ＪＡＳＲＡＣは文化を滅ぼす団体だ

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 06:07: そんな高額、馬鹿らしくて払えるか＞著作権使用料
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:28: 激しく同意。
あんなでっかいビル建てる金はいったどこからやってきているのだ。
本当に著作者に金払ってるのか。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:30: 何年か前に使い込み問題があったね。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 07:31: 今更何を言ってんだよ。あそこの独占が終わる日も近いよ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:39: 実際の、著作者に入る金額って少ないよねぇ・・・。
6 名前：狐投稿日： 2000/08/19(土) 00:39: 個人のホームページに使用されてる　ｍｉｄｉとかも
金取るようにするみたいね
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:46: ＭＩＤＩ、金取るの？編曲しててもだめなんかな。
原曲によっても違うだろーしなあ。
たとえば、ハトポッポと浜崎あゆみだったら、扱いは違うのかな？
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 00:52: まえに作曲板かどっかでもＭＩＤＩの著作権使用料のことが話題に
なってたけど、個人使用にかんしては、だいぶゆるいそうだった。
ＭＰ３とか、ゲーム系の着メロサイトは即アウトだけど。

ＭＩＤＩはちょっと、判断難しいよね。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 01:06: １年間１０曲で一万円だっけ？ＭＰ３の使用料って。
ＣＤシングルとだいたい同じか…。
まあ、ＭＰ３の場合はベタだから仕方ない気もするけど。
10 名前：狐投稿日： 2000/08/19(土) 01:07: 参考にどうぞ
http://www.famitsu.com/entertainment/daily/2000/m08/d18/n04.html

http://www.jasrac.or.jp/network/index.htm
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 01:37: あんがと。今重いのか、行けなかったから、また後で見てみます。

じつは、自分の楽器初心者系ホムペで、簡単な楽譜付きＭＩＤＩ
曲集作りたいと思ってたんだけど、ここんとこの動きで様子見てた
んだ。すでに唱歌とか軍歌の大きいサイトってあるけど、ヤフー
にも載ってたりして、問題なさそうに続けてんじゃん？
納得いく程度の使用料払って、安心してアップできるならいいけど、
搾取はやだなー。
おれとしては、ＭＩＤＩに関しては、ダウンロードさせなきゃタダ
でいいんじゃないかと思うんだけどな。甘いかな。
12 名前：狐投稿日： 2000/08/19(土) 01:45: 生のＤＡＴテープにも　著作権料があったような・・・
そのうち、ＣＤ－Ｒメディアからも取るんじゃないの？
13 名前： あえげあん＠初年 投稿日： 2000/08/19(土) 02:06: とってるよ。だから音楽用のCD-Rの値段はちと高め.(差分がJAS逝き)
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 02:13: ＪＡＳＲＡＣの職員は着メロにちゃんと金払ってるんか？
たぶん払ってないだろうな。
「音楽はタダじゃない」
この文句かなりむかつく。
ついでにＣＭもむかつく。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 02:29: ＣＤ-Ｒから取るって…。だいたい、ＪＡＳＲＡＣなんて天下りの
温床なんだろ？もちろん、他人の優れた創作をどうにでも使って
いいなんて思わないけど、規制のしすぎってどうなんかなあ。
ちなみに、ゲーム系の着メロなんて、アップしたとたんに警告くる
らしいね。エニックスなんか、物腰は紳士的みたいだけど。

なのにテレビのバックグラウンドなんか、ゲーム音楽のオンパレー
ドなんだよなあ。

着メロは需要が多いから。ＭＰ３はまんまだからっていうのはわかる
けど、なんかもすこし基準をちゃんとしてほしいなあ。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 21:37: ぼったくっておいたあげく盗作騒ぎ（笑
17 名前： >13 投稿日： 2000/08/21(月) 22:38: 自分で作曲・演奏したのを残しておくのに使いたい場合はどうするんだろうね。
カネカエセ（ワラ）

