サイパンのダイビング事情教えてください

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1 名前： 困ってる 投稿日： 2000/10/15(日) 23:21: こんばんは。
サイパンのダイビング事情教えてください。
オススメのポイントやショップ・ホテル、オススメできない
ショップやホテルの情報など、色々教えてください。
宜しくお願いします。
2 名前： おんな好き 投稿日： 2000/10/16(月) 12:48: あなたが女でイントラと仲良くなりたいならPRO DIVEがお勧め
あなたが男で自分にそれほど自信がないならPRO DIVEはやめとかないと
ダイビングに来ているいい女はイントラに取られちゃうかもよ（実体験）
でも一人手の早いのが居るからって全部そうだとは限らないか？
身の程もわきまえず変な意見ごめんなさい。やっぱり訂正します。
今はもう平気かもしれません。あれからもう何年もたってるし。
3 名前： seven 投稿日： 2000/10/17(火) 05:28: サイパンのポイントといえば、グロットですか?
とても長い階段を昇り降りするそうで。
外海まで出ると、そこそこなんだとか。
4 名前： 困ってる 投稿日： 2000/10/17(火) 08:30: ご回答ありがとうございます。

>2
それは洒落になんないですね。
私は女ですが、可愛くないしきれいでもないので
はなにも引っ掛けられないです。

>3
真栄田岬のようですね、やはり体力勝負になるのでしょうか。
当然、ビーチエントリーですよね。

引き続き、情報お待ちしております。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 13:34: ガラパン地区のにんにくや　では　Cカードをみせるといいことがあるかもしんないょ
6 名前： ? 投稿日： 2000/10/24(火) 06:19: いい事って何?教えて
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/26(木) 13:50: サイパンのプロダイブ、行ってきました。
確かに女の人にはオススメかも。
手の早い人って…あいつか？？
なんとなくわかる気がします。

グロットの階段、確かにびびるけど
そんなに恐れるほどでもないですよ。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 20:55: >7
もっと詳しく教えてください。
手が早いってしつこいの?

女性でもグロットの階段大丈夫?
9 名前： 7 投稿日： 2000/10/28(土) 01:44: しつこくないですよ（笑）
私は大変お世話になっちゃいました。
ほんとは担当のイントラではなかったのですが、
あまりにも私が世話を焼かせたもんだから、
色々と面倒を見ていただいたのです。
私は女4人組だったからかもしれないけど、
女一人で行ったら分からないかも…！？
でも平気です。ほんと感謝してるし、また行きたいとも思います。

グロットの階段、確かにキツイけど、
私以外の女性陣はなんなく登って行きました。
私はグロッキーでしたけどね。大丈夫です。
是非行ってみて下さい。あの階段も良い思い出になりました。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 09:03: 独りでいく人も居るのでしょうか？
一人だとつまらないかなぁ？
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/02(木) 09:16: 　ちょっと体育会系はいるけど，ダイビング自体が面白いなら
ＭＯＣがいいと思います。一人で行くリピーターも多くて
そういう人専用の宿泊施設もあります。にんにくやの店長は
ここのお客さんなんで，確か割引券もくれたような。
　グロッドは確かにきついけど毎日でも入りたい。でも１日
２回はきついからかんべん（笑）。　
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 08:48: ＞１１
ご回答ありがとうございます。
MOCは私の知人もお勧めだと言ってました。
女性一人でも大丈夫?
体育会系ってどの程度？
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 17:40: サイパンから帰ってきたばかりです。
利用サービスはＭＯＣです。
アジア系の殿様divingに慣れちゃった人には体育会系かもしれませんが
「男性のかたはタンクを運ぶのを手伝ってくださーい｣とか
自分のことは自分で管理しなきゃだめよ！程度です。
ブリーフィングはきっちりしてくれるし、船上で魚図鑑片手に
見れるマクロ系の説明なんかもしてくれるので、私は楽しめました。
ちなみに私はタンクを移動させるのに苦労するくらいに
体力に自信のない女性ですが、グロットには潜れましたよ。
15人くらいいた中で一番ダウンしてましたが、
それでも迷惑をかけずに昇り降りできました。
階段を昇っている時は「これでグロット最後だな」と思いましたが
今はもう一度行きたくてしょうがない。
またまたちなみに、うちの母（５３歳）も余裕でグロット行けました。
長文、失礼致しました。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 19:51: グロットに”タンク運びのバイトがいる”という噂を聞いたんですが、
それってガセですか？
ちなみに、わたしも来年グロット行くことになってます。
誘われた理由は”体力ありそうだから”だそうです。
でも、タンクのお運びさんいたらいいなぁと今から怯えてます。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 09:41: >13
レスありがとう
たいした事ないですね
それなら安心
ちなみにアジア系の殿様ダイビングってなんですか？
16 名前： 13 投稿日： 2000/11/06(月) 00:24: >>15
殿様ダイビングとは、例えばボートエントリーではジャイアントだとボート後方部まで
タンクセットを運んでくれて、自分自信は身一つで歩いて行きます。
そうすると「そこに座れ」って言われて座るとタンク背負わせてくれて、
フィンはかせてくれて、「いってらっしゃーい！！」って感じです。
エキジット時はボートにあがるやいなや四方八方から手が伸びてきて、
気付けばタンクはおろか、ウエイトまではずされた上、タンクからはずした
ＢＣやらレギュやらが、自分の横にきちんと置かれてます。
フィリピンなどではこれが普通です。
モルディブにも専用の人がいて、別にチップが必要でした。
「申し訳ないから自分でします」って言ったんだけど、ガイドに
「彼らもこれで食べているので、させてあげてください」って言われちゃいました。

