永住外国人選挙権法案

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1 名前：ねこ投稿日： 2000/08/29(火) 15:43: やっぱりあれですかね～、
これを成立させないとお隣の国々がいろいろとうるさいんでしょーか？
でも、もし外国人も投票できるようになったら、
今まであまり選挙に対して興味がなく、投票に行ったことが
ないような日本人でもさすがにやばいと感じて、積極的に参加
してくれるようになるのかもしれませんね。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:20: とりあえず、一定年月以上、住民税＆所得税を払っているなら問題ないと思うが。
3 名前： 本当に問題ないのでしょうか？ 投稿日： 2000/08/29(火) 16:40: 在日の方々が多い地区とかもありますけど？
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:46: 中国から人間が大量に送り込まれて共産党が躍進なんてことに
なったりして・・・
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 16:59: お金をたくさん持っている在日の方々もたくさんいるし、
それにつられる議員もいるはず。
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 17:00: あと、結束力も日本人以上にあるしね。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 17:06: 永住権を持っている外国人に選挙権を与えている国って
そんなにないぞ。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:01: 税金を払っているかどうかなんて関係なし。全く別の問題だ。
その国を祖国と思わない人間に参政権を与えるのは間違っている。これは差別でもなんでもない。
因みに、私は日本で生まれた元在日韓国人（３世）。数年前に帰化出来たんだけれど、帰化の理由は
１．精神的には完全に日本人なのに国籍が韓国であることに違和感がある。
２．祖国と思う日本の選挙権を与えられていないことに我慢できない。

というものだった。日本人になる気も無いくせに参政権だけよこせというのは、ムシが良すぎる。
9 名前： ＞７，８ 投稿日： 2000/08/29(火) 18:14: 国政選挙と地方選挙を混同しちゃいかんよ。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:18: 在日の人が、8さんみたいにスジを通す人ばっかりだったら良いんだけどなあ。
11 名前： ８＞９ 投稿日： 2000/08/29(火) 18:40: ＞国政選挙と地方選挙を混同しちゃいかんよ。

ん？分ける必要があるの？なんで？
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:56: ＞１１
国政選挙では認められないが、地方選挙なら認める余地があるんじゃないか
という論があるらしいよ。
13 名前： ８＞１２ 投稿日： 2000/08/29(火) 21:23: なるほどね。そういう議論があるんだ。つまり「私は日本国民になる気
はないが、○○市民です。この町を愛しています。だから投票させて」っていう
ことなのかな。でも、そんなの通らないよなあ。いや、帰化しなくても
いいんだよ。○○市民とか○○町民とかっていう意識を持つのは結構。
でも、地方自治体だって日本の一部なわけで、自分の意志で国籍取得しない以上、
国籍を持っている日本国民と待遇に一線を引かれるのは致し方なしとしなきゃ。
14 名前： ＞１３ 投稿日： 2000/08/29(火) 23:16: 根拠となる憲法の条文が違うからいいらしいよ。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 23:39: ＞１３
俺は元々日本人だからよく知らないのだが、帰化って簡単に認められ
るものなのか？　帰化が簡単ならそういう考えでもいいと思うんだが。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/30(水) 01:05: 例えば１５が伊太利亜美人と結婚してイタリアに住んでいても
日本国籍は捨てたくないだろ？
税金も払ってるし、こっちに済んでるんだから選挙権あったら
いいのになっていう程度じゃないか
17 名前： 13>15 投稿日： 2000/08/30(水) 09:41: 帰化って、実は大変。まず、犯罪暦があったら当然却下。交通違反についても3年遡って
調べられる（違反暦あれば却下）。母国（韓国なら韓国）から戸籍謄本等取り寄せ（自分にも
韓国に戸籍があったのか、てな感じ）、膨大な数の書類を書かされ、書類のチェックに何度となく
法務局に足を運ぶ・・・。さらに、家族全員で撮ったスナップ写真、自宅内部の写真、自宅外観の
写真を提出。果ては、なんと警察官（！）が自宅に訪問して面談。近所等に評判を聞きこみするという
噂もある。国籍を隠している人にとってはツライな。ウチもそうだったけど。
最後に申請者全員が「何故日本人になりたいか」という作文と「良い日本人になります」みたいな誓約書を書き
提出。そこから更に半年間ほど待たされ、審査の結果オーケーであれば、晴れて日本人。
こういった過程を屈辱的と取る人もいるかもね。でも、これでも昔に比べれば随分簡単になったほうらしいよ。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 09:52: でも、帰化の基準や手続きが大変だから、選挙権だけは与える、
ていうのは、筋が通らんぞ。
19 名前： 13>18 投稿日： 2000/08/30(水) 10:02: そりゃそうだ。ついこのあいだまで外国人だった人に国籍を与えるというのは
大変なことだからね。ある程度のハードルを意図的に設ける必要もあるだろうね。
それにしても自宅の写真とか警察の訪問とかって何なんだって思ったよ。まあ、
帰化できたから、いいんだけどね。
20 名前： 永住権保有外国人 投稿日： 2000/08/30(水) 10:17: 　帰化ほど大変じゃないけど、永住権取るのも結構大変だよ。一定の
年数納税実績があって、かつ犯罪歴とかお仕事とかいろいろ調べられる。
うちはスムースに手続きするため、代議士に推薦状書いてもらった。
　永住権の無い外国人はたとえ居住していても数年に一度在留許可を更新に
行かなきゃなんない。
　国籍かえるつもり無いから別に選挙権は欲しくないけど、こんだけ納税して
るぼくよりも、そのへんのアーパーギャル（もちろん納税額０）に選挙権
があることの方が納得いかないぞ(^^;
21 名前： １３＞２０ 投稿日： 2000/08/30(水) 10:41: ＞こんだけ納税してるぼくよりも、そのへんのアーパーギャル（もちろん納税額０）に選挙権
＞があることの方が納得いかないぞ(^^;

言えてる！！　制度として仕方ないが、心情としては凄く分かる。
あと、参政権の重みやありがた味を理解していない人って多いよな。
「誰がやっても同じだから」とか言って、ハナから投票意欲ゼロの人。
国政に参加する権利を自ら放棄するとは・・・。僕はね、投票ってのは、
日本という国に住んでその恩恵を享受している人間の権利であると同時に義務じゃないか
と思う。元々日本人の皆さん、投票には行きましょうね。投票出来るって凄いことなんですから。
22 名前：ビビ投稿日： 2000/08/30(水) 10:56: 永住者外国人選挙権に関しては、早く成立させろと、北の国からもかなりの圧力が
かかっている。なぜそんな要求を日本に対してするのか、よーく考えてみよう。
そうすれば自ずと反対せざるおえない理由がわかるはずだ。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 11:00: 北の国＝♪あ～あ～あああああ～あ～
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 11:06: 　永住圏保有外国人は国家公務員にはなれないけど、５～６年前から
地方公務員にはなれることになった経緯がある。それの延長線
で今度は地方参政権ってことなんじゃないかと。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 12:37: 帰化は犯罪歴があったら却下なのか。
そりゃ確かにハードル高いな(ﾌﾟ
26 名前： １３＞２５ 投稿日： 2000/08/30(水) 13:05: ＞そりゃ確かにハードル高いな(ﾌﾟ
はやく宿題しなさい。特に国語のが残ってるだろ？高校に行きたくないの？
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 13:07: 国民主権に反スル。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 13:38: たとえ地方議員（市議や町議）の選挙であっても、
なめてかかってはいけません。
すべてはそいつらから事を始めるのです。
永住権を所有している外国人と、帰化した外国人では天と地ほどの
差があります。
所得税や住民税を払うのは、その地に住み、公共物を使用する以上
当然のことであり、だからといって自分達の意志や要求を受け入れて
もらう権利があるとは思えない。それは国民だけに与えられる権利
である。
29 名前： うんうん。 投稿日： 2000/08/30(水) 14:16: >所得税や住民税を払うのは、その地に住み、公共物を使用する以上
>当然のことであり、だからといって自分達の意志や要求を受け入れて
>もらう権利があるとは思えない。それは国民だけに与えられる権利
>である。

その事が分かっていらっしゃらない方が多いようで・・・。
公共サービスを受けている以上、納税は当然ですわね。
「税金を払っているのだから参政権をあげなくてはいけない」なんていう論調を
朝日ではよく見かけますが、では税金を払っていない方（学生や低所得者）からは
参政権を取り上げちゃってもいいんですかね？
あと「代表無くして課税無し」なんていう、どっかの国が独立する前のスローガンを
引っ張ってくるバカもいます。その時とは全然状況も違うってのにね。
やれやれ、だ！

参政権が欲しければ、帰化なさい。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/30(水) 16:41: 韓国が日本にいろいろ要求するからには、韓国もちゃんとすることが
前提と思われるが、韓国における定住外国人の扱い、在日韓国人の
韓国に対する国政参政権の扱いは、どうなっているの？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:19: 文句があるなら、あんたらが投票した自民党に言ってね。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:54: もちろん自民党なんかに投票してません。
なぜ多数の支持者がいるのか私にはさっぱりわかりませんね～。
みんな適当に投票してんじゃないの？
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 22:00: 日本も、アメリカみたいに
「戦争がおきたら、この国の兵士となって戦います」
みたいな誓いを立てるのかなあ。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 00:29: 我亡国民也
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 00:44: 腰抜け憶測野郎っ　絶対許さんっ
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 01:36: というより今日フジのニュースJAPANによると、どうもこの運動は
例の「学会系」与党が強力にプッシュしているらしい。
これに対して自民はブチギレ寸前だとか。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 01:47: 自民は嫌いだが、この件に関してだけは断固支持する。江藤隆美がんばれ！
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 10:38: ＞３７
支持する理由を教えてください。
何かいいことあるの？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 10:46: この問題ひとつとっても日本がくそ国家で
あることがよくわかる｡
いつもは護憲を唱えるどっかの新聞はなにやってるの？
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 11:04: マジでこの法案のメリットってなによ？
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/04(月) 11:09: >マジでこの法案のメリットってなによ？

票です。公明は票が欲しいんです。
６０万人の在日の票を公明は欲しがっています。
まさに売国奴
42 名前： 戦争賛成派 投稿日： 2000/09/04(月) 11:42: >>1
>永住外国人選挙権法案
もうその時代に入っているのではないでしょうか？
>>30
>韓国が日本にいろいろ要求するからには、韓国もちゃんとすることが
>前提と思われるが、韓国における定住外国人の扱い、在日韓国人の
>韓国に対する国政参政権の扱いは、どうなっているの？
在日韓国人は現在「宙」に浮いている状態でしょうか？
韓国(国家)もチャンとすべきでしょう！！
>>32
>みんな適当に投票してんじゃないの？
国民全体が選挙に対しての意識が薄いのでしょうね？きっと！
>>33
現在の日本人には無理ではないでしょうか？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 12:50: ＞４１
公明党というより、この法案に賛成している議員全員ですな。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 12:51: そんな議員達に政治を任せていいのか？
そいつらはちゃんと日本のこと考えてるのか？
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 13:38: 公明党が金大中が来る前に、法案を成立させよって圧力かけている
ようだ。そこまで急いで可決するべき法案か？
金をばら撒く、在日にこびへつらう、公明党ってクソ以下だな。
こういうのを見ていると自民党の方がよっぽどまともに見える。
奥野元法務大臣にもっと頑張ってもらいたいな。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/04(月) 13:45: シンスゴ辺りが煽って居るんだろうが・・・・。
だって選挙権欲しければ日本国籍にすれば済むわけじゃん。
在日の場合、帰化の条件緩和されて居るんだからさ。
わざわざ、日本国籍を取らないで選挙権を主張するのがおかしいんだと
思うんだけど？
ちなみにこの件では野中＋亀山あたりも賛成だってさ。テレビ討論で言ってた。
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 14:49: そのクソ議員達の本音は、票欲しさだと思うけど、
表向きで発表している賛成理由はなんなのでしょう？
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/04(月) 14:52: http://topics.msn.co.jp/home3.htm