大体、曲の値段なんて誰が決めたんだよ。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:44: 自作の曲ならいいんじゃない？
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:46: 再生専用MDプレーヤが1万切る勢いで値下げされてってるのに、
録再型が高値安定なのはJASRAC収入の所為なんだよね。
MP3が問題になってるのは、MP3エンコーダ自体への課金しても、
複製がどんどん出来るから収益が上がらない点なんでしょう。
まさか専用機じゃないPC全部から徴収する訳にもいかんだろうし。
20 名前：１７投稿日： 2000/08/21(月) 22:48: ＞１８
俺が指摘したかった問題点は「音楽用ＣＤ－Ｒの値段には著作権料が入っている」ということ。
でも、自作の曲なら著作権もクソもない。著作者は自分自身だから。

自分で作った曲を録音するのに、JASRACにカネ払わないといけないってわけ？
利権馬鹿の集まりであるJASRACは潰してよし！
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/21(月) 22:48: ＞18
会員の著作権管理を主張すると思うから、会員になってれば
徴収されちゃうんじゃないの？
22 名前：１８投稿日： 2000/08/21(月) 23:04: そうか、勉強になりました。
あれ？そうなるとJASRACって搾取集団だ。おれも怒ろう。
23 名前： 逝ってよし 投稿日： 2000/08/22(火) 00:12: どうも、天下り理事長の吉田茂（本名）です。
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 00:27: 吉田てめーか！
集めたカネはぜ～んぶ退職金ってか。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:15: アホな一般大衆は、我々官僚に従え。
今までおまえらが大人しくしていたから好き勝手にしているだけだ。
新しい法律を骨抜きにして、裁量権で仕事できるようにするのも我々の利益のためだ。
このことは、自民党とも了解済みだ。
だから文句いわないで金払え。
農民とゴマの油は絞れば絞るほど出るんだ
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 01:38: うらやましいぞ、官僚くん。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 03:09: 素人で劇団をやっています。
入場料無料で50人も入らないホールでやっています、ぴあにすら載っていないのに
どこで調べたのかBGM使用料払えって何度も電話がかかってきます。
「お前らはドロボウか！！人のものを勝手に使っておいて金払わんのか！」などと
暴言を吐かれ音響担当の女の子は泣かされちゃいました。

入場料取って無くても人が沢山いる所で音楽が流れる場合は全て使用料が
いるそうです。
たった一行歌詞を口ずさんでも、たとえ口笛でもだめです。
勝手に編曲やアレンジなどは持っての他、著作権法違反なのです。

JASRACのがらの悪い取り立て人によると
街のストリートミュージシャンとかも使用料はらわないとだめです。
小学校の音楽会や保育園のお遊戯もだめです。
風呂屋でオヤジがうなるのも、酔っ払いが駅でいい感じで歌うのもだめ。
歌はタダじゃないんだってさ。

なんかむかつく
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 07:19: ラジオ等のBGMで使用する場合、40秒迄は使用料払わなくて良いってきいたことがある。

それにしてもNHKより悪質だな。
NHKは結構弱腰なのにな。
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 07:25: こういうのこそ告発サイト立てるべきだな。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 07:29: ただで音楽作ってんじゃねーぞ
おまえら無給で会社で働けよ
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 07:39: つうかお前が作ってんのか？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 08:11: >>27
「作曲者連れてこい。作曲者と直接話しつける」
とやり返すってのはダメ？

っていうか、その暴言を録音して、ＭＰ３にしてアップしましょ～♪
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/22(火) 18:30: >>32
というか曲がJASRACに登録されていると作曲者でも曲を自由に扱えないって聞いたことがあります。
34 名前：あげ投稿日： 2000/08/23(水) 02:28: あげ
35 名前：狐投稿日： 2000/08/23(水) 02:30: 昔パソコンのデーターをバックアップするのに
ＤＡＴテープ使用するものがあったような・・・

データーの記録だから、著作権使用料は返金できるのかな？
36 名前： 27 投稿日： 2000/08/23(水) 03:16: ＞32
例え作詞作曲者本人が「ただで使っていいよ」って言ってもダメだそうです。
本人が出ていてもダメ、例外は認めないそうです。
＞28
イントロとかアイキャッチなど例え5秒とかでも申請するように言われました。
カラオケ、コンサートや演劇・舞踊とかイロイロ区分があって事細かに料金設定されているので
放送関係はまた別料金なんだと思います。
違反金とか損害賠償で恐ろしい金額を請求され機械も没収されるので
NHKよりタチが悪いです。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 03:38: 昔、シロウト自費出版の文章に、作詞者不詳の歌詞（地方で伝わってる
歌）から９文字だけ使おうとして、たまたま知り合いの弁護士に聞いた
ら、それでも見つかればＮＧ出されると言われました。
38 名前： お試し君 投稿日： 2000/08/23(水) 07:36: ここで歌を書き込むと著作権違反になるかな？
♪さいた～たいさ～ちゅ～りっぷ～の～は～な～が
JASRACの連中、これで何か言って来たらお笑いだな。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 07:55: あれ、チューリップはJASRACの管理楽曲だっけか？
40 名前： じゃぁ、JASRAC煽ってやろう。 投稿日： 2000/08/23(水) 09:25: 歌詞は俺の趣味になるけどごめんよ。

