16:43 ID:???

そして、その不具合多発で溜まった鬱憤を晴らすために、
他機種（特にPalm）を叩いているわけか。
困った連中だな、iPAQユーザも。

146 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 17:02 ID:???

>>144
「運」の必要なPDA…いくら世界最強でも、そんなのいらんわ（藁

147 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 17:11 ID:???

>>145
いやいや不良に当たった者はそんな余裕はないだろう。
各種PDAで実績をつみ、最後にiPAQに出会いその能力の違いをはっきりと自覚した者が、他機種ユーザーを教育していると見るべきだろう。

148 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 17:18 ID:???

>>147
あんた「めんどしの」か？

149 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 17:25 ID:???

確かにiPAQスレのユーザーから｢品質｣は
かなり大事って事を学んだよ。

150 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 17:37 ID:???

>>147
×「教育」
○「おせっかい」

151 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 18:25 ID:???

ｉＰＡＱの品質が糞であることは事実だが、Ｐａｌｍが時代遅れの
屑である事もまぎれも無い事実。

152 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 18:30 ID:???

古くても安心して使える製品と、新しくても不安だらけの製品
さて、実用目的の道具として選ぶならどっちだ？

糞品質と時代遅れを同列に扱うこと自体変な話だが

153 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 21:01 ID:???

>>152
いや、「実用」と言ってもいろいろあるからね、Palmじゃ出来ない「実用」
も世の中にはあるって事も知っておいた方がいい。

それに、スピーカー問題は酷いけど。ボタンの音とか液晶のホコリだとかは
本当にアメリカじゃ何の問題にもならないんだろうからね。Palmの品質
だって言うほど高くはないでしょ。

話は変わるが>>147はまじで「めんどしの」っぽいな…

154 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 21:45 ID:???

>>153
>いや、「実用」と言ってもいろいろあるからね、Palmじゃ出来ない「実用」
>も世の中にはあるって事も知っておいた方がいい。

人それぞれ「実用」が違うので、
各々好きなの使えばよいということでまとめて宜しいでしょうか？

155 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/03(日) 23:00 ID:???

>>154
俺は賛成。

使い方も感じ方も人それぞれなんだから、自分が気に入れば
それで良し、気に入らないなら使わなければいいだけのこと。
それを何故執拗に他者・他機種批判をしたがるのかわからん。

156 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 00:29 ID:FVAhGnfc

>>155
ここは「２ちゃんねる」という事を忘れないでね！（藁

157 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 00:37 ID:???

>>155
ここは2ちゃんねるであるという自覚を持って
156に代表される厨房を徹底放置しましょう

158 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 01:34 ID:FVAhGnfc

>>157
俺はここが厨房の巣窟になっている意味で書いただけ。
むしろ厨房はお前。ID隠すな。呆け！（藁

159 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 01:49 ID:???

>>158
IDにどれだけ意味があるのか知ってるのか・・・知ったかめ
そもそもsageてるんだからIDは出ない。

160 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 04:16 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

161 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 10:36 ID:???

http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/mobile_w.html

ベスト５に入っているPalmはクリエだけ？
結局iPAQが売れているのは事実のようだね。

162 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 10:50 ID:???

>>161
馬鹿ですか？
ベスト６〜ベスト１０は全部Palmじゃん。
自分の理屈に不利なところは見えないの？
Palmは２２機種中１３機種だよ。
それに対して、ＰＰＣは２２機種中６機種。
その上、全機種が色別に集計されてる・・・。
Ｖｉｓｅｒなんて無茶苦茶不利でしょうが！
カシオペアだって色別に集計したら欄外だよ・・・。
ｉＰＡＱだって５色有ったら幾つランクインするか分からんでしょ？
煽ったり叩いたりしたかったらもう少し大人になってから使用ね、僕？

163 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 10:56 ID:???

あげ

164 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 11:15 ID:???

何でVisorが色別集計になっているのだ、意味がない
色別に集計するほどのタマか(藁

165 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 11:50 ID:???

>>162
PPCもZaurusも全部色別集計です。

まあ、今店頭での販売数がPalm有利なのは間違いないけどね。

166 名前： 165 投稿日： 2001/06/04(月) 12:54 ID:???

訂正
有利→優位

167 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 14:43 ID:???

>>162
馬鹿はあんただ。
それは単に機種の数が多いだけ。

168 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 15:19 ID:???

>>162
それは単に安いからだけ。
高くても一位を獲っているのとは大違い。

169 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 17:19 ID:???

>>167
お〜い、機種的にはPalmとCEは比べ物にならない位に、
ＣＥが多いでしょうが！
>>168
いつもPalmが高いとか言って叩きながら結局はそれかい！!
ＳＯＮＹのクリエだって￥50000近くするし、
MGメモリースティック買ったらiPAQよりも高いよ。
ViserEdgeだって￥40000以上するよ。
両機種ともにG-FORTやE-700よりも高いですよ。

あと、デザインが違うとか言ういいわけも駄目ですよ。
デザインも商品の内です。

170 名前： 167 投稿日： 2001/06/04(月) 19:52 ID:???

>>169
よく見ろ。
162はPPCと書いている。したがってPalmの方が機種数は多い。
PPCとCEの違いくらいは分かってるよな？

171 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 21:56 ID:???

>>170
値段の件はどうなの？

172 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 21:58 ID:???

