ベルギーもマリファナ公認へ Part 2

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： ナナ資産＠_＠ 投稿日： 2001/02/19(月) 02:51: ベルギーもマリファナ公認へ

1 名前：毎日投稿日：2001/01/20(土) 23:31
　ベルギー政府は１９日、マリフアナなど中毒性の弱い麻薬の個人使用
を公認する方針を決めた。隣国のオランダに次いで欧州で２番目の「マ
リフアナ公認国」が誕生する。世界的にはマリフアナはその中毒性から
禁止している国が大半で、欧州連合（ＥＵ）としても、麻薬流通は犯罪
組織の収入源になるとして取り締まりを強化しており、今後、両国への
非難が高まりそうだ。
　オランダでは１９７６年から３０グラム以下のマリフアナ所持を認め
ており、国内に約１５００店あるマリフアナ喫茶店で購入できることか
ら、約７０万人の常用者がいるとされる。このため、オランダとの間に
国境検問がないベルギーでも、すでに若者が「個人密輸」して愛用する
ケースが一般化しており、今回の措置は現状を追認したものといえる。

　ベルギー政府は今夏までに法改正を終える意向だが、麻薬の所持は認
めるものの、販売は容認しない。麻薬を入手するにはオランダから購入
するか、小規模の自家栽培を行うしかない。

　オランダではマリフアナは「たばこや酒よりも体への害が軽い」（同
司法省）とされ、ベルギーにも同様の発想がある。オランダでは取り締
まりの対象となるコカインや化学合成による新型麻薬などと区別されて
おり、ベルギーのアルブット保健相は１９日、「この決断は決して麻薬
を推奨するものではない。むやみに禁止するよりも中毒性の弱い麻薬を
公認した上で、コカインなど強い麻薬の怖さを教えるべきだ」と語った。

　現在、日本に流入するマリフアナの多くはオランダから密輸されてお
り、これにベルギーが加われば、流入窓口が広がることになりかねない。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news01.html

Part 1は
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980001078
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:13: ソースです。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200101/20/0121m096-401.html
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:16: で？
マリワナがなんか問題なのか。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:18: うん
多分問題なんだろう。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:33: そう
問題ないので日本も解禁しましょう。
6 名前： 名無しさん＠虐殺任侠道 投稿日： 2001/02/19(月) 03:34: どうして日本では治療施薬として認可がおりないの。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 03:47: マリワナの何が問題なんだ？
8 名前：づ投稿日： 2001/02/19(月) 03:56: 薬板の長寿スレッド
「日本での大麻解放運動」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=979284180
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 08:56: 日本も解禁させるのかよ・・・。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 22:20: あなたは「マリファナ」どんなイメージでしょうか？

また日本における解禁は考えられますか？
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 22:36: 　ちょっとまえ、ＮＨＫ（ＢＳ？）でこの件に関して放送が行われ
ていました。確かカーター大統領がマリファナ解禁を公約していた
というのも放送されていたなぁ。でも、やはりダメってのは、中学
生とかも吸って大問題になってからだそうですね。
　日本とマリファナの関わりも古いのですが…。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 23:11: マリファナはタバコより害ないぞ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 00:01: 麻薬ビジネスってどれくらい金動いてるのかな？
知ってる人教えて！
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 00:10: ねぇねぇマリファナ吸うとどうなるのぉ～？
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/20(火) 01:52: うざいスレ。マリファナにそれほど害がないことくらいもう知っている。

薬板のヤツが世論誘導しようと躍起になってんだろうが、自分の板に戻れ。
オマエらが場違いな板で頑張るほど、オレは解禁に反対したくなる。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 02:12: ここは論議する為に有るのだろ？
マジに考えている者に意見してくれ。
17 名前： 名無番長 投稿日： 2001/02/20(火) 02:16: ハッパは止められても、タバコは止められない。
18 名前： ジャンキー大山 投稿日： 2001/02/20(火) 02:17: マリファナを吸うと、つまらない音楽が、
素晴らしい音楽に、聞こえてしまう、場合もある。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/20(火) 02:21: >>12
だったらタバコを禁止しろ（シガー除く）
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/20(火) 02:21: ベルギーに住んでいました。今までベルギーでは禁止ではあるけれど取り締まらない
事になっていました。ですから今まででも警官の前でマリファナを吸っていても
注意されませんでした。しかしベルギー国内で合法的に手に入れる方法がなく
あやしい場所で入手するしかなくベルギーでは買ったことはありません。
私もオランダに行くとコーヒーショップでマリファナを買って吸ったことがあります。
中毒性はなくはないと思いますが煙草とは比較にならないくらい弱いものです。これは
麻薬とは言えないと思います。吸ったときの気分ですが、すごく幸せな気分になるだけです。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 01:34: >>18

>マリファナを吸うと、つまらない音楽が、
>素晴らしい音楽に、聞こえてしまう、場合もある。

｢場合が非常に多い」に訂正、だと思う。
22 名前： TR-1 投稿日： 2001/02/21(水) 01:42: それはそうと完全無害なタバコって出来ないんだろうか？
止めたくても止められない意志の弱い人にとっては、大朗報やのにねー
結構大きいビジネスになるのになー。
23 名前：あ投稿日： 2001/02/21(水) 01:48: マリファナ野郎必至だな(藁
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 01:56: マリワーナ
25 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/02/21(水) 02:05: 解禁賛成派ばっかしだと
まったりしちゃうんだよねえ。
２３は持論とかねーの？
マリファナ解禁について。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 02:06: 日本って色んな意味で　ｵｸﾚﾃﾙ　よね
27 名前： 阿呆は切り捨て 投稿日： 2001/02/21(水) 20:47: ＞うざいスレ。マリファナにそれほど害がないことくらいもう知っている。
　本当に害がないならなんの問題もなし。実は違うのでわ？

＞薬板のヤツが世論誘導しようと躍起になってんだろうが、自分の板に戻れ。
　ここ（2ch）で世論誘導？脳ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

＞オマエらが場違いな板で頑張るほど、オレは解禁に反対したくなる。
　ガキだな。。。
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 22:32: だから、前のスレでも書いたけど、オランダやベルギーは、
超リベラルドキュソ「老人安楽死推進国」。
アメリカなどの例を参考にして、その国がもつ価値観について、
日本人は日本人で議論すべきでしょう。
今現在でタバコや酒の害についての世論がこんなにも未熟、
あらゆる分野でちゃんとした規制システムをつくる力量のない
行政を抱えた日本という国で、マリファナなんて20年早いよ。
これ以上国民の頭痛の種を増やすなって。

害といえば、身体的な依存はないが、心理的依存はある。
日本の若年者層に与える影響とか、社会道徳全体に与える影響など、
シビアに議論しなくちゃだめだめ。
「体に害はないんだろー。タバコよりいいじゃん。」
っていう人が殆どだから、議論にもならない。バカもいい加減にして欲しい。

薬がこれからも増えてゆくと、アメリカみたいに税金をじゃんじゃん使って
自己管理不能人間の為の再教育プログラムを行わないといけなくなるぞ。

米国在住経験のある医療関係者より。
29 名前： ｔｈｃ 投稿日： 2001/02/21(水) 23:05: ＞28
若年者層に与える影響＞容認するとなれば当然若年者層には
酒タバコのように規制しなければいけませんよね。

社会道徳全体に与える影響＞もう少し、かみ砕いて説明いただけると
うれしいのですけど・・・私は反道徳的な物でも無いように思うのですが？
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:13: そのうちWarezやパチンコの換金所程度に
警察も見て見ぬふりレベルになるんだろうか。マリワナ。

あ、警察のＯＢの利権が絡めばいいんじゃんか。
じゃあそっちの方向で葉っぱを合法化ということで。
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/21(水) 23:19: その前に売春の合法化と外国人売春婦へのヴィザの発給を！
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:25: マリファナはタバコより害がない、てのはよく聞く話だが（ホントの所はよー知らん）、
タバコにないマリファナの効能（？）として「酩酊する」というのがある。ようは車の
運転とかさせちゃ結構危ないとかの話。

飲酒運転と同じなら、なんで酒はよくてマリファナがダメなんじゃ！と言われるとツラ
イが、なんせ上のことは人から聞いた話なもんで。　（ｗ

もしかしたら、取り締まりとかのシステムをつくるのにも一苦労だとか、そういう話な
のかもしれんし、３０が言うような利権の分配の取り決めができてないのかもしれんし、
さらにもしかしたら学会の派閥的なモンが関係してたりして（とある権力もった教授が
体に非常に悪いとしているとか）、日本の医学界では「体に悪い」が定説になってたり
して・・・？　
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:28: 俺も個人的にはマリファナ合法に賛成だけど、、、
>>29
道徳的理由から反対する根拠ってのは、
マリファナを吸って安易に幸福感を得てぼけーっとするのが社会的に広まると、
多くの人々が人生において安楽に流れ、つらいことがあっても向かい合わずに逃避しがちになる。
その結果、社会全体が勤勉さを失って、停滞してしまう。
さらに個人レベルでも、人間には努力や苦労を重ねて手に入れるべき真の幸福がある（はず）なのに、
マリファナで簡単に（偽の）幸福感を味わえると、それすら見失って人間としての堕落をもたらす。
こんなところでしょうか。
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:33: 93はねぇ、とにかくマターリしちゃうのよ。
「仕事も終わって、今日は疲れたぁ～、一服しよっと」的に
楽しめる人ならいいけど、
朝からキメたり、昼からキメたりすると、仕事になんねぇなぁ。
あっ、酒も同じか。

じゃあ、酒と同じじゃん。

ただ、今まで非合法だったものを合法化すると
日本ていう国は、上から下まで、
一大ブームになるからな、きっと。

販売目的の所持は逮捕。
個人で吸う範囲内ならおとがめなしっていう
スタイルがいいんじゃないの？
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:36: 93吸うと物忘れがはげしくなるような気がするが？
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:39: 「酒酔い」を、ほとんどの大人がコントロールできるのだから
「麻酔い」も、可能だと思いますよ
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:43: >>21
ジャンキー大山ショーのネタだよ
ピテカントロプスの逆襲　スネークマンショー
38 名前： 名無しさん32 投稿日： 2001/02/21(水) 23:43: タバコはアメリカで禁煙のブームが来たから
日本人が買わされることになったんだよ。
アイスクリームだって日本で行列ができたころは
すでにより低カロリーのヨーグルトアイスクリームが
向こうで流行ったが為。
そういえば血液製剤の何とかって言うのも・・・・。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/21(水) 23:55: ＞３６
確かにそうだと思うけど、酒の未成年に対する販売（最近よく話題になるが）
がとても甘いのと同様、子供に対する販売規制とかをどうやって徹底させる
か、とか問題が多すぎて簡単にはいかないのではないかなあ？　酒の場合は、
例えば小学生が酔っぱらってクダを巻いてるなんて姿は想像できないけど、
マリファナの場合は手軽にラリることができたりして？

※マリファナのこと全然しらないからあてずっぽうです。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:02: ＞36
ものすごくいいマリファナをキメると
身動きとれなくなるからね。
コントロールどころじゃない。

ただ座ってるだけ。
英語でいうとstonedね。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:02: 確かに若年層の使用は頂けないですね、自我が固まる前に
精神的な過剰な刺激は不安定になりますよね！
解禁賛成だが、その辺が重大問題ですね。
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:12: >32
アメリカは逆にインテリヒッピーたちが「マリファナ無害説」を
打ち立てようと必死で研究発表したっている歴史がありますね。

>33
私は今の日本の飲酒に対する規制すらゆるすぎると思ってるのよ。
今ちょっと問題になってる駅での販売とか、親が子供に晩酌させたり
するのもどうかと思う。
私はお酒飲みますが、気がゆるんで電車でもどこでも大きな声で話したり、
立小便したり、ところ構わず吐いたりする程飲まない。
社会全体のモラルに疑問を感じる。子供の世代のことを考えると心配。
まあ、これはあくまでも自分の価値観だから、異論はあってもいいと思うの。
とにかく、飲酒に関しては日本は充分にダメ。
マリファナがましとか、飲酒がもっといけないとか、そういうレベルの議論は
やめて欲しい。