♪くちぃびるにうばわれぇた～、あの～、あいのぉ、しんきろうのなかでぇ～～～♪

さぁゴミ団体よ、文句言ってこい（ゲラ）。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 09:59: それぐらいじゃ引っかからないんじゃなかったっけ？
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 11:19: 作者でもダメってあんた・・・。
著作権の第一歩って作者の権利を守ることじゃなかったの？
トンビが油揚げをさらっていくような団体だね。JASRACって。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 12:14: うーん、きっとこういう事じゃない？
作者がどこかの権利管理事務所に楽曲を売る。
あるいは管理してもらう。
それはJASRACの管理楽曲になる。
こうなると、作者本人がどこかで演奏しようと思っても、
いっぺんはJASRACにお金を納めないとうまくないね。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 12:41: となると、ＭＩＤＩ曲集とか、ＢＧＭ流してるサイトは当然アウト
か…。ＢＧＭはうざいから個人的には逝ってよしだけど。
使用料払わない場合はプロバの対応はどうなるんだろうね。

あと、自作の曲をJASRACに登録（？かわからん）しない場合、どう
なんだろう。たしか、著作権ってのは作品を発表した時点で発生す
るって聞いたけど、盗用には文句言えても、金銭的には泣き寝入り
ってこと？
たとえばアマチュアでもライブでけっこう稼いでる場合もあるよね？

うーむずかしい…。ややこしくてわからん。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 12:46: JASRACに登録しないときは、自分の曲を使っている現場を押さえて
利用料を取り立てるしかないよね。
そんなことは不可能だから、JASRACがあるのよ。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 12:52: なるほど…。
出発点としては、JASRACの存在意義はたしかにあると…。
その後のやり方が問題ってことだね？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:00: 今回の利用料については、１０曲まで年間１万円でしょ？
１曲１ヶ月に換算すると８３円。
これってどうよ？
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:07: ＞４７
ＭＰ３だよね、それって。ＭＰ３の場合、俺は妥当だと思うよ。
他人の作品そのまんま使うわけだから、こっちにもそれなりの
ケジメってもんがあるさ。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 13:15: ぐぬてら使って流してるとどうなるんだかね。
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 14:00: ぐぬてらって？
51 名前： "竹林政行" 投稿日： 2000/08/23(水) 14:16: 私は賛成ですね。私の作曲した曲についても利用料をいただこうと
思います。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 14:28: 竹林先生、ぐぬてらってなんですか？
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 20:48: むかついたので　age
54 名前： お試し君 投稿日： 2000/08/23(水) 21:39: >50
ぐぬてらも氏らねえのか？
じゃあ、なぷすたもしらねえな。
winを使いこなしたくらいでいい気になっている厨房どもには
和下欄だろうな。ケッ。
55 名前： 50 投稿日： 2000/08/24(木) 00:05: ぐぬてらもなぷすたも尻ませーーーーん
このままでわ話題についていけませーーーーーん
おねがいれすからおしえてくだんさいーーーーーーーーーん
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 00:20: 真面目な話、竹林さんはどうしちゃったのよ？
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 03:18: ただ問題はJASRACが集めた金がちゃんとアーチストに払われているかどうか
カラオケ屋とかラブホテルとか水商売から集めた莫大な金の分け方。
CDの販売とかと違い、誰の曲が何回流れたか解らないのに一括してお金集めてる。
誰のかわからない著作権料は一体どこへ行くんだ？え、答えてみろJASRAC
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 03:30: >>57
もちろん、J45R4Cの懐でしょ（ワラ）
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 04:38: そのコールサインみたいなのやめてよ（笑
60 名前： JASRAC 投稿日： 2000/08/24(木) 04:58: 古賀財団、万歳～！！
61 名前： 憶測でものを言う人 投稿日： 2000/08/24(木) 06:05: ＪＡＳＲＡＣ無利子融資事件
http://www.akao.to/DIARY/9605/960523c.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/tyosakuken.html
http://www.zakzak.co.jp/geino/n_May97/nws793.html
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 07:53: ＞４７，４８