>>171
170には不利な事は見えません。
自分が指摘した訳ではないとか言って言い訳します。

173 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 00:25 ID:???

(-.-)

174 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 09:59 ID:???

で、結局ベスト5にはクリエしか入ってないわけね。

175 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 21:57 ID:7xGASw0Q

まぁ、PocketPC見るとPalm高すぎなんじゃねぇ？
ってのは事実だわな。

176 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 22:05 ID:???

>>175
168の言ってることって一体・・・。

177 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 22:24 ID:???

>>175
「高すぎるのに売れている」Palmと、「高くない割に
売れていない」PocketPC…。
これは一体、何を意味しているんだろうね（^^?

178 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:02 ID:???

>>177
Palmが売れたのは単に流行じゃないかな？

秋葉原の中古専門店に行けばPalm系の中古がCEより多い。
買ったは良いが、グラフィティ入力ができなくて手放す人が多いのかもね。

179 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/05(火) 23:08 ID:???

>>178
小ささとデザインも関係あるよ。
Ｐａｌｍの最大機種がＣＥの最小機種よりもiPAQが出るまで小さかったのは事実だし、
バッテリーの持ちやらＣＥには無い金属で薄いボディとか一般人から見た魅力は大きかった。
確かに流行は有るけど、売れた台数と中古の台数の比率だとＰａｌｍの方が中古は少ない。
後、店がＣＥの中古を嫌がる。
Ｐａｌｍの中古なら３0Ｊみたいな旧型機種でも普通に売れるけど、
ＣＥはＣＥ2.11でも売れない・・・。
俺も買い取り価格見て諦めて友人にやったよ（泣

ところで、最近になってＰＰＣが多くなってきたのはＥ-700やG-FORT、iPAQ、シグマリオンのお陰なのかな？

180 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:44 ID:???

なんやかんやいいながら結局マルチメディア系のPDAが人気なんだよね

181 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 07:05 ID:f1VBCFog

E-700が、あと20％位小さかったら、Palmやめて買い換えるんだけどな･･･
自分にとってのPalmの魅力は、あのサイズ以外にはあんまりないよ。

182 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 07:15 ID:???

>>181
そう？　私はサイズ以外にもPIMの使い勝手の良さや
操作性が気に入っているんだけど。
特にDAやHackでカス夕マイズしまくったPalmの使い
易さは他では得られないものだと個人的には思うよ。

183 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 09:23 ID:???

ttp://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010605eimi101505

ＰＤＡ国内出荷１３６万台・シャープが首位
　矢野経済研究所は5日、携帯情報端末（ＰＤＡ）の
2000年度の国内市場規模調査を発表した。出荷台数は
136万5600台で前年度比81.4％増え、出荷金額は862億
円と93.5％増加した。米パーム社の「パームＯＳ」を
搭載したＰＤＡをメーカー各社が昨年春に国内で発売、
市場が拡大した。
　手帳サイズのＰＤＡが昨年度の市場の65.6％を占め、
キーボードが付いた「ハンドヘルド端末」が34.4％。
基本ソフト（ＯＳ）別では、ポケットＰＣやウィンドウ
ズＣＥなどマイクロソフト陣営が44.9％、パームＯＳが
36.5％、シャープが18.2％だった。

　メーカー別の台数シェアは、首位がシャープで23％、
ＮＥＣが18％、ハンドスプリングが15％、パームコン
ピューティングが13％だった。

184 名前： 183 投稿日： 2001/06/06(水) 09:29 ID:???

CE　OS別トップ
ザウ　メーカー別トップ（シャープ）
パーム　市場拡大に貢献
ってところか？

185 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 14:07 ID:???

>手帳サイズのＰＤＡが昨年度の市場の65.6％を占め、
>キーボードが付いた「ハンドヘルド端末」が34.4％。
>基本ソフト（ＯＳ）別では、ポケットＰＣやウィンドウ
>ズＣＥなどマイクロソフト陣営が44.9％、パームＯＳが
>36.5％、シャープが18.2％だった。

ってことは、「ハンドヘルド端末」はほぼ100%ウインドウズ系だろうから、
44.9%-34.4%=約10%が手帳サイズのウインドウズ系PDAなんだね。

186 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/07(木) 13:12 ID:IjVqmadI

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=966764286&st=7&to=7&nofirst=true
を見て納得してしまったんだけど、俺だけか？

画面の狭さと値段を何とかしろ　＞Palm

187 名前： ザウヲタ、しつこいぞ、死ね！ 投稿日： 2001/06/07(木) 23:56 ID:???

糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞
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糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞 糞

188 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 12:46 ID:???

>>187

何で Zaurus ユーザーだと決めつけているのかな？
不思議なので age

189 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 14:30 ID:???

>>188
Zaurusユーザーだと決めつけているのも不思議だけど、何でこんなに
感情的になるのかも理解できない。別にたかが２ちゃん如きで貶された
からって、Palmの売上が落ちる訳でもないのにね。

>>187は所有物と自我が一体化してしまった典型的な「ヲタ」で、
Palmが貶されるとまるで自分が貶されているように感じてしまうの
かな？

190 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 15:28 ID:???