↑アンケ－トに参加したら？
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 11:58: 帰化したくてもできない状況ならしょうがないと思うが、
３世代も日本に住んでいながら、彼らの祖国に対し愛国精神バリバリ状態の
人達に、参政権を与えていいの？
差別とかそーいう問題ではないと思う。
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 12:29: ＞４９
良いと思うけどねえ。
王貞治、郭源治、らもす、（実名ですいません）帰化したり、
永住したりで２国間で活躍するのは好ましい。
複数の国で選挙権があっても良いと思うよ。
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 12:30: 社会党が無くなったから怖い者が無くなったのかな？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 13:00: ＞５０
帰化した人と、永住権を持っている外国人では、国民としての責任認識
レベルがまったく違う。
53 名前： ８＞５０ 投稿日： 2000/09/05(火) 13:20: 元在日韓国人３世です。
私の遠縁の親戚で不幸があり、叔母が手伝いに行った時のこと。
その家の人達は北朝鮮籍で、朝鮮総連バリバリで、金正日首領さまマンセーな人々
だったそうです。それだけで叔母は充分に引いてしまったのですが、更に失禁ものの
話を聞かせてくれたのです。丁度北朝鮮のミサイルが日本を飛び越えて太平洋に落ちた
直後だったのですが、それについて「いやあ、よくやってくれた」とか、「朝鮮は日本
なんか相手にしてないんだよ。今後はアメリカとしか交渉しない」とか、とても日本に
住んでいる人間とは思えない内容の発言が日本語でポンポン出てきたとのこと。
引くどころか恐怖心さえ感じたそうです。当然といえば当然ですが。勿論、こんな在日
外国人はごく少数派だと思います。が、いろんな考え方の人が存在するのも事実。
日本で生まれて日本に住んでいながら、日本より祖国の利益優先、と考える人もいるでしょう。
そういう人は、勿論帰化なんかしません。
外国人に参政権を与える、と言う事は、そういった人達に参政権を与えることになるわけです。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 13:57: そうですよ、おかげでやっとこさ税が取れるんですよ。
http://www.asahi.com/0903/past/ppolitics03005.html
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/05(火) 14:20: 在日のかたの帰化条件は緩和されています。望めば時間はかかっても
とれるでしょう。あえて日本国籍を選択しなかった方々に選挙権を
与える為の法案ってわけです。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 14:24: 地方選挙ならＯＫという考え方が間違っている。
地方の次は国会議員選挙参政権を要求するに決まってる。
先を読め。アホ法案賛成議員達よ。
57 名前： 人材育成コンサルタントはウザイきりばんオタ。 投稿日： 2000/09/05(火) 15:40: ＞56
国民投票にも参加させないで欲しいよね。
58 名前： 人材育成コンサルタント 投稿日： 2000/09/05(火) 15:43: 　
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 16:53: 政府に圧力かけてくるぐらい、隣の国にとってその法案が有益であるってこと。
60 名前： あぼーん 投稿日： 2000/09/05(火) 22:13: ちょんはどこまでいってもちょん。
よって参政権はおろか永住権さえも剥奪する必要がある。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 23:19: 在日って学会員が多いの？
62 名前： 名無しさん＠おねがいヨネスケ 投稿日： 2000/09/06(水) 00:00: 反日思想しか持たず、日本に居座るしか能がない連中に参政権だなんて、
泥棒に追銭とはこのこった。
63 名前： 小沢逝ってよし！ 投稿日： 2000/09/06(水) 00:18: http://www.yomiuri.co.jp/newsj2/ia04ia22.htm

◆小沢党首、外国人参政権問題で韓国首相に遺憾の意

　【ソウル４日＝森千春】自由党の小沢党首は四日、ソウルで
李漢東・韓国首相と会談、永住外国人への地方選挙権付与法案が、
自民党内部の意見対立で成立していないことに遺憾の意を表明した。
小沢党首は「次の国会で成立するように、努力を傾ける」と述べ、
自由党が秋の臨時国会での通過に尽力する意向を伝えた。

　これに対して李首相は、「そうした努力については承知している。
金大中大統領は九月に訪日する際、この件で要請するだろう」と話し、
金大統領が日韓首脳会談で、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権の
早期付与を改めて働きかける方針を明らかにした。

（9月4日22:17）
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 00:35: 日韓併合の仕返しか？
与党内に朝鮮半島出身者が多数いるのか？
小林よしのりじゃないけど、
韓国人より台湾人が好きだー

逆に日本から仕掛けていることなんだろか...
なにか裏の裏の裏がありそうだ...

新日鉄と釜山のなんとか製鉄所はジョイントするし...
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 02:00: 選挙権の侵害だ。
自民だけが反対だったの知っていたのに、民主に入れてしまった。
どうせ口先ばかりで本気でやる気なんかないさって思っていたのに。

自民まで意見が割れだしたのは、公明党との連立の影響なんだろうか。
それとも小沢みたいにそれをカードに韓国にいい顔する奴がいるからなんだろうか。
６３を読んで、何だか従軍慰安婦問題を思い出してしまった・・・やなかんじ。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 02:46: ”嘘栄厨”の他にも金持ち三国人がいて、金欲しさに小沢が動いたか？
いずれにしても今の政治家は売国奴しかいないのかねぇ。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 10:20: 小沢は族議員である。
68 名前： あああ・・ 投稿日： 2000/09/06(水) 10:39: 亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国
亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国
亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国亡国
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 13:14: もう支持できる政党がないんですが、どうしたら良いでしょうか？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 21:16: これってどーなったの？
決定か…
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 21:24: 不勉強で申し訳ないが、被選挙権も与えるの？。
そこは帰化した奴だけにしたいな。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 21:52: 公明党の悲　願らしい。
大作先生が帰化人とか　聞いたが。
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 22:29: こんなもん成立させてみろ！創価の外国人が山の様に日本国籍取りに来るぞ！
74 名前： ＞７３ 投稿日： 2000/09/06(水) 22:49: え？　帰化すれば今でも立候補できるし国会議員になれるよ。現実に
そういう議員もいたし。今居るかどうかは知らない。
75 名前：人投稿日： 2000/09/06(水) 22:55: >こんなもん成立させてみろ！創価の外国人が山の様に日本国籍
>取りに来るぞ！

74のいうとおりで、帰化したら誰でも日本国民なんだから、
選挙権も被選挙権もありにきまってるじゃん。
（いったん日本国民になったら、差別したら違法だろ？）

そうじゃなくて、今問題になってるのは、帰化しなくても
異国籍のままで選挙できるようにするってことだよね。
76 名前： しかし 投稿日： 2000/09/06(水) 22:58: 日本に敵対的な国の国籍をもち、忠誠を誓う者にも
選挙権をあたえるのか？
永住外国人がすべて駄目とはいわないが、なんらかの
制限はかけるべきではないのか？
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:08: この法案がとおったら、あとはもうバタバタいくだろうね。おれたちが、日本を見限らなきゃならなくなるのももうすぐだろう。せめて、だれのせいでこんなことになったのかだけは、はっきりさせてほしい。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:22: ＞７１
被選挙権は与えないだろう。当選したら公務員になるわけだから。
79 名前： 帰化申請と同じく 投稿日： 2000/09/06(水) 23:31: 国旗と国歌と憲法に忠誠を誓い尚且つ犯罪暦の無いものに限るということにしては。
80 名前： 殿@2chぷらぷら一人旅中 投稿日： 2000/09/06(水) 23:42: 税金払っているのに、選挙権が無いのはおかしいのう、
選挙は「税金の使い道を考える人たちを選ぶもの」だと思うが、
これは違うのかのう？
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:44: ＞８０

違います。
82 名前： ＞８０ 投稿日： 2000/09/06(水) 23:46: その考えだと、税金を全く払っていない日本国籍を有する者にも
選挙権が認められていることの説明がつかないのよ。
83 名前： 殿@2chぷらぷら一人旅中 投稿日： 2000/09/06(水) 23:55: なるほどのう、じゃあ選挙とはどういうものだと思うのかの？

＞税金を全く払っていない日本国籍を有する者
そんな人もおるんじゃのう、じゃあどこに税金払っておるのかのう？
84 名前： 殿@2chぷらぷら一人旅中 投稿日： 2000/09/06(水) 23:58: と言うのも「ルクセンブルク」辺りの国籍買って、
税金を最小限払わない様にしてる人がおってのう、
そういう人たちが喜ぶと思ってのう。

「法の抜け穴」なのかのう？
85 名前： 生長の家 投稿日： 2000/09/06(水) 23:59: この問題では村上正邦先生がガンバっておられます。皆さんで応援しましょう！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20000906ia01.htm
自民、永住外国人選挙権付与法案の審議入り容認へ

　自民党は五日、今月下旬に開かれる臨時国会で、
永住外国人地方選挙権付与法案の審議入りを認める方針を固めた。
同党はこれまで、党内に慎重論が強いことを理由に、審議入りに
難色を示してきた。しかし、公明党が同法案の早期成立を強く主張し、
韓国の金大中大統領も年内成立を求めていることから、
実質的な審議を進めざるを得ないと判断したものだ。

　野中幹事長や亀井政調会長は、一定の審議を行ったうえで、
法案に対する党議拘束を外し、採決に持ち込みたい考えだ。
しかし、村上正邦参院議員会長が同法案に反対する姿勢を崩していないほか、
自民党旧河本派会長の高村正彦・前外相は五日の同派勉強会で、
「国家の基本にかかわる問題であり、自民党として意見を集約しなければ
ならない」と述べ、党議拘束を外すことに反対する考えを明らかにした。
このため、実際に党議拘束を外し、採決ができるかはなお流動的だ。

　公明、保守両党が七月に提出した同法案は、同一市町村に
三か月以上居住する二十歳以上の永住外国人に対し、都道府県や
市町村の首長と議員選挙の選挙権を認めることを柱としている。
先の臨時国会では、審議に入らないまま継続審議となった。

(9月6日03:28)
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:04: 外国人にも参政権を与えるべきだ、という考えの根本には「代表無ければ課税無し」云々と
いうこともそうだけど、もっと広い意味で、「議会の決めた事に拘束される立場の人間には
その決定過程への参加権も与えなければ不公平だ」、という考えがあります。
言われてみれば「そうかな」と思わないでもないけど、でもなあ・・・
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:06: 脱税する奴は犯罪者だよな。パチンコ屋とか会社ゴロのチョンはどうしませう（笑）。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:09: 反対してるのはチョンなんて言ってる差別主義者ばかりだね。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:14: ＞８６
現にそういう考え方を進展させて、定住外国人には国政参政権が
憲法上認められているとする説を唱えている憲法学者もいる。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:18: ＞８９
浦部？
91 名前： ＞８８ 投稿日： 2000/09/07(木) 00:18: 永住外国人選挙権法案に韓国朝鮮籍の人は反対してるの？。
初耳でんな。
92 名前： というか 投稿日： 2000/09/07(木) 00:19: 日本国を敵視する独裁国家に忠誠を誓っている者にまで
投票権を与えるのは、不当だろう。
日本国の安全保障と利害関係をひとつにする者でなければ
選挙権を与えるべきではない。
93 名前：８９投稿日： 2000/09/07(木) 00:23: ＞９０
その通り。
94 名前： ところで 投稿日： 2000/09/07(木) 00:24: 外国人は、外患誘致罪（刑法81条）の主体になりうるのか？

「外国と通謀して、日本国に対し武力を行使させた者は、
　死刑に処する」（刑法81条）
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:29: ＞日本国を敵視する独裁国家に忠誠を誓っている者にまで
＞投票権を与えるのは、不当だろう。
＞日本国の安全保障と利害関係をひとつにする者でなければ
＞選挙権を与えるべきではない。

そのように、思想・信条によって区別するとかえって話がややこしくなるから
いっそ「与えない」ということで統一した方が良い。
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:34: 国政参政権を日本人が握っているなら、地方レベルで外国人に
選挙権を認めても、よくない事態が起こるとは思えないんだか。
地方自治にも法律の網はかかっているし、首長や議員は日本人だし。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:36: ＞９４
そりゃ、なりうるでしょ。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:43: 「理屈」から言えば与えるべきと思うけど、「心情」的には与えたくない、
というのが多分ほとんどの日本人の考えだと思う。
この国民の「心情」を強引に踏みにじった場合、選挙にどういう影響が出るか
奴らは良く考えたほうが良い。
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 00:52: 結論をどっちにするにしても、しっかり議論して欲しいなあ。
自民党内でも党議拘束をかけられないほどに割れているんでしょ？
韓国に隷属しているんじゃないんだから、年内成立に拘ることも
なかろう。
100 名前： ＞98 投稿日： 2000/09/07(木) 01:07: ＞「理屈」から言えば与えるべきと思うけど、「心情」的には与えたくない、
＞というのが多分ほとんどの日本人の考えだと思う。