市販のＣＤなどからコピーしたＭＰ３の場合、ＪＡＳＲＡＣだけでなく原盤権利者（レコード会社や制作会社）からも
許諾を得て、使用料も払わなければいけません。ＪＡＳＲＡＣに支払うのはあくまで曲そのものの使用料で、音源の
使用はまた別の話です。と言うかそれ以前に、原盤権利者は９９％許諾を出しませんから、事実上個人が市販の音楽を
ＭＰ３の形でＨＰに置くのは無理です。（合法的には）
63 名前： 48 投稿日： 2000/08/24(木) 10:11: ＞６２
誤解してました。ＪＡＳＲＡＣのＨＰ見てみたら、個人の使用は
現実的にはダメなんですね。使用料もまだ制定されてないようで、
１年で１０曲まで１万円というのは、企業向けの話しなんですね。
もし、個人の使用料が決められるとしたら、これよりは安いんだ
ろうか？それともあくまでＮＧ？
あと、ＭＩＤＩの方がすでにたくさん個人ＨＰで使われてるけど、
どういうふうに決めるんだろうね。

５６の内容みたいなところのほうがおいしいから、一般庶民には
とりあえずダメって言っておいて放置かな？
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 10:15: ＞６３
あいや、１万円ってのは個人向けのお話しだよ。
65 名前：６３投稿日： 2000/08/24(木) 10:26: ＞６４
え？てことは？？それを払えばＨＰにＭＰ３置いてもいいってことですか？
なんだかあちこちに権利があって、それぞれに許可を取らなきゃいけない
ようですが、えーと、まとめて１万円ということでしょうか？
66 名前： 58 投稿日： 2000/08/24(木) 10:27: >>59
あ、すいません。
これは欧米のハッカーが好んで使う表記法です。
それぞれ4=A、5=Sです。このルールを使って解読すると
J45R4C=JASRACとなります。

ご存じだったらもっとすいませんですが・・・。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 10:42: ＭＰ３は知らないけど、ミディとか、歌詞とか。
68 名前：６７投稿日： 2000/08/24(木) 10:49: そういえば、ストリーミングつー規定もあったので、ＭＰ３も
１万円１０曲の料金で可能じゃない？
ジャスラックに聞いてみよ。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 11:09: 前に出てたグヌテーラとかナップスターって、ＭＰ３のダウンロード
ソフトのことだよね？なんか、海賊行為だとか騒ぎになってるやつ。

あと、１万円の件、新聞で見た時はＭＰ３って書いてあったと思った。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 11:44: わからん人達だなぁ。
６２をよく読みなさいっつの。
市販曲のＭＰ３はダメ。
以上。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 12:14: ＜個人がホームページにＣＤからの音源を載せる場合、１０曲まで
につき年間１万円の使用料を払う。＞
って、ここに書いてあったよ。

http://www.asahi.com/tech/net/20000818a.html
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 14:50: >71
だからぁ、それは原盤権もってるとこの許諾が得られたらという前提。
事実上、レコード会社はほぼ絶対に許諾出さないの。自分の首締めるようなもんだから。
ちなみに、音楽に限らず新聞記者って専門的な事わかってない人が多いから、
あんまり鵜呑みにしないようにね。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 15:05: なんでこれがこんなに下がってるんだ？
８８だって。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 15:30: >>72
ふーん、放送局はみんなそうやって許可を取ってるのか。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 15:54: 聞いてみた。
７２のいうとおりみたよ。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:20: ７１の記事って、たしか朝日の一面だったぞ…。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:32: 原盤権もってるとこの許諾を自分で取ってからっていうこと？
ていうか、それ込みでＪＡＳＲＡＣに支払うのが１０曲１万円て
ことなんじゃないの？
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:50: 話がグルグル回っちゃってるな。
仕方ない。根本的なとこからもう一度書く。
ＪＡＳＲＡＣっていうのは、作詞家・作曲家・音楽出版社の団体。
ここで管理してるのは「詞」と「曲」だけなの。
だから、ウェブ上に詞をのせたり、MIDIで曲そのものを使うという場合は
ＪＡＳＲＡＣに月１万円払えば１０曲までＯＫと。ここまでいいね？