>Palmの売上が落ちる訳でもないのにね。

例えPalmの売上が落ちたって、なぜユーザーが感情的になる必要があるのだろうか？

>Palmが貶されるとまるで自分が貶されているように感じてしまうの
>かな？

多分そういうことだと思う。

191 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 00:58 ID:???

>所有物と自我が一体化してしまった典型的な「ヲタ」

PalmでもPPCでもザウでも、ただひたすら道具として使う姿が正しいと思うよ。
手になじむのも良いが、よりよい物を探す積極性も必要だからな。

そうじゃない187が、「ダサイ」palmユーザーと俺の眼には映る

192 名前： ザウラ−しつこいぞ、氏ね！ 投稿日： 2001/06/09(土) 08:46 ID:???

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
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江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
江鬼鬱成鬼鬱成成成成豆鬼鬼鬼鬼鬼豆成戸江江江子子子子子子江江戸成鬼鬼戸子…
鬱鬱鬼豆鬼鬱豆成成成成豆豆鬼鬼鬼鬼鬼鬼成戸江江江江江戸戸成成豆鬱鬼鬱鬱戸…
鬱鬱鬼鬼豆鬼鬼成成戸成成成豆豆鬼鬼鬼鬱鬱鬼豆豆成成豆豆豆鬼鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

193 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 08:50 ID:???

この手の異機種間闘争って8bitパソコンの頃から変わらないね。

194 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 08:52 ID:???

そのＡＡ辞めろ、ageるなヴォケ！！

195 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 09:31 ID:???

>>192は多分＝>>187なんだろうけど、>>188-191の話が全然通じて
いないみたいだね。可哀想に。
それはそうと、この手のデカいAA貼られると、i-mode版で見る時に
非常に迷惑だからやめて欲しいんだけどな…。

196 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 09:37 ID:???

>>195
Palmscapeで見るのにも苦労するから、i-modeならまだつらいんだろな。
もしもpalmユーザーなら、今すぐやめろ、同機種ユーザーまで苦しめるな。

と言うか、このAAが崩れないPDAが、VGA液晶搭載のザウだけだったらすごい皮肉かも（藁

197 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 08:51 ID:???

ＡＡって何ですか？

198 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 10:40 ID:???

>>197
AA=アスキーアート。
>>192みたいに文字を使って書いた絵のこと。

それはともかく、こんな質問程度でageないでね。

199 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 12:26 ID:???

m505 のカラー液晶、今ひとつでした。　(i_i)

200 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 22:27 ID:???

凄い。
http://green.jbbs.net/shop/80/uramono.html

201 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 07:22 ID:ltG9PYos

>>200
IE６が防いでくれましたが、新手のOSクラッシャーですか。

202 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/13(水) 09:32 ID:???

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

　　　　　ブラクラにあっちゃったの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

203 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 09:12 ID:???

どこが普通のビジネスマンなんだ？

普通のビジネスマンによる m505購入記　─ 初日編 ─
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/review/0106/15m505.html

204 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 10:37 ID:ieYfxVqU

>>203
すごい提灯記事だね。ここまで臆面のないものもなかなか珍しい。

205 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 10:49 ID:???

>>203

>6月9日，発売日の当日に，私は「m505」を購入した。

この時点で普通のビジネスマンとはちと違う。

206 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 10:52 ID:???

>>204
なあに、iPAQにおける「めんどしの」には敵わないっしょ。

207 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 12:35 ID:???

>>203,204,205
ZDNET Mobile ChannelってあからさまにPalmオタの集まり。
CEの記事なんかひどいよ。

下の記事にはiPAQのCFジャケットが別売りだと書いてあった
（今は消されているが）。中身もひどいのは見ての通り。
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/12/e750.html

Silver Slider国内発売のニュースでも、CF用とPCカード用の
区別もついてないようだ。
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/13/slider.html

208 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 12:56 ID:???

>>203
４年もパームやってて、自らをフツーっていうんだから
病気が重いな＞上原 哲

209 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 14:13 ID:???

>>208
4年間Palmを使うとフツーの人じゃなくなるのか？
っつーか、「Palmを使う」のと普通かどうかとは何の関係もないと思うが。
キミの方が変な病気にかかってないかい（^^？

210 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 16:19 ID:???

>>208
そんな事言ってたら、ＣＥを1.0から使ってたら基地外扱いになるじゃん・・・。
鬱だよ、俺。
Ｗｉｎを3.1から使ってた人も普通じゃないんですか？あなたの縮尺で考えると。

211 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 16:29 ID:???

>>207
一つ目のリンク先はその内容の間違いがあったのは酷いかも知れないが、
書かれている内容はもっともで上手くｉPAQとE-750の比較がされてると思うよ。
逆にどう中身がひどいのか理解できない。
二つ目のリンク先は別にリンク張ってるから値段の説明だけで、
細かいとこはリンク先見れば言い分けで、別に問題があるとは思わない。
逆に消費者の側から言うと色の塗りなどの欠点に触れていてくれて嬉しい位だと思うのだが？

確かにＰａｌｍとＣＥの比率ではＰａｌｍに偏りが大きいけど、
編集部内のユーザー比率でそれは変わることだし問題ないでしょう。
それにＰＰＣに比べてＰａｌｍのほうが根が深いししょうがないでしょう。

まぁ、207がｉPAQユーザーでｉPAQがまったく誉められていないから怒っているなら、
話は別だが。

212 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 17:52 ID:???