そういう人っていうのは、実は理屈をちゃんと考えてない人なんだよ。こういう問題
になると、自分の内なる倫理に過剰に反応してしまう人。「差別」というキーワードに
踊らされてしまうんじゃないだろか。
で、あなたはどう思うのでしょう？
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 09:30: ＞99

今年中に成立するの？　おいおい…
やめてくれよ。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 10:24: 法案賛成者の方々に是非考えていただきたい。
なぜ、韓国政府自ら他国に住み他国に税金を治めているような永住者の参政権を
我が国に要求するのか？
彼らの国にとってメリットのないようなことを政府自ら日本に圧力かけてまで
すると思うか？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 11:07: 外国人差別には反対だが、この問題は差別問題とは本来切り離して
考えるべきではないだろうか。
例え地方レベルとはいえ、あえて日本国籍を取らず、母国に愛国心
を持つ連中が、日本国、又は日本人の将来を真剣に考え、日本の利益に
かなった投票行動を行うだろうか。日本の国力を弱めるため、あえて
日本を混乱に導くような政策を掲げる候補に投票したりしないだろうか。
一部の在日外国人達の主張を耳にするたびに、私はこの法案には
どうしても賛成できない。
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 11:24: こんな重要な法案を、族議員達や、目先の利益や票欲しさの議員達が
勝手に決めていいのだろうか？
全国民の意見を聞くべきではないだろうか？
105 名前： 無知くん 投稿日： 2000/09/07(木) 11:49: ★永住外国人法案★
日本以外の国ではどうなんでしょうか？
僕は聞いた事が無いのですが、認められているのでしょか？
106 名前： ぃιヵヮ　っょι＠一流大学法学部1年＠司法試験勉強中 投稿日： 2000/09/07(木) 12:06: 1995年最高裁判決
国政選挙・・・国民主権の原則により、外国人の投票禁止
地方選挙・・・住民自治の原則により、外国人の投票は禁止されていない
最高裁は決して「外国人には地方選挙権がある」と判じたのではなく、
立法の裁量により外国人に地方選挙権を与えてもよいと言ったに留まる。
すなわち、「投票権があるので認めよ」と主張する外国人は
最高裁の判例をもって、根拠となすことはできないのであーる。　ヽ(´ー｀)ノ

＞無知くん
地方選挙に限っては認めてるところも多いみたいね。
僕が知る限り、米国は認めてないよー。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 12:13: 産経新聞の主張は正しい。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9810/08/paper/today/editoria/editoria.htm
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 12:25: スウェーデンやオランダが認めてたような。
ドイツもだっけ？
被選挙権までは認めてないよね？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 12:46: だからー、そんなに日本人になるのが嫌なんだったら、
さっさと愛する祖国にお帰りください。お願いしますよ。
あなた達にとって、ここは外国でしょ？
人の国の政治に口出ししないでください。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 13:40: 上の意見に付け加えます。
他国で永住権をもらっただけでもありがたいと思ってください。
永住権を持っている外国人達は、今自分たちが住んでいる国が外国だという
意識は持ってるだろうか？例え長い間住んでいたとしても、君たちにとっては
ここは外国なんです。そもそも永住権というのは、永住の権利を得ただけで
あり、日本国民の権利を得たのではないのです。勘違いしてもらっては
困ります。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 14:39: 外国の外国人地方参政権の実態ってどんなの。
人数とか条件とか。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 15:03: 票も欲しいしカネも欲しいし。
政治家と政党はあの手この手でがんばっていますね。
ＯＤＡにも同じような構造があるんだろうな。
113 名前： つーか 投稿日： 2000/09/07(木) 15:08: 「外国人の選挙権の要件」以前の問題として、
「国民になる要件」自体が国によって違うね。
日本は血統主義だが、欧米では出生地主義の国も多い。
つまり、その国土で生まれれば国籍を自動的に
付与する制度。
これでいくと、日本で生まれた在日２世以降は、自動的に
日本国民になる。
そうすると、二重国籍とか、無理には日本国籍を望まない人とか
の問題が出てくるが、これは個別に申請を受けて対処調整する
ことになるだろう。

どうせやるなら、このように、「在日の日本生まれはみんな
日本国籍付与＝選挙権あり。（希望しない場合は例外）」と
いうふうにした方がすっきりしないかな？
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 15:18: >>107　わかりやすい文章だね。

>>108
＞スウェーデンやオランダが認めてたような。ドイツもだっけ？
これらの国籍の日本永住者には与えても然るべき、という論理まではいけるかも知れん。
でもその他の国も全部、てのはやっぱり無理がある。

今思ったんだが、この法案通ったら、
「選挙の３～４ヶ月前に、永住権のある外国人が一挙流入！」という現象がおきない？
115 名前： ななし 投稿日： 2000/09/07(木) 16:04: >>108
上記産経新聞記事によれば
＞在住韓国人を中心に選挙権だけでなく、首長・議員に立候補
＞できる被選挙権を求める運動が続けられており、地方参政権
＞を突破口に国政選挙をも含む参政権拡大が進むことに
＞なりかねない

やはり奴らはこんなことを画策していた
こんな国家転覆を企む輩は国外追放すべきだと思うが
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 16:09: 日本人にも地方参政権を認めてる国って何処?
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 19:46: 選挙権とセットで在日犯罪者は強制送還もやるべきだと思うけど、どうよ？
118 名前： 河村建夫＠山口３区 投稿日： 2000/09/07(木) 22:45: 被選挙権まで認めている議員が自民党にもいるぞ。世も末だ。
http://www.mindan.org/shinbun/980909/topic/topic_k.htm

>>115
李英和という大学講師は「在日党」を名乗り、受理されないのを
承知で日本の国政選挙への立候補届け出を繰り返している。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:50: >>106の判決は、国と地方を分けている。
一緒に扱ってはいけないよ。
賛成派も反対派も。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:50: 「こんな国家転覆を企む輩」とか言ってるけど、
立候補者が手続き上正当に当選したら、
次はこんなこと言ってるあんたが国家転覆屋なわけで。
121 名前： ９８ (=86,90) 投稿日： 2000/09/08(金) 00:32: >>100

浦部あたりが言っている「議会の決めた事に拘束される立場の人間には
その決定過程への参加権も与えなければ不公平だ」、という考えは基本的に
「理屈」として正論だと思っている。
ただし、一人の日本人として「心情」的に納得できないので、彼らに選挙権を与える
ことは反対である。
もしあんたが在日外国人に選挙権を与えることが「理屈」として「間違っている」
ということを論理的に説明できるのであれば、ぜひお願いしたい。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 01:36: 朝日新聞はこの外国人参政権問題をほとんど報じないね。
日の丸の時は連日取り上げていたのに。
国民に知らせたらマズイと思ってるから載せないんだろう。
朝日は国民を騙しているんだな。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 01:39: 創価・公明の魂胆丸見え。
124 名前： GASE 投稿日： 2000/09/08(金) 01:50: ＞122
んなんどのマスコミもそうだろ。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/08(金) 01:57: 外国民族に選挙権を与えてもいいけど、少なくとも
日本国籍をとってほしい
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:01: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　アサヒは三国人新聞だ～！
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　　　　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ウ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿高卒
　｜＼＿＿⊃
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい. 投稿日： 2000/09/08(金) 02:22: ＞浦部あたりが言っている「議会の決めた事に拘束される立場の人間には
その決定過程への参加権も与えなければ不公平だ」、という考えは
外国では通じないだろ。
イギリス行ったりイタリア行ったり、旅行者でも議会が決めた法律に拘束
されるぞ。浦部ってのは悪い奴らしいな。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:28: >>127
程度問題
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:29: 郷にいれば郷に従え
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:36: 選挙権は国民主権につながる重大な基本権で、
国民主権は基本的に正論だと思うぞ。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:40: >>130
国民主権とは？
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/08(金) 02:51: たとえば、サークルでどっかに旅行にいこうとか話し合ってたとするじゃん。
多数決で旅行の行き先を決めようって話になったときに、
たまたまそこにいた人が、「私もここにいるんだから旅行先決めるのに私も
入れて」って言ってきたらどうする？
サークルで旅行に行くんだから、その人もサークルに入らなくっちゃって思いませんか？
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:56: 憲法の前文に書いてあるよん
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい. 投稿日： 2000/09/08(金) 03:03: 「…ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定
　する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであっ
　て、その権威は国民に由来し、この権力は国民の代表者がこ
　れを行使し、その福利は国民がこれを享受する…」
135 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/09/08(金) 03:07: >132
サークルのメンバーの多数決で、ゲスト（たまたまそこにいた人）
も入れてあげることに決まれば問題ないと思います。

私は外国人参政権には反対です念のため。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい. 投稿日： 2000/09/08(金) 03:07: ふふふふふ。
日本人、こんな夜中に、何話す
焦っても　もうすぐ選挙は　もらったよ
案ずるな　日本の未来は、任せとけ
優秀な　われわれウリナラ　舵を取る
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 04:08: 外国人地方参政権　自民森派は賛成が大勢

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/politics.htm神の国は１３００年前と同様に高天原人に乗っ取られるもよう
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 05:11: 憲法15条:選挙権は国民固有の権利

外国人に選挙権を与えるのは憲法違反。
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 05:53: 一票の格差が５倍でも合憲なんだから、
1/5票だけあげたら？
140 名前： ＞１３６ 投稿日： 2000/09/08(金) 05:56: 在日ってこんなだから嫌われるんだと思う。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 09:41: ＞１３０
浦部の言っていることの反論として、国民主権を出してきても無意味だよ。
既存の「国民」の概念がそもそもおかしいのだ、って言われるだけ。

＞１３８
１０６の発言を読んでないだろ？　与えても与えなくても違憲じゃない。
政策としての当否の問題にすぎない。国民のコンセンサスがとれるかどうかだ。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 09:59: この法案はわりと重大な意味を持っていると思うのだが
国民の間できちんとした議論はなされてきているだろうか？

例えば、ある自治体に特定の外国の人間が集団で移住し、
その自治体が条例で「日本は過去の過ちを謝罪しなければならず、
当自治体内でも強制労働がなされたのだから賠償しよう」なんて
決定して、地方交付税交付金など国庫で一部負担されている金を
使って勝手に賠償したりしないだろうね？
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 10:12: この衆議院議員・河村建夫（自民）は団体からたんまりと献金受け取ってるんでしょ。
しかもこの法案が決まった時には、票もたんまりと。
誰だよこんな奴に投票したやつ。
http://www.mindan.org/shinbun/980909/topic/topic_k.htm
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 11:45: 「相互主義」等の反対意見を人権や差別問題とからめて、「旧世代」とか
「消極論」と決め付けようとするあたりが、バカ丸出しではない
のかな。＞河村建夫

自民党すらこんなことでは日本は終わってるな。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 12:46: マジでちゃんと国民の意見を聞いてください。＞議員たち
そしてこの法案は次の選挙まで決議しないでください。
146 名前： 名無しさん＠給料泥棒 投稿日： 2000/09/08(金) 12:54: ＞この法案はわりと重大な意味を持っていると思うのだが
＞国民の間できちんとした議論はなされてきているだろうか？

介護保険だってなんだって国民の間でなされた議論て有ったのか。
霞ヶ関が議論するふりをしているだけだろ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 12:56: 国民の意見なんて、選挙を通じてしか反映されないのさ。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:01: これって、選挙のとき公約になっていたりしたのかな？
もしそうだったら、そんなやつには絶対投票しなかったと
思うけど。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:19: 国民は日本国籍を有する者と解される
というのが判例
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:21: 賛成派議員達は、企業献金が少なくなくなってきたので、
こういう団体に頼るしかない。
151 名前： １５０ 投稿日： 2000/09/08(金) 13:22: 少なくなく→ 少なく
ごめん。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:32: 15条は9条みたになってしまう
ということでしょう
違憲裁判はちょっと楽しみ
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 13:34: みたに→みたいに
154 名前： >141 投稿日： 2000/09/08(金) 13:58: 一度、あの裁判の判決文を呼んでごらん。
それに選挙権云々のところはただの裁判官の意見で、判例としての効果はありません。