レコード会社も同じようにＪＡＳＲＡＣに使用料を払って、詞と曲を
使わせてもらってＣＤを作る。それででき上がったものを「原盤」と呼ぶ。
これを誰かが使う為には、当然権利者であるレコード会社に許可を貰わなきゃ
ならない。ここもわかるよね？

ところがレコード会社ってのはＣＤ売るのが商売だから、ＨＰにＭＰ３なんて
乗せられちゃったら困るわけだ。メジャーどころは自前で有料配信もしてるんだから
なおさらでしょ？　だからいくら許諾を求められてもＯＫは出さない。
従って、市販モノのＭＰ３は、ＪＡＳＲＡＣとは関係ない時点でＨＰには乗せられない。

今度こそわかってもらえただろうね？　わかんなくてももう書かないよ。
79 名前： 78 投稿日： 2000/08/24(木) 16:57: 月１万じゃなくて年１万だった。すまん。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 17:01: ＞７８
最初からそういうふうに書いてくれよ…。専門家ばっかりじゃ
ないんだからさ。

ちなみに楽器・作曲板でもやってた。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=966805997&ls=50
81 名前： 80 投稿日： 2000/08/24(木) 17:05: あ、しまった。７０が７８だったらのはなし、違ってたらごめんね。
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 23:18: 音楽著作権管理団体ってJASRACの他にないよね？
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 23:29: JASRACなどが違法なMP3サイトの撲滅キャンペーン
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/980730/mp3.htm

ＭＰ３と著作権法
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/mp3.htm
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 23:34: ＞８２

＞14 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/08/22(火) 12:33
＞今日の日経にも関連記事が出ていましたが、今後音楽著作権の管理はJASRACだけでなく、複数の団体が行えるようになります。
＞そうなると、今までのように全ての権利を一元的に信託してしまう形式だけではなく、個々の楽曲についての個々の権利の扱いをアーティスト（著作権者）サイドが任意に選択する事も可能になります。
＞例えば「○○という曲についてはネット上のMIDIデータ使用はフリーとする」というような柔軟性が生まれ得るわけです。
＞各アーティストや権利者が実際にどういうスタンスを取るかは、その時になってみないとわかりませんが、少なくともネット上のMIDIについては、それほどガチガチの人は多くないのではないかと、個人的には思います。
＞あまり実入りに関係しない分野ですのでね。
＞というわけで、JASRAC以外の有力な管理団体が立ち上がるのを楽しみに待ちましょう。

というカキコが８０の作曲板にあったよ。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 23:41: >>84
準備中だけどまだない、ということでいいのかな？
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 00:05: ＞８５
このカキコからするとね（＞がヘンでごめん）。

で、ログ読んだんだけど、私もがいしゅつの朝日の記事と、７８
さんの説明をうまく整合して理解できないんだよなあ。
最初は私も市販のＣＤって思ったんだけど。

結局、月１万円で何ができるの？
87 名前：８６投稿日： 2000/08/25(金) 00:08: あ、私も間違った。年１０曲まで１万円で、何がアップできるの？
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 00:53: 着メロも金取るらしいよ
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 01:07: ドラクエの着メロサイト、即あげられてたよ。
でもえにくすの物腰は紳士的だった…って、がいしゅつじゃんか～！
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 01:50: えーとね。たとえばこんな事だと思うんだけどね。
１，JASRAC管理楽曲を自分でMIDI化したファイル（着メロじゃない奴）
２，同じく管理楽曲だけど、他人が作った奴でも許可をもらった奴（not着メロ）
３，管理楽曲を自分で演奏して録音したＭＰ３ファイル
４，管理楽曲を他人が演奏して、演奏者が許可した録音のＭＰ３
４，管理楽曲の楽譜（画像ファイルになるのかね）
５，管理楽曲の歌詞
こんなところかなぁ。
91 名前：９０投稿日： 2000/08/25(金) 01:51: あ、４が二つある。ごめん。
92 名前：９０投稿日： 2000/08/25(金) 01:55: あ、ちなみに私、某雑誌でこれに関する記事を執筆中です。
なのでちょっと取材しました。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:10: ＞９０
これのいずれかに該当するのを１０曲までってこと？
あ～、やっとわかってきた。ありがと～！！
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:14: ＞９０
７８の言ってた、市販のＣＤはダメっていうのはこういうことなん？
でわ、朝日の記事って、ちっとシロウトには混同しがちだね。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:22: よーするに、ＭＰ３のがいねんが違ってたってことだ。あれは手段だ。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:50: …しかし、最近のマスコミはちっとラクしすぎだぞ。
インターネットからの取材が多すぎる。
自ら逝っちゃうところが新人と見た。