>>210

「あなたの尺度」の間違いじゃない？
なんか日本語が変だよ。

213 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 18:05 ID:???

>>212
そんな細かい揚げ足取りをしなくても‥‥。
つーか、その程度の事で上げるなよ。
もしかしてキミは＝>>208で、話を逸らそうとしているのか？

214 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 18:10 ID:???

>>211
問題の記事内容。
＞価格は左が1万8800円で，右が2万4800円。
左とか右って紹介の仕方を見たの初めてだ。なんで
「CF用は18800円（写真左）」とか書かないの？
まともなマスコミはそうするよね。

ところで、
＞それにＰＰＣに比べてＰａｌｍのほうが根が深いし
＞しょうがないでしょう。
ってどういう意味よ？問題の根が深いのか（藁

215 名前： 214 投稿日： 2001/06/19(火) 18:15 ID:???

>>211
あ、それから最初の記事の方は、比較のレベルが低いということね。
iPAQとE-750で迷ってる人はあんな記事じゃ参考にならん。
明らかに書き手の知識不足。
どっちを誉めるとか関係ない。何でそういう話になるかなあ。

216 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 19:49 ID:Xz/4tQ8I

PalmとiPAQって、目的が違うよね。
俺が思うのは、
　Palm→人の活動を補足するための、あくまでもサポート的な役割を果たすための
　　　　気軽なツール
　iPAQ→できるだけPCと同じようなことを、可能な限り小さい筐体で行うための
　　　　ツール。
こんな感じ？

例えば、リブレットみたいなマシンが（ちゃんと使えるような性能で）重さが
500gを切って電池も２〜３日持つようだったら、iPAQの存在意義ってなくなる
でしょ。でも、そういうマシンがあったとしても、Palmの存在意義はなくなら
ない。（.....ちょっと違うかも....自信ないな）

俺はちなみにVisor使ってます。
理由は、安かったから。なんとなく買ってみよう、という感じで買える値段だ
たったから。最初は「なかなか面白いな」と思って色々と使って、その後しばらく
の間は放置されてました。最近、また使い始めて、実は使い方をうまく
わきまえれば非常に有意義なツールだという事に気づいて、どんどん使うように
なりました。

俺としては「どこでも手軽にメモが取れてスケジュールも組める」という
ところが気に入ってます。これ以上の機能は求めていないし、これ
以上のことをやるならノートPCの方が便利だからです。

217 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:26 ID:???

>>216
リブレットとiPAQの使い方は違う。
むしろ、CE機がさらに使いやすくなって
Palmと同じ扱い方もできるようになる、
という方がありそうかな。

218 名前： ex palm user 投稿日： 2001/06/19(火) 20:42 ID:???

>>217
事実、すでにそうなっています。
誤解なきように。
ほんとはわかってますよね。
あなたは慎み深い人です。

219 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:46 ID:???

>>209
いまさらという気もするが、一応突っ込んどくと、「4年間」Palmを使ってるから
じゃなくて、「4年前」からPalmを使ってるからです。

やっぱり4年前からPalmってのはちょっと逝ってるなって感じる。

220 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:50 ID:???

>>218
>事実、すでにそうなっています。

って、使いやすさの事？
それは人それぞれ意見が異なるとおもうけどなあ。
そもそも違うマシンなんだから、「Palmと同じ扱い方」が出来るはずもないし。

221 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:52 ID:???

Palm使っている理由?そんなもんただ一つ。「小さいから」持ち運ぶのに一番都合がいいです。
ポケピがせめてCLIE並みのサイズになってくれれば喜んで手を出すんだが･･･

理想は、iPAQの性能+m505のサイズと電池の持ち。

222 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:53 ID:???

>>219
それは大きなお世話という気もするが。

223 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:58 ID:???

>>221
｢ザウルスのＸＸ｣ってのも理想の条件に入れて。
お願いだから。

224 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 20:59 ID:???

>>221
私の場合、小ささもあるが（と言ってもVisorだからそんなに小さくも
ないけど^^;）、すっかりPalmの操作性に馴染んでしまっているので
今さら他のマシンに乗り換えられない、というのが大きい。
HackやらDAやらで自分仕様にカスタマイズしまくっているし。

いくらiPAQが高性能だと言われても、わざわざ操作の全く異なる
マシンに乗り換える気にはなれないな。

225 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 21:06 ID:???

>>223
「ザウルスの分かりやすさ」でどう？

226 名前： ex palm user 投稿日： 2001/06/19(火) 21:31 ID:???

私もPalm時代はカスタマイズしてました。
AppDALaucher、SitchHack、RunWright
MiddleCapsHack、。。。
DAは時計、バッテリー表示、辞書（Kdict?）など
ボタンもCoLauncherでカスタマイズしていました。

それでも、マルチタスクのipaqでは
標準のスタートメニュー＋GigaBar＋ダイレクトボタン
で、Palm以上に快適です。

以上は、タスク起動・切り替えの話でしたが、
個々のアプリにおいても、ipaqのPocketPC
アプリほうが高機能。PIMも例外ではありません。
Palmで使っていたアプリの種類も揃っています。

ipaqがpalmより劣る点は
大きさ、バッテリー、価格のみです。
バッテリーは、ipaqの場合頻繁に通信を行うので
ある程度やむをえないでしょう。

227 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 21:44 ID:???