>>14
私が行った時には、グロットの階段の入り口のところに
人数のカウントとってるらしき人が二名いましたが、
タンク運びバイトらしき人は見当たらなかったですねー。
でも大丈夫ですよー。
頭を真っ白にして、ただ足を次の段に乗せる機械になれば
気付けばゴールに着いてます。(^_^)v
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 05:59: ＞１３
ご回答ありがとうございます
アジアってすごいですね。全体としてのフィリピンやモルジブの印象はどうですか？
できれば安く安全に行きたいので教えてください
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 11:54: SEA SHOREってショップはどうですか？
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 18:49: 14です。
どうも、貴重な情報をありがとうございます。
やっぱりタンク運びいないんですか、
なんか、そんな予感はしていたんですが、
頭を真っ白にする覚悟でいってきます。

ひとさまへのレスで笑ってはいけないのですが、
「彼らもこれで食べているのでさせてあげて下さい。」
っていうのに大爆笑でした。
20 名前： 13 投稿日： 2000/11/06(月) 19:57: >>17
フィリピンは、旅費や滞在費などがとってもお安くなっておりますが、
個人的に、海は………（多くは語らず）でした。
ま、ポイントにもよるのでしょうが。
モルディブは海もよかったし、宿などのロケーションも最高なのですが、
お値段がちょっと……ですね。
女性にはモルディブの方がおすすめです。
ただ、ちいさな島にホテルがあるだけというプライベートアイランドが
ほとんどなので、アフターダイビングはどこにも行くとこないですけどね。
のんびりできて、よかったですよー。
逆に、スキルが少ない状態では考えたほうがいいのは、オーストラリアなど。
基本的にバディダイブなので、船上ブリーフィングのあとは水中には
ガイドが同行しないスタイルがほとんどです。海はなかなかヨカッタですけど。
「サイパンのダイビング事情」からずれてごめんなさいねー。

>>14
来年ですよね。楽しんできてくださいねー。

遅くなりましたが、自分自信ってなんでしょうねー＞自分自身。
しっつれいしましたー。
21 名前： 11 投稿日： 2000/11/07(火) 16:32: 　個人的に大まかな分け方ですが、フィリピン、タイとかは透明度が
あんまし望めません。大物もいますが、マクロ系の魚がかなりいけて
ます。こっち方面の写真が好きな人はとーーってもおもしろいでしょう。
　透明度の高い青い海を望むならミクロネシアでしょう。大物の魚も
バックが青い海でこそ映えるというもの。さらにショップによっては
マクロ系もいけます。ＭＯＣも代表的だけどね。あくまで大まかな
分け方ね。体育会系というのは講習の様子を見てて思ったことです。
22 名前： ドナドナ3号 投稿日： 2000/11/11(土) 20:49: 潜ってきたよ、楽しかった～。＞サイパン
お勧めのショップは・・・、内緒。
ホテルは、よくわかんない。