しかもあの裁判官って在日は強制連行されたっていう嘘を信じていたんで、
ああいう判決文をかいたって朝日新聞で告白していたね。

在日なんて自分の意志で日本にとどまっている人。
しかも大半は戦後密入国してきた不法入国者って事すら
しらないやつが最高裁判事なんてめまいがする。
155 名前： GASE 投稿日： 2000/09/08(金) 14:04: >154
試験範囲をその辺まで広げれば周知されるかな？(ﾜﾗ
やっぱドキュソはどんな立場でもドキュソだな。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 14:08: 産経新聞の主張に賛成する（Part２）
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0001/16/paper/today/editoria/editoria.htm
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 14:25: 明星大学教授小堀　桂一郎氏の主張に賛成する

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9910/16/paper/today/seiron/seiron.htm

> 参政権が国会議員選挙にまで及ぶことを阻止し得たとしても、
> 既に地方自治体次元に於いてさへも、住民の意思は住民投票と
> いふ形を通じて、原子力発電所の設置や米軍基地の扱ひ、原子力
> 潜水艦の寄港受入れ等、国家的次元の安全保障問題・エネルギー
> 問題に影響を与へ得る様になつてゐる。その様な地方政治に、
> 日本の国益第一どころか、それの妨害を専らとする様な住民意思が
> 参与することの危ふさを、現立法府の議員諸氏は本当に真剣に考へた
> ことがあるのだらうか。
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 14:26: 憲法や条文解釈、判例の読み方を学校で教えるべきだと思う。
基本がわからないと、恣意的な入門書や解説を読んで
鵜呑みにしてしまう人が後を絶たないにゃん。
159 名前： GASE 投稿日： 2000/09/08(金) 14:31: >157
日本語もロクに話せないような教授は小学校に通わせたほうが良いと思うぞ。
160 名前： 名無しさんさん 投稿日： 2000/09/08(金) 14:33: だいたい外国人に参政権与えて誰が得するんだ？
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 14:33: ＞159
それは君だろう。
162 名前： >160 投稿日： 2000/09/08(金) 15:18: 外国人
163 名前： GASE 投稿日： 2000/09/08(金) 15:23: つーか日本人でもない奴が日本の政治に参加するってのがオカシイのはアホでも分かると思うんだがな。
なんで支持する奴がいるんだろう？
貴治外だからか？
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 17:22: age
165 名前：私見投稿日： 2000/09/08(金) 18:01: この問題は、やはり、
（１）ヨーロッパ（フランスなど）並に、国籍要件を出生地主義に
　　　転換する。（日本で生まれたら日本国籍可能）
（２）そのうえで、選挙権はあくまで日本国籍に限定する
（３）二重国籍は禁止する。従って（１）で国籍が重複する者は、
　　　いずれか選ばせる。
･･･というふうにするべきだと思う。

「日本で生まれ育った者」は、即座に日本国籍を取るチャンスを
与えて、それでもなお、そのチャンスを拒否して本国籍を選ぶ
者には、選挙権を拒否すれば良いだろう。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 18:25: 最低限度の相互主義も必要だ。
　選挙権を認めるにしても、
　定住日本人に選挙権を認めている国が本国の外国人に限る
という限定条件はあってしかるべき

向こうが認めてないものに一方的に恩恵を与える必要はない。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 18:32: ＞165
出生地主義なんかにしてみろ、成田は中国人の妊婦で溢れかえるぞ。
168 名前： >167 投稿日： 2000/09/08(金) 18:42: ある程度覚悟を決めてかかるんなら、プラス面も多い政策とは
言えないかな？
親が中国人でも、日本で生まれ育ち、日本国民として義務教育を
受けさせれば、日本社会にそのまんまなじんで同化していく
だろう。若い人材をいっぱい確保できるじゃない？

訳のわからん不法外国人状態でたむろされるより、日本国民と
して登録して育ってもらって、義務と権利を与えたほうが、
お互いベターでは？
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 19:27: 不法状態を追認してあげましょう。
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 19:40: あの法案って憲法違反じゃないの。永住外国人は国民じゃないだろ。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 20:18: ＞１７０
まさにそのとおり。
日本くらいだ。
外国人に日本をプレゼントする法律を制定しようとしている国は。
これは全部　創価学会の池田会長（親が朝鮮）の仕業。
それに自民党が騙されているだけ。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 21:09: 自分の国のことを外国人にまかせるようじゃ
終わりだよ
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 23:04: >自分の国のことを外国人にまかせるようじゃ
>終わりだよ

そうそう。そんな常識も分からないやつが憲法を拡大解釈して進歩的文化人
気取りするんだよなあ。
174 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2000/09/08(金) 23:13: 日本政府は何を目指しているのだろうか。
わからなん。長期的ビジョンでみてすごい裏があったりするのかな。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 23:23: なんで「まかせる」って観念が出てくるんだ。
176 名前： 話は簡単。 投稿日： 2000/09/08(金) 23:56: ようするに、日本に口出ししたいなら、帰化しろってことね。
在日なんて日本になんかあったら韓国に戻るって公言してるような
連中だよ？
そのくせ選挙権クレとか権利の要求だけはいっちょまえ。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 00:05: しかし　ＹＨＡＯＯでは選挙権を認める意見多い。
やはり孫さんの援護を社員でしているのかな？
ところでテレビでの討論会とかないのかな？
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 01:26: 揚げ
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 01:33: ＞177

反対の意見は削除してるんじゃないの？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 02:25: 公明党が主張変えて　北朝鮮の人にも
選挙権与えるってさ。
くるくる主張が変わるね。
181 名前： ぃιヵヮ　っょι 投稿日： 2000/09/09(土) 02:27: そりゃ創価党だもん　ヽ(´ー｀)ノ
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 02:37: http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm
これ見てみ、朝鮮奴隷の国会議員。
国民が日本を救うしかない、自民なんぞ信用ならん。
183 名前： ぃιヵヮ　っょι 投稿日： 2000/09/09(土) 02:39: そいえば、在日チョンには学会員が多いんだって　ヽ(￣ー￣)
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 02:54: 民主がどうしてるのか知ってる人はいる？
この法案に対して、なんだか存在感がないな。
185 名前： 名無しさん＠のおっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 03:19: あそこは統率が取れない屑だからなー
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 03:35: >176 税金払ってんだから「義務」は履行してるんだから
　　　主張は当然じゃねえの？　ちゃう？
187 名前： ＞１８６ 投稿日： 2000/09/09(土) 03:51: バカ丸出し。どこの国に税金払うからって参政権もらえる国が有るのよ？
道路や水道なんかのサービスの対価だろうが？
それに生活保護受けてるやつからは参政権を剥奪すんのか？
それだったら世界各国に金を恵んでやってる日本人には世界中の
選挙権が与えられるべきだね。

日本のお金で国が持ってる韓国なんか、自分達の方から頭をさげて
我々日本人に参政権を与えるべきだね。

ほんと参政権賛成派って呆れるほどバカが多い。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 04:49: 永住外国人参政権付与　反対議連設立へ

自民若手中心　法案審議阻止へ向け運動

　次期臨時国会の焦点となっている永住外国人への参政権付与問題について、
自民党若手議員が中心となって法案成立に反対する議員連盟を設立すること
になった。設立を呼びかけているのは、平沢勝栄衆院議員（無派閥）、米田
建三衆院議員（江藤・亀井派）ら。十二日に世話人会を開き、会長に奥野誠
亮元法相が就任する予定。議連では、趣旨に賛同する自民討議委員の署名集
めから始め、国会会期中には法案の委員会審議阻止に向けた運動を展開する
方針だ。
　米田氏は、「外国人に参政権を認めるのは日本の国家の崩壊につながる」
と警鐘を鳴らしている。
　永住外国人に地方参政権を付与することは、公明党などが以前から強く主
張してきた。昨年十月に、公明党が連立政権に参画するにあたって、自民、
自由、公明三党が同法案を成立させることを政策合意している。しかし、自
民党内には異論が多く、今年七月の特別国会に法案を提出した際には、自民
党は共同提案者に加わらず、公明、保守両党だけで提案した経緯がある。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/politics.htm
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 04:50: でもね、自民って統一協会（韓国系カルト）と癒着してるし
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 05:03: 癒着してるから主流派はみんな賛成なんだね
公明も民主も自由も保守もそうだしね
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 07:16: パチンコ屋から献金受けてる国会議員さらしあげろ！
192 名前： 今日の朝刊 投稿日： 2000/09/09(土) 11:28: 保守党扇党首発言　”参政権付与は民団と総連の意思統一後に”
なんで国内問題に民団と総連に伺いたてるんだ？
193 名前：国投稿日： 2000/09/09(土) 11:34: しかし、欧米などの友好国の永住市民も選挙権を得る
わけだから、それはプラスに働くので、良いのでは？
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 11:43: 統一教会って北朝鮮のカルトかと思ってた。
教祖って、北朝鮮出身で、生まれだ家に信者でツアー組んで行く話
を1～2年前に聞いたことがあるけど。
195 名前： ＞１９３ 投稿日： 2000/09/09(土) 11:44: 欧米系の在日と日本に居座ってるチョン公の比率考えたことあるの？
事有れば国家転覆に荷担しそうな奴らが６０万人もいるんだぜ。
196 名前： >193 投稿日： 2000/09/09(土) 11:59: 市民権取らなきゃ選挙権は無い。
197 名前： 名無し>193 投稿日： 2000/09/09(土) 12:03: 英米仏独などの在日永住市民なんて、絶対少数だよ。
198 名前： 名無し> 投稿日： 2000/09/09(土) 12:08: 俺としては、どうせなら、台湾系の人にたくさん来て
永住権とって選挙に参加してほしいね。
対抗バランスパワーとして。
199 名前： 中間派 投稿日： 2000/09/09(土) 12:14: やはり選挙権はまずいと思うな。
ただ、現に永住して日本社会の構成員になっているのも
事実だから、何にもさせないのも不公平と思う。

妥協策としては、川崎市みたいな、「永住外国人の代表による
審議会」みたいなのを全国に作って、その審議会員を外国人に
選挙させる。
そして、外国人審議会の決議は、強制力はないが、日本の
法制度の範囲内で、知事や市長ができる限り政策面で
尊重する。
･････ってところが、落とし所じゃないのかなあ。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 12:27: >199

そう、その程度で十分。
でも在日連中は際限なく自分達の主張をエスカレートさせてワガママとおしてきた
前科が有るから、油断は禁物。
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 12:33: アメリカでもグリーンカード（永住権）保持者の外国人は、参政権なんてないぜ。何で日本ばっか、そうチョんどもに気前よくせにゃならんの？
それにしても、「民団と総連が合同したのちに」なんて、ま～ステキ！そんな日が来る前に人類は滅びるぜ！
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 12:50: 参政権が欲しい在日は帰化すりゃいいんじゃん。
日本国籍取る気もないヤツに参政権なんか必要ない。
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 12:57: >しかし、欧米などの友好国の永住市民も選挙権を得る
>わけだから、それはプラスに働くので、良いのでは？

欧米を友好国というのは、単純すぎないか、
最終的には、白人とキリスト教の論理が優先する。
彼らに参政権をあたえることが、日本の国益になるか？
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 15:38: どの国が永住日本人の選挙権を認めるの?
国名希望
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 15:41: ＞204

無いんじゃない？
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 16:25: 愚挙となるか誉れとなるかそれは後の世が決める事よ
207 名前： 自虐史観者 投稿日： 2000/09/09(土) 16:43: ＞２０６
私の仕事は過去を見つめることなので、あんたの言うように「後の世」には興味ございません。
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 17:46: ＞２０６
誰が責任取るんよ？
そごうの水島が責任取ったか？
日本の構造的不景気の責任を政府がとった？
日本が侵略されて公明党が責任取る？
取るわけないじゃん。
冗談じゃないと思う。
209 名前： ぃιヵヮ　っょι 投稿日： 2000/09/09(土) 18:12: >>154

