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永住外国人選挙権法案　Part�U

1 名前： 名無しさん＠御節介屋 投稿日： 2000/09/24(日) 19:38

本来、前スレ立てたネコがやるべきだろうが、キリ番馬鹿が徘徊してるので、
早めに立てる。前スレの239の発言は読んどくように。

前スレ「永住外国人選挙権法案」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=967531402&ls=50

2 名前： 名無しさん＠御節介屋 投稿日： 2000/09/24(日) 19:42

悪ぃ。９３９の間違い。
鬱だ…氏のう…。

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 19:49

>>939

＞地方参政権をもらっても、ここで危惧されているような
＞日本乗っ取りはないと思いますよ。

ここで問題にしているのはこの法律を突破口に次々と権利が拡大していき
全永住外国人に選挙権が付与されることを恐れているのです。
もしそのようなことになったら続々と半島、大陸から人々がし寄せてきて
朝鮮街、中華街がそこかしこにでき独立王国のようになるのを恐れているのです。
そのようなことになったら日本の国論は外国人排斥に傾いていくでしょう。
そのような未来になるのを我々は見過ごせないのです。

永住外国人選挙権法案には断固反対します。

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 19:50

それ以前にMacintoshだと『 Part（監）』と
表示されることに気づいている？

5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 19:51

意見がある人のメールの送り先

自民党（下のほうに目安箱あり）
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:07

>>939
でもやはり帰化するのがスジだ。
帰化するのに問題が多いから帰化せずに選挙権よこせ、というのは違う。

ていうかマックユーザーはもっと怒れ。�@とか�Tとか使うバカが
多くてむかつくんだよ。

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:21

>>３
朝鮮街ができたら警察も手が出せない
治外法権が成立しそうだね・・・

ところでＷ９８なのでどうでもいいが
マックは改良の予定はないのだろうか・・
その辺の規格を統一すればかなり快適になるのだが
（メールのやりとりとか）

8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:27

>>7
Win同士でも機種依存文字による文字化けはあるんだよ〜ん

9 名前： 名無しさん＠御節介屋 投稿日： 2000/09/24(日) 20:27

申し訳ない。ＭＡＣ ＯＳ の機種依存文字問題は ８ 以降は解決したもんだと思い込んでた。
全て私の無知のなせるわざです。逝ってきます。

10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:27

＞７
今だって中マフィだけでも大変なのに・・日本が日本でなくなったら恐いね・・

11 名前： >7 投稿日： 2000/09/24(日) 20:34

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ka2/aohyon/m000502.html

京都のウトロのような地区がわんさかできたら大変だよ。

12 名前： 4です 投稿日： 2000/09/24(日) 20:35

話が別のとこ逝っちゃいましたね。
黙っときゃよかったか。すみません、私も逝きます。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:42

939のいうことには心情的に理解できるけども、地方参政権は帰化が前提というこことが
絶対条件で、俺的にはそこは譲れない。
帰化した人間に参政権与えることに反対する奴は少なかったはず。
帰化申請を簡素化すべしという意見もあったし、どういった手続き、条件なら帰化してもよいか
ということにコメントしてくれないかね>939

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 20:47

やはり日本人も自分達の生活を守るために、ダメなことはダメと言わないと・・

15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:00

日本という国と運命を共にするという
意思表示≒帰化
で日本の将来に対する責任を共有することによって
はじめて参政権を得ることができるのです。

帰化について障壁が多ければそれを改善するという
可能性はあっても、外国籍でありながら参政権を
付与するなどという可能性はあってはいけません。

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:07

朝鮮総連の幹部で北朝鮮の代議員が何人も居るじゃん。
そいつらにまで地方参政権やることは無い。好ましからざる人物として
母国にお帰りいただきたい。

17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:24

韓国の大統領が日本に永住外国人地方参政権を求めたんだから、
もちろん、逆も考えているんですよねぇ、大中さん。

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:29

日本は人の国にかまってる場合じゃないんだよ！
http://www.rondan.co.jp/html/rondan/0009/000920.html

19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 21:33

香港・台湾・シンガポールにも負けてるよ日本

20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 21:51

●●●●●●●
自民党の先生へ
●●●●●●●

在日に選挙権を与えれば
自民党への国民の信頼の
失墜は決定的となり
次選挙では大敗するでしょう。

21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 22:09

>17
ハングル板であった。

日本のザイ人・・・約６０万人

南鮮の日本人・・・約３００人

単位が違う。

22 名前： ふむ 投稿日： 2000/09/24(日) 22:17

永住外国人選挙権法案は、当然に廃案とすべきであるが、
廃案とほぼ同じタイミングで帰化手続きの簡素化を行わないと
またシンスゴとその取り巻きの騒ぎ屋たちに飯のタネを提供
することになってしまう。

23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 22:22

＞１３
おいおい、帰化した人は権利義務とも全くの「日本人」だろ。

24 名前： これって、本当ですか？ 投稿日： 2000/09/24(日) 22:47

こういうことをするものには、日本の選挙権も国籍もあたえることはできません。
この国はこうした国策を謝罪したのでしょうか？こんなことが国際社会で許されると思っているのでしょうか？


1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.

このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して, 韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した. 生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.

-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった. 恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ

25 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/24(日) 23:03

で、大リーグ級のクソ野郎　金は帰ったけど
この法案どうなるのよ？　　もう帰っちゃったし　お流れでいいじゃん

26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 23:06

＞25

意見がある人のメールの送り先

自民党（下のほうに目安箱あり）
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/24(日) 23:33

-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.

-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.

-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.


「選挙権よこせ」じゃなくって、その前に国際社会に謝罪しろってえの。
ホント、いつまですっとぼけてんのかねえ？

28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 00:08

日本が勝ってる間は満州で日本人気取り。で、中国人に威張り散らす。

日本が負けた途端に
「日本国籍などいるか！オレたちは敗戦国民じゃねえ！俺達は三国人だ！！」
しかも法が及ばないのをいい事に悪事の限りをつくす。

何十年かして日本が復興すると、
「日本国籍をうばわれた！日本人と同等の権利をよこせ！！」


――――――こんなプライドなんてまるでない、どうしようもない連中に
参政権なんか与えたって図に乗るだけ。
どうせなにかあったら日本をすぐに見捨ててしらんぷりするのは明白。

在日を甘やかすとろくなことにはならない。厳しいしつけが肝心だね。

29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 00:11

永住外国人選挙権法案断固反対！！

30 名前： 反チョン 投稿日： 2000/09/25(月) 00:30

>28
彼らの幼稚さが如実に表現されてますね。（藁

31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 00:51

そう言うな
どの党だってパチンコ屋のカネは欲しいさ
地方参政権なんぞ些細な事だ

32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 01:29

＞31

在日は国政も要求しているぞ。

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/25(月) 01:33

>939
そういった理由で「なんとなくだが帰化しにくい」
という意識が在日韓国人の人にあるということは
やはり在日韓国人全体として自分たちは韓国人である
という意識がのこっているということでしょう。
そういう意識があるのならやはり外国人だといわざるを
得ないのであり、外国人が選挙権を持つべきではないのです。
これは決して差別ではない。
日本人が日本のことを決める、参政権というのはそれくらい
重いものだということ。この点に関して、台湾人であり
日本の永住外国人でもある金美齢女史の発言。
いわく「選挙権が欲しいなら、帰化すべき。日本を愛して
もう一つの故郷だと思っている私が帰化しないのは、
ありえないと思うが万が一、日本と台湾が戦うことになったら
台湾側につかざるをえないという究極的なところでの
決心をもっているからだ。そういう決心を持っている
人間は日本のあり方を決める選挙権を持つべきでない」

それと、地方と国政は分けられない。町内会とか市役所とかいう
レベルならいいけど、県会議員・知事レベルなら政党に
属しているわけで、選挙の結果はモロに国政に反映する。
他にも例えばガイドライン法では自治体レベルで協力する
ということになっているので、地方でも国防の問題に
つながる、などなど。

したがって、帰化の面倒な手続きを簡易化するという
議論ならわかるけど、永住外国人に選挙権を与える
というのは筋違い。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 01:36

脱税は犯罪なので帰化できません。残念だねパチンコ屋のヒト。

35 名前： 暴力組織構成員にも参政権 投稿日： 2000/09/25(月) 01:44

　在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)や傘下団体などの中に極秘で存在する
非公然組織「学習組(そ)」の実態が北朝鮮系の朝銀愛知信用組合をめぐる
民事訴訟の公判資料などから明らかになった。学習組は「故金日成主席が
組織し、金正日総書記が指導する在日朝鮮人金日成主義者の革命組織」で、
朝鮮労働党の「国内細胞」とされる。公安当局では「日本人拉致(らち)も
含め、日本での対南(韓国)工作、軍事兵器の北朝鮮への不正輸出、不正送
金にも関与している疑いが強い」として、警戒を強めている。

　この民事訴訟は名古屋地裁で大阪市中央区の北朝鮮系商社の社長(五五)
が朝銀愛知を相手取り、当時の副理事長に横領された預金など十七億五千
万円の返還を求めたもの。原告側は、約五億円の預金や土地購入のための
事業資金を運用せず、元副理事長が勝手に引き出し、北朝鮮や朝鮮総連へ
の献金、対南工作の活動資金などに回していた、と主張している。

　朝銀愛知側が「原告と元副理事長の個人的問題で、朝銀愛知は一切関係
ない」と主張したため、原告側が反論として「学習組」に関する公判資料
を裁判所に提出した。

　原告側は(１)朝銀愛知内には学習組が三つ存在し、元副理事長は指示を
出す学習組指導委員会の構成員(２)指導委には当時の理事長も名を連ね、
朝銀愛知の実質的な意思決定機関が指導委だった−と指摘、組織ぐるみの
関与と主張している。

　朝鮮総連の内部資料などを基に作成された公判資料などによると、学習
組は原則人員が三人以上いる朝鮮総連の関連団体に極秘に組織され、数は
約千にも上る。指示系統は中央集権体制で、朝鮮労働党(金総書記)→朝鮮
総連中央組織局→朝鮮総連の地方本部や支部などに置かれている学習組指
導委員会→各学習組、という形になっている。

　学習組の規定などによると、加入資格は満十八歳以上で、「愛国課題で
先駆け的役割を果たし、祖国を擁護防衛する。革命的警戒心を高め秘密・
規律を厳守する」が活動任務。目的は「朝鮮総連を金日成主義化し日本で
主体(チュチェ)革命偉業の遂行に積極的に寄与すること」にある。

　朝鮮総連関係者によると、学習組は、昭和三十年に朝鮮総連が発足した
直後は、北朝鮮の革命思想を徹底的に学習させる目的で設置されていたが、
三十年代半ば以降、組織改編で非公然党組織として位置づけられ、さらに
五十年代半ばに組員点検で再登録された。

　在京朝鮮半島筋は「学習組は朝鮮総連の完全な裏部隊で、在日の朝鮮労
働党員だ。日本に来た韓国人留学生に近づき、オルグして北朝鮮に送り込
んだりする。暴力的手段に出る準備も整っている」と指摘する。