>36
そう思ってるのか。そう。
アル中は多いよ。

医療関係者より
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:13: >>33
えと、「俺も個人的にはマリファナ合法に賛成だけど」と書かれておられるし、
貴方に反論する形になるのは筋違いかも、と思うんですが、
「努力や苦労を重ねず」手に入る幸福もあるだろうし（例えば恋愛）
簡単に幸福になると人間は堕落するものなのでしょうか？
精神を破壊されずに幸福になれるものならさっさとなりたいが。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:27: >>42
確かに道端の人のゲロは勘弁と思う。
電車内の大声も。あと酒臭い息。

でも>>40の書いてるみたいに良質のマリファナなら大声は出せないし、
息は臭くないし、っつーか内向になるから他人に迷惑かけないと思う。
ま、モノの良質に限らないけど。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/22(木) 00:30: 　マリファナは無害だってうそでしょ？
46 名前： 28 投稿日： 2001/02/22(木) 00:30: >33の議論は確かに>43のような反論によって論破されてしまう。

で、28でも書いたけど、アメリカを例にとってみてよ。
雇用者は、新しく雇った人が尿検査(+）でも解雇できない。
カウンセリングを受けさせた後、2回目の抜き打ち尿検査まで
待たないといけない。
「働く意欲のある者を社会から脱落させないため」というある種の
良心的な配慮らしい。カウンセリング料が払えないものは当然福祉の
お世話になる→国民の税金が使われるのだ。
社会のお荷物が、真面目な人を圧迫する
→これは社会道徳的に大きなジレンマを生むでしょう。
オランダなどでは同じ理由から逆に合法化して、
社会の落ちこぼれを減らそうとしているけど、そういう社会が欲しいわけ？

「個人使用の範囲で」というのはそういった意味であり得ない。
日本は今が正念場で、規制を厳しくすべき。
ドライバーや警察官、医療従事者が、草やって働いてると思うとぞっとする。

医療関係者より
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:33: んで結局、やっぱり害はあるの？ないわきゃないだろうけど、タバコ
の方がずっと害が大きいとか習慣性が強いとかっつうのはガセ？

って、ここで聞くのもなんだが。　（ｗ
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:34: 酒って麻薬だよ。間違いなく。
なんでこんなに酒は大手を振ってられるのか？
税金がはいるから？

日本は昔から麻は身近な植物だったんだよ。
神社のおふだで『大麻』って言うぐらいだからね。

GHQがピューリタリズムで大麻を違法にしたんだよ。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:39: ＞46
確かに度を超えた使用、TPOをわきまえない使用はいかんな。

そもそもカウンセリングなど受けさせる必要はあるの？

『わが社は、人種、年齢、性別での雇用差別はしませんが
麻薬使用者は雇いません』って言う理由で
突っぱねることはできないの？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:42: シャブ・コカ・ヘロは、向精神薬というより没精神薬、人格破壊の可能性が大。

草とか酒は向精神薬としてちゃんとわきまえれば使えるモノ。
一見自然な「ナチュラルハイ＞向精神薬」の考え方はキモい。
宗教なんかナチュラルハイのくせにドキュン丸出し。
（※向精神薬を全面肯定じゃないよ念のため。）
51 名前： 名称未設定 投稿日： 2001/02/22(木) 00:46: ちょっと害があったとしてもいいじゃん
カップラーメン食ったらダメですと同等
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 00:49: ランナーズハイって、どのくらいすごいの？
53 名前： おいおい 投稿日： 2001/02/22(木) 00:53: >>46
　カウンセリング料が払えないものは当然福祉の
　お世話になる→国民の税金が使われるのだ。
　社会のお荷物が、真面目な人を圧迫する

コカイン中毒と葉っぱ一緒にすんなって。
自分は好き者ゆえいろいろ調べてるけどマリファナで
カウンセリングの例は聞いたことないぞ。
ソースきぼん。

ていうか「医療関係者より」ってのは黄門様のお札みたいなもんか？
今や最も信用ならん典型的肩書きなんだけど。。＞「医療関係者」
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 01:03: >>52
田舎のネーチャンがベストドレッサー賞もらえるホドです。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 01:04: >49
あんまりにも草やってる奴が増えたから、突っぱねられなくなったのよ。
社会全体の没落。

>53
そーす手元にはないなあ、でもホント。昔彼氏がそうだったので。
一緒にカウンセリングいったもん。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 01:13: ＞55
俺も大麻だけでカウンセリングって言うのは信じられないな～？
他の薬物もやってたと思うけどね。
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 01:42: >51
どんべい唐辛子うどんが止められないのですけど
カウンセリング逝った方がいいっすか？
58 名前： 33 投稿日： 2001/02/22(木) 02:34: マリちゃんやってると、ものすっごーく気持ちよーくなるので、
それが社会に普及すると、それ吸うのに夢中で他のことは何も
（仕事も家庭生活も趣味も）手がつけられなくなる人が出てくるわけ。
それが肉体的依存はあるけど心理的依存はある、という意味。
酒で言えばアル中患者を想定すればわかりやすいかも。
金持ちは死ぬまで勝手に吸ってりゃいいんだけど、
働かなきゃ暮らしていけない人でも自分の意思では辞められないから、
カウンセリングにかかってるとしたらそういう人達だろう（俺も良く知らんが）
ただ、アメリカではカウンセリングが発達していて（10人に1人が通ってる？）
日本では普通の個人の悩みでも、向こうでは精神化医にかかるらしいので、
「カウンセリング」の感覚が違うのかもしれない。療法もただの対話だったり。

もし本当に46が言うように治療に膨大な費用がかかるとしたら、
それを根拠にマリファナを禁止できるかもしれない。
「公共の福祉」とか何とか理屈をつけてね。
ただマリが社会にいったん浸透してしまったら、
非合法にしても闇ではびこるだけだから手遅れだけど。
59 名前：投稿日： 2001/02/22(木) 02:39: マリファナ自体に禁断症状とかは無いけどさ、
ただそれがないと面白くないとか、そういう心理的な中毒性はあると思う。
結局それが引き金でもっとハードなドラッグが欲しくなるのが平均コースなんじゃないの。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/22(木) 02:41: インターネットの得ろ動画でオナニーが止められません。
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/22(木) 03:32: アルコールは明らかに麻薬的。なのにマリファナは禁止。
酒を飲むと気分が悪くなるけどマリファナは幸福になるという人にとって
日本の法律は不公平。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 05:35: とりあえずビール。
次はポン酒か？
でお次はチューハイ、水割りと
なんだ、エスカレートしてるよ。アルコールはなんで禁止されないの？
63 名前： 下戸でーす 投稿日： 2001/02/22(木) 05:49: 酒飲むと飲んでるそばから二日酔い状態になってしまい、
酒飲んで楽しいと思ったことが一度も無い。
解禁ｷﾎﾞﾝﾇ
64 名前： 下戸でーす 投稿日： 2001/02/22(木) 05:54: アメリカで一度禁酒法が出来たのも今となってはわかる気がする。
でも結果的には大失敗。で解禁。
大麻も酒も変わらないんだったら解禁しよーよ。
「吸ったら乗るな」「乗るなら吸うな」の同じルールでいいよ。
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 08:34: 税収元にして解禁すればよし！
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 12:29: 草にもタールやらニコチンが入ってるわけよ、確かね。
でもたばこに比べたら一日で摂取する量が少ない。
ジョイント一日30本とか吸うやついないし、多分。
そういうわけで、たばこより害は少ないって言う人もいる。

ただ上によく来る医療関係者さんは
草の医薬品目的での使用はどう思ってるのか知りたい。
確か、白内障によく効くらしいじゃん。
67 名前： 46 投稿日： 2001/02/22(木) 15:53: >56
33の言われるとおり、カウンセリングといっても単にメンタルチェックのようなもので、
指定の精神科医が、「こいつは完全なドキュソではない」ということを
鑑別する目的で行われるものです。一種のリスク管理機構ですね。
形式化されてはいるんだけど、オランダなどの超ドキュソリベラル国なんかに
比べると、いいシステムなんじゃないかな。

>59
その点を指摘するのを忘れてました。マリファナやる人は他のハードドラッグや
ハードリキュールとの関連性が高いんです。自己管理できない人の多いことが
実証できる。

>66
医薬品目的の使用は個人的には賛成。ただし問題は管理でしょう。
日本の麻薬取締り法は一見厳しい。処方箋の書き方一つから取り扱いに至るまで、
色々な手順を踏まなきゃいけないんだけど、問題はその前提が正に人的な
要素に頼るものなんだなあ。例えば、モルヒネの残量は必ず記載するとか
あるんだけど、いちいち実際の中身を調べているわけじゃない。この間の
ドキュソ看護士による筋弛緩剤なんかのように、人的なミスや犯罪がいつでも
おこせるシステムになっている、というか昔はそれで良かったのね。
これだけヤクチュウが増えてきていて、医療機関への強盗事件も多発してきているのだから、
現状よりも麻薬扱いの薬品を増やすとなると、
ハード面の管理…製剤の種類やセキュリテイ上の保証を充実させなきゃだめだね。
アメ人はよく「吸うのはいけなくて、ピルを飲むならいいのか～」なんて笑ってるけど、
自分は「その通り」といいたい。条件つき賛成、ということで。
68 名前： 解放容認派 投稿日： 2001/02/22(木) 19:44: ＞医療関係者さん
＞マリファナやる人は他のハードドラッグやハードリキュールとの
＞関連性が高いんです。自己管理できない人の多い

論理の定義付が、こじつけに思えるのですが....
マリファナやる人＝自己管理できない人の多い　では無く
自己管理できない人がマリファナからハードドラック、ハードリキュールに溺れるのでは？
このような人は、シンナーからメチルアルコールまで代替品を探してしまうのでは？
開放論とは別の問題が控えていると思われます。

今までマリファナで社会的事件事故を起してメディアが取上げたニュース
の記憶が無いのですけど酒、覚醒剤より、うまく使用すれば大人の
清涼剤に成るのでは！
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 20:12: 別スレでの発言なんでここの流れには沿ってないけど一応コピペ
--------------------------------------------------------
大麻って「麻薬として使える」っつう要素を除くと、
ホントいいとこだらけなんだよね(木材に替わる資源などなど)
麻薬になるからという理由で無視出来るような存在じゃないと思う。
そもそも大麻が悪いっつうマインドコントロールは
誰が何の理由で始めたんだろう？
麻薬は麻薬でもほとんど体に害ないわけだし依存性もない、
発ガン性あって依存性やたら強いたばこがOKで大麻がダメな理由がどこにあるよ？
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 20:29: ＞６９
やはり最初の１行が（あ３行目か）キモなんではないかと。
71 名前： 46 投稿日： 2001/02/22(木) 20:51: >68 さん、
こういう反論が来ることを承知して書いたよ。
自分の主張は論理的に逆だと思う。
自己管理できない人が他の化学物質を使用する、じゃなくて、
実際に他の化学物質との併用が多い(エビデンス）→自己管理できない人が
多い、或いはそのような状態に陥らせる誘因がある、ということです。

人の健康や命に関連することだから、事実を直視した
リスク管理が必要になってくるんじゃないかと思う。
ドジな酔っ払いが線路に落ちる、
ではなくてホームの状況から考えて落ちてもおかしくない状況がある、
ってな具合にね。

何度も繰り返しますが、一番強調したいのは、
これだけ酒やタバコの管理ができてない状況下（しかも不況期）に、
ハイになるだけの目的で使用する化学物質の
オプションを増やすことはない、ということ。
海外でマリファナ容認の波があるのは、マリファナとハードドラッグで痛い目を
見た結果の荒療治にすぎない。日本が規制を緩める必要はどこにもない。
ポール・マッカートニーが日本へマリファナを持ち込み、
「日本ではできると思った」といったのが1970年前半。そのころすでに欧米では
麻薬による深刻な社会問題が顕在化していた。
なんで日本が今から荒廃の道をたどる必要があるのだろうか。
誰かが日本は時代遅れ、なんていってたけど、世界的にみたらそういう人の方がよっぽど
時代遅れだろう。