>>226

>>224です。
んー、iPAQ持ってないから何とも言えないけど、仮にPalmと同等に
使いやすくなるとしても、あえて5万円前後も出費してまで乗り換える
気にはなりませんな。出費するからには金額なりの元が取れないと
意味がないけど、それほどの価値があるとも思えないし。
ま、あくまで個人的な意見ですが。

228 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:09 ID:???

>>226のようにここまで断言すると，まっとうな意見かも
しれない内容でも，自分の意見が絶対と思い込んでる
人間像が浮かびあがって何か奇異なものを感じるね。

229 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:10 ID:???

Palmは「過渡期には便利だったもの」って感じ？
４年前くらいには、無理に色々な機能を詰め込んでデカくしちゃうよりも、
あれくらいのスペックにしておいてサイズと電池持ちを優先させた、という
判断は正しかったんじゃないかな。「このマシンは最高の機能を詰め込んだ
ものではありませんが、状況によっては最適な使い方ができます」ってニュアンス
だったと思う。ニッチを狙ってたんだよね。

でも、４年間、変わらずにいすぎたのかも。
それは良いことでもあるかもしれないし（使い勝ってが一緒、という意味で）
悪いことだったのかもしれない（時代が要求するものが変わってるのに対応できてない、という意味で）

今だったら、そして数年後だったら、iPAQみたいな機能で、もっと小さくて電池が
長持ちするPDAが出てきそうだよね。そしたら、Palmって生き残れるのかな？と
ちょっと疑問に思いました。マックが最初はGUIで画期的だったけど、その後の
マーケティング戦略を誤ってWinにやられたってのと似てるかも。

ZAURUSは.....どうなんだろうねえ。
いまだに「電子手帳」のコンセプトから抜けきれずにいるように、個人的には
思えるけど（こんなこと書いたら怒られるかな？）　NECの98と同じ運命を
辿ったりして....

つまり
　・Palm=Mac
　・iPAQ(&WinCE)=Win（ってそのままやんけ）
　・ZAURUS=NEC98
てことか？？
きっとよく使われてる比喩だと思うけど。

230 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:20 ID:???

>>228
ひょっとして>>226＝「めんどしの」なんじゃないの？

231 名前： 221 投稿日： 2001/06/20(水) 00:11 ID:???

>>223
「ザウルスのキーボード」でいいですか？あんまりザウは詳しくなくて･･･

>>226
>ipaqがpalmより劣る点は
>大きさ、バッテリー、価格のみです。
そこが自分にとって致命的すぎ

>>229
それには同意。携帯ゲーム機でもそうだったが、カラー液晶にした代わりに単3電池6本で2時間しか動かないＧＧよりは、モノクロでもバランスのよかったＧＢの方が普及したような物かも。
でも、今の時代にそのままＧＢ出してもね･･･せめてＷＳＣ位になってくれないと、Palmも。

232 名前： a Palm user 投稿日： 2001/06/20(水) 00:13 ID:???

>>226 みんなさげてるから一応sageで聞くけど、
Palmと比べてiPAQの文字入力はどう？俺が店でさわった限りでは
Graffitiの方がかなり使いやすく高速に入力できるように感じた。
あと、PIMについてはPocket PCは操作手順が複雑で手順が多いと
感じたんだけどどう？

233 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 00:15 ID:???

>>229
前半部はほぼ同意。

>今だったら、そして数年後だったら、iPAQみたいな機能で、もっと小さくて電池が
>長持ちするPDAが出てきそうだよね。
ここに期待したいのは山々なんだけど、バッテリー技術って、リチウム電池以降ちょっ
と停滞してるんだよね。地道な改善でじわじわ容積あたりの容量は上がってきてるけど、
ブレークスルーはこの先何年かは期待できそうにない。

>ZAURUSは.....どうなんだろうねえ。
>いまだに「電子手帳」のコンセプトから抜けきれずにいるように
個人的にはZaurusには電子手帳だという本質を見失わないでほしいと思っている。ポケピ
が「小さなPC」というコンセプトを実現してしまっている以上、同じものになる必要はな
いだろう。

逆に、ポケピにはない手軽さで単体で使える（何かとリンクさせなきゃいけない手帳なん
て使いたくないでしょ？）、というよさを保ったまま新しい機能を取り込んで行ってほし
い。

そういう意味では、一般的に好意的に受け入れられてるアメリカでのLinuxZauにはちょっ
と不安を感じている。

234 名前： 226 投稿日： 2001/06/20(水) 01:40 ID:???

>>232
Graffitiは好きでしたよ。
でも変換の必要な日本語は使っていませんでした。
すべて英語です。WordCompleteという
単語の候補をの表示してくれるソフトを利用していました。
これは良かったです。

ipaqでは、英語を手書きで入力できるTranscriberを
使っています。これは速さではGraffitiより快適です。

日本語手書きは、認識率は良いと思います。
日本語入力については、私はそのままですが、
入力を補助してくれるソフトがあるようです。

Graffitiがひらがなより速記的に書けるのは確かですので、
日本語で速さを競う場合は、Graffitiが有利かもしれません。
しかし、使いやすさでは、慣れの要素が大きいですが、
Graffitiが有利とは言えないでしょうね（日本語）。

PIMについては、
サードパーティーのPIMアプリがいつくかありますので
標準のPocket Outlookはあまり使われていないと思います。
私もPocket Outlookは全く使っていません。
しかし、データベースは共通なので、
PCのOutlookとの同期は完全です。

235 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 03:31 ID:Myf8EZio

やっぱり、CPUが誤算だったんじゃないかな。
いつまでたっても速くならないから、機能が上げられない。
しょうがないから、CUPを変えようとしているのだが、
今度はOSのバージョンアップが滞る。
そうこうしている間に、PocketPCに追いつかれる・・・、と。

236 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 07:53 ID:???