＞１４さん
タンク運びのひとはいなかったけど、
泥棒さん（らしき人）はいました、はい。

＞２０さん
確かにオーストラリアはバディダイブが中心です。
だけど、そこはワーホリ天国のオーストラリア。
ダイブクルーズ船には、必ず「インストラクターを目指している
日本人ダイブマスター」が乗り込んでいます。
ひとりでＧＢＲに行ったことあるけど、時間の空いているダイブマスターと
潜る事がほとんどだったから、ほぼファンダイブ状態でしたよ。
ま、スキル云々っていうのは、どこに行っても同じだよね。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 19:25: ＞２２
もったいぶらないで教えてよ
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/21(火) 21:37: タンク運びはＳ２クラブですね。
一回2000円から3000円くらいだったと思う。
華奢な女の子イントラがウォ～と運んでくれるそうです。
現場は見てません。
25 名前： １４　今から、びびってます。グロット 投稿日： 2000/11/23(木) 00:06: ＞２４　うわ－、
　　　　ホントにタンク運びのバイトってあったんですね－！！
　　　　華奢な女の子が運ぶ後ろから、
　　　　ゆうゆうと歩いていく自分の姿を想像すると、
　　　　なんか、ムゴイものがありますね。　　　　　
26 名前： サイパン 投稿日： 2000/12/16(土) 16:02: グロットの外左にあるクレバスの奥って大きなクエなどがいる時も
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/16(土) 17:21: グロットの３６ｍぐらいで、ヘルフリッチ見たよ。
ちなみにナイトもおもしろい
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/16(土) 21:46: おれはラウラウが好き。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:30: 床屋が下手だけど＄６ぐらいである
30 名前： 今の時期で 投稿日： 2001/01/03(水) 22:11: 一人でも大丈夫かな
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/27(土) 01:10: おれのおすすめはマサダイブだ。いいぞ。
32 名前： くまのみ 投稿日： 2001/01/27(土) 12:25: 私のおすすめは老舗のＢＩＧ　ＤＯＧ。スタッフ＆お客さんもアットホームな感じがとっても良いよ。
女の子一人で行っても何にも心配無し！！
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/27(土) 16:05: でも...少しは危険なことも期待したりしない？>>32
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/27(土) 16:08: おんなのこだって、旅の恥は掻き捨て（藁
それなら、セブがいいよ>>33
35 名前： 通りすがり 投稿日： 2001/01/27(土) 18:17: ＞３２あえていいますがサイパン歴１３年の私の考えですが、
ビッグドック、プロダイブはやめたほうが良いと思います。
それはサイパンのヤシのホームページを見てみたらどうでしょう。
彼もその懺悔としてダイビングで事故を起こさないためにというよう
なＨＰを作っているわけですから。選ぶ選ばないは個人の自由。
死亡事故を起こしてまでけじめのつけられないようなお店はやめましょう。
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/27(土) 22:14: グロットの事故について、当時その場所に居た某氏いわく
４人のガイドらでCPR等をしていたようだが
その場所に彼はいなかったと聞いたことがある。

このスレと関係ないが。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/28(日) 19:47: サイパンは...破防法で暴力団リストラされた
元893とかもいるみたい。
この前、ラウラウでそれっぽいの、見かけた。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/29(月) 15:26: ヤクザの名前キボンヌ。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/29(月) 15:34: Ｍ●Ｃは危険。
イントラは見てわかるように元暴走族、チーマーあがりばっか、
ネンショー出身がほとんど。
美人とむさい男をガイドすることになったガイドが、美人と水中
デートするために、むさい男の方を根にしばりつけて水中拘束の
体験だとか言って結局おとこのことを忘れて置き去り。
運良く他のショップのグループに救助されてなかったら死んでいた。
裁判するといったらやくざに肋骨折られたらしい。
サイパンではやくざもケー札も安く買えるからな。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/30(火) 12:07: 死亡事故をおこしてるのはビッグドッグとプロダイブだけなのですか？
>>３５
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/30(火) 13:26: >４０
Ｍ●Ｃも
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/30(火) 22:48: >３９、>４１
●の所に入るアルファベットはＳ？Ｏ？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/30(火) 22:59: >３５
ヤシダイブを使って、レイプされそうになったって話しは聞いた事ある。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 02:16: Ｓ２に千堂がイントラで在籍中。
まぁ、一連の騒ぎがあたし、かわいそうな彼女…
旦那はイントラつーこともあって、サイパンではチョット有名なお話。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 02:45: ５年前のMOCはひどかった。
女性には甘いが、男性を客扱いしていなかった。
今は知らないけどね。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 09:37: 千堂あきほってイントラだったのですか？
ダンナのイントラは見た事ありますけど、カッコイイとは言えませんでした。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 10:28: 千堂あきほはイントラやっとるらしいです。
まぁ、スッピンなんで、うむうっっ？　って感じになるらしいですよ。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 14:44: MOCは今でもひどい。男はごみ扱い。
女と男を分けて、女にはスタッフが１対１でついて
触りまくる。彼女を連れて行ったら、いつのまにか
回されてたなんて当たり前。
文句言ったらやくざが出てくる。警察も役に立たない。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 20:58: >47
千堂あきほに教えてもらいたいな…
ダイビングよりＭＦＡとかが良いな…
あ、Ｓ２ってナウイでしたっけ？
ナウイってＭＦＡっていわないのですよね？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 21:02: >48
ＭＯＣって雑誌にいっぱい広告出してますよね？
オタパックとか･･･
オタパックって何ですか？
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 21:34: 2年前MSCを使った｡
Oがかなりイケイケ(裏を返せば危険)と言う事は
知っていたが､Sの方は感じた限りでは正反対で
講習も厳しく(当たり前と言えば当たり前だが)
蓋をしそうな事柄(免責同意書､安全潜水実施要綱了解声明書等）
も包み隠さずきちんと教えていた｡

２日ほど食事をしたがスタッフ全員よく勉強しており
向上心も素晴らしかった｡
元居たSHOPやレテの池田氏やレイズの布川氏以外の
インストラクターと基準について語ったのはここだけ
(残念ながら基準について細部まで知っている人は少ない…)