でも、有益な情報ありがとね～ん＞９０
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 03:17: ふぅ～～、やとカキオワタヨ＞９０
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 04:17: おれとしてはストッキングを履いていて欲しかったが、おまえは？
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 06:22: >>90
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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>>90
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 14:43: おいおい、だとすると高すぎないか？１万って。
101 名前： 90 投稿日： 2000/08/25(金) 15:50: とりあえず、着メロに関しては悲しいことになってるね。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 11:17: じゃ、たとえば着メロ配信業何てものがあっても、
JASRACは文句が言えないの？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 13:27: age
104 名前： 朝日新聞って馬鹿だよね 投稿日： 2000/08/28(月) 18:49: ＞71
朝日新聞は、JASRAC云々に限らず、著作権に関する記事はほとんど勉強不足な記者が
書いてるんで、＊絶対に＊鵜呑みにしてはいけません！

本当に嘘とか、不正確な用語の使い方とか多くて（「無断引用」とか(^^;）、困った
もんです。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 19:01: >>104
所詮朝日だ。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 19:08: ＞１０４
ちょっと勉強すればわかりそうなもんだけどね。
どこぞのえらい大学の法科でてる奴がしったかぶってんのかな？
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 20:29: 朝日に限らんとは思うが、日本の新聞は大本営発表をそのままタレ流す
習慣がしみついちゃってるから、今回の件もJASRACのプレスリリースを
読んで、ロクに調べもせず書いたんだろう。
記事自体は確かに嘘じゃないが、記者自身が書いてる事の本質をわかって
いない好例だったね。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:25: 個人作成の無償提供しているMIDIも著作権使用料必要になるんだよね？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 22:45: >>107
つーか、プレスリリースに全部書いてあるんだけどな。
110 名前： 朝日新聞って馬鹿だよね 投稿日： 2000/08/29(火) 12:10: >>104
「朝日新聞」は会社も記者も＊権威＊だと思ってるしね。
朝日新聞って、記事の内容に誤りがあって後日訂正記事を載せても、縮刷版を
作成する時、訂正記事の前後の記事を改竄して引き伸ばして、「訂正記事」が
存在していなかったかのように自ら紙面の歴史を改竄しつづけているんだよね
ぇ。時々、元の誤り記事を縮刷版で訂正し忘れたりするのが笑い(^^)。
まるで、どこかの国の「党の無誤謬性」のようだよね。
さすが、「アカイ、アカイ、アサヒ、アサヒ」 (赤瀬川原平サクラ画報より)

>>107
今回のJASRAC記事については毎日とか読売はちゃんと音源の問題とか触れて解説
してるんだけどね。
著作権がらみの訴訟、判決報道からして、朝日は的外れだし。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 12:25: いや、朝日叩きが極端になってもいかんとは思うけどね。
このJASRACの発表って、ものすごく分かりづらい話だからさ。
で、判りづらいのはなんでか、ということになると、
各方面からのいろんな利権が、一曲にからみついているからなんだよね。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:15: 結局、朝日の記事に惑わされて遠回りしちゃったな。それにしてもわかりづらいけど。
JASRACってナニ様なんだろって思いはじめたよ、ここんとこ。

この話題、他板でも時々見かけたけど、なぜかここが一番勉強になる。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:24: なにかやるときの組織がひとつしかないと、ぐっちゃぐちゃになるという
いい例だね。
とっとと、第２JASRACをつくらんと。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:28: あ、誰もレスつけてない。
＞１０８
例の年間１万円で１０曲というのは、もろそれだよ。
完全自作の曲ならいいけど、JASRACの管理楽曲をMIDIにしたものなら
金を払わないと捕まるかもね。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:45: 皆さん著作権フリーのクラシックを使いましょう。