バッテリー開発のエンジニアは何をやってるんだ！！！
縁の下の力持ちのお前らが頑張らないとどうするんだ！！！

237 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 10:01 ID:???

>>236
あちこちで既出だけど、半導体が異常なんであって
電池の性能向上は極めてフツーに進行している
リチウムだって価格面で折り合いがつけば
ポリマー型が利用できるようになってきているし
5年前と比べてみれ

238 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 10:53 ID:???

>>236
むしろ今はいかにチップの省電力化をするかがネックです。
Palmのバッテリー寿命が長いのも消費電力が小さいからですし。

239 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 08:20 ID:???

どらごんぼーるの 33MHz だったら、電池持ちそうだよなぁ。確かに。
かたや、すとろんぐあーむの 200MHz だもんね。

240 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 08:50 ID:Iwx34dtw

MacOS が 68000-8Mhz で動いていた時代を思い出せ！

241 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:22 ID:???

MACのノートがどれも5時間以上持つのも省電力のおかげだもんな。
未だにMACのデスクトップマシンはヒートシンクONLYで静かなマシンがあるのはうらやましい。
馬鹿なCPUメーカーが数値だけのクロックアップして熱量の増加無視してたもんな・・・。

242 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 10:50 ID:???

>>241
をいをい＼（−−;）

Macのノートが長時間持つのはバッテリーがデカイからだろ。iBOOKで4200mAh、
PowerBookで5000mAhも標準でつんでるんだよ。

確かにPowerPCはPentium系のようには大食らいじゃないけど、Macのノートそ
のものはそれほど省電力じゃない。そもそも実用時間で5時間上回るMacのノー
トなんてあるの？

スレ違いなのでsage。

243 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 11:22 ID:???

>>242
友人の旧iBookは5時間以上余裕で持った。
その前に、デスクトップ用のCPUでノート作ってる（一部）のはMACくらいでしょう。
どっちでもいいからファンレスマシンでAthronマシンが出れば最高なのに。

244 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 03:31 ID:???

>>243
その人はiBookでモバイルしているの？（藁

245 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 06:36 ID:???

>>219

おっしゃることはわかる。
ただ、いちいち理由づけしなくても、読んだだけで素直に（直感的に）、
「どこが普通のビジネスマンなんだ！？」と思うぞ。大概。

普通のビジネスマンによる m505購入記　─ 初日編 ─
http://www.zdnet.co.jp/mobile/palm/review/0106/15m505.html

246 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 06:39 ID:dFG5lTRc

Palmたって
PalmにVisorにCLIEだから
ピンキリだろ？

247 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 11:58 ID:???

いや、219 が言うように「４年前から」使っているってとこがミソ。
そのころには CLIE も Visor もないだろ。

248 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 12:23 ID:???

iPAQ でかすぎ！

249 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:05 ID:???

>>248

ジャケット着せなきゃそれなりの大きさなんだけどな。

250 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:22 ID:???

>>249
でも、それだとご自慢の拡張性も生かせないね。
E1ならそのままでSDもCFも使えるよん。

251 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:31 ID:???

コンパックもカシオも少し努力するだけでかなり完璧な機種が作れるのにどうして作らないんだ？
●ｉＰＡＱを６５０００色にしてＣＦは内臓にする。
●Ｅ−７５０を反射型液晶にしてもう少し小さくする。
どちらかしてくれれば買うのに。

252 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:11 ID:???

うん、ザウルスは拡張性でも画面の表示能力も入力環境も一歩上を
いってるね。　iPAQなんてジャケットを付けて大きくなってもまだ
ザウルスに及ばない。　まだまだだね。

253 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:38 ID:???

ザウルスは長いファイル名に対応して
標準ソフトでもディレクトリでのファイル管理
が出来るようになればなぁ･･･
あとブラウザ、ファイルサイズ制限がきつくて
ここの掲示板はiのほうじゃないとよみきれないのも直して欲しい
それ以外はさくさく動くし満足だよ

254 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 22:38 ID:???

Palmは黒服とハード事業を捨てるべきだ
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/28/e_coursey.html

255 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 09:31 ID:???

ハード事業を捨てたら、収入の 90% は無くなってしまう。
OS ライセンス料を今の 10倍にしないとやっていけないよね。

256 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 13:32 ID:???

>>254
メール欄「0」の引用オタ、うざいな。
だから何？って感じ。
たまには何なりと自分のコメントを書けよ。

257 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 22:44 ID:???

同系スレにレスがあるが、（洒落ではない）
別に自分のコメントはなくたっていいよ。
うざいコメントの方がうざ過ぎる。（洒落ではないよ）

258 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 22:45 ID:fUxNGAAU

パームは恥ずかしくないけど、ザウルスは恥ずかしい。
両方もってるのですがザウルスは買うんじゃなかった。
センスの問題ですね。
開発者の年齢層が違うのか？

259 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 22:46 ID:???