　北朝鮮から韓国に亡命した元工作員、安明進氏(三〇)によれば、朝鮮総
連に所属する二十代ぐらいの若者が北朝鮮の大学に短期留学していたとさ
れ、在京半島筋は「若者は恐らく学習組に所属しており、日本での工作活
動を学んでいる可能性は高い」と話している。

　金総書記は「学習組の存在が公になれば、日本反動に朝鮮総連弾圧の口
実を与える。あくまでも朝鮮総連活動家として行動しなければならない」
と指示を出している。このため、学習組同士の横のつながりはなく、自分
が学習組に所属していることさえ秘密にしている。

　公安当局では「学習組のメンバーは金総書記のためなら何でもやるとい
う活動家が多く、日本人拉致も含め、対南工作のために情報戦などのアク
ティブ・メジャーズ(積極工作)を行っている疑いが強く、非常に危険だ」
としている。

36 名前： 教科書は歴史的事実をありのままに記録することにその価値がある。 投稿日： 2000/09/25(月) 01:44

　-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す

韓国の若者達は、この歴史的事実をきちんと教わっているのだろうか？
韓国の歴史教育のありかたがとわれねばなるまい。選挙権よこせとは、一体何様のつもりだろう？まず、人間としてなすべきことをしたまえ。

37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 01:56

>>33
敬服いたしました

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 02:07

韓日、犯罪人引き渡し条約の初交渉

　犯罪人引き渡し条約締結に向けた韓日間の交渉が今月28日に始めて開催されることになったと、外交通商部が24日明らかにした。
　外交部の関係者は、｢韓国と日本が28日と29日に、東京で犯罪人引き渡し条約第1回実務交渉を行う｣とし、｢両国は金大中(キム・デジュン)大統領の98年訪日の際、犯罪人引き渡し条約と司法協調条約を推進することで合意したものの日本側の内部検討作業が遅延して2年ぶりに交渉が行われることになった｣と説明した。

　政府はこれまで米国、カナダ、オーストラリア、スペイン、フィリピン、チリ、パラグアイ、メキシコ、アルゼンチン、ブラジル、タイ、スーチーの計12カ国と犯罪人引き渡し条約を締結した。

　政府関係者は、｢日本との犯罪人引き渡し条約が妥結すれば、次いで司法協調条約の締結も押し進める考えだ｣とし、｢しかし、日本はこれまで米国とだけ条約を締結しておらず、犯罪人引き渡し条約に慎重な姿勢を示しているため、最終的な妥結までは多少時間がかかるだろう｣と見通しを示した。

　一方、法務部が昨年国会に提出した国政監査資料によると、海外逃避事犯631人のうち88人(13.9％)が日本に滞在していると集計された。

2000/09/24/19:52(SUN) 朝鮮日報

39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 02:29

《朝連機関紙「民衆新聞」》
「日本政府が本当の民主主義国家であるならば当然日本内に
居住する人民に選挙権、被選挙権を付与しなければならない。
百数十万の人口を持つわれわれに、当然に与えられなければ
ならない。
われわれは解放された自主独立の外国人の立場を堅持しながら、
生活の根拠を日本に持つ外国市民の立場として自分自身の生活
を守り、３６年間受けてきた迫害と虐待に対する報復のために、
また侵略的日本軍国主義天皇制を打倒するために総選挙に参加
する。」

40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/25(月) 04:37

●●●●●●●
自民党の先生へ
●●●●●●●

在日に選挙権を与えれば
自民党への国民の信頼の
失墜は決定的となり
次選挙では大敗するでしょう。

41 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/25(月) 04:51

議論が収束しないな。

「人畜無害な在日」「反日の在日」「韓国」「北朝鮮」を
ごっちゃにしているのが原因のような気がする。

いつまで経っても「朝まで生テレビ」状態なので、
今までの議論の進行を誰か集約してちょ。

42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 05:30

永住外国人選挙権認める代わりに朝銀への公的資金投入中止・北朝鮮定期船への検閲強化
・パチンコ税導入・韓国でも永住外国人選挙権を認め外国人指紋押捺を廃止させる。

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 08:06

サルベージ

44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 09:45

age

45 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/25(月) 09:56

／　　　　　　　 ＼
　　　／＼ 　　　　　　　　.＼
　　./　　　＼　　　　　　　　 ＼
　 │　　　　 ＼　　　　　　　　| 　　　　　
　 │ ⌒ ⌒　　＼　 　　　 　丿 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼・　・　　　　∨∨∨∨∨　＜　 うんうん。
　 　 С　　　　　　　∵∵∵/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　　　　っ）∵ /
　　.（＿＿ノ　　　　　 ∵/
　 　　 ＼＿＿　　＿＿ノ
　　　 　　　　丿 （

46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 11:17

ヒステリックな妄想狂の馬鹿ばっかだな。
おまえら朝鮮総連のキティと変わらんよ。
在日だったらさぞや優秀な幹部になったろうね。

47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 11:54

４６＝韓国人。（ここの版にいつも居る奴）

48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/25(月) 12:11

すでに日本に帰化して、日本国籍を得ている元・在日の人は
どう考えているのか聞いてみたい。結構な数がいると思うが。

49 名前： ↓のスレからのコピペ 投稿日： 2000/09/25(月) 12:12

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=966265237

終戦時在日鮮人たちは朝鮮人解放区と称して
一等地をなんの手続きを踏まずぶん取った。
在日に不動産屋が多いのはこのため。

新宿、大久保、銀座、六本木など
銀座に関しては日本の任侠組織が
「銀座私設警察」といって日々三国人と戦ってたらしいね。
こういう人今の時代にいないかな〜

大阪梅田のお初天神近くのパチンコ屋と系列店の隣のペットショップの土地は略奪された遺族などが返却を求める裁判をしているそうだ。
おそらく1000坪は軽くあると思うので返してもらったら莫大な金額になる。
そのペットショップはオランウータン密輸で話題になっていたこともあるが。

お初天神の辺りで戦後、占有を始める時点で
この土地に所有者が居ないと考えるはずがないので、
いわゆる「悪意」「無過失（異論があるが）」の占有者
として取得時効は２０年。とっく昔に時効は成立している。
取得時効は登記がなくても本来の所有者に対抗できる。
但し登記が無い場合は、本来の所有者が第三者に売却し、
第三者が登記をした場合、占有者は第三者に対抗できない。
　まぁ占有者はとっくに登記をすませているでしょうね。
ただ法務局の知人にきいたことあるが、取得時効も裁判所
の確認がないと登記所は受け付けないようなこといってたが。

　戦後の不法占拠のトラブルはまだ多そうですね。
終戦直後の某繁華街で暮らしていた人の話
とにかく一等地周辺は無法状態で朝鮮人や中国人が銃などの武器を持って焼け野原に縄を張って土地を略奪し、
略奪した土地をまた朝鮮同士、中国同士で奪い合いをしていた。
当時ぞの人は子供で、家の中い居ると外で頻繁に銃声が聞こえ、その都度親に「今表でちゃ駄目だぞっ」と言われたそうだ。
その人の家は日本人だがヤクザ関係だったので襲われることはなかったが、結局大きな面積の土地は朝鮮ヤクザや中国ヤクザが最後には取ったそうだ。
27の所はその当時一番沢山取ったことで有名で梅田、難波という所の周辺だけでも複数、数千坪にも及ぶ。

不法占有した土地に韓国・朝鮮人が居座っているのは
阪神大震災のときにも問題になりましたが
未だにこれを「右翼の嘘だ」とか言う人がいるんですよ。
複数のメディアで報道されている（関西テレビと毎日）話なのに。

敗戦直後の混乱期に土地を不法占有した韓国・朝鮮人が
震災を契機に地主（ＪＲ）から立ち退きを求められて
いる、という意味です。

長田も「所有権が複雑になっている」（毎日新聞）そうです。

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 12:51

この件ではマスコミは世論調査をしないのは反対派が多数を占めるのが
分かっているからだろうな。今まで沈黙してきたマスコミって存在する
価値があるのか？

51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 13:08

＞「人畜無害な在日」「反日の在日」「韓国」「北朝鮮」を
＞ごっちゃにしているのが原因のような気がする。

そもそもこれらの問題は朝鮮人自身でけりをつけることだ。
民団と総連が互いに反目しあっているのに、どうやって収束するのか？
自らの手で出来ないなら日本人が区別せねばならないとおもうが、
それは朝鮮人が決して望まないだろう。

このようなダブルトラップの状態を望んでいるのは在日自身ではないだろうか？
善良な在日のほうが多いと思うが、彼らの言動が全くと言っていいほど
表にあらわれないことが問題だと思う。

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 16:10

国会中継の後のNHKの解説でさりげなく無視してるけど
どういうこと？　国営放送なのに…　

53 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/25(月) 16:22

あっ、そぅ　

54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 16:45

そうかやっとわかった。
ここに集まる人たちこそ洗脳の反動なんだ
自我を消して中立をがむしゃらに主張し(例えば言われる前に相手を左翼と決める）
ただひたすら洗脳中枢にしたがって前へ前へと進もうとする
物事の粗を突いてはその時その時の自分の正当性を確保し
ただひたすら前へ前へ。
自分を否定する意見には、粗を突いてはその時その時の自分の正当性を確保し
ただひたすら前へ前へ。
だから昔を確保して未来に進むことは出来ないんだ
必ず昔を破壊して反動で進まなきゃ行けないんだ

ヤバイよ。そういう人を小さく見てしまう
これじゃ同じだ。

55 名前： 韓国人だけど 投稿日： 2000/09/25(月) 16:57

本当に５４見たいのが一番迷惑です。
韓国国民の義務である兵役を受けないで、日本で韓国人ぶって
日本人を困らす。
韓国語も話せないくせに韓国人ぶる。
はっきり言って韓国人は在日の事を同胞と思っていません。
いい迷惑です。

56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:02

ほら！

57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:04

＞５４

＞自我を消して中立をがむしゃらに主張し(例えば言われる前に相手を＊＊と決める）
＞ただひたすら洗脳中枢にしたがって前へ前へと進もうとする
＞物事の粗を突いてはその時その時の自分の正当性を確保し
＞ただひたすら前へ前へ。
＞自分を否定する意見には、粗を突いてはその時その時の自分の正当性を確保し
＞ただひたすら前へ前へ。
＞だから昔を確保して未来に進むことは出来ないんだ
＞必ず昔を破壊して反動で進まなきゃ行けないんだ

＊＊の所を「右翼」という言葉に変えてみな。
シンスゴとか総連とかその他反日団体に見事に
当てはまる文章になるぞ。

58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:12

汎用性がある文章だな　＞54

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:12

>>54
自分はここで「国籍のないものには参政権を与えないのが基本」
という単純なことを言っているだけで、反動とかそんなに難しい
ものではない。
あなたはまともには反論できないので仕方なくここに書き込んで
いる人の人格をおとしめることしかできない哀れな人にしか見え
ない。哀れな人だね。あなたの背負った歴史に同情はするが卑怯な
言論はおよしなさい。

60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:18

※日韓併合当時の朝鮮人外交官、李成玉氏談
「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家として
　の対面を保つことはできない。亡国は必至である。亡国を救う
　道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。欧米人は
　朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本人は違う。日本人
　は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気にいら
　ないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
　日本は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一
　の適任者である。それ以外にわが朝鮮民族が豚の境遇から脱し
　て、人間としての幸福が受けられる道はない。日韓併合が問題
　になるのは、変な話だ。」