FUNは勿論､講習を｢きちんと｣受けたいのならお勧め｡
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 21:47: 47＞
千堂の顔ってスッピンだとブス？
昔、やりたいと思ってたのに。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 23:27: >51
「元居たSHOPやレテの池田氏やレイズの布川氏以外の
　インストラクターと基準について語ったのはここだけ
　(残念ながら基準について細部まで知っている人は少ない…)」
だそうですが…
世間が狭いですね。
あまりイントラ経験ないのではないでしょうか？
話し合っているところでは、話し合っています。
と言うか、基準とは…って良く考えた事ありますか？
ノンダイバーを立派な自立したダイバーに育てたいと思うなら
おのずと基準はクリアするはずです。
多くのダイバーを育てて来ているなら、分ると思いますが。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 00:07: ＞53

基準って認定基準だけの話ですか？

＞ノンダイバーを立派な自立したダイバーに育てたいと思うなら
＞おのずと基準はクリアするはずです。

こう述べられているなら認定基準の事なんでしょうね｡
でも｢基準｣とは沢山ありますよ｡インストラクターマニュアル
開いていますか？それから｢イントラ｣って何の事ですか？
まさかプロの方ではないですよね？｢イントラ｣などと言っている
プロカード保持者にはろくな人いません(所詮"省略"ですから)
自分が世間を知っているとは少しも思いませんが
貴方が他人の事言う資格は無いと断言できますね｡

少なくとも基準＝ノンダイバー→ダイバー認定しか思い浮かばない
ようであれば講習はしない事です｡あなた自身の為です｡
もう少し頑張りましょう｡
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 07:52: ＞54
53です。
分りました。もう少し頑張ります(^｡^)
提案なのですが。。
基準（色々）で、ここがおかしいとかここは違うでしょと言うのを別スレで
勧めませんか？
これからのインストラクターが参考になると思うのですが…
いかがでしょう？＞54さん
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 18:43: 54はＳＤＭＬのウザイイントラＴＯＤＨＯＬＬだろう。
おまえも食堂と一緒に2ちゃんねるに潜伏中か(藁
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 19:16: でさぁ、このスレと話題が全然違うんじゃないの？
55が言うように別スレ立てれば？
58 名前： 54 投稿日： 2001/02/02(金) 20:06: >56

残念ですが全く違います｡
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 21:01: >54>,58
プロカードってなんですか？
それも何かの省略だったりして…(ﾟｰﾟ)ﾆﾔﾘ

インストラクターをイントラと省略しただけで、発言権が奪われるとは…
かわいそう。。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 21:10: 54＞
こういう奴に限って粘着質な免責同意書書かせて、
「あなたが自分でサインした以上、私には何の責任もありません。
もし、私を訴えたらあなたが契約違反で逮捕されます」とか言いそー
笑わすな、殺人イントラ、おっと省略はダメか、
海で人を殺しておきながら免責同意書をたてに責任逃れをする
悪質インストラクター（プロカード所有）ってか(ﾜﾗ
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/02(金) 21:27: >60
言い過ぎ。。
54は経験も何も無いのに分った振りしてるだけなんだから。。
多分、１００本そこらでＰＡＤＩのイントラになっちゃってんじゃない？
でもって、夏の多忙期だけイントラ経験した。
今は、暇を持て余してサイパンのＭＳ●を利用…
ってとこでしょ？＞54
62 名前： 54 投稿日： 2001/02/02(金) 23:28: ＞60,61

全てのインストラクターが自分と同じ事やってると思わないでね(w
63 名前： 60 投稿日： 2001/02/03(土) 21:35: ＞54＝62
60はインストラクターではありません。
あなたのように人殺しを免責同意書で責任逃れするような
恥ずかしい人種ではありません。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/03(土) 23:26: ６３に同意します。
今回の免責同意書の判例については、
同業のインストラクター(以下、イントラと省略させていただきます）
として、まじめに受け止めています（誰でもそうでしょう）
誰もが人殺しをする為にイントラになったのでは
ありません。しかし第３者からみて安全管理を無視してるように
みえるショップもあることは事実です。しかし自ら無視している
インストラクター＆ショップはいないでしょう。
多分、今まで大きな事故に遭遇していないか、免責同意書に麻痺している
と思いますが、そういったイントラは今気づかないと将来、大きな
しっぺがえしがきそうな気がします。
私は、よく批判されるＰＡＤＩのインストラクターです。
ＰＡＤＩのリスクマネージメントの本にも今回の判例のように
管理義務が当然インストラクターにあることが書いていますし
私もそう思います。リスクをゲストだけに自己責任をおしつけようとも
思いません。しかしでは、それをどう解決していくかは
イントラ歴１５年たった私にも明確な答えがまだだしきれて
いないのが、現実です。今、出来ることはもう一度安全管理の見直しを
するということしかないです。
そして、誤解もあるかと思いますが経験の無いイントラについては
私は信用します。彼らは経験は確かにベテラン程ないでしょうが
怖さは忘れていません。ベテランになるほど忘れることが
多いと思います。また彼らは経験がないけどインストラクションに
一生懸命になってくれます。たまに基準にがんじがらめになって
ちょっと歯痒いなと思うこともありますが、ダイバーを育てたいという
思いから基準を守ることは必要だと思います。
そして、ダイバーの方にもお願いしたい事は、今すぐにはではありませんが
将来、安全管理の出来るレスキューダイバーまでは、アップデート
していただければと思います。ショップの商売に乗っかるとは思わないで下さい。
現実、経験を何本され様が、レスキュー能力はつきません。
雑誌や、「海で死なない為に」を熟読してもレスキュースキルが
身につくことはありません。（「海で死なない為に」を批判している
つもりはありません・大変参考になる本だと思います）
安全とはイントラ＆ショップだけでは築くことは不可能です。
参加して頂いている、ダイバーの方々と一緒に築いていくものだと
私は思うのですが？私達イントラ＆ショップは最低限、そういった
自立できるダイバーの方々を育てるのが仕事だと思います。
私以上に先輩諸氏からみれば生意気なことをいってるかと思いますが
何卒、ご容赦下さい。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 04:03: >63