クラシック板住人より。
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 14:51: 著作隣接権が発生するから、クラシックでもやっぱし
ＭＰ３直落としはだめよん。
このへん、朝日は理解できなかったと。
117 名前： 115 投稿日： 2000/08/29(火) 15:12: >>116

いや、MIDIやら着メロのはなし。「使いましょう」って書いてるでしょ。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:43: 個人サイトの旅行記なんかで、行った場所にまつわる曲（月の砂漠
みたいなやつ）の紹介するのも有料ってことだよね？
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:46: 月の砂漠が管理楽曲だったらそうだよね。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:56: 甘い考えかもしれないけど、こうなっちゃうと、音楽に関しては
表現の自由なんてないね。
文章なら引用があるし、絵画ならパロディがあるじゃん。
もちろん悪質な使い方は論外だけど…。

新譜を流しちゃうのは規制されてもいいと思うけど、歌詞や、
自分で編曲したＭＩＤＩまでってのは高額すぎるよ。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 17:10: だから、これで却ってアンダーグラウンドに潜りそうな気がするんだよ。
ぐぬてらとかね。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 17:59: 作者の権利を守るって言いながら、自分らの利権に固執しすぎな感じだもんね。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:10: 着メロだけ別扱い、つーのはもっと怒っていいんじゃないか？
これは完全に業者とJASRACの談合的結論だものな。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:25: ＞１２３
そう思う。耳コピで着メロに編曲して落とすのって、趣味としては
一つの分野でもあるもんね。
まったくダメってのは、業界と癒着してるとしか思えないよ。
現状で確実に需要がある=金になるからだろうね。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:41: そゆことだねぇ。
ちなみに、JASRACがネットで集めた金をどうやって作者側に分配するかは
まだ決まってないんだよね。これももめるんじゃないか？
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:32: ソボクな疑問。
分配決まってないのに、どうやって徴集金額算出したんだろう？
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:38: うーんと、利用者からいくらぐらい取るのが心理的負担がないか
とかそういう方針だったはず。
作者がいくらもらえば納得するか、という話ではなかったな。
だから、レコード協会の６％には、両者ともうんとはいわなかったんだな
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 19:52: この内容で一万もとられたら心理的＆経済的負担だぞー。
俺の構想中だったＨＰ（案）、おだぶつになったぞー。
…すでに運営してる人には、気の毒としかいいようがないな。
129 名前： JASRACの集金 投稿日： 2000/08/30(水) 10:01: 小部数の出版とか、小規模の演劇公演なんかで、うっかりJASRACの管理楽曲を
JASRAC未認可で利用をしていると、JASRACから「金払え！！」ってきますが、
あれって、JASRACの職員だけではなく、大部分が「管理委託」した業者さんだ
そうで、1件見つけて利用料金を徴収すると一定の歩合がはいるらしい。

さて、JASRAC未認可MP3とかMIDIとか公開しているWebサイトを見つけて、それを
JASRACに売る、ってビジネスもありかもね(^^)
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 11:04: なんだかヤ○ザのみかじめ料みたい・・・
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 11:54: ＞文化庁が今回のJASRACからの申請には一般個人ユーザーの意見が含
＞まれていないとのことで、９月２２日まで一般個人ユーザーの意見
＞を募集しています。
＞これを機会に一人でも多くの方々の意見を文化庁に提出して、少し
＞でも現実的なものになるよう働きかけましょう。

http://www.din.or.jp/~jokei00/chosakuken.html

ちなみに、個人の非営利サイトにも課金するのって、世界ではじめ
てなんだって。
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 14:02: さーて、ＪＡＳＲＡＣに励ましの電話でもするか。
どう？みんなも。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:12: いんや、俺は文化庁とやらに意見出すぞ。
といってもイタイ文章しか書けんのがイタイ・・・。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:30: じゃあ、こんな感じでどうだ？
１，個人で遊ぶには着メロ作成が最適
２，それを業者保護のために利用料を設定するのはアホ
３，貴様らはアマチュアの音楽活動より業者の利潤を優先するのか
４，文化庁という名前が聞いてあきれるわ、このクソ野郎
これを各自の言葉で言い換えましょう。
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:34: おお・・・
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:37: あのＣＭが腹立つんよねなんだありゃぶちころ尾炉炉ロスすすすすすすす
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 18:38: もう一つ。
１，使用料のなかに、ＣＤをそのまま使うオプションがないのはなんでよ？
２，ＭＰ３で流したいときは、アングラでやれって話？
３，バンバン取り締まるのは勝手だけど、地下に潜るだけだよﾜﾗ
４，適当なところで手を打って、ＣＤ音源の利用を認めろよ
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 19:00: 書いてみる
139 名前： >>137 投稿日： 2000/08/31(木) 20:28: だから～～～