お前は補足意見と判決文の区別もつかんのか　ヽ(´ー｀)ノ
あれは判決文だ

だいたい「判例としての効果」って何だ?
そんなもん一般的に存在するのか?
210 名前： どうせ 投稿日： 2000/09/09(土) 18:19: ぃιヵヮ　っょιは反対派なんでしょ？当然。
１５４もお仲間なんだから、仲良くしてあげたら？
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 18:20: 選挙権を持っている日本人は１億人いるんだよ。
選挙に行かない馬鹿がいるから不安になるだけ、選挙にいけ！！
そして出生率を高めればいいの、当たり前のことを当たり前にやれ！！
移民が増えるったって限度作るに決まってるだろう。
今後日本に３億人くらい移民がくるか？そんな訳ねえ！！
212 名前： ぃιヵヮ　っょι 投稿日： 2000/09/09(土) 18:29: >154

もちろん僕は反対だよー　ヽ(´ー｀)ノ

だけど154みたいな出鱈目を盲信する
「反対派の名を落とす」反対派ではなく
論理的に反対してるの

判決が出たことを認めつつも
判決を批判するスタンスを
154には持ってもらいたいものだ
213 名前： ぃιヵヮ　っょι 投稿日： 2000/09/09(土) 18:30: 212>210 ヽ(´ー｀)ノ
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 18:33: ＞２１１
それが選挙権を外人に与える理由？あほくさ。
６０万人の在日外国人に選挙権与えて　なんの得が日本にあるわけ？
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 18:45: ある在日外国人は日本を侵略する事しか考えていない。
ロシアもスパイしているけど、それとは比較にならないくらいやばい。
なぜなら　創価学会がいるから。
公明党の人間が警察になっているから。
検察にもあの有名な代議士がいますしね。
彼らは平気で日本を売る。
なぜなら　創価学会の方が偉くて大切で　他は皆、馬鹿だと思っているからです。

だから平気で在日外国人に選挙権をとか言いはじめるのです。
これは国際化の第一歩ではなく、売国の第一歩です。
やりすぎです。公明党は。
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 18:59: ＞２１５
選挙権の問題と政教分離は別問題。
公明党と創価学会は潰してしまえ！！
＞２１４
損もない。島国偏重思想から少し変わるかもしれない。
217 名前： ＞２１６ 投稿日： 2000/09/09(土) 19:01: チョン発見
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 19:02: 島国偏重思想を変えるために、永住外国人に選挙権を与えましょう

って何だそりゃ　アホクサ
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 19:09: 野中の責任って考えればいい？
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 19:31: いよいよソウカの是非をシロクロはっきりつけなきゃならんな。
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 19:57: 朝日や毎日は野中の御用新聞だから

>>188

のようなニュースはほとんど報じないのだろうか
222 名前： おぶちもり 投稿日： 2000/09/09(土) 20:04: 報じるほどの価値もないという判断だろうな（ｗ >221
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 20:13: 朝日は朝鮮日報だから都合の悪い事は隠蔽するんだろう。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 20:55: さすがにこれを論じなければ　朝日も疑いをかけられると思う。
やはり大切な問題だから　公平な立場から　論じるべきですね。
６０万人の選挙権は大きいです。
日本人の半分は投票しないから、彼らが全員投票すれば
１２０万人分の票と見る事ができるでしょう。
また親族一同にも影響を与えられるので　無視はできないはずです。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 21:04: 毎日とＴＢＳは創価学会系って噂。
そろそろ問題視されるかもね？
こんなに日本がなめられていいのだろうか？
226 名前： おぶちもり 投稿日： 2000/09/09(土) 21:09: そりゃあ国会議員の投票権ということであれば反対もするし、
大きく扱わなきゃウソだが、地方議会への参政権ということ
ならば話は別。身近なコミュニティを一緒につくっていこう
という趣旨であり、反対する理由は俺にはないよ。もっとも
急いで今日明日あげなきゃならないなんて言うつもりもない。
人権問題だから大多数の意見が賛成に傾いてからでも遅くは
ない。反対意見がかなり比率が多い段階であせってやる必要
は全然ない。
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 21:20: 地方っていっても　都知事や府知事も含まれているよ。
東京都や大阪府を身近なコミュニティとみなしてもいいんですかね？
現段階での成立は早すぎと言うのは賛成。
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 22:14: 身近なコミュニティといったら
町内会かな～
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 22:47: ＞２２８
全く　そのとおり、都道府県は身近なコミュニティの場ではない。
都道府県の公務員が飲み屋のねーちゃんと
世間話しばかりしているから、こういう誤解が生じるだけ。

選挙権が欲しければ　日本に帰化してもらう。
それが日本の選挙に関わる条件。
外人なのに日本政治に口出すのは如何なものか？
230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 00:15: 在日の連中って、参政権付与は日本のためになるとか言ってるけど、
じゃあお前らの国で外国人に勝手に参政権やっとけって感じだね。
自分達に都合のいい事並べ立てて、それがあなたのためになる、なんて言い草
あつかまし過ぎる。
231 名前： たまちん 投稿日： 2000/09/10(日) 00:22: ＞在日の連中って、参政権付与は日本のためになるとか言ってるけど
↑これって説得力ないよね。俺達のことは俺達が決めるっつうの。
学校の先生が生徒に言う言葉だぞ。
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 00:52: で、いつ国会に法案が提出されるの？
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 01:02: あえて日本国籍にならなかった人達にわざわざどうして選挙権をあげるの？
234 名前： >233 投稿日： 2000/09/10(日) 01:07: 日本国籍を取るなんてプライドが許さない、
でも政策には口を出したいから選挙権はほしい、、、だってさ。

あいつらほんと自己中。
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 01:15: >>232
で、こんな重要なことが
通常の国会の審議になじむのかい？
国民とはなにか？に関するきわめて重要な事項のように思えるのだが？
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 22:14: あんまりニュースではやらないね。どうしてなんだろ。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 22:45: ＞２３６
朝鮮人が絡むからかな？　このままだと、あっせん利得罪・少年法
改正・ＩＴ関連法が大々的に議論される中でひっそり成立しそうな
気がするね。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 23:52: それは怖い…　＞237
どうでもいいから国民投票で決めてほしいね。
239 名前： >237 投稿日： 2000/09/10(日) 23:57: リゾート法と同じパターンで、気付いた時には手遅れ、ってことに
なりそうな感じだよね。

主要マスコミはそれを狙っているのかな。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 00:02: きっと法案成立した次の日の新聞で一面トップだよ。
朝飯食いながら新聞見て、箸をポロッと落とすことになるんだろうな。
草葉の陰で朝日は喜んでいるでしょう。”してやったり！”って。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 00:24: マスコミは報道してないけど、そうゆう事なのか…　＞240
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 00:29: 盗聴法と同じパターンで、気付いた時には手遅れ
243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 00:37: 盗聴法よりも報道されてないな．．．
244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 00:42: ＞２４２
盗聴法の場合とはパターンが違うよ。マスコミが騒いでいた。

俺は基本的にこの法案には賛成なのだが、「ひっそり」という
やり方は最悪。こんなんじゃ賛成したくない。盗聴法の時のように
サンプロか朝生あたりで喧嘩腰の議論を大いにして欲しいんだが。
245 名前： 北海道板からやってきたアンチ古舘真 投稿日： 2000/09/11(月) 01:21: ＞＞２４４

なんで賛成なの？こんなの憲法１５条違反だよ。
だいたい人種のルツボのアメリカでさえ、アメリカ国籍以外の
人間に選挙権を認めていない。例えグリーンカード（永住権）を
持っていても。これは当然の事だよ。

だいたい２つの国で選挙権を保有するのはおかしいんじゃないか？
日本の選挙に参加したければ帰化すればいいんだよ。在日は帰化しやすい
制度になっているんだし。それがイヤなら普通の外国人としてふるまうのが
常識だろ？

それに公明党の神崎が在日に選挙権を付与する、と勝手に韓国の民団に
約束してしまったから今もめているんだよ。ちなみに北朝鮮側は、在日に
朝鮮人に選挙権を付与する事に反対の立場だ。
すべては票の欲しい左翼政治家の都合のよい制度にしたいだけだ。

２，３日前にこの法案に反対する議員連盟ができたから応援するよ。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 01:44: ２チャンネルだけではなく　他の所でも反対運動を広げましょう。
つうか　Ｙｈａｏｏでもあれだけ多くの人間が騒いでいるのに
マスコミまじ黙りすぎ。公明党はうざすぎ。
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 02:44: 同感。公明党ってちょっとおかしい。
どう考えても参政権付与は憲法違反だし。
こんな奴等の一時の都合で国の根幹に関わる問題を決定されては困る。
それに在日に参政権を与えなくてはいけない理由などなにもない。
あいつらいまでも反日なんだろ？
あいつら朝鮮と日本の間でなんかあったらどっちの味方になるんだ？
白蟻を家にすまわすのと一緒だよ。
248 名前： >247 投稿日： 2000/09/11(月) 02:46: >白蟻を家にすまわすのと一緒だよ。
うまいっ！
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 03:21: 全国の全ての地方自治体に関係してくる問題ですが、国（国家）
全体の問題ではありません。だから国民投票の必要はありません。

とか言い出しそうでコワイ。なんだこの論理。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 03:27: 公明＝創価学会ですが、その創価学会には在日の信者が多いんだと。
だから参政権与えたいわけ。
251 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:51: トップも在日
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 04:41: 池田も在日だからね。
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 04:48: http://www.kamogawa.co.jp/shinkan1/shinkan/dowa2.html

日本の全地方自治体が「在日中毒都市」になります
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 06:47: 各政党に抗議のメールでも送ればいいのでは？
誰かメールの送り先を書いて。
255 名前： 豚の爪 投稿日： 2000/09/11(月) 07:48: 自民党
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html
保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/
国会議員要覧
http://www.seiji-koho.co.jp/GIIN/index.html
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 09:48: サイトその他からの情報を総合すると、

自民党：根強い反対論が存在するが、絶対権力者Ｎが殲滅する見込み（○）
自由党：○
保守党：不明（自由からの分裂したのだからおそらく○）
民主党：○
公明党：◎
共産党：不明
社民党：不明

私が調べた限り、明確に反対している党が見あたらない。これじゃあマスコミも
つまらなくて話題にしないよ。
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 10:53: この法案に賛成している人達へもう一度産経新聞の主張を繰り返す。

> 法案では、入管難民法の永住資格を持ち三カ月以上同じ市町村に住む二十歳以上
> の外国人を対象に、知事、市町村長、議員の選挙のほか、条例の改廃や制定請求
> などの直接請求権も認める。さらに、選挙の立会人や人権擁護委員、民生委員
> などへの就任資格を認めることにしている。ただ、被選挙権と国政選挙への
> 選挙権付与は、除外している。

> 在住韓国人を中心に選挙権だけでなく、首長・議員に立候補できる被選挙権を
> 求める運動が続けられており、地方参政権を突破口に国政選挙をも含む参政権
> 拡大が進むことになりかねない。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9810/08/paper/today/editoria/editoria.htm

つまり、地方選挙だけだから大丈夫という考えは甘いということだ。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 12:22: ＞256

抗議のメールを送れば効果があるのでは？
民主党は所属議員の犯罪で弱腰だしね。
259 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 14:00: とりあえずメールするべし。
260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 14:02: >257
さすが産経(藁
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 14:55: やつらは日本を乗っ取って、こんな国にする積もりだ！

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/weekly_donga_news261.html
262 名前： 直言者 投稿日： 2000/09/11(月) 15:09: 北朝鮮はハリウッドのＢ級ホラー映画が
そのまま現実化した国だな（Ｗ）以下転載