医療関係者と書くことによって、みなさんの注目を集めたいのではない。
人の健康や命に少なくとも関わることだから、保健医療的な立場から、
自分の倫理感をこめて、意見をしたいと思っている。
72 名前： 解放容認派 投稿日： 2001/02/22(木) 21:10: ＞46
真剣な書込みありがとう。
あなたの意見よく考えてみます。
もう少し言わせてもらうと日本もDURG問題それほど楽観できる
状況では無いと私は認識しています、ボーダーレス時代
日本的な臭い物に蓋的対処は、けして良い方向付とは思えません。
73 名前： 46 投稿日： 2001/02/22(木) 22:55: >解放容認派
誤字乱文(倫理感→倫理観、あと文法もかなり怪しかったな）
お許しを。
「臭いものに蓋」がいけないのか、
知的議論が行われにくい土壌を恨むべきか、
本当に悩むところだと思う。
例えば、みのもんたがTVで「マリファナってのは体にいいんですよ」
といったら日本はえらいことになるんじゃないか。
自分は他の分野に関しては全く無知だが、保健医療分野なら
少なくともいえることがある、いやいいたいことがある
ということで、異論反論もOK。
ただ一部の人のように、「酒やタバコは規制がゆるいのに不公平」
という感情論は飽きた。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 23:04: ＞４１
ん、「重大問題」と認識してくれるなら、「解禁賛成」ではなく「解禁反対」
なのではないかなあ？　「問題を解決できる具体策が施行されるまでは反対」
ってな感じで。

重箱の隅をつつくような化石レスだが。　（ｗ
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/22(木) 23:49: そんな事より大人は風俗でまんこみれるんだから
大人にはモザイク解禁してくれよ。たいした意味ねーぞ18禁モザイク。
76 名前： 解放容認派 投稿日： 2001/02/22(木) 23:53: 私の倫理においては麻酔いは反社会的な事とは思えませんが。

日本においてもマリファナがもっとアンダーグラウンドな
状況で広がれば、やはり懸念があります。
１）若年層の使用
２）ハードドラックへのきっかけ
今の状況を考えると使用者は増えることは有っても
減少することは考えずらいですよね。これらの問題が多発
しない為にも、本当のマリファナの問題点を解放も視野に
入れて考えるべきではないでしょうか。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 05:59: 未成年者の喫煙、飲酒は今やあたりまえになってしまっている。毒なのに。
大麻開放をきっかけに法整備をとことん厳しくしたらどうか。
ハードドラッグの取り締まりも徹底強化。
いいきっかけだと思うけどね。

未成年での酒、大麻、タバコ＞重罪（更正の機会を与えるため一回目で厳重注意、二回目で少年院）
未成年に売ったやつ＞懲役（出来れば死刑ｷﾎﾞﾝ）
ハードドラッグ＞既に常習している人は申し出て治療を受ければ前科無し。以降は死刑。
売人＞死刑
シンナー売り＞のこぎり引き

そう簡単にはいかないことはわかってる。
言ってみたかっただけ。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 06:54: 1000％の税金かけて解禁すればいいのに。
酔っ払い（？）運転は心配だな。
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 08:03: お酒、飲めない。
タバコ、いらない。
コーヒー、胃が受け付けない。

こんな私にどうか嗜好品を下さい。
ね～、大麻解禁しようよ～。
ちなみに未経験です＞大麻
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 08:10: 酒の飲めないやつは人生の敗北者
大麻なんていらん
>>79
醤油でも飲んどけ
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:18: 欧米の戦後の歴史知っているのかな。
今の日本はやっとその頃に近づいて来たんだよ。
日本はとっても遅れている国なんだ。
うぬぼれている奴がまだいるみたいだけど、それが日本の遅れている証拠だ。
世界の全ての状況を把握し、日本を見直してみろ。
体に良い、悪いではなく
人間としての本質に関わる問題だ。
経験も無いものが何を言うか
82 名前： 80 投稿日： 2001/02/23(金) 08:20: >>81
何が言いたいのかさっぱりわからん
おまえも醤油飲んどけ
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:21: ＞80
みたいに成らないように酒の飲過ぎ注意しましょう！
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:33: 筑紫も年かな。何歳なんだ？
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:33: ↑スレ違い
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:38: 大麻なんて何がいいんだ？
ガキのおもちゃに過ぎないだろ。
あんなのに溺れる大人が日本に沢山居ると思われることが問題だ
恥ずかしくて日本に居たくない
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 08:40: そう欧米の薬物問題の経過のしかたをチェクした方が良いね。
日本も高校生が学校で覚醒剤やる状況たいへんマズイでしょう

欧米に比べ日本はまだ薬物問題が深刻で無いのなら見習う点も有るかも
風土、習慣違っても参考にすべきだな。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 09:09: ＞87
中高生に覚せい剤の怖さを伝える一番の方法は
中毒になってしまった人の体験を直接聞かせることです。
何も知らない教師が何を言っても、聞きません。

覚せい剤の怖さは、
捕まって刑務所に入れられることじゃないからね。
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 09:15: >>88
ハワイではテレビで放映してるらしいね。
それみてもやりたい奴は・・・・・。
そして生まれる前からそういう人だったのかというと・・・・・。

何が一番問題だったかといえば必要性
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 10:09: >>86
お前、やったことあるのか？
溺れるようなものだと思ってんの(藁
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 12:47: 先程祖母に戦前の事を聞いてみたが、
薬板で言われている通り大麻は違法でもなんでもなかったそうだ
アメリカ様に言われて禁止になったんだとさ
もう元に戻さないか？
麻薬じゃあるまいし
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 12:55: 別に無くても問題ないんだから、無くていい。
酒もいらない。
最初から存在しなければ欲しいとも思わないはず。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 13:06: >>92
嗜好品とはそういうものです。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 13:13: 大麻解禁にならないなら禁酒法作って欲しい
ヘロインと並ぶほどのヘビードラッグ「酒」が大手を振って歩いているのに
麻薬でもなんでもない大麻が規制されるなんておかしすぎる。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 13:23: 大麻は、麻薬だと思う。
（読んで字の如くだが・・・）
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 13:27: >>91
そう。大麻は麻薬じゃないんだよね。
なんか必要以上に「悪」のイメージが植え付けられてる気がする。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 13:29: >>95
思う、か（苦笑
「麻」の字に騙されてないか？
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 13:37: >>97
麻薬ってなんで麻の薬って書くんだろね。
ヘロインは麻から取れるのか？
コカインも？
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 13:38: >>95
法的にも大麻は麻薬であるという記述はないはず。
大麻はあくまでも大麻であり、ヘロ・コカとかの麻薬とは区別されてる。

覚せい剤・ヘロ・コカ・大麻・etc…＝麻薬＝恐ろしい＝氏ね
という図式に、なぜか最初から大麻が含まれているのが気になるところ。

多くの人がこの図式を頑なに信じてるから、日本での大麻解禁は無理。
「再教育」してもそういうのは中々消えない。
吸いたい人はオランダとかインド・ネパールいくよろし。
つーか逝ってきます。
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 13:41: >>98
それだけ麻が日本とかかわりが深かったってことじゃない
マジで麻は日本の文化だよ
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 13:48: >>99
あれれっれ
海外遠征中の話だけど、
ニュージー、オーストラリア、ドイツ、アメリカ、カナダ、・・・・・
スポーツ選手が体を休める時に使っていたよ。
イメージトレーニングとかにも

俺は恐くて断ったけど
一流の選手だったよ

オランダでやるやついないよ
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/23(金) 13:56: 禁断症状も幻覚も無いのになんで麻薬あつかいされてるんだろう。
酒は大量長期摂取するとどっちも出るのに麻薬じゃない。
タバコの禁断症状は尋常じゃないし。
コカコーラのコカインは是正したけど、酒、タバコは野放し。
やっぱり変だよ。
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 14:04: >>101
何者？スポーツ選手ですか？
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 18:06: age
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 19:17: 大麻解禁における経済効果ってアリかな？
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 22:42: 大人の遊園地がほしいなギャンブル、売春、一部の麻薬..etc
国が管理して税収元にする.....なんてね、書いてみたかった。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:02: まだまだ、殆どの日本人は、

大麻＝麻薬＝悪

の単純な認識しか持っていないんだろうな。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:03: 暴力団の資金源だからねえ。現実。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:06: ＞108
だから政治献金でもある、、、
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:11: >108
だから、もっとクリアにする必然性がそこにある！
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:49: >>108
暴力団が大麻なんて非効率的な物を扱うわけないだろ。
耐性ができる（使用量が増える）シャブなどでこそ暴力団が儲かるんだよ。
馬鹿なのか？
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:51: >>111

対リスクを考えたら、あながち非効率でもないと思うが。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 00:53: おや？１０７で「麻薬」と書いてなかったかな？　（笑）
どの発言に対してのレスか解れよ。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 01:16: >>112
禁断症状がないから多くの人に対して
売らないと儲からないからかえってリスクが高いんだよ。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 01:18: ＞113
なんか混乱？してるけどマリファナは、ず～と書込まれているように
一般論で言う所の麻薬とは違うよ
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/24(土) 01:19: 取り締まる法律も確か違ったよね？
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 01:23: シャブは覚せい剤取締法
大麻は大麻取締法
麻薬は麻薬取締法
118 名前： 113 投稿日： 2001/02/24(土) 01:25: なるほど！　一般的に言う「麻薬」の分野かと思ってた！
119 名前：訂正投稿日： 2001/02/24(土) 01:27: 麻薬は麻薬及び向精神薬取締法だったかな
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/24(土) 01:28: 覚せい剤と麻薬の違いがよくわからんが
大麻は全く別物だというのは良くわかった。
で、大麻はどういう理由で禁止されているのかな？
タバコや酒の方が麻薬に近そうなのに。
よくわからん
121 名前： 120 投稿日： 2001/02/24(土) 01:30: 上のほうにある「アメリカに禁止されたから」っていうのはネタなんだよね？
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 01:31: >>120
アメリカじゃ酒も禁止してたような国だからね。
戦争に負けてGHQに押し付けられたんだよ。
ヒッピーブームの象徴で反社会的なイメージもあるし。
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 01:32: たぶんホント！
後日確認するよ。
124 名前： 120 投稿日： 2001/02/24(土) 01:41: >>123
まじで？
>>91の
先程祖母に戦前の事を聞いてみたが、
薬板で言われている通り大麻は違法でもなんでもなかったそうだ

っていう事なのかな。
にわかに信じがたいけど。
なにしろこのスレ見るまではマリファナって麻薬だと思ってたから。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/24(土) 01:58: 吸う側も免許制にしたら宜しい。
正しい知識、マナーを学んだ上での公開ならいいんじゃないか？
現在真面目に吸っている人は楽勝で受かるだろうし。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 10:56: マッカーサーが来た頃、合衆国では反マリファナキャンペーンの真っ最中だった。
当時日本には大麻に対する規制などなかったので、駐留軍人が大麻に手を出す事を
恐れたＧＨＱ上層部が当時の合衆国主義を日本に押し付けた結果が大麻取締法です。
127 名前： 下戸で麻未経験者 投稿日： 2001/02/24(土) 11:58: なんとまあクソ法ですな。
芸能人叩きに使えるくらいか。
なんだかなあ。
田舎じゃ売ってないし、栽培すっかな。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 17:18: >125
悪いけど、反対。
低年齢化は必ずおこる。ハードドラッグとはもちろんちがうけど、
「マリファナ吸う金欲しさに…」なんていうバカがでる。
外国にいるじゃん。
あと、マナーって一体。部屋で吸うとか、車の運転をしないとか？
あのにおいは、小さな子供がいる家庭の隣の家なんぞでやられたら
たまらんね。タバコよりきつい、というか独特だもん。
外国留学してたとき、ホント辛かった、というより情けなかったよ。
寮のフロアーが草の匂いでいっぱいになってて。
他のアメ人学生も迷惑してた。
車の規制に関しては、今の飲酒運転のようにゆるいんじゃ
(注：罰則はきついけど、ネズミ捕りのしかたがねえ…）
意味ない。

＞126
じゃあGHQに感謝です。
日本が欧米諸国のように3,40年前にクスリ汚染されてたら、
今のような経済大国にはなってないでしょうね。
日本の法律がおかしいという前にやっぱり
「草でマターリするのは社会衛生上いいことか？」
という議論を自分はとるなあ。あと他の覚せい剤や
ハードドラッグ使用との関連も。
129 名前： ge 投稿日： 2001/02/24(土) 19:52: 俺解禁派だよ、この気持は昔から持ってたから同調するね。
キャリアある人なら、少なからず同じ気持もってると思いますよ。
現実が不自然すぎる
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 19:59: >大麻は良いかもしれないけど安定した品質と安定供給、
>ある程度安定した価格が必要ですね。