CDの音源の利用はJASRACの管轄じゃなくてその音源の権利者から別途許諾が必要、って
こと。あんたのいっていることは朝日新聞の間抜け記事以下の理解だよ。

まさか、JASRACに利用料を払ったら、音源の権利者にも分配してくれるような
ことを期待してるの？
もう少し勉強すべし！！
140 名前： １３７ 投稿日： 2000/08/31(木) 21:20: ちゃうちゃう。そんなのわかってて書いたんだよ。
141 名前： １３７ 投稿日： 2000/08/31(木) 21:27: あーめんどくせ。勝手にもんくいわしとこ。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:39: ＞１３９
前からのログでおっしゃりたいことはわかってますんで。
そのうえで１３４とか１３７見れば、あなたの心配されるような
解釈は誰もしないと思うんで。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 21:46: ＪＡＳＲＡＣは朝鮮人の利権の会社でしょ？
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 03:15: あそこは学歴重視で
志望者も民間と違って財団だから安定するしっという安定志向のやつが寄るから
頭堅くて精気のないまじめちゃんが多いです。

あまりに世間知らなくて麿かと思っちゃったよ。
だからMP3なんてわかんないんじゃないの
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 09:28: ＪＡＳＲＡＣにかぎったことじゃないけど、なんかああいう団体って、世間と
どんズレだよねー。だからこんなにわけわかんないことするんだ。
文化がこんなやつらに牛耳られてると思うと情けなくなるよ。
音楽著作権関係で他の団体もできるようだけど、天下りのナワバリが違うって
だけのことになりませんように。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 12:07: すぎやまさん、今度のドラクエの音楽、いまいち印象に残らないんだけど、
着メロに作りづらいようにですか？
147 名前： 馬鹿ジャスラック 投稿日： 2000/09/05(火) 13:56: ＪＡＳＲＡＣ、
いいかげんに竹林を告訴しろ
http://www.pure.ne.jp/~tikyuu/100per/
148 名前： 見習い音楽家 投稿日： 2000/09/06(水) 16:26: 個人のHPから取るより、現在のTVでつかわれている曲のデータをしっかり把握して、
ちゃんと使われてる分だけ権利者に配分すべきなんだけど。いわゆるブランケット方式
ってやつで格安料金でTV局は音楽使いたい放題。配当は一定期間にサンプリング調査した
結果で決めるので、公正とは言い難い。
個人のMIDIから金とるより先にそっちをなんとかして欲しいね。
149 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 23:56: 全国民が一斉に支払い拒否したら、どうなるでしょうか？
数が多すぎて裁判などの対処もできなくなるのでは
甘いか
150 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 00:56: 個人サイトなんて膨大な数あって管理できないでしょ
ＪＡＳＲＡＣの処理能力をはるかに超えてるし
151 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 01:04: 取りたて専門で食ってるところがあるんだってさ。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 02:50: ＪＡＳＲＡＣ初代会長の芥川也寸志って
日本一の盗作家じゃなかった？
153 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 03:43: ＪーＰＯＰなんて盗作だらけだぞ。
「アジアの純真」なんて、タミオの曲聞いたら、クリームかって
錯覚したぞ。てか、そんなん言ってたらキリがない。
少なくともプロの音楽家が海外の曲パクってんのは何で規制しない
の？作曲入門でも、コード＆メロパクレなんて初歩で出てくるぞ。
シロウトにばっか規制するなＪＡＳＲＡＣ！
154 名前： ＞１４７ 投稿日： 2000/09/07(木) 13:56: 竹林か竹林シンパだろ

どうでもいい事だけど
155 名前： ネオ名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 14:04: 竹林先生は偉大な作曲家です。
すぎやまとか芥川なんかとはステージが違いますので。