>>257
「だから何？」としか感じないヤツはほといてやれ。

260 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 23:20 ID:???

>>254
しかし、このメール欄「0」の引用オタさんとやら、毎日毎日Palmに
不利なニュースばかり地道に集めて熱心にコピペしてるとは、相当
粘着的な性格と見えるな。

何でそんなにPalmを貶めたがるのか？　ポケピ信者なのか？
常人には理解できん世界だ‥‥。

261 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 23:32 ID:???

Palmがもてはやされた時期に騙されて買っちゃった哀れな消費者だろ？
かわいそうに・・・

262 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 01:43 ID:???

ぱむはもうだめだよ。

263 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 01:48 ID:???

>>260
マスコミとか浅い知識でパーム、パームって言うから261の言うとおり
騙された消費者が出るわけで、そうならないようにパームは
だめだよって言っている気がする。なんでもかんでも信者呼ばわりするのは
良くないと思うぞ。実際パームって対したこと無いし。

264 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 02:31 ID:???

>>263
まあ、信者呼ばわりは良くないかも知れんが、ほとんど毎日のような
執拗な引用コピペ攻撃は尋常な神経の持ち主じゃないと思うぞ。あと、

＞マスコミとか浅い知識でパーム、パームって言うから261の言うとおり
＞騙された消費者が出るわけで

>>261の言う「騙された消費者」を実際に君は知っているの？　ちなみに
騙されたと言うかマスコミに踊らされてPDAを買ったが使いこなせずに
いる消費者はPalmに限らずザウにもポケピにもいるはずだと思うが如何？

＞実際パームって対したこと無いし。

対した（大した？）事がないかどうかは人による。世の中PDAで動画や
MP3が見れなきゃいけない人ばかりじゃないんだよ。君こそそういう
安易な決め付けはやめたらどう？

265 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:41 ID:WyM4yrSg

電子手帳から上がって来た人にはｐａｌｍはすばらしいです。
手帳がＰＣになったのですから。
ミニノートから降りて来た人には、ｐａｌｍはいまいちでしょう。
用途を限定できればすばらしいですが。
ザウルスとpalmの戦いは昔のＮＥＣ９８とコンパックＤＯＳＶの
戦いをみているみたい。
○シップの負けか？

266 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 12:24 ID:???

>>264

>>263は君のように食いついてくる奴が面白くて
書いているだけなんだからほっとけ。

267 名前： 264 投稿日： 2001/06/30(土) 16:37 ID:???

>>266
了解。

268 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 01:36 ID:???

漏れ的にはPalmは検索出来る紙手帳。
しばらく存在を忘れただけで電池が切れるCE機は、ちょっとね。
ゲームもしないし、写真や動画を入れて誰に見せるんだかって
所でしょうか。
すばらしいともださいともなんの感慨もない。ただ、無いと困る
からポケットに入ってるだけ。
MacOSとPalmOSの割り切り方と袋小路へのはまり方って似てるのは
確かだと思うな。スイートスポットにぴたりと収まった使い勝手
の良さが後の拡張で整合性を失ってぼろぼろになってゆくという
Macintosh SE30今だ現役で使ってるがPalmはこれほど長く使えそ
うにないのがちょっと残念。

269 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 09:14 ID:???

単なる手帳としては Palm が一番使いやすい。
かゆいところに手がとどくというか、
ちょとしたことだけど便利にできてる。
ただ、メールとか Web 閲覧とか、インターネットを重視する人にはおススメできないね。

270 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:58 ID:???

単なる手帳としては 能率手帳 が一番使いやすい。
かゆいところに手がとどくというか、
ちょとしたことだけど便利にできてる。

いやマジで。

271 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 04:59 ID:AAYAHy/o

>>２６９
同意見。
少しでもマシかとザウルスへ行ってみたけど
”メールとか Web 閲覧とか、インターネットを重視する人”
にはどんぐりの背比べ。お勧めできない。
ジョルナダ７１０まで上がらないと使えん。
いやＰａｌｍにはジョルにはない良いところがある。
２ＣＨ見る気がなければＰａｌｍのほうが優秀。

272 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 08:14 ID:???

なんかPalmを讃えるスレになりつつあるな（藁

Palmのいいところはユーザーと距離が自由な所だよ。
ポケットＰＣなんかはべったりのめり込んでメンテもしないと
使えないじゃない、いまだに。買ったばかりで触るのが楽しい
を過ぎた後、日用品程度の使用頻度になると、肝心の時にちゃんと
動かなかったり、バッテリーが無かったり。
その点、遊び道具からクソ持ちたくもねぇ手帳までの距離が自由な
所がイイよ。飽きてもちゃんと使えるから。
iPAQは楽しいけど、飽きたらすげぇ重荷になると思うな。
漏れの歴代CE/PPCはそうだった……買い取りも安いし（藁

273 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 09:06 ID:???

>>272
なにがいいたいのかさっぱりわからん
メンテ？肝心な時に動かない？
ポケットPC使ったことあるの

274 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 00:41 ID:???

>>273
272はたぶんチミより長く使ってると思われ。
触ってるだけユーザーにはない悲哀が感じられるよ（藁

275 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 03:30 ID:???