61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:23

個人的に日本は唯心と唯物のダブルスタンダードを相乗的に促せる国家にしたい

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 17:51

>60
またこのコピペかい。
だからぁ、こんなヨイショには乗らないんだってば。
この先 日本と韓国は２度と併合されないことを願ってるぜ。

５５みたいな人は日本人とでも結婚して日本人として生きていけば良いと思う。こういう問題の無い人を基準に考えるわけには行かない。日本を陥れるのは、危険分子である。

63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 18:13

危険分子を作ってる人もいるよ

64 名前： コピペ 投稿日： 2000/09/25(月) 19:11

この問題は、国家の根幹を揺るがす大問題です。断固阻止すべき
であります。そのためにも、私は、早急に、「外国人参政権に反対する学生連合」を
立ち上げるべきだと思っております。現実に東京の一部の学生同志の中では、即刻活動を
開始しなければという意見もあります。私を含め、東京の同志は9月26日の反対集会には
参加いたします。当日、会場にて私を発見した場合、是非、御声をかけてください。
学生も立ち上がらなければなりませんが、この外国人参政権反対する運動は、大同団結
運動になる事は間違いありません。
　皇国の興廃ささりてこの一戦にあり、各員、粉骨砕身努力せよ。
まさに、Ｚ旗を掲げてやるぐらいの精神が必要だと思います。どうぞ良識ある国民の
皆様、声高々に、反対

65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:02

Extravaganza_Japan　頑張れ〜ヽ(´ー`)ノ　

66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:26

韓国との友好や安全保障協定みたいなのはあっても構わないけど
在日韓国人に選挙権を与えるのはあまりにも行き過ぎ。
こんなのは洒落にもならない。

67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:27

でも、この先韓国はやってけないんだよね。それが現実の厳しさ。日韓の経済協力ったって、ようするに併合。どんな名目になるかしらないけど。で、そうなったとき、というか、そろそろだろうけど、併合された奴らにどこまで、権利を恵んでやろうか？って話なんだけど、おれは、なにもあせって、国民の意見もあおがずにやっちまおうってのは間違いだと思うね。あと、金台中がよこせよこせ言うのは、あとあと問題にナルよ。

68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 20:38

在日外国人参政権反対！華僑に政治経済を荒らされた
ＡＳＥＡＮ諸国の惨状を見よ！
大陸系中国人の経済移民反対！

69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:10

マスコミも、もっと報道しろよ。
どうして殆どニュースに加えないのか分からんぞ。

70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:18

今Ｎステでやってるね

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:25

おいおい、あれ見た何にも知らない連中は
参政権を与えることが進歩的だと勘違いするし、
強制連行者及びその子孫は５２万人もいないぞ！！
これは明らかな情報操作だ！！
朝日ＴＶに抗議しなければーーーーー！

72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:34

でも、こういう時こそ住民投票や国民投票があっても
いいような気がするけど、日頃「住民投票」を推進している
マスコミは「是非国民投票を実施しましょう」って言わないのだろう？

73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 22:49

でもそのマスコミが嘘を、たれ流しているようじゃぁ・・・。

74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 23:17

＞でもそのマスコミが嘘を、たれ流しているようじゃぁ・・・。

これって、戦争中みたいでやばくない？
朝日って戦前から変わってないわけだ。

75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 23:30

在日コリアンの来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
みてね。

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 23:36

ＴＶマスコミが明白なウソを垂れ流し、そのウソを指摘する言論は
アングラでしか流通しない…恐すぎる

77 名前： > 投稿日： 2000/09/25(月) 23:43

「外国人に選挙権を与える」よりも、
「善良な外国人（特に日本で生まれ育った三世四世）が
　簡易な方法で帰化できるような手段を与える」ことの
　方が､よっぽど進歩的だし人権尊重だと思います。

78 名前： 韓国人 投稿日： 2000/09/25(月) 23:44

国債まみれの日本人ども発見
お前らの所得もたかがしれてるけどな
おっとヒッキーだったな、収入は親からのおだちん♪
哀れだなあ

79 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/25(月) 23:47

マジやばいね。　今はマスコミが嘘ついてるのが
わかる人にはわかるけど　昔は　Ｎステがこういえば
ああ、そうなんだな・・・って信じるしか無かったんだろうな。
こういう風に　デマがマスコミの作為的な報道によって
あたかも真実とされていって事って他にありそうだな。

80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 23:50

マスコミも、消極的な報道だな。
根源的な問題なのに。

81 名前： 名無しさん＠おねがいヨネスケ 投稿日： 2000/09/26(火) 00:01

日韓友好も結構だが、友好のためにドアを開け、しかもそのドアのカギまで
渡すようなアホな真似が果たして許容できるのか？賛成派の連中はどこまで
オメデたいんだ？モノには限度が有るぞ。

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 00:37

コピペ

＜世論調査＞森内閣を「支持する」は４回続けてほぼ同水準で低迷（毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/25/0926m132-100.html

◆ａ）あなたは、森喜朗内閣を支持しますか、支持しませんか。関心がありませんか。
　支持する　　　　　　　　２０（１９）
　支持しない　　　　　　　５４（６０）
　関心がない　　　　　　　２４（２０）

◆あなたは、どの政党を支持しますか。
　自民党　　　　　　　　　２３（２２）
　民主党　　　　　　　　　１７（２５）
　公明党　　　　　　　　　５（５）
　自由党　　　　　　　　　５（６）
　共産党　　　　　　　　　４（５）
　社民党　　　　　　　　　５（４）
　保守党　　　　　　　　　０（０）
　無所属の会　　　　　　　１（１）
　その他の政党　　　　　　２（２）
　支持政党はない　　　　　３５（２８）

民主党をターゲットに運動すれば賛成派は総崩れになるぞ。

83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 02:45

だって賛成する事でパチンコ屋から
たっぷりお金貰えるんだもん。
反対すると握られてた弱みを暴露されておしまい。

今回、中川官房長官の愛人問題が発覚したけど、
これって日韓首脳会談で森総理が北朝鮮への経済援助に
対して頑なに慎重な姿勢を崩さなかったから、
その報復として中川愛人問題を週刊誌にリーク
したんじゃない？（あくまで仮説）
あまりにタイミングが良すぎる。

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:02

乃仲が動き出した…

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:02

タイミングよすぎるって
対価が合わないだろう
愛人問題で国民が盛り上がるとでも思われてるほどなめられてるのかい

86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:19

＞８５
国民じゃなくて、内閣が混乱させるためにね。

87 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/26(火) 03:22

>>55「韓国人だけど 」さん。

良く分かっていらっしゃる。
国家のために死ぬ覚悟がある人(→兵役)のみが
真の同胞であり、国家を語る資格あり。

>>77「>」さん。

私も賛成。
しかし多くの日本人は、
３世４世の在日コリアンであっても
朝鮮人の手先だと思い込んでいるようです。

>>78「韓国人」
兵役行った？

88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:35

参政権 絶対反対！！！

89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:37

韓国と合併なんて絶対に嫌！！（足引っ張るだけじゃん）それに日本人のイメージは韓国人と合わないよ。

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 03:53

参政権は日本人のもの。日本は日本人のもの。

91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 05:16

新聞やテレビでおかしな記事やニュースを見掛けたら、抗議しよう。

92 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

2

93 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

23

94 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

234

95 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

2345

96 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

23456

97 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

234567

98 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

2345678

99 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:53

23456789

100 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:54

100

101 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 09:55

明らかに、憲法違反です

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 10:31

出生によっては原則として国籍だけが与えられる。
国籍をもつというだけでは、まだ公的な官職につく資格がなく、
また積極的にも消極的にも、選挙へ関与する意味で政治的に
関与する権利もない。これは帰化により国籍を得た者も同様である。

日本人で日本に国籍を持つ子どもはすべての日本人に規定された
学校教育を終える義務がある。この義務を終了し二十歳を迎えること
によってはじめて参政権を得るべきである。

というのは、国家は日本人としてその存在とその偉大さの原因であり
担い手であるものと、単に｢金もうけをする｣分子として国内に居住
しているものとの間にはっきりした区別をもうけねばならないからである。

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 10:49

そうだよ、今でも金もうけに利用されてんのに・・

104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:04

今日の読売新聞朝刊の政治面でまたこの法案について、
問題定義されていた。遠回しの反対意見と見てよいだろう。

105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:06

遠回しでなくはっきり反対

106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:12

あ、age

107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:18

反対派の議員達には個人的に献金したい気分だ。

108 名前： 名無しさんさん 投稿日： 2000/09/26(火) 11:25

私はこの法案に反対ですが、違った考え方として
総連の考え方である地方選挙権付与による在日の
日本への同化、という事については実際起こり得る
のでしょうか？在日の大半を日本の準住民のような
形で取り込みが成功すれば残りは極反日の在日ども
のみとなり、殲滅も不可能では無くなるのではと
考えたりもするのですが、やはり甘いのでしょうか？

109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 11:51

＞107

メール送ったら？

>>5　に各政党のHPのアドレスがあるよ。

110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 12:09

金もうけも芸能人とか宗教関係とかが
圧倒的に多いのも事実でしょう。

111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 12:49

金大中曰わく「地方参政権の獲得が早期に実現できれば、
在日韓国人だけでなく、韓国国民も大いに喜び、世界も日本の開かれた
政策を積極的に歓迎してやまないでしょう。」

金大中さん、もし在日に参政権が認められたとしたら、本国（韓国）の
人達は今までの日本に対する考えを改め親日になってくれるとでも
言うの？
なるかっつーの。

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 12:54

＞１０８
甘い。
＞１１１
そりゃたくらみが成功すりゃうれしいだろうよ

そりゃ日本がますます窮地に陥れば世界も喜ぶだろうよ

113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 13:02

日本人は日本人の生活と権利を守ろうage

114 名前： 名無しさんさん 投稿日： 2000/09/26(火) 13:10

>111
まったく己に都合のいいことしか言わないのか、韓国人は？

115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 13:22

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,｀　 ´ 　 |
　 (6　　　メ　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ こら参政権出せや
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 14:23

＞旧スレの９３９

> ちなみに私が今のところ帰化していないのは、既出事項に加えて、
> 親をはじめとする家族の同意が法務省から原則的に要求されていること
> （反日感情が弱くても、親戚づきあい等の手前、もろ手をあげて
> 帰化に賛成する２世はなかなかいません）や、
> 親をはじめとする２世世代との関係が気まずくなること、
> 帰化しても所詮日本人にはなれないという無力感
> （帰化人差別も厳然として存在するようです）
> 等によるものです。

諸々のしがらみは別として、自分自身の気持としてはどうなんだ？
帰化し、日本人として日本で暮らしていきたいという気持ちはあるのか？
そのうち帰化に反対する１世や２世が亡くなる。
その時、９３９はどうするんだ？

117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 14:47

９３９へ

９３９の帰化に反対している在日の親族達は、日本をより良い国に
しようという考えを持ってると思う？
もしそうでないとしたら・・・。
この法案が決まってしまった場合には、そうでない人達も選挙権を持つ
ことになるんだ。
そのことに対して９３９はどう思う？