はらわたは腸詰、肉は汁飯

キム・ヨンジン氏が人肉証言を行うのと同様、チェ・キテ氏も97年4月
に会寧市で人肉を売っている途中で発覚し、家族全員が銃殺された事件
を証言した。この家族は食べるものがなく、家まで売り飛ばし、あげく
の果てに赤ん坊をこっそりと殺した後、その肉を売り始めたのである。はらわたで腸詰を作り、肉で汁飯を作って売った。この家族が赤ん坊の肉を売り始めたのは95年10月からであった。彼らは1年以上も赤ん坊の肉を売っていたがゆえに、犧牲となった子ども達は少なくなかった。18才未満の未成年者の場合は死刑にはならないのだが、この家の息子と娘はその罪質があまり大きいとして、全員が処刑されたという。
中国で会った北脱出者を通じて確認した公開銃殺、火あぶり、人肉事件
などはみな背筋が寒くなるような衝撃的な話である。ヒットラーはアウ
シュビッツ収容所にあるガス室でユダヤ人を集団虐殺し、クメール・ル
ージュは人の顔にビニール袋をかぶせて、毒ガスを注入し虐殺するとい
う蛮行を行った。いま北朝鮮の金正日党書記は、人々を飢えで殺し、監
獄で拷問や殴打で殺し、公開銃殺で殺し、あげくの果てに火あぶりにす
る。北脱出者は一様に、北朝鮮では常識では理解できない蛮行が行なわ
ている。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 16:37: この法案に賛成している党は何を勘違いしているのか、党のイメージアップに
なると思っているらしい。
アップどころか、奈落の底に落ちていくのを知らないのだろうか？
264 名前： GASE 投稿日： 2000/09/11(月) 16:38: >>263
既に墜ちるところまで墜ちたって感じだな。
脱力だよ。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 19:31: 外国人に参政権などとんでもない。
日本国民として当然の考えです。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 21:29: ＞２６５　そのとうりです。
反対する政党はいないのかな？
こんな法案反対するべきだと思うな。
267 名前：亡国投稿日： 2000/09/11(月) 21:39: 　　　　　亡　　　　　　国国国国国国国国国
　　　　　亡　　　　　　国　　　　　　　国
亡亡亡亡亡亡亡亡亡亡　　国　国国国国国　国
　　亡　　　　　　　　　国　　　国　　　国
　　亡　　　　　　　　　国　国国国国国　国
　　亡　　　　　　　　　国　　　国　国　国
　　亡　　　　　　　　　国　国国国国国　国
　　亡　　　　　　　　　国　　　　　　　国
　　亡亡亡亡亡亡亡　　　国国国国国国国国国
268 名前： 亡国２６７ 投稿日： 2000/09/11(月) 21:40: あーん、ずれたーー（泣
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/11(月) 21:47: ＞２６１，２６２
ほそろしい！！
シンドラーのリストみたいな、ドキュメンタリータッチでの映画化・・・しなくていいです。
気持ちの悪い。
270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 21:56: YAHOOはなぜにこうも在日外国人に
日本を売る法案支持者が多いのか？
不思議。孫さんの影響？？？
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 22:07: その前に、ここで吠えてる君ら、選挙ちゃんと行けよ。
あっごめんごめん。君ら在日とか学会員とか、差別したいだけの
人達だったね。スレ違いだった。はっはっはっ。
272 名前： ウチの地区は 投稿日： 2000/09/11(月) 22:14: 選挙にスリッパ持参させやがる。
これって、全国的なの？
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 22:19: 俺、引越し多いけど、そんなとこなかったぞ。どこよ、ソレ。
274 名前： ＞２７１ 投稿日： 2000/09/11(月) 23:23: 反論があるならちゃんと言えば？
275 名前： 読売９月８日朝刊４面より 投稿日： 2000/09/11(月) 23:38: 「国家の根幹にかかわる法案を、他の政党に引きずられて安易に成立
させるべきではない。反対の多さをアピールしたい」（平沢勝栄）

「他の政党」はもちろんハム党だろう。とにかく平沢先生には頑張ってほしい。

他に反対派の自民党議員としては、
村上正邦、米田建三、中村正三郎、高村正彦などがいるようだ。
276 名前： ２７５ 投稿日： 2000/09/11(月) 23:39: 奥野誠亮先生も追加しておく。
277 名前：ｇｇ投稿日： 2000/09/11(月) 23:42: 可動堰とか干拓を住民投票にかけるなら、こういう問題こそ
まさに住民投票や国民投票にかけるべきじゃないのか？
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/11(月) 23:55: ＞２７７
言えている。国民投票にかけるべし。
反対派のおかげで自民党の株上がり、公明党の株は下落。
野中議員と神崎議員の株急落。
今度の選挙　落選するといいなー。
279 名前： 政治家ありがとう（ ● ´ ー｀ ●　） 投稿日： 2000/09/12(火) 00:01: 選挙権をくれてありがとう
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 00:09: 図々しい外国人。
なんで日本の事に首を突っ込むのか？
帰化もしていないのにね。
281 名前： ＞２８０ 投稿日： 2000/09/12(火) 00:44: 同感。韓国って法的に中国人をサベツしてた国の癖に。
人には人権だとか国際化だとかほざいてあつかましいこと平気で
要求するからね。
甘やかしたらいくらでもつけあがるから厳しくしないと。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 00:51: その法とはどういうもの？
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:18: テレビに野中議員　圧かけてんじゃないかな？
金も日債銀から流れていたりして。しかし一番　まずいのは公明党。
神崎議員の損得で日本の将来決められちゃたまんない。
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:28: >>188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/09/09(土) 04:49
永住外国人参政権付与　反対議連設立へ

自民若手中心　法案審議阻止へ向け運動

　次期臨時国会の焦点となっている永住外国人への参政権付与問題について、
自民党若手議員が中心となって法案成立に反対する議員連盟を設立すること
になった。設立を呼びかけているのは、平沢勝栄衆院議員（無派閥）、米田
建三衆院議員（江藤・亀井派）ら。十二日に世話人会を開き、会長に奥野誠
亮元法相が就任する予定。議連では、趣旨に賛同する自民討議委員の署名集
めから始め、国会会期中には法案の委員会審議阻止に向けた運動を展開する
方針だ。
　米田氏は、「外国人に参政権を認めるのは日本の国家の崩壊につながる」
と警鐘を鳴らしている。
　永住外国人に地方参政権を付与することは、公明党などが以前から強く主
張してきた。昨年十月に、公明党が連立政権に参画するにあたって、自民、
自由、公明三党が同法案を成立させることを政策合意している。しかし、自
民党内には異論が多く、今年七月の特別国会に法案を提出した際には、自民
党は共同提案者に加わらず、公明、保守両党だけで提案した経緯がある。

－－－

このニュースすら報じようとしないメディアばかりなのは何故なんだ

反対意見があることを報じようとすらしないメディア…すでに全体主義は
始まっているのかもしれん
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:45: むかし朝鮮人の宦官が中国の宮廷を牛耳っていたんだよ
似てきたんじゃない
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:46: だって前に朝日に野中へのインタビュー記事のってたけど、そこには
「私が生まれ育ったところ(京都）には在日の人達がたくさんいた。
　私は在日の人達にいろいろ助けてもらった、在日に対する
　問題は今世紀中に解決しなければならない」
みたいなこと永遠語ってたよ。
今でもいろいろ在日さん達から恩恵受けてるんだろうな、
このおっさん。
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:48: 朝日新聞記者「日本の未来は俺達が決める。国民は黙ってついてこい！」
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:50: >>286
国内在住外国人に参政権がないことがなんで
「在日に対する問題」なんだよ

外国人に参政権はなくて当たり前
だって外国人だもの
これは差別でもなんでもないぞ
だって彼らは母国に帰ればその国の参政権があるのだから
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:54: 在日に対する問題とはなんだ？
差別問題はあるにしても大した問題ではないな。
不法占拠している在日韓国人は悪い人。
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 01:54: http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/wgendai.htm
国会議員がこんなもんだから･････････｡
何が
「自民党は保守です」
あほくせ～日本のトップの連中がこんなもんかい？
もう国民しかいないな日本の国益を守るのは。
291 名前： ドイツ移民 投稿日： 2000/09/12(火) 02:04: 国会無視して国民会議を開いたら。まあまだ豊かだから無理やな。
292 名前： >282 投稿日： 2000/09/12(火) 02:26: たしか韓国では中国人が商売する場合、決まった面積以上の店は持てないとか
あったと思うよ。
中国人兄弟が韓国人の事を書いた本にのってたよ。
詳しくは忘れたからまたしらべとこーっと
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 02:35: >292

華僑が国内経済を支配しているわけでもないのに差別があるなんて
珍しすぎ
294 名前： ２９２＞２９３ 投稿日： 2000/09/12(火) 02:40: 韓国はあの世界中で活躍してる華僑ですら逃げ出した国だ、
とかその本には書いてました。
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 02:40: 属国だった癖に生意気だぞ。
儒教精神はどうした！？
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 02:45: ＞294
ソフトバンク社長の孫正義もその一人。
＞292
その本で、
「韓国が唯一日本に勝っている事は、悪口を言う事だけだ！」
には笑えた。
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 03:25: 池田大作の許しがないと、この国の事は決定できないようななったようで怖い。
今の日本では総理大臣選ぶのにも、池田大作の許しが必要かも。
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 03:37: 既に在日党では池田大作先生を総理に選ぼうという声が挙がっています。
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 08:14: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=955480429&to=106&to=106&nofirst=true
よーく読みや。
300 名前： ヒロヒト（顔面神経痛）名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 09:16: 光
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 09:32: >>299　よーく考えや。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 10:44: 国民投票なんてさせてくれるわけないじゃん。
だって大多数の日本人はこの法案に反対なんだから。
303 名前：　　投稿日： 2000/09/12(火) 11:01: 竹島を返せ
304 名前： >302 投稿日： 2000/09/12(火) 11:04: >大多数の日本人はこの法案に反対

というのは本当かどうか分からないが仮に国民投票をしたところで
投票率は50%とか60%程度で終わる事には間違いない。
関心のない人にとっては「どーでもいい事」に過ぎないからね。

騒いでいるのはウヨと２ちゃねらーと差別主義者ぐらいじゃないの。
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 11:30: っていうか、新聞やマスコミがあまりにもこの法案について消極的な
報道しかしないから、このような恐ろしい法案が勝手に決められつつ
あることを知らない人が多い。
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 11:52: >304
ってか2ちゃんに居て良かったと思う今日この頃。
だから何ってハナシじゃないが。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 15:17: 未だに反日教育をしている国に籍をおく人達に選挙権は与えられない。
当然だろう。
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 15:29: 「反日教育を行っている国家」
「日本文化輸入制限を行っている国家｣
「テロ支援国家｣
を除外するのならやってもいいよ別に
309 名前：　　投稿日： 2000/09/12(火) 15:36: 敵と思っているのにね。
内部から破壊活動したいのね。
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 15:41: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=961775260
オウム事件の闇・・・マスコミ黙殺
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/12(火) 15:44: >騒いでいるのはウヨと２ちゃねらーと差別主義者ぐらいじゃないの。

なんでもかんでも差別主義者にしたがるサヨ発見！！
こいつらは石原の政策に反対しない者まで、ウヨにしたがる低能揃いだから参るぜ。
312 名前：　　投稿日： 2000/09/12(火) 15:49: 政治家に弱い地方警察も大きく影響を受けるね。
パチンコ屋バンザイ！！！！
313 名前： >311 投稿日： 2000/09/12(火) 15:50: ？
314 名前： >313　　投稿日： 2000/09/12(火) 15:53: ？？
315 名前： >311 投稿日： 2000/09/12(火) 15:54: 馬鹿にされたからお決まりの台詞を条件反射で答えてしまう
ハプロフの犬のようなウヨですな。
316 名前： ３１４は俺 投稿日： 2000/09/12(火) 16:01: 　３１１≠３１４　　単に疑問に思っただけなんだが・・・
　　
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:16: ハングル板に、在日の人の多くは別に参政権を望んでいないという
ことが書いてありました。
ということは、在日の人達の立場を利用し、さらに多くの利権を得よう
とする悪魔議員達の策略か？
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:29: 賛成、反対の意見は立場によって様々だろうが・・・
この法案が重要な意味を持っていて、まだ世界でも数少ない異例の
法案であるというのに、一般人にそれほど支持されているとは思えない
ばかりか、むしろ一般国民にあまり知らされないようにされ、政党の
都合のみで可決されようとしているのが大いに問題だと思う。
こんなものがいつのまにか可決されるようなことがあったら、賛成した
政党、議員には投票したくないものだな。
319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:31: >>318
おっしゃることはごもっともだし大変重大な事態だとは思うが
この国では特に珍しい経緯でもないんだね……