法律が今のままでは、ネ。
あと、国民のイメージ。

現状では、大麻って言うだけで、
｢ダメーーー｣でしょ。

法律さえクリアできれば、
品質も、安定供給も、安定した価格も、
実に余裕でクリアできるんですけど、ネ。

良い紙が、非常に低価格で実現できます。
ハイ。
131 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/02/24(土) 21:05: >>128
今の飲酒運転の状況はあきらかにゆるいよね。
また未成年者の喫煙、飲酒に関しても、もっと厳しくした方が良いと思う。
飲酒運転での殺人は絶えないし、
確実に身体を蝕む酒、タバコを若者があたりまえのようにやっている今の状況は異常だと思う。
でもこれは「誰でも買える」「どこでも売ってる」から今更是正の仕様が無い。

でも大麻は一旦アメリカが禁止してくれたおかげで、
最初から厳しいルールを作ることが出来る。
免許制、販売所の制限等。
それと>>77の意見を参照。
刑罰は極端だが大麻公開は良いきっかけ作りになると思わないか？
132 名前： 131 投稿日： 2001/02/24(土) 21:14: それと酒でマターリするのはどう思う？
ルール、マナーさえ守れば問題無いとは思わないか？
要は嗜好品の選択肢が欲しいだけ。お酒は苦手なんでね。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 22:46: 麻薬問題を抱えてる国が真剣に考えた末に出した結論でしょう
解禁or黙認、日本とそれらの国を比較するデータ知らないけど
何事も奥手な日本も、ゆくゆくは直面する問題なのかな？
大麻の常識のズレは、これからも耳に入ってくるでしょうね。

危険な麻薬と位置づけしたやり方で取り締っていても
皆さんハイそうですか、と手を出さないでいますかね？
ボーダーレス時代レスポンス良く対処しないと逆効果に成ることも。
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 22:53: ダイオキシンに汚染された国に住んでいる人間が
マリファナごときでギャーギャー騒ぐんじゃねーよ。
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/24(土) 23:03: 禁止・解禁は結局、長期的に見た「国の利益」を基準に決められてるだけで、
害の有無なんかではないんだな。害という意味で言えば酒・タバコは相当
悪質かつ習慣性のある薬物だよ。ただ、害が出るまでにタイムラグがあるから
労働力の削減にもならず、かつ年金がかかる頃にくたばってくれるから、国と
してみれば申し分ない薬物。
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 23:05: アナルセックス、ホモは諸外国では禁止されてますが
日本では解禁されてます。
ﾔｯﾀﾈ！
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/24(土) 23:27: 新種のケナフってことで
プロバガンダすればいいのさ
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/24(土) 23:53: 来年のワールドカップを観戦に来る欧米人の方々
持参してくる人もいるだろな～...。
分けてもらおっと！
139 名前：ｆａ投稿日： 2001/02/25(日) 00:06: グラム￥５０００も出してろくでもないモノつかまされて（たまにゃアタリもあるけど）そんでその金はろくでもないイスラム教徒の懐に入るんだろ？専売公社でもつくって国が管理してくれりゃあ俺たちも安心なのにな。しかも国は税収入が増えて万々歳。さらに農家も大喜び、斜陽の農業も少しは活性化するってもんだ。

だけどこの国が解禁するとは絶対に思えない。どんなにメリットがあったとしても。そういう国だろ？日本て。少なくともアメリカが解禁するまでは。

あーあ、今夜もアラーの使途のお世話になるか。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 00:12: >139を見ると、
やっぱり社会的には問題ありげだよね。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 00:18: ＞138
ありがとニュービジネスのヒントもらったよ
需要が増えると言うことだね、下準備しよう。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 01:05: うーん、吸ってみたい！
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 03:30: >「マリファナ吸う金欲しさに…」なんていうバカがでる。
そんなこと言ったら「ドラクエ買う金欲しさに…」なんて馬鹿がいるぞ。
ゲーム、酒、煙草、賭博、性風俗など、大麻よりよほど強い依存性を持ったものはいくらでもある。
酒との兼ね合いを考えればメリットの方が大きいと思うよ。
とくに日本では無理やり酒を飲ます世界でも珍しい悪習があるしね。
酔払い運転対策さえできればあんまり問題はないと思う。

>>140
それはたぶん依存が強いからというより習慣にしてるんでしょ。
習慣ししててもすぐやめられるよ。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:07: ＞143
身体依存がない、ってことをいいたいんでしょ。それは分かる。
他の嗜好品に対する法規制との比較も、もう出揃った。
他の議論はないのか。嗜好品のオプションを増やすことに意義が
見出せない。142のような興味本位バカを増やすだけ。experimental
drugs 現象は日本ではごめんです。

自分はマリファナと覚せい剤の取り締まりが厳しいことは日本の誇り
だと思ってる。やりたきゃ外国へ逝きゃいい。
経済やばい、狭い、汚い、生活費高いの日本で、
クスリ規制がゆるくなったらもう終わりだよ。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:17: 身体依存がない→それをやらないと死ぬやつはいない。
だからなくてもいいでしょ。

現代社会がストレスフルなのでマターリ薬があってもいいんじゃ
ないか、っていうのはやっぱり社会道徳的に問い直されるべきだよ。
社会の本当の膿がどこにあるのか、問題を直視するって方向へ
向かったほうがいいのでは。日本は確かに矛盾の多いところだが。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/25(日) 04:24: >>144
まだ大麻と覚醒剤の区別がついてないようで。
なぜマリファナ「と」覚醒剤の取締りが厳しい事が誇りなのか、
まったく読み取れない。つまり大麻＝悪、という事はあなたの前提
条件として刷り込まれちゃってるのだね？　それならなに言っても
無駄でしょうな。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:26: >>144
酒と煙草の規制のゆるさは異常だよ。
アルコール依存症の治療として大麻を使用することもある。
日本の酒に頼った社会は良くないと思う。
アル中の苦しみを生んでるのは日本社会だね。
馬鹿が電車に轢かれたり酒の方を規制してもらいたいくらいだよ。
148 名前： ７Ｃ３ 投稿日： 2001/02/25(日) 04:31: おれは喫煙者が周囲の迷惑よりも自分の欲望を優先する姿を見て、
身体的依存の有無が大きなポイントだと考えている。使用者が時に
自分を振り返って冷静になれるためには、身体的依存度の高い薬物
こそ禁止して欲しい。そういう意味で大麻は問題ないと思うよ。

ニンニク好きでも、人と会う前は我慢できるでしょ？　だけど、周り
を考えて煙草を止められる人間って桁違いに少ないじゃない。それは
やはり、身体的依存度が大きいからなんだよ。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:34: >>133の言ってることは肯けるけど。
>麻薬問題を抱えてる国が真剣に考えた末に出した結論
日本も対岸の火事で済まなくなる日がやって来るのでは無いかな？
事実を隠して今は取り締ってるのですよね。　遠からずボロ出るでしょうね。
今からうまく管理する手段を考えたほうが、頭良いでしょう。
嗜好品のオプション増やしても良いんじゃないか管理方法さえ確立できれば。
いい前例が有るのだから他国のこと研究するべきですね。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:37: ドラッグのない社会はない。
仮にドラッグ＝悪としてみても必要悪となる。
となると
自身と他者両方において一番害のないドラッグとなると
候補は大麻
逆はアルコール
151 名前： 144 投稿日： 2001/02/25(日) 04:46: >146
自分は海外生活経験あるので、他の人達のいうようなマリファナ
の身体への安全さは理解している。
いちおう基礎の医学も心理学も勉強してるしね。
化学物質をどこまで規制するかに関しては、その国の道徳的価値観が
非常に大きなポイントになってくると思う。
マリファナは非常に物議をかもしだす要素が強い。確かに身体的な
害は少ないが、逆に米国などのリサーチでは「無害さ、有益さ」を
強調するような明らかに婉曲されたものもあるし。
自分は「ハイになる」目的で使用する化学物質はもうたくさんだ、と
いいたいだけ。
酒の有害さはいわずもがなで、規制は強くあって欲しい。同じスレですでに
書いた。
149のいう通り、管理が問題。日本の行政のリスク管理能力が非常に低いことが
大・大懸念。はっきりいってこれが解禁反対の最大の理由。
だから現状の取締法でOK。議論前に進みませんが、終わり。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:51: 他のスレからのヒントを元に
人間は精神的な生き物だ、スポーツ、芸術、音楽、知的好奇心を
楽しむ事ができる、したがって人間が、ドラックという精神を
くすぐる部質に魅了されても、堕落と一言では処理できない。
スレ違いかな、参考までに。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:54: 自分は日本でマリファナ解禁になったら出国する。
２ちゃねらーには「逝け」っていわれるの承知だけどね。
こんな狭い国で、電車や隣の部屋から草の匂いがただよってきたら
たまらない。道端でマターリしてる人をみかけることも多く
なるんだろうな。日本の子供はお金もってるから、一日中
やるだろうね。
外国でもやる奴いるじゃないか、っていわれるかもしれないけど、
外国じゃ、そういう人達との住み分けがより簡単だから大丈夫。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:56: じゃあ、俺もしつこいけど最後にするよ。
ドラッグは社会にとっては必要なの。
しかし、日本のような接待やいっきの習慣のある国で
酒だけをコミニケーション用ドラッグとして使う現状がまずいと思っている。
実際、たくさんの人間がそれで死んでいる（殺される人もいる）し、苦しんでいる。
でも現状のままで酒の規制を強くするなんて無理でしょ。
だから大麻が必要だと考えてるの。
終わり。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 04:58: 酔っ払い、ヘビースモーカー、痴漢に強盗、
してみたい、住み分け。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/25(日) 05:57: >>153
酒におぼれている泥酔者がこれだけ町にあふれているのに出国したくならないの？
冷静に酔っ払いを見てみ、キチガイだよ。
見慣れてて何とも思わないだけ。
大麻はあんなふうにはならないでしょ。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/02/25(日) 06:10: 人間には二種類ある。
酒の飲める奴と飲めない奴。
酒の飲めない奴は人生のはいぼｋ
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 06:12: ↑中毒者特有のいいわけダナ。
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/25(日) 11:15: アル中おやじは日韓親睦ボランティアしてなさい。
160 名前： 153 投稿日： 2001/02/25(日) 12:38: >156
ええ、酔っ払いには辟易としています。電車のるときゃマスクしてるよ。
これで草も入るとますますろくなことにならん…ってこと。
だいたい両方やる奴のほうが多くなるだろうからね。
自分は酔っ払い擁護してるつもりないんだけど。
どっちがダメとか、そういう議論のレベルじゃないの。
161 名前： 解放容認派 投稿日： 2001/02/25(日) 13:00: ＞153
あなたは憶測で判断してる所を少し感じます。
両方やって周りに迷惑かける方、居ないとは言えないが
ごく少数だと想像できますが。
オーバードープの患者と対等してアレルギ－体質ができて
しまったのですかね。　それとほかの薬物を引合いに出さ
ずの論議は題目からして無理が在るかと思われます
いつも丁寧なレス感謝します。それではまた。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 00:01: age
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 14:07: 酔っ払いって大嫌い。
ホームの上から落ちたって助けなくていいよ。
大勢のクソガキが酔っぱらってる姿見るほうが
よほど病んでる社会だと思うね。

だいたいドラッグが酒と煙草とコーヒーしか合法じゃないから
こんだけ偏るんだよ。
酒飲まないやつは人生の楽しみを知らないなんて、バカなこと言って。
レストラン行けば、煙草の煙が充満してるし。

合法麻薬はどんどんやれで、非合法は名前を出すのもケシカランなんて
頭悪すぎだよ。
164 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/02/26(月) 18:17: 草が出回っても、世の中そんなに変わらないと思います。
悪くなるという意味で。
それから、禁止されている薬物がらみで医者にかかっている人だけを
つかまえて大麻をやってる奴は性質が悪いと言うのはちょっと違うと思います。
　やってはいけないことをやってしまう人なのだから、性質がわるいのは
あたりまえだとおもうんですが・・・。
　マリファナ歓迎論者の中にもあるある大辞典大好きという健康志向の人も
いるはずです。
165 名前： 解放容認派 投稿日： 2001/02/26(月) 19:46: は～い、巻紙は無漂白の物使ってます。
166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 20:09: なぜ人は酒を飲むのか。