お前は恥ずかしい人間だよな｡軽蔑どころか哀れみすら感じるよ
今のインストラクターが(俺も含めて)馬鹿だアホだ人殺しだと思うなら
お前が全てを変えればいいだろ｡
でも出来ないな｡150％お前じゃ出来ないんだよ｡
何故だか解るか？匿名社会のネットの世界でしか意見を言えないからだ
お前みたいな評論家は世の中に腐るほどいる｡
でも評論だけしか出来ない奴は同じ位いるんだよ｡
がたがた糞論評たれる前におまえ自身でやってみろよ｡
自己主張だけなら赤ん坊だって出来るんだよ｡

世の中のダイビングショップやインストラクターを否定する
馬鹿な糞人間達に言ってやるよ｡

"お前らやってみろよやりもしないで評論なんかするな糞人間"

おい63の意見を書いた奴｡お前インストラクターになれよ｡
なってからお前の理想とするものをやってみろ｡
そしてお前が思う糞ダイビングインストラクターを全て
凌駕してみろよ｡
それが出来るのならばお前に土下座してやるよ｡

でもな200％､63には不可能だ｡文句言う前に実行しろ糞人間
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 04:16: ＞64

貴方の話している事は正論です｡そしてもう一つ､
｢正論(理想)を実行する事は不可能ではない」のです

貴方の考えは今のダイビングには最も重要で､かつ最も
軽視されていることなんですよ｡意味わかりますよね｡

そんな貴方が63の意見に同意するなんて気が狂っているとしか言えない｡
貴方が思う理想と63のような糞とは180℃違うんですよ｡
貴方の正しいと思う方向(理想)に進めて御覧なさい｡
人気は無いかもしれませんが貴方を頼りにするダイバーは
確実に増加します｡PADIもNAUIもSSIも関係ありません｡
「ダイビングと言う物を包み隠さず説明できる人」こそ
インストラクターであり､
「自然と言う物を相手にした時､いかに人間が無力なのか」
これをダイバーレベルで教育できる時貴方は
”ONE OF BEST"
になっているはずです｡もう一度言います｡
貴方の思想は正しい｡でも63の糞とは全く違うと言うことを
認識してこれから頑張って下さい
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 11:23: 私は1ダイバーですが、64の意見を支持しますし、そういう方が
ショップ、イントラに多いなら、これほど力強く思うことは
ありません。
しかし、現実は、とてもそうのようなものでないと思います。
63の意見もあまりにも極端な決め付けや被害妄想を感じますが、
大阪地裁での事件を見る限り、「免責同意書で責任逃れ」した
事は事実ですし、他のスレッドを見ても、驚くほどはっきりと
免責同意書を正当化している人が多い。それがプロかどうか、
ただの煽りかもしれませんが、「自分で買いといて訴えるなんて
子供じみてる」とはいかがなものでしょう。
それと、66の書き方は、インストラクターへの不信感を強める
だけだと思います。お客様に対して言う言葉ではありません。
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/04(日) 21:30: ダイビング裁判スレもそうだけど、なんか、同じダイバー同士、
サービス提供側とゲスト側がいがみ合う必要ないと思うけどな。
免責同意書の問題は問題として、それをどうすればいいとか
どうしてそういう話にならず、批判する方は人殺しとか責任逃れ
ばかり批判し、サービス側はサインした責任を言おうとする。
どう考えてもおかしい。
64,66という流れで議論できればいいのに、65発言が残念。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 00:10: Ｓ２クラブが、事故を起こしました。（やっぱり）
２/３（土）にグロットで。。
死亡したとの情報。。
詳しくは、まだ分りません。
知っている方いましたら、情報ください。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 12:42: グロットって事故多いらしいけど、のろい？
そんな大変なポイントではないはずだけどね。
事故原因がＳ２の責任なのか、ゲストの問題なのかも
分かるといいけど。Ｓ２がどんな対応するか、それが
死亡事故を起こしたサービスが生き残れるかどうかを
分けると思うよ。
わるいけど、65-66の態度では生き残れないと思う。
71 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/05(月) 18:04: そうかな～？
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 20:02: >70