118 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/26(火) 14:49

＞115
金玉出せや

119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 14:51

反対反対反対反対反対・・

120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 14:54

ついでに・・英語版で英語を公用語にしたほうがいいと思ってる人達がいるが、これも反対。外国人労働者の社会になってしまう・・日本人は英文読める書ける程度でいいと思う。人材も流出しないし。（英語版proxy規制で入れない・・）

121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 14:59

思うのだが、参政権は日本韓国中国をくっつけよう作戦の始まりではないのか？日本の国力は当然足を引っ張られてますます堕ちる。
（〇〇〇世界統一国家への布石か・・？）

122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 15:24

日本は不滅・・みんなでがんばろう！

123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 15:27

地方も国の一部である。

124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 15:28

しかし、永住権をもっているとはいえ外国人を自分の国の政治に参加させるというのは、恐ろしい話だよね。

125 名前： 掃除中 投稿日： 2000/09/26(火) 15:39

あげ

126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 15:42

他に賛成意見はないのかな？

127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 17:16

age

128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 17:23

1】被選挙権訴訟：
「日本人に限る」は合憲　最高裁第３小法廷

2000.06.27　大阪府内の在日韓国・朝鮮人３１人が「定住外国人の地方参政権を
　認めないのは法の下の平等を定めた憲法違反」と主張して地方参政
　権を持つことの確認などを求めた訴訟で、最高裁第３小法廷は２７
　日、在日韓国・朝鮮人側の上告を棄却した。千種秀夫裁判長は「地
　方自治体の首長選・議員選の選挙権、被選挙権を有する者を日本国
　民に限る公職選挙法、地方自治法の規定が違憲でないことは明らか」
　と合憲判断を示し、２審・大阪高裁判決を支持した。
　定住外国人の自治体選挙の被選挙権（選挙されうる権利）が憲法で
　保障されていないとの判断を示したのは初めて。最高裁は１９９５
　年２月、定住外国人の自治体選挙の選挙権（投票権）については
　「憲法は保障していないが、法律による付与は憲法で禁じられてい
　ない」と判断していた。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/808295/92n95fb8eQ90ad8ca0-0-1.html

産経HPより抜粋

129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 17:57

もちろん合憲じゃ！

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:16

合憲だけど、国家に言われたくないね。
「一律全国で永住外国人に地方参政権を、認めろ！」、とは。

地方自治の問題なんだから、地方レベルで決定すべき事でしょう。
「日本国では、永住外国人の地方参政権を、地方自治体独自の判断で認める事が出来る。」
なら、賛成。

131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:27

アレ？日本人に限るのが合憲てことでしょ・・？

132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:31

日本民主主義人民共和国　マンセーマンセーマンセーマンセー！！　

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:32

永住外国人に地方参政権
も、最高裁レベルで合憲。

134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:40

はぁ？日本人だけの選挙が合憲なんだってば！！

135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:42

も一回言うとー、日本人だけの選挙は何ら問題無く、合憲です。

136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:47

朝鮮民主主義人民共和国日本道　マンセ−マンセ−マンセ−マンセ−！！

137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:56

133、134とも、合憲。
矛盾はしていない。

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 18:59

ところが・・・・ＴＡＥ高野さんは日本人しか選挙権を持たないこと
日本の議会が制定した法律を適用される事がファシズムなんだそうです。
彼は無茶苦茶言うシンスゴさんのファンだそうで・・・。優等生らしく
無いところが良いのだそうですが。

139 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/26(火) 19:06

いまNHKでやってたけど　石原慎太郎が都議会で　この法案に疑念表明したぞ！
いってた言葉はほぼ此処の反対派の主張してるような事だった。
基地や原子力発電所など、国の根幹に関わるような物がある地方はやはり
国政とは切り離せない！って。
慎太郎万歳！　
よく石原信者だ！とか　ヌカす奴がいるが　敵対してるやつらがそもそも
学会や利権や在日みたいな組織票なんだから　こっちもある程度信仰的に
１人、一政党を支持出来ないと結局負けるぜ？
相手は　例え多少オカシな法案でも自らの為だって事で前面支持は崩れないしな。

140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:12

＞139
大久保あたりの町内会長がどうなるか、
心配してるんだろうなあ。

141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:15

おれも、139さんにおなじ。ほかにもいっぱいいるとおもうんだけど。

142 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/09/26(火) 19:20

在日は暴力団が多いからな
法案が可決されたらそういう連中が堂々としていられる社会になるんだろうね

143 名前： ＞142 投稿日： 2000/09/26(火) 19:24

その手の組織が、過疎の村に住民票だけ移して、
自治を始めたら怖いなあ。

144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:31

＞１３８
そいつぁーただのキティだね。

145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:32

＞１４２
コワイ・・

146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:35

＞１３９
やはり日本人も問題意識を持たないと、結局自分達の自国での利権も何も守れなくなる・・（あるのは亡国のみ）恐ろしやー。みんな、目覚めるんだ！！

147 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/09/26(火) 19:36

また治安が悪くなるよ
１０年も経ったら武器を携帯しないと町を歩けなくなる国になるのかな
鬱だ・・・

148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:37

良識のある日本人は自分達の権利と生活を守ろう！

149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:38

どっか主婦とかが見てる掲示版にもこういうこと書いといた方がいいかもね。生活を守ろう！

150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:41

とりあえずみんなで努力しよう・・！！

151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:45

まじめなはなし、これに「ＮＯ！」をいってる最大のとこって、ここなんだよな。おれは、なんとしてでも阻止しようというかんがえなんだけど、ここ以外になにかしら働きかけようと思う。だれか、いい考えがあったらおしえてよ。

152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:48

そうだ！絶対阻止！

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:51

＞１５１
一般の興味ない人には最初からすごいこと言わないで、軽いタッチで話し始めた方がいいと思う・・
どっかいい掲示版ないかなぁ

154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 19:53

＞151

メール送ったら？

>>5　に各政党のHPのアドレスがあるよ。

155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/26(火) 20:07

混乱があるようなので判例についてまとめ

1．まず、地方参政権を永住外国人に参政権を与えることは、
憲法は保障していない、と判示。
すなわち、実際の法律で参政権を与える法律が定められてなくても
その定められてない状態が違憲であるとはいえない、ということ。

２．では次に、憲法は永住外国人に参政権を与えることを禁止まで
しているかというと、そうではないと判例は言っている。
すなわち、立法府の裁量で法律をつくって与えてもよい（違憲ではない）
ということ。

1．2をまとめると、永住外国人に地方参政権を与えてもいいし
与えなくてもよいというのが判例の立場である。

ここから私見
1について争う人はあまりいないと思うが2については
疑問を呈する人が多い。
例えばこれ
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html
ここにも書いてある通り、地方と国政とを、単純に分けることはできない。
2のように判示された背景に、リンク先「Q11」のような裁判官の
勘違いがある（法解釈学というのはそもそも、まず「妥当（と思われる）な結論」
を先に用意しておいて、その結論に向けて理屈を立てる学問なのである）。

156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 20:11

俺も反対だな。
ただでさえルールを守らない外国人（欧米の人は理解してるように思うが）
日本がおかしくなるで

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 20:19

県議会に請願出してるところあったよ

http://210.173.130.13/discuss.cgi?id=jiyu&num=23959&ope=s&page=0&asc=1#23959

158 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/09/26(火) 20:25

景気が悪くても、政治家がバカでも、陰湿なムラ社会でも
アメリカみたいな犯罪者天国になるよかははるかにましです

159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/26(火) 20:25

155の続き
裁判官がやっている法解釈学とはそもそも、まず「妥当（と思われる）な結論」
を先に用意しておいて、その結論に向けた理屈をあとから立てる
学問なのである。（解釈の余地がないほど明らかな事例は別。例えば
人物Aを殺そうと思ってナイフで刺して、結果死に至らしめた場合、
その行為が刑法199条の「人を殺した」にあたるということは
解釈の余地がない）。つまり、「法律（憲法）にこう書いてあるから
すなわち結論はこうなりますよ」、という自然科学的意味での
帰納法的議論では必ずしもないのである。

これには、実社会にあわせた柔軟な法律の運用ができるという
長所があるが、しかしこの判例のような間違いも起こりうる。

この場合、「妥当（と思われる）な結論」の前提に「勘違い」が
あるためこのような不当な結論が出てくるのである。

160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 20:43

池田大作率いる創価学会の言いなりの公明党に
問題あり

161 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 21:03

　「日本は天皇の国」と言つたのは―体何処のどなただったのだろうか。私は森首相の「天皇の国」や「神の国」発言をかばった者だが、どうやら私が述べた｢日本の思想｣に森首相は縁のない人間らしい。「天皇の国とは国民と天皇が―体で、そこに国家権力が介入しない国」と私は言ってきた。政権国家は変転しても、天皇と国民は永遠に変わらないのが日本だとも言ってきた。日本が尊い国であるのは、天皇と国民の―体性を有史以来今日まで延々と続けてきたことであり、世界に類を見ないからである。国家でさえ介入できない「天皇と国民の統合」の中に一体どうして第三国人が介人できるのか。日本とは何かも知らないで、日本の本質に関わる問題を外交政策の具に使う森内閣は日本失格内閣である。野中広務幹事長は、外国人に地方参政権を与える法案について「韓国との外交的な信義がある」と明言している。日本という｢精神の国｣にとって森首相も野中幹事長も売国奴である。

162 名前： 名無しの近衛兵 投稿日： 2000/09/26(火) 22:42

>>138
高野ってのは、どこまでもイタイ奴なんだな。
じゃあ高野の基準で世界を見渡したら、一体どれだけファッショでない国があるというんだ？
せいぜい数カ国に過ぎないだろ。
相変わらず奇妙な屁理屈を捏ねるしか能がない、というのをさらけ出している。
真っ当な職に就けず、バイトで糊口をしのぎ、何も知らない外国人を手玉にとって
遊んでいるだけのことはあるな。

日本は高野基準のファシズム国家で大いに結構！

163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 23:12

勉強になるなあ。
でもここでいわれた話は、ニュース23やニュースステーションでは、一切ふれられないだろう。おれは、いつまでもここだけで「断固反対」なんていってるつもりはない。残念ながらニュース23やニュースステーションといったメディアの力は強大で、かつそれらの製作者は、意図的に自分たちの都合のいいように番組をつくる。そのためには、いくらでも小ざかしい細工をしかける。おれはインターネットがこうした現状に風穴を開けてくれればと期待していたのだが、どうしたものかわからないでいる。どこそこにメールを送るなんてことが、どこまで有効なのか。だれか、頭のいい奴、いい方法を考えてくれよ。

164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 23:26

>>163
悲しいことだが、永住外国人選挙権法案が成立することが一番簡単に
実情を伝える手段になるんだよ。法案が成立してからあちこちに半独立状態の
朝鮮街が続々とできて行政を乗っ取る事態が発生し、長年住んでいた人たちが
その土地を追い出される姿を見て初めて気づくのだよ。
オウムの件で破防法に関する国民の意見が変わったようにこの法案で
在日に対する国民の考えが変わることを今となっては祈るしかない。