なぜ大麻で犯罪者にならなくてはいけないのか。

全員が酒を飲まない。それはなぜか。
人を安くみる視観が安い社会を作り上げている
167 名前： 大麻の効用 投稿日： 2001/02/26(月) 23:41: 自分の思考をよりリアルに感じるようになります。
たとえば、子供の時に感じた新鮮な気持を味わう人も居るでしょう
色々な感覚もリアルになります、味覚もリフレッシュされ
おいしい物はよりおいしく、いただけます。

身体的な依存性はありません、ただ日本では禁止されています。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/27(火) 00:20: ＞子供の時に感じた新鮮な気持
いいね、元気でそうだな。
169 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/02/27(火) 00:23: 成分を抽出して飲み物に加工できないスかね？
何か、こう、わざわざ煙を吸い込んで・・ってのが
本格的ドラッグを想像させてすんなり受け入れられないんじゃあ？
　だから食事どきに飲めるようにジュースっぽくというか、
缶ビール感覚でいただけるようになれば抵抗が少なくなるように
思うのですが・・
　食事といっしょというのがみそですね。
うん、おれいまいい事言った！
170 名前： っていうか 投稿日： 2001/02/27(火) 01:09: 「大麻クッキー」があるよ。
アムステルダムにも、インドにも。

かなりキク。
171 名前： っていうか 投稿日： 2001/02/27(火) 01:11: アムスのは「スペースクッキー」、
インド（バラナシ）のは「バングクッキー」という。

かなりキク。
172 名前： １７２ 投稿日： 2001/02/27(火) 01:13: 突然ですが、１７２番はわたしがいただきます。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/27(火) 01:25: しまった俺もねらってたのに！
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/27(火) 08:25: 食べても捕まるの？・・・・だろうね、愚問でした。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 00:03: age
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 00:12: >>174
体には良さげだよね。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 09:40: 体に良いってことはないんじゃない？
ただ害はそれほどないだろうけど。

酒飲みに悪いやつは大勢いるけど、
草好きに悪いやつはいないよ、マジで。
178 名前： 名無しさん＠お腹へった。 投稿日： 2001/02/28(水) 10:25: 次期首相はマリファナ解禁を公約いてください。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 10:30: ＞177
アサからくっちゃいましたね。
180 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/02/28(水) 19:28: クッキーもいいスけど、やっぱ食事といっしょに取れなきゃイカンすね。
一発目はやっぱり、
炭酸入れて「ヘンプビール」とかゆう名前にして（ビールをかたるのが大事）
飲み会のときに「えーと、とりあえず生が・・山ちゃん飲めないいんだっけ
じゃあヘンプでいい？うん。俺もヘンプにしよ。ええとね生３つにヘンプ２つ」
のように自然にビールの代わりになるようにする。
この時点でやっぱり加工販売は免許制にしておく。
栽培採取所持なんかもこの時点では取り締まりの対象とする。
そんなのは麻に対する世間の敵意がなくなってから見直しということで。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 21:44: 麻に対する世間の敵意・・・

なるほど
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/01(木) 04:37: 葉っぱ解禁したらＳの需要が減ります
でもそれをしようとしないのが日本の政府です。
183 名前： 8823 投稿日： 2001/03/01(木) 04:49: 地方の過疎地のみで解禁にしたら過疎対策になるかな。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/01(木) 14:41: マリファナ禁止するなら、同じくらい中毒性と依存性のあるチョコレートも、非合法化しましょう。

「チョコレート取締法」制定きぼーん
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/01(木) 23:33: age
186 名前： うんちく 投稿日： 2001/03/02(金) 04:09: チョコレートには覚せい剤によく似た配列の成分が含まれてるんだよ。
だからチョコレート依存症の人がいる。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/02(金) 06:43: 酒は昔から蔓延してしまってるから、今更禁止したって無駄でしょう。

マリファナ禁止するなら～も禁止しろ的発言あるけど、
そういうのって、一度蔓延してしまったものは禁止しても効果が無いという
歴史があるからやらないだけと違うの？

１０年後になってもオランダやベルギーで問題が出てないようだったら
開放しても良いのかもね。

マリファナやりたければ先進国(ｗに逝くことだなぁ。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/02(金) 10:58: 日本人と麻の係わり合いは深く長いんだけどな～
189 名前： 大麻まめ知識 投稿日： 2001/03/03(土) 02:01: 「神道」発生時から
「麻吸い」という伝統儀式があった
190 名前： 改大麻まめ知識 投稿日： 2001/03/03(土) 02:10: 「神道」発生時から、戦後、GHQによって禁止されるまで、

「麻吸い」という伝統儀式は数百年も続いていた
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 20:49: あげ
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 21:38: 。

100 名前：名無しさん＠_＠投稿日： 2001/03/03(土) 21:30

けーさつのほうも
なぜゆえに
大麻が
取締まられているか
については
わかっていないのが現状

ま、お約束ドウリ
｢幻覚がー」
とか
｢禁断症状がー」
とかは教えられるが、

そんなモン
信じるやつは少数

で、どうなの？
193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/03(土) 23:35: まだ大麻と覚醒剤の区別がついてないようで。
なぜマリファナ「と」覚醒剤の取締りが厳しい事が誇りなのか、
まったく読み取れない。つまり大麻＝悪、という事はあなたの前提
条件として刷り込まれちゃってるのだね？　それならなに言っても
無駄でしょうな。
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 02:47: すまないが、君達がなにを言っているのかさっぱりわからん。

なぜ日本で現在、大麻が非合法とされているのかといえば理由は大きく２つあって、
ひとつは周辺国がこぞって禁止としているから。
もうひとつは日本が輸出立国だからだ。

仮に日本で大麻の個人での使用が合法化されたとすると、
　１．大麻使用を目的とした周辺国からの流入
　２．貿易相手国からの経済制裁（輸入制限や制裁関税というよりは、不買運動）
は容易に予想可能でしょ。

EU圏のように、ある程度マリファナが一般に浸透している地域では
公認化する国ができたとしても、そこに使用者が集中する可能性は低いのだろう。
せいぜい観光客くらいか。

だが、アジア圏のように所持だけで死刑とするような国があるほど
対応が厳しい地域に囲まれている場合には
近場で最初に合法とした国に使用者（含む予備軍）が大集合する危険がある。
特にそれが日本であった場合は、ついでに手段を選ばずに金を稼ごうとする奴らが
今以上に集まるだろう。
彼らにとっては、仕事ははかどるわ吸ってもつかまらんわで一石二鳥だ。
流入をコントロールできるかどうか、治安の悪化と比較して合法化のメリットが
大きいかどうかが問題だ。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 02:47: もうひとつの問題は、日本製品ボイコットの可能性だ。

１にも
　＞欧州連合（ＥＵ）としても、麻薬流通は犯罪組織の収入源になるとして
　＞取り締まりを強化しており、今後、両国への非難が高まりそうだ。
と書いてあるぐらいだ。EUは反発するだろうね。

観光立国なら多少非難を受けようが、草めあての観光客さえ来てくれれば平気かもしれんが
輸出国はそうはいかん。不買運動でもおきればとんでもないダメージになる。
日本に対しては人種的な偏見も手伝って、強烈に攻撃される可能性が高いよ。

比較的マリファナには寛容だとみられるアメリカでさえ
大統領になるときには「口に含んだが吸い込んではいない」と言い訳しなきゃならんほどだ。
やはりタブーではある。
だいたい「クジラを殺すから経済制裁するぞ」と言い出すような国だ。
自分達のことを棚に上げて、大喜びで日本叩きをはじめるだろうね。

これらのリスクをおかしてまで先行して解禁するメリットがあるのかい？

もし可能性があるとすれば、周辺国と輸出相手国が先に合法化してからだね。
日本国内だけでいくら解禁しようとがんばっても無駄だと思うぞ。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 07:13: ねえ、アジアじゃ大麻に厳しい法律があるけど、
実態はタバコのように大麻を吸ってるんだよ。
大昔からあるんだからアメリカ大陸から持ってきたヨーロッパとは歴史が違う。
田舎じゃＥＣ圏よりおおっぴらに道端で吸ってるよ。
わざわざアジアから大麻を吸いに、大麻を流通させにくるわけないでしょ。

あと経済制裁だけど、それは国民の理解があってできることだよ。
アメリカ人で捕鯨に賛成する人は極少数だけど、大麻開放を望む人はいくらでもいるし、
大麻絶対ダメ！の方こそ少数派だよ。
大統領がいい訳したのだって「大麻＝悪」だからではなく「大麻＝違法」だからだよ。
国がバッシングしようとしても国民がついてこないよ。
だいたい日本相手に「本当に」経済制裁できるような国はないよ。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 07:23: >>195
わはは、東南アジアじゃ禁止なんて有名無実もいいとこ。
それが物価の高い日本にわざわざ来るワケがない。
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 12:01: >>197
でも、大量にいる不法滞在外国人が
物価の高い日本にわざわざ集まって来るのはなぜ？
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 12:16: >>198
馬鹿？
大麻は地元で安く吸えるのにわざわざ日本に吸いに来るわけがないってんだろ
犯罪は地元より日本のほうが割が良いから来るんだよ。
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 12:49: >>196,197

アジアでは黙認されてるってほんとか？
毎年かなりの人数がつかまってるそうだし、旅行者で死刑になっとるのもいる。
そっち方面の旅行好きの奴にきいたが、昔よりはきびしくなってると言ってたが？
もちろん国によってちがうだろうがね。
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 13:07: まずは大麻か
でつぎはなに？アヘン？ハシシ？
どこからがよくてどこからがだめ？
202 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 13:32: >>201
ハシシがなにかわかって言ってんの？
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 13:39: 次は覚醒剤だよ
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 14:45: >>194

バカ？
周辺諸国（特に東南アジア）に指導？して、禁止させたのは、
他のどの国でもない｢日本｣じゃねーか。

もちっと勉強しろ。
205 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/04(日) 14:46: どこからどこまで、か。
健康と社会生活にさわりがあるものはだめ。
アヘンはだめー。
ところでハシシて大麻樹脂のことじゃなかったっけ？
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 15:19: >>204

それは事実か？よけいなことをしたもんだ。
それならなおさら日本が先に合法化できないのでは？
これまでの法律によって拘束されたり死刑となった者たちから
賠償請求まではされんだろうが、そうとう反発あるんとちがう？
207 名前： 現法はキビシ過ぎ 投稿日： 2001/03/04(日) 15:31: >>194
内容の濃いレス非常に興味深く読ませていただきました
切口の違う視点、新鮮な刺激になりましたよ、同意できる点もありますが。
１）の解禁時の大麻使用を目的とした周辺国からの流入
これは考えづらいですね、すでに既出してますが近隣国は法律が有っても野放し状態
な地域が多数見受けられます、１の論理ならその地域に愛好者が集中するはずです
しかし、そんな事実は伝わってきません。
２）この論点は相手輸出国が解禁してないのが問題だと言うことですよね。
まず、アメリカを引合いに出しますとマリファナを試したことがある割合が
12歳以上のアメリカ人の（33%）と言うデータも有りクリントンの退陣前に
規制緩和を提案してるのが実体です、もし少量の所持が発覚しても州により
違いが有りますが駐車禁止程度の罰則です。
EC方面もそれ程の過剰反応は考えくいのですが、ECの多数の国が大麻を黙認
していますし、積極的に他の分野（医療、エコ資材）に利用されつつあります。
只、重大な貿易摩擦がまた起きれば突っ込まれる可能性は無いとは言えないでしょうが...。

＞欧州連合（ＥＵ）としても、麻薬流通は犯罪組織の収入源になるとして
＞取り締まりを強化しており、今後、両国への非難が高まりそうだ。
このニュースソースは日本の記者が付け足した物に思われるのですが、
オープンにすれば犯罪組織よりも市場経済に組込まれる物ではありませんか？
208 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 16:30: ■　大麻関連スレッド　■

薬板
日本での大麻解放運動Ⅱ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=981997980

DTP板
★いい加減に環境破壊やめたら？★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtp&key=980662029
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 17:50: 薬板の住人が大喜びのようだな。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 17:53: だいたい，現時点で違法とされている薬物をやってる時点でドキュソ
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 17:57: 無害なものを違法とするほうがドキュソ
212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 18:25: よっぽど麻薬がお好きなようだな
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 18:44: 仮に身体に害がないとしても、ある程度の依存性があるということで
社会的に何らかの害を及ぼすことは充分に考えられる。
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 18:51: >>213