みんな選挙行こうよ、政治に興味持とうよ、お願いだからさ
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:41: >>319
そうだね、珍しくないといえばそうだな、やれやれ・・・
しかし、与党はおろか、野党まで賛成していていは何の議論もなく
成立してしまいそう。少なくともここではこれだけ反対意見も
出ているというのに・・・
まあ、自民党の反乱分子のおかげで少しは議論されることに期待だな。
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 17:04: アカいマスコミ受けが良いようです。シンスゴに洗脳されて旗を振っている
奴がマスコミにはいっぱい居るようで。
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 17:19: くそー。
お前等も議員にメール出せ。
323 名前： ＞３２２ 投稿日： 2000/09/12(火) 17:56: 出したのか？
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 18:01: どうも「マスコミが取り上げない＝正しいこと」と、思考停止しているサヨが多いようだな。
尤も思考停止だからこそ、サヨになるのだろうが。
325 名前： おぶちもり 投稿日： 2000/09/12(火) 18:09: つまんない煽りはやめな。>324
326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/12(火) 18:09: http://www.nakayoshi.com/cgi-bin/bbs/mkres2.cgi?suteki04
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 18:39: -公明党の主張-

>臨時国会で重点的取り組み
>今、遅ればせながらではあるが、わが国で結実するかどうかというところにきている。今月
>末には韓国の金大中大統領の訪日が予定されている。「両国間の関係をより発展させるた
>めにも、今こそ決断し、大統領に明確に伝えることが望ましい」（神崎代表）。二十世紀の問
>題を二十世紀のうちに解決することは、政治と国会の責務であり、公明党は秋の臨時国会
>で最重点の課題の一つとして取り組む方針である。

公明党の主張。
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 18:46: -公明党の主張-
＞現在、公明、保守両党が今年七月の特別国会で共同提出した地方選挙権付与法案が衆
＞院で継続審議となっている。公明党の冬柴鉄三幹事長が一九九八年九月に同法案の試案
＞を提案して以降、公明党がかかわり二回法案が提出されたが、結果としては、いずれも実
＞質的な審議まで至らず廃案となった。継続審議中の現在の法案は三度目の提出となる
＞が、選挙権の対象として、朝鮮籍を除くとしていた条項を削除した点が従来のものとの違い
＞である。

そろそろ公明党は逝ってくれないかな？
329 名前： 名無しさん＠シニカル 投稿日： 2000/09/12(火) 18:48: >>327
　韓国大統領に媚びたいってはっきり言えばいいのにな。＜公明党
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 18:58: デモでもやればマスコミや議員の考えはかわるんと違う？
あとは成立しても違憲立法で提訴する構えをそこら中で示せば、
世論はうごくかもしれない。
そんな奇特な団体があるかどうかしらんけど。
331 名前： 今となっては、手遅れ 投稿日： 2000/09/12(火) 20:12: 自民は政権維持の為、完全に魂を売った。
売国奴野中の術中に嵌められたな。
332 名前：亡国投稿日： 2000/09/12(火) 20:59: 　　　　　亡　　　　　
　　　　　亡　　　　　
亡亡亡亡亡亡亡亡亡亡　
　　亡　　　　　　　　
　　亡　　　　　　　　
　　亡　　　　　　　　
　　亡　　　　　　　　
　　亡　　　　　　　　
　　亡亡亡亡亡亡亡　　

　国国国国国国国国国
　国　　　　　　　国
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　国　　　国　　　国
　国　国国国国国　国
　国　　　国　国　国
　国　国国国国国　国
　国　　　　　　　国
　国国国国国国国国国
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 22:24: 別に在日の人達を差別する気は無いけど、この法案に反対することによって
差別主義者の烙印を押されそうな気配がする。
そんなことになったら、日本人の右翼的心情を煽ってしまって、結局辛い思いを
するのは在日の人たちなのに・・・
ていうか、それが狙いか？
334 名前： 名無し>333 投稿日： 2000/09/12(火) 22:58: そう。
　「外国人選挙法案にちょっとでも反対する者は
　　極右、国粋主義者、在日差別主義者」
･･･なんていう不当なプロパガンダが流されてるのが
すごく腹立つ。
335 名前： ＞３３４ 投稿日： 2000/09/12(火) 23:31: おれもほかの板でそれに近い事を言われました。
336 名前： よし！いいぞ。 投稿日： 2000/09/12(火) 23:39: http://www.yomiuri.co.jp/newsj2/ia12ia23.htm

◆永住外国人への選挙権付与、与党内に反対論高まる

　永住外国人地方選挙権付与法案に対する反対論が与党内で高ま
り、旗振り役の自民党・野中幹事長が苦しい立場に追い込まれてい
る。与党三幹事長は十七、十八両日に訪韓するが、十二日の自民党
の役員会や総務会では、韓国での発言に注意するよう野中氏にクギ
を刺す場面もあった。
337 名前： 偏見くん 投稿日： 2000/09/12(火) 23:53: おそらく、在日の中で「選挙権をよこせ」と騒ぐ奴ほど日本に対する反感が強い。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 00:02: たしかに日本がキライキライと騒ぐやつにかぎって
権利だけは異様にあつかましく主張するんだよなあ。
韓国人にかぎらないけど。
339 名前： 西村塾掲示板 投稿日： 2000/09/13(水) 00:29: 永住外国人地方参政権付与問題に関する小沢発言で突き上げを食らう西村真悟
http://www62.tcup.com/6200/seigaiha.html
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 01:33: >>336

＞韓国での発言に注意するよう野中氏にクギを刺す場面もあった。

野中に目を付けられた議員はたいてい葬り去られてしまうんだよな
交通違反の揉み消しを頼んでいたのがバレたり汚職が発覚したりして

反対派たちが野中に足を掬われない程度に身ぎれいであればいいんだが
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 05:16: http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news01.html

特報・永住外国人：臨時国会で選挙権付与審議へ　自民が容認

　自民党は１２日、永住外国人に地方選挙権を付与する法
案について、２１日に開会する臨時国会で、公明党の求め
る審議入りに応じる方針を固めた。自民党内には「憲法上
疑義がある」などの反対意見も多いが、成立に積極姿勢を
みせる公明党や、２２日に金大中（キムデジュン）大統領が
来日する韓国への配慮などから、審議入りは不可欠と判断
した。ただ、党内には反対論もなお根強いことから、党執行
部は今後、審議の行方を見極めたうえで、採決の時期、党
議拘束を外すかどうか、などを慎重に探っていく構えだ。

－－引用終わり－－

その根強いはずの反対論についての記事が、毎日新聞に全くと言っていいほど
掲載されたことがないのはどうしてなのだろうか。
342 名前： ３４１ 投稿日： 2000/09/13(水) 05:21: おそらくリンクは時間が経つと別のものに差し替えられるから
全文みたい人はメインからたどろう

http://www.mainichi.co.jp/main.html
343 名前： ３４１ 投稿日： 2000/09/13(水) 05:23: http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000913/dom/03050000_maidomc219.html

すまんヤフーにあった　でも概略
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 12:20: 金大中が来たからなんなんだ?
いっそ、
「参政権は認めるから、北朝鮮の難民は一人残さず韓国で面倒見ろ」
って言ってくれないかなあ。
いまこそ韓国とは国交断絶したほうが良いような気も・・・。
345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 12:31: もはや金大中は、北朝鮮の金正日と一蓮托生だから、
金大中の言う言葉は金正日の言葉とみなして良いのでは。
すでに朝日新聞では「国交正常化すれば子や孫を連れてくる」と
12日に来日した里帰り妻に言わせているぞ。
346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 13:02: とりあえずグリーンピース繋がりで、
北朝鮮の難民をオーストラリアのオリンピックが終わった
選手村に入ってもらうとか。
そこでせっせとオージービーフ食い尽くしてもらって、代金は
捕鯨を見逃してもらうためのみかじめ料としてグリーンピース
を通じて日本が支払う・・・てのはどでせう。
347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 13:06: 日本がオリンピック用の選手村を作るまで持ちこたえることが
できるなら、良い(?)のだけど>北朝鮮
台風が半島直撃したら名古屋どころではあるまい。
まあ、北朝鮮が難民となる一番の原因は天変地異ではないと思うが。
348 名前： 上野友則 投稿日： 2000/09/13(水) 13:10: なんで帰化もしてないやつに参政権あたえるんだよ！
アライショウケイみたいに日本人になれよ。
349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 14:01: >348
同感。帰化の基準を緩めても良いから、韓国､朝鮮籍を捨てた
者に選挙権を与えろ。
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 14:33: ＞３４９
んだんだ。日本の政治に関わることが出来るのは日本人だけ。
なんでこんな当たり前のことが、分からないかね？
法案を通そうとしている政治家の方々は。
351 名前： 裏事情に詳しい業界人 投稿日： 2000/09/13(水) 15:23: ほらふき民族に参政権などブタに真珠、猫に小判。

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このスレは下記の考察サイトと併読し、ボケナスカンコック（韓国）の
稚拙な捏造キャプションを笑い飛ばすスレです♪

プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm
大虐殺派のウソ写真と証言
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 15:46: だからなぜ、金大中はわざわざ他国に住み他国に税金を治めているような
人達のために日本政府に圧力かけてるんだっつーの。
それになぜあの国の言うとおりにしなくてはならないの？
まさかまだ戦後補償とかなんとか言っているの？
353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 16:43: 地域振興券といい、この法案といい、公明党ってろくなもんじゃないな。
もし政権取ったりしたなら、まちがいなく日本は撃沈するよ。
いいかげん気づこうよ学会員のみなさん。
354 名前： GASE 投稿日： 2000/09/13(水) 17:01: >353
学会員はマジで盲信してるから気付けという方が無理。
マジで。
義理で仕方なく学会員やってる奴なら一応ハナシは通じるが
大半の信者は何言っても無駄。
参政権取り上げるかコロすしかない。
355 名前： >270 投稿日： 2000/09/13(水) 17:47: Yahooでも議論されてんの？
国内ニュースと法で、トピックを探してみたけど見付からなかった。
賛成意見って何を言ってんのか読んでみたいんだが。
356 名前： 市民団体首脳 投稿日： 2000/09/13(水) 18:34: ＊＊＊＊＊＊国　民　投　票　要　求　宣　言＊＊＊＊＊＊

この法案は、地方政治レベルとはいえ、事実上、

　「日本の主権者である国民の地位」

に対して、きわめて重大な影響を与え、国民の運命を左右
しかねないものである。

従って、その重大さを考慮して、単に国会での議決だけで
決めるのではなく、国民投票にかけるべきである。
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 18:45: >355
選挙版に行け　レスは４０００位だったかな
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 18:52: ↑全然違った。レスは２３８６だ。
お詫びにこれ。http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=badfffc309qbfmbb2c0af8a2&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1
359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 18:54: 学会みたいのががもう一つグループできたと思えばいいじゃん。
寛大になれよ。いまさらだぜ。

ちゃくちゃくと在日とかが戦略・組織がためしてるけどなっ。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 19:15: 自民党の野中広務幹事長は12日の役員会で、地方参政権付与法案への対応についてこう述べ、党内の慎重論に配慮して採決を見送る考えをにじませた
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 22:45: ＞３６０
無茶して採決に持ち込むと自民党の内紛勃発。
採決をしなければ積極姿勢の公明党と関係悪化。野中としては実に苦しい。
362 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 00:06: 270 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/09/13(水) 23:04
「日経新聞」より
与党、重要法案できしみ
21日召集の次期臨時国会を前に、自民、公明、保守の与党三党内で重要法案の
取り扱いを巡ってきしみが表面化してきた。自民党内では公明党が早期成立を
求めている永住外国人に地方参政権を付与する法案に関して「審議入りはする
ものの、採決は見送る」との案が浮上。
党内で慎重論の根強いあっせん利得罪の法制化で譲歩した代わりに、地方参政権
付与法案では公明党が譲歩すべきだとの判断が背景にある。一方、保守党は独自
性を発揮する狙いから「首都機能移転反対」を打ち上げており、与党三党の足並
みが「譲り合い」と「独自性」のはざまで乱れる可能性もある。
「我が党内の議論は煮詰まっていないが、政権合意や日韓首脳会談の経過を踏ま
えて審議に入らなければならない。採決の方向になったときにもう一度党内で論
議し、扱いを考えたい」。
自民党の野中広務幹事長は12日の役員会で、地方参政権付与法案への対応につい
てこう述べ、党内の慎重論に配慮して採決を見送る考えをにじませた。