のろいってそれ本気で言ってるの？
それともお前が逝ってるの？
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/05(月) 20:11: グロットで潜る時ってそれなりにストレスはたまるのでは
ないでしょうか？階段はきついし！エントリー付近は白波も
たちますよね！！現地ではグロットに入るダイバーレベルの
線引きはしてないのですか？
昔、グアムに行ったとき、ブルーホールは、初心者は穴を覗く
だけだったのですが？
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/07(水) 13:06: >73
グロットは夏には、オープンウォーター講習にも使われてます。
もちろん外洋には出ませんが…
入るか入らないかの判断は、担当のインストラクターに委ねられます。
しかし、自分のお客さんのレベルを考えずに「他のショップが入ってる」との理由
で入る判断をしてしまう、インストラクターも多いのも事実です。
お客さんが自分の経験を考えずについて行ってしまうのも、批判の対象に
されてますが、経験の少ない方はインストラクターの判断いに従わざるを
えないのも事実です。
エントリーの際の説明も不十分と言う事も考えられます。
今回の事故は２名のお客さん。
一人は重症。　経験本数５０本以上のダイバー。
なくなられた方は、４５才の経験本数１０本未満の方と聞きました。
その時は他のショップが入っていました。
Ｓ２はお客さん８名。
日本人スタッフ１名、フィリピン人スタッフ１名が付いていました。
75 名前： イントラ１ 投稿日： 2001/02/09(金) 12:59: 昔、プ○ダイ○のスタッフは、客をドロップする前に、（客を待たせて）昼飯を食っていた。→それ以来２度と使っていない。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/13(火) 18:26: いって楽しい情報がほしい。
楽しかった情報をもう少しちょうだいなり
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 11:54: 水がきれい
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 10:33: にんにくやという無国籍料理屋。
なんでもにんにく入ってるけど臭くなくておいしい。
ちなみにオーナーもダイバーで店内には水中写真が飾ってある。
ここの弁当を利用しているサービスもある。
場所は海が見えないことで有名なオーシャンビューホテルの前。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 22:25: >78
うっそ～ん。。
かなり、にんにく臭いじゃん。。
一回行って辛かった。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 22:40: >78
確かに美味しいよね！
けど、にんにく入りとにんにく抜きとか同じメニューでも２種類あれば良いのにね。。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 20:51: そーかなー？あんまり気にならなかったけど・・・
少なくても日本のニンニクよりは。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/27(火) 21:42: >80
そうかな？
美味しいとは思わんかった。
にんにくの味しかせぇへんかった。　なに食っても。。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 10:06: ↑じゃ、あなたのオススメは？
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/01(木) 23:41: ↑
無い！
マクドが無難。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/02(金) 13:41: サイパンまで行ってマクドって・・・
それはそれで寂しいな。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 04:32: 今はイーグルレイシティがイチオシ！
でもいるのはトビエイだ。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 09:55: ＞86
トビエイってイーグルレイって言うんじゃないの？
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 10:42: >>87
そう。
マダラトビエイがうじゃうじゃいるから、
「イーグルレイシティ」っていうポイント名なんだよ。
>>86
「今は」って、
そろそろ季節的にも終わりじゃない？
ポイントとしては新しい、っていう意味なら分かるが。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 20:12: 中華料理の｢ハピネス｣はおススメだよ。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 06:49: ＞８９
君はＳ２関係者だな。。
Ｓ２くらいだ。
あそこに行ってるのは。
91 名前： 89 投稿日： 2001/03/30(金) 20:48: >>90
え？？全然違うけど････。
Ｓ２って、１回だけボートで一緒だったことあるけど
関係者ではないよ。
｢ハピネス｣は純粋に安くてウマイと思っただけだよん。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 10:02: >90
おまえこそ誰？もしかしてＨＰで熱く語ってるやつじゃ
ねーだろうなぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 10:23: ageage
94 名前： 教えてくん 投稿日： 2001/04/03(火) 10:46: チャモロ料理のオススメないのけ？
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/05(土) 03:38: age
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 11:30: 夕べ、千堂あきほの結婚式の模様をテレビでやってた。。
かっこいいだんな様でしたね。。
97 名前： まあくん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:09: こんにちわ。
はじめて、ここにカキコします。
まだ初心者ですが、よろしくお願いします
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 18:35: 船頭の旦那がいるショップ
http://www.s2club.net/
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 21:04: >>98
うぜー今更なんだよ。過去読めや。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 21:16: 99はＳ２クラブ信者
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 21:21: >>100
そんなおまえもか。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 22:44: ﾊｧ?
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/12(土) 22:45: １０１＝Ｎ
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 14:30: ところで、ＣＭＬＣはどうですか？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 15:18: ところでＮって何ですか？
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/13(日) 20:51: N=Condom
107 名前：Ｎ投稿日： 2001/05/13(日) 21:05: >>105
Ｎは俺だ。まー君･･･って何だ？
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 14:27: まーくん？？？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/17(木) 18:17: S2クラブはオススメです！
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/19(土) 17:04: >>109
どのへんが？
死にたいとき？
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 15:02: 私もS２クラブはおすすめです。イントラがチャラチャラしてなくて
職人肌の人ばかりだし、何回も行ってるとなかなか行けない所に連れていってくれて、
少なくとも充分楽しめます。対応もいいし、ショップの雰囲気も好き。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/20(日) 19:56: サイパンのＳ２は死亡事故を起こしたショップだよ。それでもお勧めなのかい？
どうかしているよ君。人が現実には死んでいるんだからね。よく事情を把握した
上で発言したほうが言いと思うよ。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/20(日) 20:52: ここ２ちゃんだし。知ってて書いてんじゃないの？
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 22:56: 111
は、Ｓ２関係者とみた。。
「あそこは、チャラチャラしてなくて職人肌」ってあるけど、いったい誰が？？
知ったかぶりしてる人ばっかりのような、感じがしたな。。
ナルシストばかり揃ってる店だと思った。
みんな「自分には○○人お客さんがついてる」とかね。。
クソみたいな、ガイドされてとてもそうは思えなかった。
特に。「Ｓ］最悪。。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/22(火) 23:06: ｻｷﾅﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 13:04: 少なくとも茶髪のバカ男はいないよ、Ｓ２には。どうしても
第一印象でしょ？イントラ個人の考えなんてどうだって良い。
事故が起きたのは本当に悲劇だと思う。でも逆に店のひきしめに
なると思う。特にサイパンなんてここは飲み屋か！って程、浮ついた
雰囲気の所ばかり。Ｓ２は大人が行きやすい所だと。
ちなみに私はＳ２関係者ではございません。
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/24(木) 13:13: >ちなみに私はＳ２関係者ではございません。