社会的に何の害もないものなど
この世の中には殆どない。

依存性が全くないものなど
世の中にどれくらいある？
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 18:57: ラリっちゃってるやつには何を言っても無駄無駄
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 18:59: ヤク中逝ってよし
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 20:34: アルコール酔いより態度良いよ、だいたいバレ無いトンでても。

だから依存性は無いと何度も書込まれているよ。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 21:28: まあ、
日本人は
マナーが
守れない
人種だからなあ。

自制できない。

禁止されないと、
自分をコントロールできない。

酒といい、
タバコといい、
携帯電話といい。

この点が問題かな。
219 名前： ＞217 投稿日： 2001/03/04(日) 21:38: ＞アルコール酔いより態度良いよ、だいたいバレ無いトンでても。
と
＞だから依存性は無いと何度も書込まれているよ。
の繋がりが分からない。

ラリッてるときのタチの悪さと依存の強さはまったく別の話だ。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/05(月) 00:07: で、大麻の何が問題で禁止されてるの？
酒、タバコのほうがタチ悪くねーか？
221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/05(月) 09:20: >>220
ちゃんと読んでから発言しろ。
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/05(月) 22:09: どう考えても酒、タバコのほうがタチが悪い。
223 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/05(月) 23:11: 解禁の方向に向かわせるには、世論を変えることが第一と思うけど

実際どうしたらいいんだろう。

現実は興味を持つことも悪という風潮でしょ。

お互いがどういうもんか知らなきゃ、話し合いにもなんないよね・・。
224 名前：投稿日： 2001/03/05(月) 23:36: なぜ大麻が麻薬と認定されたのか？
なぜ覚醒剤が麻薬に分類されなかったか？
そもそも麻薬という言葉はどうしてできたのか？
このことについて調べてみよう。
225 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 01:02: なんでみんなそんなに麻薬やりたがるの？
226 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 01:05: >>225
そりゃなんでゲームをやりたがるの？とか
なんでインターネットをやりたがるの？
といっしょ。ナンセンスだよ
227 名前：あ投稿日： 2001/03/06(火) 01:24: http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 01:29: ↑大麻から税収とれば少しは減るか？
229 名前： 194 投稿日： 2001/03/06(火) 15:00: >>207
書き捨てのつもりで忘れていましたが、まともなレスもあるようなので再度。

１）の近隣国というのは、
現在ですら不法な滞在が問題となっている北東アジア人を想定していました。
東南アジア圏での一部黙認化については承知していますが、北東圏ではまだ厳しかったはず。
彼らが東南アジアのそういった田舎に行かないのはごく当然です。
それこそ大麻が目的にしかならず、金が尽きれば終わりだから。

これが日本で開放された場合、
草がいくら高かろうとそれを上回って余りある稼ぎがあれば良いだけの話で、
あわよくば故郷で一生遊んで暮らせるだけの収入を得るチャンスもある。
犯罪を選んだとしても刑罰は軽い。来ない手は無い。

規制の厳しい日本でさえも、何とかして使用しようとする情熱のある人達は一定数存在するし
解禁あるいは黙認されている地域に行ってみる人達も少なくないわけです。
北東アジアにもそういった熱意があり、かつ貧乏から抜け出したがっている人々が
ごく少数だとは考えにくい。

旅行で通過してくれるだけなら問題ありませんがそうもいかんでしょう。

もちろん大麻の開放だけが原因で、流入が増えるとは言いません。
しかし、「複合的な理由のうちの一つ」にはなりえます。
日本の特殊事情。ここが問題です。

現在のように不法滞在者に対する反感が高まりつつある状態では、
ほんのわずかでも流入が増加する可能性を増してしまう法改正に対し
支持が集まることは考えにくい。

あなた方のなかでは、そんなことで絶対に不法滞在者は増えないとの
共通認識があるようですが、それではたして一般人を説得することは可能でしょうか。
230 名前： 194 投稿日： 2001/03/06(火) 15:00: ２）については、さほど付け足すことはありません。
皆さんの文章中には私にとって初見の部分もあり、認識を新たにしました。

ただ、一つ言えることは、
相手国内の容認派と非容認派の人数の比較は意味が無いということです。

政治に直接影響力を行使できる少数派
（どんな理由でもよいから輸入を制限させたい産業。自分達がマリファナを使用してても関係無い）と、
大麻開放を理由に日本を攻撃することには反対の多数派（容認派）とがいたばあい、
結局どちらの意見が通るかは明白です。

産業界の意向は無視できないし、国益にも合致するが、
容認派の人達が「日本を守るために」団結するとは考えにくい。

ただし、日本の開放の度合いが「合法化」ではなく「規制緩和」にとどまり、
アメリカの規制よりもやや厳しい状態にするのなら、回避可能でしょう。

その程度を目指してみては？
231 名前： 194 投稿日： 2001/03/06(火) 15:01: で、本題。

本気で大麻を合法化したいと思っている人達（もしいるのなら）に
ぜひ考えてもらいたいことは、

「東南アジア、EU圏等、多くの国で大麻はずいぶん長い間事実上黙認されている。
にもかかわらずそれらの国々が、いまだ合法化に踏み切らないのはなぜか？」

です。

日本と同様に、それらの国にも法改正にはいろいろな障害があるのでしょう。
しかし日本よりは遥かに合法化しやすい環境であるはずです。

私としては、国内だけの問題ではなく、対外関係への配慮があるためと
推測し指摘したつもりです。

もしくは、禁止のまま黙認としておいたほうが、いざというときに
都合が良いのかもしれません。（別件逮捕等）

どちらにせよ、彼らですら合法化できていないものを、この国が先行して
開放することなど現実的でないというのが、前回と同じ結論です。

可能性があるとすれば規制緩和ですが、罰則を重くする改正はよく聞きますが
軽くする改正はあまり記憶にありません。
賛成する議員もいないでしょう。現状では。

やはり、日本は他国より後となるでしょう。
周辺と交易国さえ先に解禁してしまえば、障害はなくなり
国内への説得もはるかに容易になるとも言えます。
もちろん、先にオランダやベルギーでの実際の金の流れや治安、
健康等への影響を調査、判断すべきなのは言うまでもありません。

本当にうまくいってるのかい？　オランダは。
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 22:00: >210
>だいたい，現時点で違法とされている薬物をやってる時点でドキュソ

日本にはこーいう、自分の頭で物事を判断できず、
「合法は非合法」でしか物事を見ることができない人って多いでしょ？

たとえば、夜中に車が一台も通ってない交差点で信号待ってる人。
右見て、左見て、安全だと思えば、渡ればいいじゃんって思うんだよね。
（車は別ですよ。車は信号にはかならず従わなくてはいけない。）

渡ったところで、逮捕されないだろ？普通。
事故にあったら、渡った人間の過失を強くすればいいんだよ。

草もそうしてくれ。
いちいち吸ったぐらいで、逮捕すんなつーの。
233 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/06(火) 22:01: 「合法は非合法」→「合法か非合法」
234 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/06(火) 23:48: いろいろ意見がでているようですが、私がここで言いたいのは、
「大麻自体は強固に反対したり、賛成したりするほどのものではない」
と、いうことです。
あくまでも大麻自体は、の話しですが。
その事を念頭において考えるべきではないでしょうか？
235 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/06(火) 23:52: 周りがかわんなきゃムリでしょ
それでもフルオープンにはならないと思う
てゆうかさせないと思う国が
あと今日本でやってる人
被験者としての意見は貴重だけど
表にでられないのはやっぱり戦力になんないよね
それがいたいな
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 00:01: 日本は現実にそぐわない法律を
平気で国民に押し付ける、
バランス感覚のない国である点にも
問題があるんだな。

「悪法も法なり」と開き直らないで、
「悪法だから改善する」を実行するべきなのだ。

まあマスコミの洗脳は相当なものらしく、
上で誰かが言っていたように、
例えば大麻に
｢興味をもつこと」すら
許されない現状ではあるが。

一方的に押し付けられる情報に、
確かなものは少ない。

※普通、「大麻で逮捕」というのは
少しおかしい事に気がつこう。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 00:42: age
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 07:18: 欧州で若者の飲酒問題が深刻化（スウェーデンニュース）

世界保健機関（ＷＨＯ）は、欧州で若者の飲酒問題が
深刻化し、酒による死者数が急増しているとの報告書を
発表し、各国で酒類の広告を減らすなど対応を
急ぐべきだと警告した。

欧州２０カ国以上の学校現場における酒・麻薬の実態を
調査している「ＥＳＰＡＤ」によると、各国の中でも特に
アイルランドで若者の飲酒傾向が最も強いといいます。
同国では若者の飲酒は深刻な社会問題に発展しており、
先週保健・児童相が国民に対し「飲酒問題の現実に
目を向けよう」と呼びかけたほどでもあります。
239 名前： ななななし 投稿日： 2001/03/07(水) 08:05: 大麻ってタバコや酒よりも体に悪いの？
タバコ吸い始めて何年もたつが少しづつ体調が悪くなってきてる。
既にニコ中なのでやめるのはしんどい。こんなの国で売るなよ。麻薬じゃねーか。
酒は苦手、缶ビール一本で吐ける。
アルコールは人によっては猛毒です（毒素を分解出来る酵素を持たない人が大量に摂取すれば死に至る）。
日本で認められている嗜好品ってどれもろくなもんじゃないと思う。

で、大麻はどんな副作用があるの？
吸いすぎると酒のような幻覚症状や記憶障害とかあるの？
それとも発狂して死ぬとか。
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 09:50: 麻薬密輸トンネル発見、対メキシコ国境で（米ニュース）

メキシコとの国境に位置する米アリゾナ州ノガレスで、
メキシコ側とつながる麻薬密輸用トンネルが見つかった。
米国の税関当局が発表したもので、同時にメキシコ側の
トンネル出口で、コカイン約３８０キロ（末端価格約７億
６千万円）が押収された。逮捕者などは出ていない。

ノガレスでメキシコと米国を結ぶ麻薬密輸用のトンネルが
発見されるのは1995年以来6回目。これらはすべて過去に、
下水道など公的に利用されていたものです。 1999年には
メキシコ・ソノラ州ナコと米アリゾナ州ナコの間にも似たような
トンネルが見つかり、現金約150万ドルとコカイン約1180キロが
押収されました。
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 10:12: キューバで葉巻フェスティバル始まる（キューバニュース）

高品質な葉巻の生産地で知られるキューバで、１週間に
及ぶ葉巻フェスティバルが開幕した。世界中の愛好家が
集まり、葉巻農家や製造工場の見学、新銘柄のお試し会
などを楽しんでいる。フェスティバルは、輸出量を増加させる
狙いで葉巻業界が毎年開いている。

キューバは「コイーバ」など最高級の葉巻で知られますが、
最近は干ばつなどで品質が落ち気味といわれています。
輸出量も1999年に1億4800万本だったのが、昨年は
1億1800万本と3000万本落ちこんでいます。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 10:33: シェークスピアに麻薬の力？パイプにコカイン残留（英ニュース）

シェークスピアが数々の名作を生み出した陰には、麻薬の
力が働いていたかもしれない。南アフリカ共和国の学者らが、
こんな仮説を発表した。シェークスピアの生家付近から
見つかったパイプのかけらに、コカインなどの残留物が
付着していたことがわかったという。

18世紀から19世紀にかけて活躍した詩人のコールリッジや
バイロンは、薬物の助けを借りて作品を書いたといわれて
います。シェークスピアについても、幻覚性の薬物を使って
いたか、少なくともその効果を知っていたとの説があり、
作品の中に薬物に関連した記述があると主張する学者
もいるぐらいです。
243 名前： 校倉木造 投稿日： 2001/03/07(水) 10:52: 　日本でも法律上は大麻の中の「カンナビス・サティパ・エル」だけが取締対象なので、「カンナビス・インディカ」「カンナビス・ルーデリアス」は同じく
麻薬成分THCを含んでいても取り締まることはできない。
　ただ、捕まった奴らやその弁護士が根性なしなので、なんとなく「カンナビス」所持者全部が捕まって有罪になってるだけ。