165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 23:35

ネット社会の恐さをマスコミはたいして理解してないようです。
一方的な情報操作による報道は今まで通り出来ないことを
理解させましょう。
朝日やＴＢＳがどれだけデマを垂れ流したかをキチンと記録していく。
そのことが戦前のプロパガンダ、報道規制の恐ろしさを十二分に知って
いる日本人なら、その報道がどれだけ危険性に満ちているか容易に
理解するものです。
そのうちマスコミとしての信頼性を失墜していくでしょう。

ね、マスコミ各位。

166 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/26(火) 23:49

>163
はいはーい　そういうことを語るスレッド作ってます。　良ければ
何か考えをかきこんでね〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=968165869

167 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/26(火) 23:50

>163
はいはーい　そういうことを語るスレッド作ってます。　良ければ
何か考えをかきこんでね〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=968165869

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 03:58

http://www.asahi.com/0927/news/politics27001.html

永住外国人選挙権、自治体判断で付与　自民内に新修正案

　臨時国会の焦点である永住外国人地方選挙権付
与法案をめぐり、自民党内で２６日、地方選挙権を認
めるかどうかの判断を自治体にゆだねる、との新た
な修正案が浮上した。法案への賛否で党内が二分し
ている自民党は、２８日に党選挙制度調査会（中山
正暉会長）を開き、党内調整に入る。野中広務幹事
長は同時に、与党３党の協議機関を設置し、具体的
な修正協議を進めたい考えだ。３党の執行部は、付
与対象を旧植民地出身者やその子孫である「特別永
住者」に限定するという案とともに協議に諮り、与党
内の意見集約を図りたい考えだ。

　新たな修正案は、永住外国人の地域密着性などを
考慮し、各自治体が独自に判断する仕組みを盛り込
むことで、自民党内の慎重派の反発を抑える狙い
だ。法案に「選挙権付与を実施するかどうかは条例
による」などの文言を付け加えることが検討されてい
る。

　自治体によって対応が異なることについて、自民党
内には憲法の平等原則に反するとの指摘もある。た
だ、自治省は「憲法９２条には『地方公共団体の組
織・運営に関する事項は、地方自治の本旨に基づい
て法律で定める』と定められており、ただちに憲法違
反とはいえない」（幹部）との立場だ。

　一方、法案の成立を求める公明党は「自治体ごと
に対応が分かれることには不公平感もある」（幹部）
として、今のところ慎重姿勢だ。

　自治体の判断にゆだねた場合、対象を特別永住者
に限定するかどうかは、今後の修正協議で検討され
る見通し。公明党などから「特別永住者と一般の永
住者を区別すれば、未来志向の意味合いが薄れる」
との意見が出ていることから、公明、保守両党が提
出した法案通り、永住者すべてを対象とする可能性
もある。(03:29)

169 名前： 素朴な疑問 投稿日： 2000/09/27(水) 04:04

「永住外国人」っていう以上、別に在日に限らないわけでしょ？
この法案の賛成派の中にも「過去の歴史からして、在日はともかくイギリス人や
フランス人なんかにはやりたくないな」とか、反対派の中にも「在日にはやりたく
ないけど、他の国の奴らはＯＫ」という人もいるんじゃない？
現に「参政権よこせ」と言って訴訟を起こしてるのは在日だけじゃないし。
まあ、一応、在日がメインなんだろうけどさ。

170 名前： １６９ 投稿日： 2000/09/27(水) 04:09

＞３党の執行部は、付与対象を旧植民地出身者やその子孫である
＞「特別永 住者」に限定するという案とともに協議に諮り、与党
＞内の意見集約を図りたい考えだ。

あら？対象を限定する案が出てきてるの？
なんか、それはそれでもめそうだね。

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 04:18

外国人参政権「大きな疑義」石原都知事


　東京都の石原慎太郎知事は二十六日の都議会本会議で、永
住外国人への地方参政権付与問題について「本来、国のありよ
うを決定する参政権は、その国籍を有する者が行使できる固有
の権利だ。地方参政権は国の参政権とは別に扱うべきとの意見
もあるが、地方自治体の扱う問題の中には、国の基本方針と密
接に関連するものもあり、国と地方を単純に切り離すことにはい
ささか無理がある」と指摘。「私としてはいささか大きな疑義を抱
かざるを得ないが、いずれにしろ、国会で十分に十分に議論が
尽くされることを期待する」と述べた。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/27pol002.htm


石原発言に乃那加が抗議したら面白いな。「国会に口を出すな」とか。

地方の政治は国政とは分けて考えるべき、というのが「地方参政権付与賛成派」の
前提だったわけだが、その前提を自ずからぶっ壊すことになるわけだから。

172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 05:24

「永住外国人地方参政権付与法案」は、言い換えれば
「日本国籍を持たない人に日本の政治を左右する権利を与える法案」
であり、わが国の骨格に関わる法案。
修正案は蟻の一穴。断固阻止。
都道府県議会、もう請願は締め切っていると思うが、議員発議なら間に合う。
知り合いの議員にはたらきかけて、都道府県議会で議論させよう!

http://210.173.130.13/discuss.cgi?id=jiyu&num=23959&ope=s&page=0&asc=1

173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 07:18

＞171

やっと大物政治家が反対論を唱えたな。

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 09:12

日本が嫌いで帰化しないのに選挙権なんか欲しがるな。

175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 11:29

これは「法改正」という名の侵略です
在日ヤクザから日本を守りましょう

176 名前： まったく 投稿日： 2000/09/27(水) 12:04

＞174
同感！

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 12:36

>>175

民主党っていつからヤクザと仲良くなったんだろ？
国会中継聞いているとマジでヤバイと思うぜ。

178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 12:40

まっとうな在日なら別に地方参政権を与えてもいいと思うけど
実際のところ、在日はヤクザなど普段から犯罪ギリギリのことを
生業としている連中が多いから嫌なんだよ。
在日がちゃんと変わってくれない限り、この法案には賛成できない

179 名前： (* 投稿日： 2000/09/27(水) 13:15

在日に被選挙があたえられたら、シンスゴが立候補して、
福島と辻本と三人トリオ結成！！

なんておもしろくねー？
もちろん悪い意味で。

180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 13:33

民主党って何で在日参政権に熱心なんでしょうね？

公明は、票。
野中は、京都で世話になったから。
じゃあ、民主は？
あと自由党もなんで？共産党は？

181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 13:51

自民党以外反対していないのは異常な事態だ。
本当に野党は反対していないのか？

182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/27(水) 14:17

国会中継にて。

扇党首、「議論を深めるべき」という言い方。
「今国会中の成立」とはあえて言わなかったようだが
これは期待していいのか？

183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 14:20

保守党は及び腰になってきたね。
NHKの国会中継を見るとちかげちゃん逃げてるよ。

184 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 14:43

地方選挙権を与えたら
次は国政選挙権をよこせと言う
欲望にはきりが無いのう

そのうちに在日の総理大臣が誕生するぞ

議論以前に､憲法違反だから､却下なんだが
憲法をなんと考えてるんだろうな

下記の条文を改正してからですね、

第一五条　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
２すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
３公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
４すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択
に関し公的にも私的にも責任を問はれない。


国民固有の権利！！！！！！！

185 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 14:45

国民固有の権利！！！！！！！

186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 14:50

森、お前が「ＮＯ」と言えば済むことだ。

187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 14:51

森、「ＮＯ」と言ったら見直してやるよ。

188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 16:29

ちょっと字出てくるのに時間かかるけど・・
http://www.strategy.co.jp/crime_db/crime_h9.html

189 名前： GASE 投稿日： 2000/09/27(水) 16:31

TABLEうざいね。
HTML免許制きぼんぬ。

190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 16:33

これも
http://www.police.pref.osaka.jp/topics/09.html
地下銀行作って国外にカネ流出させてる・・
あらゆる犯罪をやってる・・
こいつらヤバイ。そしてその取締りにも日本人が働いたカネが沢山使われてる・・

191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 16:36

森が「ＮＯ」と言えば野党につるし上げ
森が「ＹＥＳ」と言っても与党につるし上げ
森がどっちをいっても国民につるし上げ
とっとと総理を降りろ森！お前じゃこの問題は解決できない。

192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 16:54

確かに彼に判断力は無いでしょうね・・

193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/27(水) 17:05

三沢基地へのＦ２の配備が市議会の反対で延期。
これでも地方参政権だけなら問題ないといえるのか？
それに韓国の野球選手は日本だけには負けられないと言っていたぞ。

194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 17:17

＞193
まったくもってそのとうりだな。
地方だけなら問題ないっていう賛成派のやつらがどうかしてるんだ。

195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 17:26

賛成派が賛成している理由は何・・？

196 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

　

197 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

　　

198 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

　　　

199 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

　　　　

200 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

200　　

201 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:30

200！！　　

202 名前： ヒロヒト（顔面神経痛） 投稿日： 2000/09/27(水) 17:32

在日か､帰化したヒトだから
>>195

203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 17:35

日本国憲法第１５条１項
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

これでいいんじゃない？

204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 19:30

>>180
＞民主党って何で在日参政権に熱心なんでしょうね？

前回の参議院選挙後に旧社会党（右派）が入党した
のが関係あるかも・・・
でもこれは選挙で、民主党に投票した人への裏切り
行為だったと思う。

205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 19:45

>>202

帰化した在日は帰化損ってことになるから、むしろ反対しても良さそうなものだが。

賛成している帰化在日議員は、韓国・朝鮮籍放棄は偽装だったってことになるな。

206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 20:32

うん、あやしい・・作戦成功ってか？

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 20:45

日本人のために動いてくれる議員を応援しよう！

208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 22:27

そうだそうだ！　＞307

209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 23:09

与党３党、永住外国人選挙権をめぐり食い違い鮮明に

　森喜朗首相は２７日の参院本会議で与野党の代表
質問に答え、永住外国人地方選挙権付与法案の扱
いについて「我が国の制度の根幹にかかわる重要な
問題であり、国会での議論を進めてほしい」と述べ、
改めて審議の推移を見守る姿勢を示した。しかし、続
いて答弁した扇千景建設相（保守党党首）が「韓半島
（朝鮮半島）の急激な情勢変化をふまえ、国民の平
等性、公平性など、改めて論議を深めるべきだ」と慎
重な姿勢を表明する一方、続訓弘総務庁長官（公明
党）は「歴史的経緯があり、各党で議論も深めてい
る。今国会で成立させるべきテーマだ」と強調。与党
３党の対応の違いが鮮明になった。
http://www.asahi.com/0927/news/politics27006.html

210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 23:18

◆公明代表、「外国人参政権」原案修正に慎重

　公明党の神崎代表は二十七日の記者会見で、公明、保守両党が
提出している永住外国人地方選挙権付与法案について、「いま提出
している法案が最高のものであり、これを今国会で成立させたい」と
述べ、法案修正に慎重な考えを示した。選挙権の対象を「特別永住
者」に限定する修正案などについて、「自民党内で検討している段階
だ」と述べるにとどまった。

（9月27日22:53）

http://www.yomiuri.co.jp/newsj2/ia27ia24.htm

やはり癌は草加だった。もう議論の余地がないとか言ってるし。
最高です！だって。アホか。

211 名前： 俺様すぺしゃる99 投稿日： 2000/09/28(木) 06:27

自民党のYKKグループが　法案に難色。　慎重な議論が必要
と　いまテレ朝でやってました。　　党議拘束を外すのにも難色をしめした
とか。　自民党内でも実力者集団が非賛成に回ったというのなら
こりゃ潰してくれるかな？
これを期に公明党と断絶しろ！
一旦野党に落ちてしまうかもしれないが　社会党の様に一旦　民主にやらせて
みろ。　みんな失望して　また自民党にもどってくるから。