これが無ければなぁ。
118 名前：素人投稿日： 2001/05/24(木) 13:28: Ｓ２万歳ってか。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 01:35: サイパンでＣカードとりたいんですけど
良いショップどこかありますか？
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 03:04: ロタのＳ２は良かったけどな～？
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 07:23: >>119
プロダイブ。２日でとれるよ。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 09:44: ったくさぁ、批判しても良い情報与えても
関係者か？とか信者？とか・・・
そんなんじゃ、ほんとの情報得られんぞ。>>114
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 09:53: >>122　S2クラブの関係者ですか？信者ですか？
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 10:07: 脳がねぇな。>>123
つまんね。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 10:24: >>124　釣れた♪
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 11:01: ケアンズのＳ２はどうなんでしょうか？
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 11:20: >>123馬鹿過ぎ(ﾜﾗ
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 19:26: わたしはヒロとやった
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/25(金) 21:20: >>127
よっぽど悔しかったんだね。わざわざ書き込むなんてさ。
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 14:49: ケアンズのＳ２もなかなか良い。s２は地味で真面目なんだなあ・・。
ほんとにそつなくガイドしてくれるよ。落ち着いてる。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 15:17: ヒロどうだった？でかかった？
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 16:31: >>131
ハードだったよ。
やっぱ、体力ある男って感じ。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/26(土) 22:36: あ、私もそう思います。
すごかったです。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 14:36: 今度サイパンへ初めて行くのですが、
ブリーズハワイはどうなんでしょうか？
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/27(日) 20:30: 覗きに注意。
着替えてるところ、盗撮される可能性あり。
あとは、良いと思う。
136 名前： 無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/28(月) 01:40: >134
サイパンなのにブリーズハワイ・・・・・？
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/28(月) 15:38: >136
ですね、正確にはブリーズサイパン。
138 名前： 無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/29(火) 00:03: どもども
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/29(火) 22:59: ＣＭＬＣはおすすめです。事故無し。
そのかわり女の子でも誘われません。（その方がいいのか。。。）
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/30(水) 21:32: ブリーズサイパンの情報希望
141 名前： 134 投稿日： 2001/05/31(木) 00:38: ＞１３６
＞１３７
ご指摘ありがとうー。サイパン支店と思ってました・・・。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/05/31(木) 13:52: ABロードで行ってくるぜ
もちろんプロダイブ
なんか文句ある？？
安いが一番！！
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/05/31(木) 16:53: あげ
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/02(土) 22:13: >141
サイパン支店だよ。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/05(火) 19:12: プロダイブ最高だよ。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/05(火) 19:13: プロダイブ最高だよ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/05(火) 23:15: ＞139
ということは本当にまじめという意味でですか？
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/07(木) 03:06: プロダイブ最高なのか～
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 01:23: ＞１４７
うん。本当にまじめっていうのがどういうものかは知らないけど、
少なくとも、客を喰ったりするようなところじゃない。
いつも一緒夜も一緒がいい人にはすすめません。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/09(土) 11:24: みんな、疲れてるっぽいね>>149
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/11(月) 03:20: プロダイブ最高
152 名前： 名無し 投稿日： 2001/06/17(日) 17:55: Ｓ２最高！！
153 名前： 大物派 投稿日： 2001/06/19(火) 12:57: ちょっと、出遅れましたが、どなたかいらっしゃいますか？
来月早々、サイパンに行きます。
コンスタントにバンザイやナフタンなどの大物スポットに行くサービスを御存じありませんか？
できれば、安価で。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/20(水) 03:49: >>153
そんなとこはない。
そもそも大物派ならサイパンじゃない方がよい。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 08:32: 毎日ボートリクエストしたら。
乗合2艘しかないからオ早めに。でも何処のショップ行っても裏で馬鹿にされるよキット
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 11:36: >>155
なんで？＞馬鹿にされるよキット
ビーチよりもボートの方が断然多いじゃん＞ポイント
ボート所有のとこに行きゃいいんじゃないの？
ま、でも、バンザイやナフタンだったら、潮の流れとかの関係で、
必ずしもコンスタントに行ける訳じゃないが。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 11:46: つーか、万歳って入れるん？
滅多に入れないでしょ。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 17:40: 大物なんかいませんよ　大昔はバンザイも良かったらしいが。
ボート所有の店あるのかなー
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 17:56: ばんざいクリフから、BCつけて、ジャイアントストライドエントリー
する勇気ある？