　取り締まり対象の「サティバ」は、そもそも北緯30°以北では自生できないのだ。北海道で野生の大麻取って捕まる奴もいたようだが、とてもとても北海道
でサティバなんて自生できない。

　だからほんとは、日本もマリファナ(カンナビス・インディカ)解禁国であるとも言えるのである。　まぁ、根性ある奴は栽培して最高裁まで争ってみてくれ。
私は酒が好き&メンド臭がりやなのでマリファナに手は出さないが。(←じつはただのヒキョー者かも ^_^;)
244 名前： 昼休み 投稿日： 2001/03/07(水) 11:43: 過去スレからずーっと読んできたが
草を他のドラッグと同列に考えているヤツの多さの驚いた（しかも２ちゃんで）
この際はっきりさせておくが、オレは１５年来の愛好家で○務員だ
こんなもんを害を理由に規制する根拠がさっぱりわからん
裁判所お墨付きの安全嗜好品だってのに・・・
国家による洗脳ってのはホントに恐ろしい

「だったらカミングアウトして解禁を主張しろ！」っていう
意見があったが、今の法律の下でそんなコトできるわけねーだろ
即、逮捕＠実刑だよ
何年か前に同士（そいつも公○員）が挙げられたんだよ
でもそろそろ出てくるみたいなんで草パーティーだな
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 13:48: ざっと読ませてもらいましたが、
日本でこの手の議論をするのはまだ早すぎるみたいですね。
肯定派は置いといて、否定派の認識が無茶苦茶すぎます。
あと10年も経てば随分変わるとは思いますが。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 15:48: 始めから読まして頂きました
嗜好品としての大麻の解放も当然のことだと思いますが、
医療目的及び工業材料としての大麻の有効性は
世界中で注目されているにもかかわらず
日本での研究はとても遅れています
将来的にはとても有効な資源を早いうちから研究していくのは
国家としての使命なのではないでしょうか？
また嗜好品としての使用についても現段階では
研究が非常に難しい状況です　研究もしていない物を
何故危険だと言い切れるのでしょうか？
これこそ国家による不当な権利の剥奪といわずして何というのでしょうか
247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 18:03: >>180のノンアルコール大麻ビールにかなり萌え。
全然健康的じゃん
そんな時代がこないかな。
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 18:09: 少しづつでも大麻への理解を広めていこうじゃありませんか。
ここでの書き込みも無駄ではないよ。
現に私はこのスレで大麻の認識が180度変わりました。
やった事無いんだけどね（藁
249 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 18:48: っうかこの話しはまだ早いと思うよ日本には
250 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/07(水) 22:56: 特別な機械好きではなくてもパソコンでインターネットをする時代になった。
メジャーな商業メディアで扱われることのないこの話題をあげるには、
ころあいだと思う。
251 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 22:57: 犯罪者予備軍
252 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/07(水) 23:15: おれ２５０
おれは日本在住の人たちに大麻を吸ってみろとかいう気はまったく
ない。
自分でも吸う気はまったくない。
なんででしょう？
答えは
　あんなもんで逮捕されるのは割に合わないから。

でも解禁されてる国にいったらやってごらんなさい。
あんなもんの意味がわかると思うよ。
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 23:24: age
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 23:40: 通常生活している状態で｢吸いたい｣と思う状況が発生するのか？
わざわざ犯罪行為を犯してまで吸う価値があるものなのか？
255 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/07(水) 23:43: >>254
ないでしょ。
あればやるけど、なきゃないでいい。
この程度のものでしょ。
だからいいんじゃないですかー。
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 23:45: >>254
美しい景色をより美しく感じるために
楽しい音楽をより楽しく感じるために
おいしい食事をよりおいしく頂くために
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 03:28: 周囲が解禁するまでむりだというのはその通りだと思う。

つーか、別になくてもぜんぜん困らん。
258 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 05:12: 酒が飲めない人は結構望んでるんだよ。
だってみんな親睦を深めるのに酒を使うじゃん。
無理やり飲まされるとすっげー苦しむんだよ。
ただ気持ち良いから大麻というだけじゃないんだよ。
259 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 05:41: 本当の所、大麻ってどうよ？
酒乱で暴力は普通だが人殺しってのはニュースになるくらい珍しいだろ。
大麻で逝ってる奴が他人に危害を加える危険は酒と比べて如何なもの？
260 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 05:57: 大麻はラヴアンドピースの象徴だよ。
暴力的な気持ちになる奴はいないよ。
車を運転しないかぎり人に危害を加える危険はないと思う。
261 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 06:12: >>260
其れは言い過ぎ。
適量を逸脱すれば攻撃性の増大や健康被害が有るとされている。
最近出回っている大麻製品は大昔に比べると濃度の桁が違うということだし
アルコールと同じかそれ以上に適量を逸脱し易いのではないかと勝手に思っているんだが。

結局の所、
大麻支持≒アルコール支持ってところか。
262 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 06:24: >アルコールと同じかそれ以上に適量を逸脱し易いのではないかと勝手に思っているんだが。
欧米ならともかく、日本みたいにでろんでろんになるまで飲む国で
アルコールと同じかそれ以上に適量を逸脱し易いわけはない。

>適量を逸脱すれば攻撃性の増大や健康被害が有るとされている。
で、ソースは？　こういうのはネガティブキャンペーンとかあるからね。
健康被害は否定しないが、酒タバコよりはましだろうね。
263 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 06:39: >>262
攻撃性の増大については、大麻安全派は無いと言い張るし
大麻製品＝麻薬派はアルコール同様に有ると言うんだよねぇ。

つたない経験からすれば、弊害の無いものは無い筈で、
この話は、大麻の安全性と大麻製品の危険性が衝突してるんじゃないかと思うのよ。
安全派は前者でネガティブ派は後者ね。

>欧米ならともかく、日本みたいにでろんでろんになるまで飲む国で
>アルコールと同じかそれ以上に適量を逸脱し易いわけはない。
要は量の問題で、大麻と酒タバコの健康被害の程度の違いは
やってみなきゃ分からない、実験室の中だけの比較だけでは測れないと思う。
適量を逸脱するかしないかは、アルコールは影響の出やすさが商品によってまちまちだし
大麻製品もものによるのだろうから、
やはり社会的な規模で考えないと話にならない。

大麻安全派はその部分を跳躍しがちに見える。
264 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 06:49: って振った話題と全然違う事書いてるな。
宇津だし脳
265 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 06:56: 攻撃性については水掛け論になるからやめとくとして、（経験上俺は感じたことはないが）
アルコールは飲んでから効くまでのタイムラグが長いが
大麻の場合は（喫煙だと）短いからコントロールはしやすいね。

ま、どっちにしてもきちんとした研究もなく絶対だめ！じゃなく
オランダなどを見た上で偏見なく現状維持か規制緩和かを判断して欲しいね。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 06:59: 今までニュースに酒＆ハードドラックが原因で事件事故が起きたと
何度も見たことは有るが、大麻で事件事故は無いですね。
十分に立証してるんじゃ無いかな。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 07:10: 煙じゃなくてもいいからやってみたいな
クッキーや大麻ビールがよさげ。
ところで西洋で大麻が悪者になった元々の理由ってなんでしょう？
宗教かな。
268 名前： 名無しさん＠お腹おっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 07:11: フランス紙ルドモンドの報道。
国立保健医療研究所の研究報告によると
「身体依存性」「精神依存性」「神経への毒性」「社会的危険性」
などの各項目ごとに調査した。
アルコールはヘロインやコカインと並ぶ最も危険な薬物と位置付けられた。
タバコは鎮静剤や幻覚剤と並んで、二番目に危険性の高いグループ。
大麻は最も危険度の小さい三番目のグループに入った。

ま、この報告を信用するしないはともかく、
日本もタブーにして済ますのではなく
きちんと研究した上で判断してもらいたいと思いました。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 11:15: 全体的にクソだ。
270 名前： 校倉木造 投稿日： 2001/03/08(木) 11:28: 　過去に「マッカーサーの政策で大麻取締法ができた」という書き込みがありましたね。
　これは事実で、つまりそれまで日本は完全自由化だったのになんの問題もなかった、ということなんです。
　道徳的な悪でもなく、禁止もされておらず、ただ「酒のほうが手早く酔える」ということで、とりあえず麻薬効果は「麻酔い」という言葉がある通りわかってはいましたが、あまり興味を示さなかったんですよ。

　そんなもんなんです、日本人にとっての大麻って。

　
271 名前： 校倉木造 投稿日： 2001/03/08(木) 11:29: >270
　×自由化→○自由
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 11:33: >>270
>そんなもんなんです、日本人にとっての大麻って。

どんなもんなのかわからん。
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 11:38: 医療大麻を考える会のHPてどうなったのか？
閉鎖？？
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 15:15: 麻田っていう名字、イカすよね。
女子マラソンの代表だった人の出身高校の名前が
大麻高校だよ。イカす。
275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 19:16: やったらわかるよ。俺は酒もタバコもハッパのお陰でやめたね。
否定してるヒトがやったらバットでしょうけど。
276 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 22:46: 音楽がたまらなく好きになるね。
日本の音楽は、あまり「とび」を考えてないのがよくわかるよ。

それに比べて、Dead、Pink Floyd、Allman Brothers Bandなんかは
もうたまらんよ。
本人たちもキメてるから、音楽の世界にどっぷりはまれるんだよね。

レゲエを好きになる人も多いけど、俺はあんまり好きじゃないな。

最近の音楽は草よりケミカル系にむいてるよね。
277 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/08(木) 23:09: 酒は後の副作用がきつくていやなんだよ。
解毒に肝臓がフル回転させられるのもダルイ。
麻があればなあ。
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 00:53: 麻子（まこ・あさこ）
279 名前： 275 投稿日： 2001/03/09(金) 09:27: >276
同士！俺もALLMAN、DEADが好き。たまらんね。しあわせだー
あれぞ音楽だよ。マイルスも好き
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 11:38: >>275･276
万引きした中学生みたいに調子こいてるのはみっともなくてイヤだ。
大麻なんて吸いたくなくなる。
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 14:09: バイオハザードにでてくるグリーンハーブって
やっぱり麻なんですかね（ﾜﾗ

あれなら体力回復も納得だ
282 名前： 276 投稿日： 2001/03/09(金) 19:06: ＞279
一度、本場のライブを見に行くといいよ。
前座までは会場内での喫煙（たばこ）はやたらと係員が注意しにくるけど
客電が消えて、Allman Brosが出てくると
会場中ライターの火がつくんだよ。
隣からジョイントがガンガン回ってくるんだから。
もうそうなったら止める係員はいません。

アンコールで、Whipping Postやるんですよ。
1曲で40分だぞ。

これで終わりか？と思うとまだまだ続いていくんだよね。
もぅ、時間の感覚がおかしくなって、会場中、どっぷりはまってますよ。

最近ならPhishだね。

あーキメてライブみてぇな。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 19:09: ＞280
そうかぁ、「俺は悪いことしてるぜぇ」みたいな感じがします？
ただ単に、音楽と93は相性がばっちりだよって
言いたかっただけなんだけど。
284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 21:21: >２７６　どうも！俺は見たことないからＬＩＶＥ。見たい！部屋でスピーカーの前に
座って聞いてる。もうそこは宇宙。キメテー！インストの曲ていいよね。
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:02: agete
286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:04: すってすってすいまくれ
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:07: 草系サイト嵐の吹き荒れる中
いったい日本にどれだけの大麻愛好者がいるのだろう？
俺はそーとー数の同志が眠ってるように思う

さて　どうすれば団結できるのか
この問題に関してはまずカミングアウトしなければならず
カミングアウト＝麻薬中毒者の図式があるのが現実である
しかしいつか誰かが動かないと何も変わらない！

いろんな意見を聞きたい
UGに潜ってコソコソすんのはもーいやだ！
草ぐらい自由に吸わせろ！
288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:15: 覚せい剤入手法，新しいルートを探索中。誰か紹介して。
289 名前： yomiuri 投稿日： 2001/03/10(土) 14:16: 手に入らないほうが幸せだって！！
なんでも簡単に手に入る状況から抜ける方法のほうが知りたい。
290 名前： だめ人間 投稿日： 2001/03/10(土) 14:17: 薬座と仲良くなるのが一番手っ取り早いです、しかし、仲良くなりすぎるのは禁物です。
ソレが嫌なら・・・自分で捜しましょう。
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:29: 渋谷まで来られるかい？
割と良心的な付き合いが出来るプッシャーのＫＴ教えてあげたいとか思う
けど、やっぱり見ず知らずの他人に教える事じゃないな。うん。