212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 10:43

一時的でも民主党に任せるのは危険すぎるんじゃないか？
特に外交は。

213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 11:04

韓国政府もこの法案の成立に圧力をかけているが、
日本は成立する代わりに、何か交換条件を提示したのだろうか？
そうでないと、さすがに乗り気にはならないと思うのだが。

214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 11:08

喪家洗○○ルト：「最高ですか〜」
一般大多数国民：「最低です〜」

215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 13:02

>>213

それって内政干渉だろ？　なぜマスコミは内政干渉だと書かないんだろうか。

216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 13:59

全く　そのとうりです。
完全な内政干渉です。
これを潰せば　少しは自民党株はあがるでしょう。

217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 14:43

ここで審議を継続にしておいて総選挙に打って出たら
自民党圧勝するんじゃないか？

218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:04

日本の憲法にかかわるようなことでも要求できる韓国政府って
いったいなに？
日本はすでに韓国の侵略下にあったりして。

219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:11

＞217
自民党内でも野中を先頭に賛成派はいるけど？

220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:13

SEGA･BBSにて法案賛成派と見られる電波発見！
反対派の持ち出した「在日≠強制連行」の図式があまりにも都合が悪いらしく、
なぜ参政権の議論でわざわざ持ち出すのかといった難癖をつけている模様。
他には外国人が日本国内で反日活動を行っても別に良いじゃないかという
一見物分かり良さそうな妄言吐き君も生息中（笑）

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:20

>>219

この法案では自民党を除く各政党は全ての議員が賛成しているんだよ。
つまり反対している議員は自民党しかいないでしょう。そして日本人が
この法案に反対しようとしたら自民党に入れるしかないじゃん。

222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:34

恐いよね。
最低の二者択一。
投票に困る・・・

223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:37

でも参政権は絶対譲れないよ・・

224 名前： 埼玉県川越市民 投稿日： 2000/09/28(木) 15:39

どうしよう・・・

225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 15:55

民主党ヤバイんじゃないか！

226 名前： 埼玉県川越市民 投稿日： 2000/09/28(木) 16:09

どっちにしよう。
勿論、公明党に入れないけど。
当たり前でしょ。

227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:13

参政権に関して日本人寄りである方を支持。

228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:17

この問題ってマスコミは殆ど報じないね。
腐れマスコミよ、マジメに仕事やれっつーの。

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:18

マスコミあてにしちゃダメ。

230 名前： 埼玉県川越市民 投稿日： 2000/09/28(木) 16:19

マスコミなんて当てにしたらだめ。
自分で判断しなきゃ。

231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:30

だいたい、最初にこの法案を提案したのは誰なんだ？
民団？

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:32

教えてください。

233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 16:34

キティであることは確かです

234 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:00

日本国に対し恨みを持ち、敵視する在日達には、国の安全を
守るためにも参政権など絶対に与えられない。

235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:27

＞231

創価学会・公明党ですよ。
創価は多くの在日を抱えていますからな。
これだけで意味わかるよね？

236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:34

選挙前に民主党も出してなかったか？

237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:35

＞２３５
そーかの頭もザイなんですか？

238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 17:52

外国人に参政権をやるなよ。国民固有の権利だぞ。

239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 18:57

上げ。

240 名前： ななし大権現 投稿日： 2000/09/28(木) 20:37

在日党とか出来ちゃって、勢力拡大しそうになったら、
さすがの日本人も選挙に行くようになるのか！？
それとも、依然として「行楽＞在日党」なのか？
考えるだけで、恐ろしい。
頼むから、外国人に参政権を与えるのだけは勘弁してくれ！

241 名前： こずるい奴らなんだからさ、 投稿日： 2000/09/28(木) 20:41

帰化した韓国人が、再び韓国籍に戻って、
2ヶ国で選挙権を行使する可能性があるのでは？？

242 名前： 奥さん、名無しです 投稿日： 2000/09/28(木) 20:45

他のアジア諸国が日本に選挙権を認めているなら
わかるけど、なんで日本だけがそんなに優しくしないといけないわけ？
アジアに金を落として、骨折り損のくたびれもうけだよ。

243 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 20:49

>>242

ここにメールを送ればいいよ。

自民党（下のほうに目安箱あり）
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

244 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 21:12

ここに書いて良いのかどうかわからないのですが・・・。
最近の大田区報、何か変なんです。
１０月１日号なんて、２面の５分の４が「人権・同和問題特集」
です。
内容も、なんだか現実とそぐわないような気がするし。

245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 21:12

うん。参政権やるのは反対。よろしく。と送ろう

246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 21:22

>>244

スレ違いじゃないか？

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 21:29

例えばユダヤ系アメリカ人が
「イスラエル国籍でアメリカの参政権欲しい」と言ったら
まず、ふざんなと言われますよね。

どうして朝鮮人はその程度の常識をわかってくれないの？
そんなに権利が欲しいなら日本国籍を取ればいいじゃん、
抗議するにしても、「参政権が欲しい」じゃなくて
「日本国籍取得を緩和しろ」と言うのがスジじゃないの。
石原慎太郎ですら日本国籍の取得条件は緩和すべきと言っているんだから
こっちの方がよっぽど実現可能性だって高いよ。

248 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/28(木) 22:39

＞抗議するにしても、「参政権が欲しい」じゃなくて
＞「日本国籍取得を緩和しろ」と言うのがスジじゃないの。

実際、自民党でも、「長年日本社会でなじんできた旧植民地
出身者＝いわゆる特別永住権をもつ外国籍市民」については、
「帰化しなければ選挙権は認めないが、一般の外人よりも
帰化要件は緩和するべき」という声が強まりつつあるね。

在日市民の人たちも、そう思ってる人が多いんだろうと
思う。
ただ、朝鮮総連などは、簡単に帰化できるようになったら
まさに自己否定であり、構成員の激減・組織基盤の壊滅に
つながるから、反発するだろう。

在日個々人の希望と、組織の意向とは、一致しないのだろうね。

249 名前： そう 投稿日： 2000/09/28(木) 22:42

三世・四世の人など、「もっと簡単な手続きで帰化できる
んなら、すぐしたい」って人も多いだろ。
今だと、法律以外の運用レベルで、結構役人の恣意とか
意地悪があるようだな。

250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 23:21

年間１万人をわずかに超える程度で日本国籍への帰化が進み人口が減少し続ける在日の姿に民団は気が気じゃないだろう。
特にあと７年後にはまだ二重国籍の新生在日の国籍選択期限が満了を迎え始め、大多数が日本国籍を取得するような事態にでもなれば目も当てられんだろう。
そうなれば民団が政治力の一層の低下にあえぐのは必死で、少しでも韓国籍にメリットを与え減少に歯止めをかけるためか外国人参政権の獲得に彼らは必死だ。

251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/28(木) 23:28

帰化した（元）在日韓国人が中心になって、民団に代わる団体を
作ればいいんだよな。「韓国系日本人」として生きる分には、な
にも文句は言いようがないし。（ただし、草加信者を遠ざけたい
程度には、そういう人たちととりたてて親しくお付き合いしたい
とは思わないけど）

252 名前： 20世紀の予言者 投稿日： 2000/09/28(木) 23:51

帰化した（元）在日韓国人は、
踏み絵を踏んだ切支丹と同じで意志薄弱だから、
民団に代わる団体作っても、何の役にも立たないことでしょう。

253 名前： 個人投機家 投稿日： 2000/09/29(金) 00:23

永住外国人地方参政権の問題も大切ですけど、こちらも大問題ですので、
皆様是非とも署名よろしくお願いします。あっ、私も参政権付与は反対です。

http://www.jsda.or.jp/html/oshirase/gensen1.html
日本経済再生のため、株式等譲渡益課税に
対する源泉分離課税の延長を要望します！

　源泉分離課税は簡素で分かりやすい制度として、国民に広く定着しています。
　預貯金等の利子については源泉徴収で課税関係が終了する一方、株式譲渡益
のみ申告納税となれば、個人投資家の株式離れを引き起こすことは確実です。
株式市場の下落は、回復基調にある日本経済の腰を折るばかりか、
世界経済混乱の引き金にもなりかねません。
　ついては、個人の株式投資にかかる譲渡益について、平成１３年３月で期限の
到来する現行の源泉方式を延長されるよう強く要望し、ここに署名いたします。

254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 01:15

>>248

それって当人達の問題だろ？　何故に法律までかえる必要がある訳？

255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 01:16

http://www.asahi.com/0928/news/politics28004.html

http://www.sankei.co.jp/html/0928side0001m_01.html

http://www.yomiuri.co.jp/newsj2/ia28ia05.htm

256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 01:25

この問題で意見がある人はメールを出そうよ。

自民党（下のほうに目安箱あり）
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

257 名前： 名無しさん＠おねがいヨネスケ 投稿日： 2000/09/29(金) 01:30

自衛隊を違憲呼ばわりする連中、この三国人選挙権法案が完璧な違憲
なのを判っていながら、それでも審議入りを主張するのはナゼだ？

258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 05:43

こわすぎる…極秘って何だよ…本当に全体主義になってるな…

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/29iti001.htm

■地方参政権に関する与謝野素案明らかに

外国人参政権「付与は憲法上問題」
３党合意逸脱、極秘扱い

　自民党選挙制度調査会の与謝野馨前会長が今年六月の衆院
選前に同調査会での議論を踏まえて極秘に作成した「外国人地
方参政権問題に対する見解」の素案が二十八日、明らかになっ
た。この中で、与謝野氏は、外国人への地方参政権付与は「憲
法上問題がある」と指摘。慎重に議論を尽くすことを求めている。
しかし、この見解素案は永住外国人に地方参政権を付与する法
案を成立させることを盛り込んだ自民、公明、保守の与党三党合
意に反する内容であるため、自民党内で「極秘」扱いとなり、これ
まで、同調査会メンバーにすら公表されることがなかった。

　素案は、「まえがき」「本論」「その他の問題」「結語」で構成。そ
れによると、「地方公共団体がわが国の統治機構の不可欠の要
素をなすことは明らか」として、地方参政権付与賛成派が主張す
る「国と地方は別」だから地方参政権に限って永住外国人に与え
てもよいとする論理を否定。憲法一五条一項の内容も「どのよう
に解釈しても外国人に参政権を予定しているとはいえない」もの
で、日本国籍を取得しなければ「国民固有の権利」は得られない
としている。

　一方、平成七年二月二十八日の最高裁判決のうち、永住外国
人に対し「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙
権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているもので
はない」とする付帯的意見(傍論)は「判決の先例としての拘束力
を持たない」上、憲法が定めた「国民固有の権利」「国民主権の
原則」と相いれないと指摘。賛成派の論理をことごとく否定してい
る。その上で、結論として、「外国人の地方参政権問題には憲法
上問題があると考えざるを得ない。従って、拙速な結論を出すこ
とは適当でない」との判断を下している。