かなり風向きが変わってきたみたいだよ。
　　　　　　　　　　　　＞＞＞＞＞「永住外国人選挙権」反対のみなさん。
363 名前： 冗談抜きで 投稿日： 2000/09/14(木) 00:17: 反対する議員で新党を結成すれば、次の選挙で第一党になれると思う。
誰か中心になれるような大物いないの？
ただ、衆院選はこの前終わったばかりだからなあ。
まあ、今回はこの法案が流れて、とにかく参院選まで引っ張って
国民の意思表示の機会がくることを願うしかないな。
364 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 00:30: ここをご覧になっている、与党関係者の皆さんへ

彼らに参政権をくれてやったところで、
感謝すると思う？
”ちょっぱりが援助するのは当たり前”といってる連中に
これを認めたら，次は被選挙権を要求してくるし、
多分通るよ。数は少ないかもしれないけど団結力だけは
ある連中だから、日本国籍の無い国会議員が誕生しかね
ないんじゃないのか。その後はもう日本にとって地獄だぞ。

それでいいのか、本当に？
365 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 00:41: いまは地方参政権に反対する日本人に、マスコミは暗に差別主義者
のレッテルを貼って攻撃します。

次に、在日が被選挙権を求める運動を始めたときも、マスコミはそ
れに反対する日本人に、差別主義者のレッテルを貼って攻撃するでしょう。

反対論の主張をほとんど新聞やテレビのニュースに反映させない
ことでしょう。（今、地方参政権の反対論の主張をほとんど全く
ニュースに反映させていないのと同じように）

その次も、そしてまたその次も。
366 名前： 名無しさん＠おねがいヨネスケ 投稿日： 2000/09/14(木) 00:42: 華僑の世界的ネットワ－クを侮ってはいけない。先の阪神大震災では、在阪華僑の
被害に呼応して、日本全国の華僑から援助物資が届いた。おかげで、被災者の中で
一番早く災害復旧したのが華僑街。
367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 01:04: 世界的ネットワークを言いながら、日本全国から・・届いた、か？
日本語能力を磨いてから来てね。
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 01:22: いちど選挙権をあげたら、二度と取り上げられるもんじゃないよ。
369 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 01:27: >366
被災日本人を放っておいて先に復旧したと云う意味？
370 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 01:38: 最終的には、日本国籍の無い首相が
”将軍様のお陰で、今日の繁栄があります”
とか言い出すわけだね。
で、公用語をハングルにして・・
アトハコワクテイエナイ
371 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 02:16: 既にこんなサイトがあるし・・・。
＞デニズン (定住｢外国人｣) の法的権利は、日本｢国籍｣保有者と完全
＞に同等でなければならないと考えています。従って、｢国家｣公務員
＞への就職はもちろんのこと、衆参両院選挙の参政権も当然獲得すべ
＞き権利だと考えます。
こえーよ！　http://www.asahi-net.or.jp/~bw2m-szt/sisei.html
372 名前： 名無しさん＠おねがいヨネスケ 投稿日： 2000/09/14(木) 02:27: ＞３６７
はい、煽りご苦労様。

＞３６９
その通りです。
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 02:27: 「地方参政権あたえれば済む」みたいなデマを流しているのは
どこのどいつだ全く
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 02:37: >>371
公務員て、警察官とか自衛官も含むのかい？
怖すぎるぜ。
375 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/09/14(木) 02:47: 外人に選挙権上げようっていってんのは
野中なんだろ？なにかんがえてんだあいつ
376 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 02:49: お金貰ってるから断れないらしいっす。押忍！
377 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 02:57: ＞＞３７１

主張しているのが日本人だからなぁ

民団の新聞などでそういう主張をしている記事とかあれば、確実に
この法案をつぶすのに使えるんだけどね
378 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:05: >>375
仮名モナ。
挑戦人へのお詫びの意味であげるんだそうだ。
いつまでお詫びするんだ？
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:07: 民団によれば、地方参政権というのは、投票する権利だけでなく、
「自治体の首長になる権利」も含むものです。国の事務でなくなれば、外国籍住民が首長になってもとくに問題になるものはありません。ところ
で、現状において外国籍住民が首長に当選するとして、彼が在日外国人の票だけで当選できるわ
けがありません。大多数の日本籍住民の支持と信頼の票がない限り無理なのです。だからあれこ
れいう危険論は全くの杞憂に過ぎないのです。

http://www.mindan.org/undou/undou_a/honbun_c.htm「投票する権利」だけだと思っている人、多いんじゃない？
380 名前： 引用部分はこれ 投稿日： 2000/09/14(木) 03:09: 国の事務でなくなれば、外国籍住民が首長になってもとくに問題に
なるものはありません。ところ
で、現状において外国籍住民が首長に当選するとして、彼が在日外国人の票だけで当選できるわ
けがありません。大多数の日本籍住民の支持と信頼の票がない限り無理なのです。だからあれこ
れいう危険論は全くの杞憂に過ぎないのです。
381 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:25: ＞ 1995年の阪神大震災の時、救援活動に真っ先に立ち上がったのが私たち在日の２・３世でした。同じ「住民」として、国籍を越え、
＞救援活動の先頭に立ったのです。

そうなの？
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:29: 得意の妄想だろ
383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:32: 「寄生獣」でエイリアンのパラサイトが市長になった話を連想しちゃうな。
384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:32: きっと地方自治体の選挙の時も真っ先に立ち上がって
町長や市長になって自治体を牛耳るんでしょ　日本国籍ないまま

汚職政治家が日本人だと、市民の汚職追及はただの「市民運動」と呼ばれるけど、
汚職政治家が非日本人だと、市民の汚職追及は「排外的な差別運動」になります。
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:35: ＞”真っ先に立ち上がった”のが私たち在日の２・３世でした。
こういうやり方が嫌われるってのが分かっていないのかね？
住民に対して失礼だよ。ぷんぷん！
386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:35: ＞日本社会のために立法化措置を

図々しいな・・・
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:17: 「日本に課せられた大きなテーマの一つが内実のある「国際化」の実現で」あって
日本国民はこれを「理解しなければなりません」だってよ。うぜー。
ちいと木になったんだが「年間１千万人以上の日本人が海外に出ています。その内、韓国へは毎年150万人以上が訪韓しており、韓国からも毎年100万人以上が訪日しております」
は本当か？　文意から在日は含まれないようだが？
388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:19: 法案の原文ってネット上にないの？

詳しいことが全然わからないよ
投票権だけなのか地方自治体の地方の被選挙権も含むのか
389 名前： GASE 投稿日： 2000/09/14(木) 04:30: 国際化？
選挙と全然関係無い。
他国にとっての易侵略性の間違いだろ(ﾜﾗ
>「年間１千万人以上の日本人が海外に出ています。その内、韓国へは毎年150万人以上が訪韓しており、韓国からも毎年100万人以上が訪日しております」
割合とか頭数なんて全然問題じゃないだろ。
モナコ国王は外国人なのか？
旅行先での日本人選挙権の獲得も目指すんなら理解できるが(ﾜﾗ
390 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:35: 今年５月の冬柴発言より
①被選挙権を付与の対象から除外
②選挙権の付与に申請主義を採用し、永住外国人選挙人名簿への登録が取得の要件
③我が国と国交のない国の国籍を持つ永住外国人に対しては、当分の間本法により地方選挙権を付与しない
新聞によると③は潰れそう。北朝鮮・台湾対策だね。
　
391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:37: 自分たちを日本の国際化の先導者だと勘違いしているのですね

在日韓国人がますます妄想の世界に逃避していることが分かり
ました

在日韓国人のためにも、地方参政権法案はぜひとも潰さなくては。
そうしなければいつまでも彼らは妄想の世界にひたり続けてしまう
のだから。
392 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:41: ＞３９０

まる３
でも統一するって言ってるんだから対策を立てるまでもないんでわ

それこそ「差別」ってことにもなるし

無理に無理を重ねてできた悪法の典型ってことですな
393 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:49: まぁ対策を立てるなんてのはいらないと思うけどね。
国民感情を配慮したんでしょ。誰だって北朝鮮支持者に選挙権やりたくないもんな。
まあ潰れるそうなんで問題なし。異議もなし。
394 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 04:54: 潰れることを本当に祈るね

でも国会があるたびに法案だしては流れ、なんてのはバカらしい
二度と議論する必要がないように決着をつけておかないと

法案が持ち上がるたびに、自覚せざる推進派たる一般人に、自分が
差別主義者だと思われるリスクを犯しながら、法案の問題点を説明
するのはしんどい
395 名前： GASE 投稿日： 2000/09/14(木) 05:04: ＞394
相手は感情だけで動いてるから探せば粗が出るってのがせめてもの救いだね。
マジこれ通ったらどうしてくれようか。
396 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 05:11: 無理無理。感情で動いてる韓国人を論破したところでしょうがない。
国会では理詰めでやるぞ。最高裁で容認してるんだから法と理屈では勝ち目はない。
野中ももうそろそろ終わりだから気合い入れるだろ。京都出身だしな。
マスコミは既に見方だ。読売、産経は頑張っているようだがマスコミの中では少数派だし。
オレは次の臨時国会で通ると思うね。
397 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 05:25: 次の国会で通る
↓
民団が被選挙権獲得の運動を始める
↓
なんやかんやで国会で通る
↓
民団が国政の参政権の運動を始める
↓
なんやかんやで国会を通る
↓
民団が国政の被選挙権の運動を始める
↓
なんやかんやで国会を通る
↓
晴れて「日本国籍を持たない国会議員・大臣」が誕生する
398 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 05:37: http://www.mindan.org/undou/undou_a/honbun_c.htm

民団は被選挙権も当然の権利と主張しています
399 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 05:41: 名無しさん＠ニュース「やはり…毒は毒を盛って制すしかないようだな…」
”偉大なる金正日総書記、マンセー！”
団長「どうした！？」
団員「そ、そとに総連の連中が！」
総連「偉大なる金正日総書記、マンセー！」
総連「民族性を否定する在日外国人地方選挙法案反対ー！」
団長「…最後の敵は、同じ民族だったか…！」
400 名前： 名梨の季節＠鳥取名産二十世紀梨 投稿日： 2000/09/14(木) 06:03: 公明が政権に就いている限り日本人の未来は暗いな
401 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 06:06: 数年後にはあなたの町の県知事や市長や町長が、日本国籍を持た
ない人になっているかもしれません

関東では群馬あたりが真っ先にそうなるかもね（はあと
402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 06:11: 結局正面から議論をしない日本の風土に付け込まれてる
って気がするな。
理念で社会が運営されてないというか。
どこでもある程度はそうだろうが、日本は100％そうだからな。

不平を言われたら、相手が弱ければ潰し、
ある程度強くなれば、適当なエサをやって「誰にも言うなよ」
で収める。
全ては力関係で決まる。
403 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 06:21: 近日中に朝日新聞で、法案をゴリ押しするための煽り記事が掲載される
予定です　皆さん楽しみにね。
404 名前： 名無しさん＠通院中 投稿日： 2000/09/14(木) 06:39: この法案に反対する議員で新党を作ってくれ。
でないと投票する気にならんよ。
とほほ。これが民主主義か。
405 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 06:43: でも新聞が記事にしないでしょう

ちょうど今、反対論を唱える議員たちの動静がほとんど全く
報じられないのと同じように

これが全体主義です
406 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 07:12: 読売の「勇気ある」社説

http://www.yomiuri.co.jp/newsj2/0913ig90.htm
407 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 07:42: ＞406さん
そりゃあそうだ。「勇気ある」ではなく、
極めて「マトモ」な社説です。
408 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 07:51: まともなことを言うのは勇気がいるんだよね
409 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 10:18: とうとう読売新聞が、社説にこの法案に対し反対の意を示してくれた。
感謝する。これからも読み続けるよ。
410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 10:41: 産経は最初っから反対だべさ。
411 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 11:01: 産経、読売バンザーイ。
あとはテレビだな。多くの人達にこの問題を知ってもらって世論を動かせ。
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 11:02: Q＆A形式で判り易かったです。
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000084.html
413 名前： 上野友則 投稿日： 2000/09/14(木) 11:53: この問題も朝生でだらだらとやるのか？
414 名前： 裏事情に詳しい業界人 投稿日： 2000/09/14(木) 12:05: 読売新聞断固支持！！
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 12:06: >412
確かにわかりやすい文だね。
これを低脳賛成議員達に見せてやろう。
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 16:47: 絶対に反日感情が強い１世と２世には参政権を与えてはいけない。
せめて３世以降の世代から与えるようにすれば？
417 名前： GASE 投稿日