サイコ－のスリルが味わえる。
失敗すると大怪我するけどね。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/23(土) 22:28: この間、ギャプ×２で事故をおこしたショップのホームページ↓
http://www.gentlyblue.com/index.htm
と事故現場にいた人のコメント↓
http://www.gvb.com/bbs/tnote.cgi?book=gvb_bbs_dive

外出だったらごめんして（はぁと
161 名前： １６０ 投稿日： 2001/06/23(土) 22:29: ごめん。ぐあむだった…
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 21:00: BSSってボート持ってんじゃないの？
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/28(木) 21:26: ブルーシースポーツは自己所有のボートを2艇持っていますよ。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/29(金) 17:58: 今は3艇だよん
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 01:47: ヤシダイブは今営業していますか。情報希望
行ってみたいんです
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/05(木) 02:28: あんた物好きねぇ
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/07(土) 00:41
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/11(水) 17:10: age
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/12(木) 15:02: age
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 22:22: Ｃカードとりたいのですが
プロダイブで逝くか
それとも普通のツアーで行って
オプションでどこかのショップ逝くの
どちらが良いのでしょう？
事故起こしてないショップはありますか？
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 23:04: 無いよ
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/18(水) 23:07: ナイナイ
173 名前： うんころころすけ 投稿日： 2001/07/19(木) 14:16: >>170
ツアーだと、特定のショップ（たとえばプロダイブとか）
になっちゃうから、全部個人手配で逝ってすー。

どこのショップでも、大なり小なり事故は起こしてるだろ。
ツアーによく名前が登場するショップは、客が多い分、
すっごい忙しいらしく、ガイドがショップに定着しない。
その土地をよく知らない新人ガイドが客を海に連れて句
から事故も起きやすくなる。

個人手配だと、ちと割高になるが。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/19(木) 14:27: 金より命を惜しみましょう。
あと金無いならダイビングはしないことです。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/20(金) 19:21: パスタイムってどうなんでしょう。
176 名前： サイパンダ 投稿日： 2001/07/20(金) 22:54: 事故やってないショップもあるよ
自分で選んで行ったほうがよいよ
この板に名前の出てるところは避けなさい
ここで探してみれば
http://net.saipan.com/personal/spn1239/nin-niku/shopintro.htm
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/21(土) 19:25: テニアンが楽しかった。
よってテニアンのリクエストに答えてくれるショップが最高
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/21(土) 20:02: BSSどうよ？
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/21(土) 20:02: BSSどうよ？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 00:04: パスタイムってどうなんでしょう。
181 名前： うんころころすけ 投稿日： 2001/07/23(月) 14:24: スコールはよいよ。
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/23(月) 19:58: >180
パスタイムねぇ。良くもなく悪くもなくだったよ。
とりたてて書くこともないって感じかなぁ～。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/24(火) 16:16: スコール暗かった。私はなじめません
軍手はやめてね
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/07/24(火) 16:19: スコール暗かった。私はなじめません
軍手はやめてね