　素案には「わが党の選挙制度調査会において協議・検討したも
のではない」とのただし書きがあるものの、与謝野氏が、過去十
二回にわたって同調査会で議論した経緯を踏まえてまとめたこと
から、自民党内の多数意見を集約した見解として注目される。一
方、党幹部の一部を除き、この素案は「極秘」扱いされており、二
十八日の選挙制度調査会終了後、中山正暉会長が記者団に素
案の内容を発表しようとして党事務局に制止される一幕があっ
た。

259 名前： しかし、 投稿日： 2000/09/29(金) 06:36

公明党はどうしてあれほどまで在日韓国人への参政権に固執するのか？

ひょっとして、池●大●が実は在日韓国人で、参政権を得て日本国の
代議士となり総理大臣の座を狙っているのでは？

260 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 06:40

帰化条件を緩くするって、具体的に言うと何？
（簡単にしちゃって大丈夫なの？）

261 名前： 在日三世 投稿日： 2000/09/29(金) 10:48

＞２４１，２５０
在日には韓国の参政権はないし（北はしらんが）、
新生在日にも二重国籍は認められてないんだってば。。

＞２４９
＞今だと、法律以外の運用レベルで、結構役人の恣意とか
＞意地悪があるようだな。
そのとおり。
そのほかにも、軽度のスピード違反でも帰化認可が
２，３年確実に遅れるのは勘弁してほしいっす。

262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:00

http://www.toride.org/index.shtml

そうか。

263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:04

今朝の読売新聞の投書欄に、とうとう一般市民としての反対意見が
載ってました。そうそう、国民も反対してるんだよ。
いいぞ、読売新聞。これからもガンバレ！
応援してるぞ。

264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:06

池●大●在日三世説を検証するＨＰもどこかにあったね。
知ってる人、おせーて！

265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:28

自民党内で意見の集約ができなければ、無理矢理与党三党で
乗り切ろうとしているぞ。
お願いだから連立やめてくれ。

266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:30

野中は民団と仲良し。
小沢も民団と仲良し。

267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 11:44

>>265

ここに抗議メールを送ればいいよ。

自民党（下のほうに目安箱あり）
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 12:05

日本に開かれた国になれっていうなら、自分の国はどうなのよ、
韓国。
中国人追い出してんじゃないよ。

269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 12:12

コ宇MAY当って、めっちゃ在日の学カイ員多いじゃん。
今、その在日学カイ員達は、選挙の時、応援活動だけはして
投票には行かないわけ。
だから、コ宇MAY当としては選挙権を与えたいんでしょ。
永住外国人選挙権はコ宇MAY当の為にあると言っても過言でない。

270 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 12:23

>>269

それにしては全ての政党が賛成していて自民党にしか反対派議員が
いないのは何故だ？　今国会初日の衆議院で民主党が一番張り切っ
て答弁していたぞ。　自民の反対派議員によると憲法違反の疑いが
あるとＮＨＫのニュースでコメントしていたぞ。

271 名前： ＞269 投稿日： 2000/09/29(金) 12:40

民主党、そーか学カイとなんか繋がり、または裏取引があるのでは？
すごく、あやしいね。

まあ、単純に、投票権持つ人が増えるのを歓迎しているだけの気も
するけど。

272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 12:59

そうだ。韓国の人たちは被害者意識ばかり先行して
物事を冷静に見る視点が完全に欠如しているのだ。
自分たちの差別意識や逆差別意識は棚に上げてしまうのだ。
そしてそういう人たちに金で買収された政治家だらけなのが
今の自民党や民主党なのだ。
悲しいがこれが現実。
なんとかせねばいつか日本は北のようなトンデモ国家になってし
まうかもしれない。

273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:02

デーサクは永住権のバラマキでもするつもりかい

274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:24

>259
こわいこと言うなよぉ・・
しかし、草加っていろいろ世界的なつながり（バック）もあるみらいだし・・（あやしい）
こえ〜なぁ・・・・・

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:28

もひかしてOOむもそうだったりちて（わはは）・・松本って名前はどうよ？

276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:34

＞２６６、２６９
もしかして、こいつらってみんな類友関係なの・・？？？？？

277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:40

＞２７２
うん・・・妄想系に完全に乗っ取られたら日本はおダブツだよ・・（合掌）
何か参政権獲得とかこういう＜＜不可解な動き＞＞をするから、日本て国の構造が露呈してきたね・・・（（こいつらが変なこと言い出す時は要注意だね・・））

278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 13:50

朝日新聞ＨＰ
http://www.asahi.com/0928/past/ppolitics28009.html

産経新聞ＨＰ
http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/29pol001.htm

同じニュースなのに、どうして伝え方が違うの？
朝日は「二分する」で、産経は「反対論が続出」だって。

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 14:10

もし、この法案を成立させることができなかったら、野中は連中から
完璧に干される。だから必死になってるのだろう。
変な密約なんてするからだよ。いい気味。

280 名前： 投稿日： 2000/09/29(金) 14:14

学会員やめろ
不動産持て
そしたら帰化させたろ
帰化したら選挙権持てるやろ？

解決解決♪

281 名前： ポイントゲッタ−＠末広 投稿日： 2000/09/29(金) 14:16

ってゆうか，うんこ

282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 14:20

国民は選挙権死守。あやしい連中に権利くれてやる人は誰もいないよ。

283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 14:42

この法案を本当の意味で心から成立させたいと思っているのは、
在日だけだろう。しかもそんなに多くないとみた。
残りの賛成派達は、それぞれの思惑があって賛成しているだけ。
開かれた日本社会、在日の基本的人権なんて本気で言っている
やつらはいないよ。
騙されちゃいけない。

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 14:45

>275
え、知らないの？
麻原って、Kだよ。八代亜紀と親戚だし。
周知の事実だと思ってた。
それとも、ネタ？

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 15:11

何その八代アキと親戚って・・？（ネタ？）
そういや演歌系多そうだね〜

286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 15:14

＞２８４
浅原が韓なんて今まで見た内ではどこにも書いてなかったから知らない・・それってホントなの？

287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 15:15

総連の民団の動向に対する見方：
http://www.korea-np.co.jp/special/q-a/sinboj97062062.htm

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 15:16

日本破壊工作ってかぁあああ？

289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 16:41

ヤツラならやりかねんな。　＞288

290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 18:33

松本の韓率は何％？

291 名前： 284 投稿日： 2000/09/29(金) 19:19

>286
事実から言うと、
韓っていうか、正確には北なんだけど、
祖父くらいが北出身の人で、八代亜紀と同郷（熊本）で、
確か従兄妹同士だって、報道された。
八代亜紀は、当然否定したけど、まず間違いないと、
オウマーの間では定説化している。
八代亜紀もKだし、混じってることは確かでしょうね。

292 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:21

　

293 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:21

　　

294 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:21

　　　

295 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:22

　　　　

296 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:22

　　　　　

297 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:22

　

298 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:22

　　

299 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:22

100

300 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:23

100！

301 名前： ヒロヒト 投稿日： 2000/09/29(金) 19:23

明らかに
憲法違反！！！！！

302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:30

＞２９１
へぇええええーそうだったのか・・どうりで日本人をぽあぽあするの大好きなはずだね・・
あと最近スピード関係のことも初めて知ったけど・・ホントに芸能関係はそれ系多そうだね。

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:35

へー・・草加とoo夢（とあと目ーそん）とこの辺けっこうツルんでがんばってんのかなぁ・・？（強力そうだねぇ）
日本勢力ってがんばらないとヤバイ（敗けそう？）んでないの？

304 名前： これほんとですか？ 投稿日： 2000/09/29(金) 19:39

ほんとだとしたら、
やっぱり日本社会がわるいんですよ。とかいうやつ、大募集！

　浅原が韓なんて今まで見た内ではどこにも書いてなかったから知らない・・それってホントなの？

　事実から言うと、
　韓っていうか、正確には北なんだけど、
　祖父くらいが北出身の人で、八代亜紀と同郷（熊本）で、
　確か従兄妹同士だって、報道された。
　八代亜紀は、当然否定したけど、まず間違いないと、
　オウマーの間では定説化している。
　八代亜紀もKだし、混じってることは確かでしょうね。

　へぇええええーそうだったのか・・どうりで日本人をぽあぽあするの大好きなはずだね・・
　あと最近スピード関係のことも初めて知ったけど・・ホントに芸能関係はそれ系多そうだね。

305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:42

なんか頑張ってあやしげな風評流しているけど、誰も読んじゃいないよ。

306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:45

ちょっと、あんまりまとめてわかり易く書かないでよ。

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:45

>>305

まあ、君を除いてね。

308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 19:48

＞３０５
また君かい？おっはー今日も元気？

309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 20:17

で、公明党と民主党がそれぞれ法案を提出しているけど
中身について知っている人っている？

310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 20:42

松本は在日でも部落でもない。ソースは４年位前に宝島45でその手の噂を
検証した記事。ど貧乏一家のめくらの倅だったそな。実の姉が演歌歌手だ
ったんじゃない。もちろん八代ではない。

311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 21:06

宝島は信用できるの？
（どっかに松本って姓はそれ系居るって書いてあったが・・）
まぁ、あれだけ日本破壊を企んだら、何が動機か疑われるのは仕方ないね。（だって政府打倒したかったんでしょ？）

312 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 21:22

とにかく宗教絡みで日本を占領しようとしているのは明らか。
オウムがダメでも創価学会がある。
実際に与党になり、邪魔な人間はどんどん消滅させる。
亀井氏だってそう。
在日外国人に選挙権を叫ぶ時点でそろそろ気づこう。

313 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 21:24

キャーンこわい〜日本はどうなっちゃうのぉ？

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 21:25

うむ、日本寄りな議員を探してみんなで応援しよう。

315 名前： ドイツ移民 投稿日： 2000/09/29(金) 22:04

なんで日本人の為になるとテキトーで、外国や外人（在日）になると
一生懸命なんでしょうね。

316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 22:09

本当に自民党しか反対する議員がいないのか？
マジかよ…

他の党にも反対派の議員はいるんだろ？

317 名前： 政治思想より 投稿日： 2000/09/29(金) 23:18

今日、平成12年9月29日の産経新聞に以下のような記事が掲載されていました。
「外国人地方参政権問題に対する見解」 与謝野素案の骨子

本論

一、この問題は憲法との関わりから論ずるべきだ
一、憲法15条一項はどのように解釈しても外国人に参政権を予定していない
一、地方公共団体も国家の統治体制の一側面
一、被選挙権と選挙権は分割して付与できない
一、地方公務員の選任権は日本国籍を持つものに限られる

結語

一、外国人の地方参政権問題は憲法上問題があると考えざるを得ない。
拙速な結論は適当でない。


また、平成7年2月28日の最高裁判決の、
「地方公共団体の長、その議会の議員などに対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
とする付帯的意見（傍論）は、