>>272
でも新製品出ると買うんだろ。

276 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:19 ID:???

時間に追われてPCやPDAの面倒をみる暇の無い奴はPalmを使え
時間が余ってPCやPDAの面倒をみるのが好きな奴はPocketPCを使え
って事だな。

277 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 18:39 ID:???

ipaqに飽きたからってpalmに戻るか?
便利な都市での生活に慣れたものが、
都会に飽きたからって不便な山奥に引っ越すか?

278 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:41 ID:???

一般ユーザーに限って言えば、Palm の方が直感的で使いやすいと思う。
ゼロハリさんもそうおっしゃっている。

本日の一品 by ゼロ・ハリ　もっともっと「モア・シンプリー・パーム」!? 」
http://k-tai.impress.co.jp/column/ippin/2001/07/06/

279 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:46 ID:???

>>277
iPAQは遊び専用。
実用ならpalmだから、戻れるでしょう。

280 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 10:01 ID:???

>>279
iPAQが遊び専用だって・・
多くの企業がiPAQを業務用端末に採用しているの知ってる？
PIMしかまともにできないパームと一緒にしないでね

281 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 11:42 ID:???

>>280
PalmだろうがiPAQだろうが、バックエンドのシステムがあってこそ
企業ユースに使えるのを知ってるか？
システム全体として利用価値があるかどうかが問題で、ハンドヘルド
単体の機能差なんて大して問題じゃないんだよ。

282 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 13:08 ID:???

>>281
Palmのスペックじゃバックエンドと組み合わせてもろくな
もんにならないよ。そのくらいわかるだろ。

283 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 19:18 ID:???

で、みなさんは、業務端末としてiPAQを使用しているのでしょうか？

284 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 20:05 ID:???

業務端末っていうからには、個人持ちの iPAQ ぢゃなくて、
会社で購入する iPAQ のことだよね？

そんなものは、ありません。

285 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 20:25 ID:???

>>284
＞そんなものは、ありません。
家の会社、まあ小さいけどさ、導入するよ。

286 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 21:56 ID:???

業務用ザウルス・・・・

287 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 08:51 ID:???

>>285
業務用として、どのようなソフトを使用するのでしょうか？

288 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 19:48 ID:???

>>285
POS 端末連携、在庫管理、流通管理、…、とか？
それとも、いわゆるグループウェアのたぐい？

289 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 13:20 ID:???

基幹システムやパソコンとの親和性という側面からみると、
やはり Palm は見劣りし、どうしても Windows CE、Pocket PC を導入しがち
だよね。
その方が、システム構築する側から言って、楽だもん。

290 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 13:47 ID:???

Palmを企業で導入するって言うのは、ほとんどグループウェアのクライア
ントとして導入する場合。で、簡単で小さくって安くていい、と言う話。

ポケピやザウルスを導入するって言う場合はほとんど基幹システムと独自
ソフトでされたカスタマイズされた状態の端末をトータルソリューション
として導入する。

そういう意味での“開発”はPalmで出来るのはIBMだけ。ザウルスは知ら
れていないがさまざまなサードパーティーが企業向けのトータルソリュー
ションを開発、提供している。ポケピもWindowsでの経験が生かせるので
今どんどん増えている。

そういう意味ではスペックに制限があって、開発者のいないPalmは今後こ
の分野では望み薄。

291 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 15:07 ID:???

業務用に使われるようになっても俺たちには
何一つ良い事無いけどね．．．。

292 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 16:35 ID:???

>>291
それは違う。企業向けで成功する→メーカーが力を入れる→一般向けでも
色々商品が出る→スケールメリットが出て価格が下がる→売れてさらにシェ
アアップ→知名度もアップし企業の導入もさらに増える、以下無限ループ。

となって一般ユーザーにもいろんなメリットがあるヨ。

293 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 16:56 ID:???

>>292
その形で一般ユーザーに広まった製品挙げてみ。

294 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 20:37 ID:???

>>293

AT互換機及びその周辺機器

295 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 01:43 ID:???

どーでもいいけど、ちょうど手頃で便利。
こなれて枯れた味わいがいいと思うのは漏れだけか？
ここ２年ばかし新しいソフトを入れていないが毎日使ってるよ。

296 名前： 293 投稿日： 2001/07/15(日) 02:11 ID:???

>>294
AT互換機が大きく延びたタイミングというと

DOS/Vが発売された時期
WIN95が発売された時期
Webの利用が一般的になった時期

とあると思うが，どの時期でも始めから製品ラインはビジネス用
とコンシューマ用は別で，同時に延びていったんじゃ？
安い海外のAT互換機が主流になったのも企業向きで成功
したからじゃないだろう。
つまり，ビジネス用途で延びてもビジネス用の製品ラインが
充実するだけで，一般ユーザー用のマシンに直接的な恩恵は
なかなか無いって事。

297 名前： いつでもどこでも名無しさん 投稿日： 2001/07/15(日) 10:52 ID:???

>>296

日本の話はしらないけど、海外では

企業向けにIBM-PCが大ヒット
　↓
いろいろ互換機が出てくる
　↓
部品は共通なのでスケールメリットで価格が下がる
　↓
安いから企業がどんどん導入する
　↓
さらに安くなる
　↓
個人でも導入できる価格になる
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

298 名前： 294 投稿日： 2001/07/15(日) 11:06 ID:???