・「判決の先例としての拘束力を持たない」
・「憲法の定めた国民固有の権利、国民主権の原則と相容れない」

と指摘しているそうです。
・・・やはり、外国人に参政権を与えるのは法的にも問題ありみたいですね。

318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 23:22

新聞は世論調査しろよ。日本人の何割くらいがこの法案に賛成なのか全然わからん。

319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/29(金) 23:25

法案慎重派＞＞＞産経新聞　読売新聞
法案賛成派＞＞＞朝日新聞　毎日新聞　東京新聞　日経新聞　その他全部

320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 00:07

国旗国歌法とかのときは国民投票だなんて叫ばなかったのに
なぜ外国人参政権は国民投票を主張するのですか？

321 名前： >320 投稿日： 2000/09/30(土) 00:13

「政治を決める権限は誰にあるのか」という国民主権の根幹に
かかわる問題だから。

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 00:14

国旗国歌法よりも遙かに重大な意味を持つ問題だからだよ。

323 名前： 逆だろう＞３２０ 投稿日： 2000/09/30(土) 00:15

国旗国歌法とかのときは国民投票を叫んだのに
なぜ外国人参政権は国民投票を主張しないのですか？
（いわゆる左とか革新とか進歩派とか、そっち系の人たち）

324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 00:19

その上、地方参政権付与法案は国民投票に値するぐらい重大、という
内容のコメントは、いまだ一般のマスコミに一度たりとも取り上げら
れていないのにね。

国旗国歌法案の反対論・慎重論はさんざん記事になったけど、地方参
政権付与法案の反対論・慎重論はほとんど意図的に潰されている。

325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 00:29

自民党は嫌いだけど、自民党がこの法案に反対している間は
自民党を支持する。

326 名前： 朝日新聞は 投稿日： 2000/09/30(土) 00:31

吉野川可動堰とか諫早湾干拓とか神戸空港では、住民投票を尊重
しろとかって騒ぐのに、もっと深刻な選挙権問題では、なんで
国民投票も住民投票も触れないの？

327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:11

324に激しく同意。産経だけキャンペーンはって騒いでるかな。

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:18

確かに国旗国家のときは、何十年も議論してたネタなのに
「審議をつくせ」だの「少数意見にも配慮を」だの一部マスコミが書きまくってた。
それに比べて外国人参政権の議論がつくされたとはとても思えない。
だいたい在日に関するネタはほとんどタブー扱いに近かったんだから。

329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:20

裁判までやっているのに議論し尽くされてないなんて言い訳は通用しないだろう

330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:24

裁判と議論を尽くすことは関係ないでしょ

331 名前： >329 投稿日： 2000/09/30(土) 01:24

ある在日の人が勝手に裁判に訴えたからって、国民的議論が
尽くされたことになるはずがないだろう？
まして、裁判で「選挙権を認めろ」なんて結論は一度も
出たことがないのだから。

332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 01:26

読売と産経だけでも、ウェブ使って
プレ投票でもやってみればいいのにね。

または、ここにいる有志が、ウェブを立ち上げて
投票のCGI使ってやってみたら？
注目されると思うけど。

物理的に無理なのか、法的に無理なのか、わからないけど、
圧力がかかってるなら、別な反応もあるだろう。

333 名前： ＞３２９ 投稿日： 2000/09/30(土) 01:26

あんたが何かの問題で、裁判をしたら、それだけで、
議論が国民の間で十分つくされたことになるのかい？
面白い考え方をするひとだね。

334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:20

＞３２９
あの裁判官は
「在日は強制連行で連れて来られた」が在日のウソだった
というのを知らなかったんだよね。
事実を知っていたら・・・って、後で後悔していたっていうし。

335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:23

裁判官の個人的なコメント＝議論を尽くす
ってことなのね　はは

336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:33

あの裁判の訴状読んだことある？
まあ、一度読んでみなよ。
まじでおもしろいから。

あ、こいつドキュソだっておもうからさ。

337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:34

裁判ってのは議論を尽くして結論を出すんでしょ。あたま大丈夫？

338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:44

　一方、平成七年二月二十八日の最高裁判決のうち、永住外国
人に対し「地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙
権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているもので
はない」とする付帯的意見(傍論)は「判決の先例としての拘束力
を持たない」上、憲法が定めた「国民固有の権利」「国民主権の
原則」と相いれないと指摘。賛成派の論理をことごとく否定してい
る。その上で、結論として、「外国人の地方参政権問題には憲法
上問題があると考えざるを得ない。従って、拙速な結論を出すこ
とは適当でない」との判断を下している。

339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:58

国旗国家法案でも裁判やってたよ。
沖縄で国旗引きずり下ろして焼いたやつの裁判とか。
でもそれで「議論はつくされた」にはなってなかったと思うけど。

340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 02:59

はあ？　付帯とはいえ事実上の判例として扱われるんだよ。
そんなの法律家だったらあたりまえのことだと思っていたが。
それとも産経も屁理屈をこねるほどに落ちぶれちまったのか？

341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 03:10

>340
338は自民党の選挙制度調査会の見解だよ。
野中が闇に葬ろうとひた隠しにしてたやつ。

342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 03:16

すると自民党って法律をろくに知らないの？

343 名前： よんどけ。 投稿日： 2000/09/30(土) 03:39

今日、平成12年9月29日の産経新聞に以下のような記事が掲載されていました。
「外国人地方参政権問題に対する見解」 与謝野素案の骨子

本論

一、この問題は憲法との関わりから論ずるべきだ
一、憲法15条一項はどのように解釈しても外国人に参政権を予定していない
一、地方公共団体も国家の統治体制の一側面
一、被選挙権と選挙権は分割して付与できない
一、地方公務員の選任権は日本国籍を持つものに限られる

結語

一、外国人の地方参政権問題は憲法上問題があると考えざるを得ない。
拙速な結論は適当でない。


また、平成7年2月28日の最高裁判決の、
「地方公共団体の長、その議会の議員などに対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、憲法上禁止されているものではない」
とする付帯的意見（傍論）は、

・「判決の先例としての拘束力を持たない」
・「憲法の定めた国民固有の権利、国民主権の原則と相容れない」

と指摘しているそうです。
・・・やはり、外国人に参政権を与えるのは法的にも問題ありみたいですね。

344 名前： >343 投稿日： 2000/09/30(土) 04:00

自民党の言ったことそのままパクッているだけじゃん。産経も人がいないな。

345 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 04:05

>344
「与謝野素案の骨子」って書いてあんだろが　

346 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 04:08

民団の言うことをそのままパクっている朝日新聞は人材が豊富だよね。

347 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 04:15

http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/30pol003.htm
■参政権付与　自民二分、成立なお厳しく

党総務会　与党協議機関に反対意見が続出

　永住外国人に地方参政権を付与する法案をめぐり、二十九日
も自民党内では法案への異論が相次いだほか、反対する有志
議員が勉強会を開くなど党内の反対論は盛り上がった。しかし、
野中広務幹事長は同日の記者会見でも、法案の国会審議を進
める構えを崩しておらず、双方の主張は依然大きく隔たってい
る。また、与謝野馨・前党選挙制度調査会長が今年五月に党内
意見を集約したにもかかわらず、「極秘」扱いとなっていた「外国
人地方参政権問題に対する見解案」素案が、法案について「憲
法上問題がある」と指摘したことで、今国会での成立を目指す執
行部は一層、苦しい立場に追い込まれている。

　永住外国人地方参政権付与法案をめぐり、自民党の野中広務
幹事長は二十九日の党総務会で、与党プロジェクトチームを設
置して議論を進め、今国会での法案審議に入りたいとの考えを
表明した。

　これに対し、奥野誠亮元法相は、党内に法案への反対意見が
多い現状を踏まえ、「党内の意見集約が優先だ」と発言。山中貞
則元通産相は「(法案成立に積極的な)公明党に対し、自民党内
に異論が強い。説明してほしい」と執行部の見解を求めた。さら
に、「慎重な対応をすべきだ」「国の根幹にかかわる問題。三党
合意がこの問題を超えていいものか」などの反対論が相次いだ。

　一方、野中氏は総務会に先立ち、記者会見で、中山正暉・党選
挙制度調査会長が法案を来年の通常国会に先送りする考えを
示唆したことに反論し、「中山会長がどのような真意で発言した
かうけたまわっていない」と不快感を示したうえで、「先の通常国
会ですでに審議入りしている。国会対策、(衆院)議院運営委員
会、(政治倫理確立・公職選挙法改正特別)委員会の行方を見守
っていきたい」と述べ、党内の反対意見にもかかわらず、国会審
議を進めるべきだとの考えを示した。

348 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 04:22

「付帯的意見」って
裁判官がタクシーの運ちゃんを
雲助って言っちゃったようなやつ？
だったら拘束力もクソもないわなぁ

349 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 04:40

与えることも、与えないことも違憲ではないって結論だったと思う。
だから国会で選挙権与えるかどうか決めるのはかまわんと思うけど
衆議院選の時にこんなの争点になってたっけ？
世論調査やってほしいんだけどなあ。

350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 05:33

いやね　俺の周りの賛成派のやつらが、
この「付帯的意見」ってやつを
鬼の首でも取ったかのように持ち出すんで…

以前　裁判官の雲助発言が問題になったことがあったじゃん？
裁判官が主文以外の所で、運ちゃんが雲助だといっても、それが
「判決の先例としての拘束力」を持つわけじゃないよね？

で　この「平成7年2月28日の最高裁判決」の「付帯的意見」
ってぇのはどうなのよ？

351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 06:21

>>319

結局、「法案に賛成しているから」という理由で、朝日新聞なり毎日新聞なりを
買うのを止めない限り、マスコミで法案反対ムードを盛り上げるのは難しいと思う。
売り上げが落ちれば、朝日とかの方針も変わるんじゃない？左翼だ何だと言っても、
結局はミーハー相手の風見鶏新聞なのだから、朝日は。

352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 06:57

>350
付帯意見は判例としての連続性をもつよ。
与謝野がいくら理屈をこねてもこれは変わらない。
こんなことはあたりまえなのだが、与謝野は金でももらったか？

353 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 07:04

＞３１９
日経も賛成なの・・？（理由は何だろ・・？）

354 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 07:10

この件に関してマスコミは全然当てにならないね・・どうする・・？

355 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 07:12

あ、間違えて下げちゃったすまん。

356 名前： 350 投稿日： 2000/09/30(土) 07:14

>352
さんきゅー
でも連続性ってなあに？
「判決の先例としての拘束力」を持つってこと？
ここんとこは与謝野のチョンボってことか…

この裁判官も面倒なことしてくれたなあ

357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 07:43

面倒って、こういった判断の基準を示さないほうが面倒だったと思うぞ。
裁判や議論とは、誰かの都合のいい答えを出すためにするものじゃない。
反対派はそのあたり勘違いしているんじゃないか？

358 名前： 350 投稿日： 2000/09/30(土) 08:03

>357
ん？
この裁判官はちゃんと判断の基準は示したわけじゃん。
そんでかっこつけてチョロっと付帯意見なんか述べちゃったと。

裁判や政治は、「国民」の都合のいい答えを出すためにするものだろ。
賛成派ははそのあたり勘違いしているんじゃないか？

359 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 09:41

この国際化の時代なので選挙権はあげてもいいと思う。

360 名前： 真・ニュース議論板ストッパー 投稿日： 2000/09/30(土) 09:43

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361 名前： 真・ニュース議論板ストッパー 投稿日： 2000/09/30(土) 09:43

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362 名前： 真・ニュース議論板ストッパー 投稿日： 2000/09/30(土)