用心してなきゃクスリとは長く付き合えないな。やっぱりヤメるさ。
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:30: 自分でつくれば？>>288詳しくはいえないけど、全然簡単そうだよ。
やったことないけど。まずはナ○○を買ってきて…

っていうか日本の者部は８９３がらみが多いから高いよ。
だったらナ○○大量服用でがまんしたら？安いよ。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:33: >>288
生活変えなきゃ。わたしもＳ、紙、ヘロ、コーク、９３、８４４、
なんでも入る環境にいたけど、生活変えたらだんだん連絡が取れなくなって、
今では昔覚えていた携帯に電話しても、どれももう使われていない番号に
なっている。今更、新規のルートを開拓する気力はないから、ちょうどよい。
294 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/10(土) 14:37: なんでｓの話しになってんの？

よそいけ。
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:40: みんなＳはポンプなのあぶりなの？どっちがいい？
296 名前： だめ人間 投稿日： 2001/03/10(土) 14:45: 今風ならあぶり・昔風ならポンプ
297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:47: 　大変！ッス
“ポンプ”だけがなぜか手に入らないッス

すいません　まじめにいかせてもらうッス
モノ自体（S,X,L,チョコ･･････マイナーもの？まで）は入手できるッス
なぜかポンプはみんな持ってないッス　もう持ってるのは針曲がってるッス(泣き)
先輩ッ!!　なんでもいいので情報いただきたいッス　はやく帰りたいッス～
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 14:51: 過去ﾎﾟﾝﾌﾟ現在ｱﾌﾞﾘやっぱﾎﾟﾝﾌﾟの快感はｱﾌﾞﾘにはまねできないよね！ﾎﾟﾝﾌﾟ恋しい
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 02:47: age
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:02: やだねったら　やだね　覚醒剤！　いいこと無いよ
Ｓやってる奴は不幸せ者が多いよ　俺の廻りにはね。

クサは人畜無害だよ！　上のＳ話コピペだなここにも北の工作員が居るのか！
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:03: クサはニコチンの吸収量がタバコより多いです。
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:07: タバコ並に本数吸えませよ、水パイプと言う良い物もあります。
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:12: かっこいい水パイプの作り方・・・
1.かっこいい入れ物を買ってくる。
2.かっこいい吸口と受け皿を作る。
3.かっこよくぶっさす。
で、できると思うがどうだ？
304 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:14: 覚醒剤やってセックスしたらほかの薬なんて必要ないと思うしここでの議論はそれ以上の薬がありますのん？教えて下さいな
305 名前： だめ人間 投稿日： 2001/03/11(日) 03:15: 今都内で入手できるネタは良いやつなのかな？時期によって混ぜ物があったりするとあぶった時変な味がして異物がアルミに残るしさ。もう四ヵ月してないけどここを見てたら又やりたくなっちゃったよ。あのハイハイハイハイ来ました来ました！って感じが懐かしいよー。金が無いだけであったら又やるだろうな。ダルク行こうか迷ってたのにー！ちなみに今は眠剤とエフェドリンで我慢してるよ。医者も依存性のあるリタリンなどは出してくれないしね。実は依存のせいで鬱入ってるんだ。あーやりたい！でも注射は怖い。おくびょうな奴です。
306 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:16: かっこいいトビが味わえると思うよ！
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:18: ブー　Ｓはいけません！

自分がコントロール出来なくなると最悪な人生になってしまいます。
308 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:21: ここはマリファナを論議するスレッドです。

覚醒剤は論外ですよ薬板でも逝って馴合ってください！
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 05:57: そのとおり
Sだの覚せい剤だのと、
まるでマリファナと関連性があるかのような書き込みはやめましょう。
それと「トビ」とか「キメル」とか言うのやめませんか？
一般の人が見て引くのを目的としていると思うのですが、
引くというより寒いです。
それとももしかして、マジで、
マジでカッコイイと思ってらっしゃる？
310 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:11: 覚醒剤って日本みたいに法律で禁止されてる国って少ないの
アメリカとか大丈夫って聞いたんだけど
311 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:17: シャブを自分で精製して使用してる分には文句ねぇよなぁ。
なぁ？おい!どうなんだよっ？
312 名前： いちころ 投稿日： 2001/03/11(日) 06:20: 93は落ち系のいぶり方したしＳはスニフしかできなかった
（注射持ってない）しかし、あの、悪寒とノイズは今考えると
怖い。自分の姿をみてみたい
ほかに、いい組み合わせあれば教えてください
313 名前： な菜菜 投稿日： 2001/03/11(日) 06:22: あたしは
草とぽんぴーしゃｖ　相性良いけれどもね
其れって糞ネタなんじゃないのかなきっと
しゃｖ落ちてきたとき　まってり　焚いて　好い気持ちでストーン
ぽんぴー　あげようか？スニじゃ　おチンのも早いし、鼻痛いしつまらないでしょ
かといって、しゃｖ焚くのは勿体ないし-、ぽんぴーよりやばいダメージあるらしいよ
最新の研究結果じゃそうらしい。
草にもアップ系とダウン系あるしね。カクテルか　何がベストなんだろう？
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:23: おれは９３＋レキソが基本　たまにデパス　でもねちゃう。。。
花＋サイレが最高に好き。　ゆっくーーーーーーりまたーーーーーリ。
Ｓは当然打ってナンボ。　炙ると肺とかやられそう。再結晶するのよ？
蒸着って感じ？それなら鼻から吸ったほうが．．でも穴あきそう。
飲むと胃腸やられる（次の日ひどい下痢）Ｘのむと次の日たいへん。
うてーーーー！！
まわし打ち　は絶対禁止です。　水も別々に。。
315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:24: さきにどっちをきめるかで症状が違うと思う。
おれはＳさきにやって花やって初めて幻聴を経験したのかな？３年ぐらいまえ。
花さきやってきもちをもりあげてからＳいれると手が興奮で震える。
酒とＳの場合も酒が先だとＳがきかない。　Ｓやってからだと酒が効かない。
面白いよね。　どれか一つがいいって。
ＬやってからＳってのは結構好きだったなぁ　．
316 名前：投稿日： 2001/03/11(日) 06:24
317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 06:25: 俺は93にこううつざいにビールの一気のみで
M娘。のLOVEマシーンを一緒に踊る！！
たのしい、ひとときだね！
318 名前： 女体盛 投稿日： 2001/03/11(日) 06:27: 草と安定剤（りーぜ）は、良かったよ！

なんの音も聞こえない

Sは、やっぱ打たなきゃだめ
319 名前：投稿日： 2001/03/11(日) 06:34
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 15:29: またＳ中よそおった奴にコピペで荒されてるよ
バレバレなのに困った厨房だな。　大麻が論議されるのがそんなに怖いのかな？
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 15:36: 大麻解放スレを荒してる山崎厨房の仕業だな
どこでも早朝コピペ攻撃か　アルツ入ってるボケ老人かもな！
322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 15:51: あまりわらかさないでよ（≧▽≦）はは
おかしすぎてお腹痛いよ～
貴方のその一言でやったこと無い人か、へたれ
若しくは、世間で云われることを真に受けて
大して考えもせず
受け入れちゃう
自分を持っていない奴
だっつーのが、透けて見えちゃう！わかっちゃうのよ～　（大笑）

体内に入れるのに
スニッフだろうが
粘膜に塗ろうが
飲もうが
ぽんぷだろうが
お尻にしゃｖ液入れようが
吸収性/効く時間が違うだけで一緒だよ！

ポンプだと中毒になりやすいと
思い込んでて（イヤ、思い込まされているのかな-所謂,すり込みだね）
何れにしろぽんぴー怖がる人多いけれども、
わかってないね～　其れは関係ないの！
ウソだと思うならやって御覧
でも、あんたは止めといた方がいいね
あんたみたいなのは　おかしくなって社会に迷惑な事件起こしやすいタイプだから
323 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 16:22: コピペ荒しやめれ！
324 名前：投稿日： 2001/03/11(日) 16:26: 薬板の事情はよくわからないのですが、大麻開放を荒らしまでして頑なに反対する勢力ってどんな人なの？
売って生計立ててる人？
325 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 16:35: ８９３
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 16:42: タバコですらウザイのにこの上マリファナなんか解禁されたらたまったもんじゃない。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:12: ネガティブ思想者に言いたい。
おまえらは、一度でもちゃんと解かろうとしたか？
親友が、一生懸命話す言葉を、聞いてやったか？

「マリファナ」って聞いた瞬間に、おまえの易い既成概念に、
とらわれて、耳に蓋しなかったか？

俺の周りにも居るんだよ、おまえらみたいな連中が、
「昔やったことあるし、知ってるけどあれはつまんないよ」
「マリファナ前に薦められたことあるけど、もうそいつとは、縁切ってやったよ」

縁切ってやった？ふーん。。救いようのない馬鹿のせりふだね。
それでおまえの勝ちか？話も聞いてやらずに、逃げ回って「友達だったけど、、」だと？
それは友達なんかじゃねえ、相手はお前にどう思われるかなんて承知の上で来てんだよ
友達ズラっしてただけなんだよ、おまえは、、

まあ、おまえらみたいな自分かわいいかわいい馬鹿には、友達なんていらねえよ
相手にとっちゃ結果的によかったろうよ

結局のところ、大衆の概念で脳みそ固まってるやつは、大衆の生活しか待ってねんだよ！

「おれもいつか、、」死ぬまで言ってろいつか、、そのうち、、
何の秀でた才能もないおまえを誰が拾ってくれんだよ。いらねえ
いらねえな

死ぬ前に「こんなはずじゃなかった、、、」って死ねよ
おまえが選んだ道なんだよ、こんなはずなんだよ
また人のせいにすんのか？少しでも険しい道を避けてきた結果なんだよ

おまえの人生なんて誰も責任とっちゃくれない、

人を否定する前に、おまえの人生全否定しろ。
328 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/11(日) 17:25: 覚せい剤？　ダセーよ。
よそいけ。
関係ねーだろここと。
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:40: この板に来るアンチマリファナどもは、リスペクトした友達だけではなく
大人の女性に相手にされなくて
ブサイクで喋るのが苦手で精神年齢の低いキチガイが多いですね。
お前らなんて子供にすら相手にされないんじゃない？
レイプで初体験を経験した犯罪者も多そうだね。
周りの人間からは軽蔑されて部屋に引きこもって、
ロリビデオを見たりギャルゲーでオナニーしたりしてるんだろ？
お前らはクズなんだよ。
330 名前： 名無しさん２３ 投稿日： 2001/03/11(日) 17:48: >>329
反対派もいろいろだと思うよ。
普通に育ってれば反対するのが自然じゃない？
Ｓの話ししてるやつは論外だけど。
331 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/11(日) 19:04: 同じ人間がＳ関係で何度も書き込みしてるよ
Ｓとハッパは全く別物です。
332 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:01: Ｓいやだったら、こんなとこにゴタゴタ書き込むのもやめて
どっか道の端の方で生ゴミにでも埋もれてろよ
カスどもが

ヤダーヤダー( ﾟДﾟ）」
ってか？ヴァーーーカ死ねって（縛
ってか？
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:22: >>330

>普通に育ってれば反対するのが自然じゃない？

それは、そー思う。
だが、｢普通に育っていれば、反対する」という状態が、
俺は、不自然だと思う。
（わかりにくくて申し訳無い）

いわゆる「常識」とやらは、もうちょっと疑ってもらわんと困る。

これじゃ、マインドコントロールされてると言われても仕方ないよ。
334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:34: 害基地の薬板の住人が相手されずに、ここまで出張して来たみたいだ。
気にしないでくれ大した発言もしないコピペ野郎だから。

日本も大麻をもう少し緩和してほしいね。
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:37: アンチマリファナ，オマエラ、ゴミ？
そうだよな？
だって何にもできないヴァカなんだもんな？

あーヴァカね、ヴァカなんだ（納得

燃えて死ね
ダイオキシンとか出すなよーーーってか（ぎゃははは
336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:50: ↑ヴ　ァ　ッ　カ　み　た　い　。
337 名前： すごい 投稿日： 2001/03/11(日) 23:51: なんかベルギー政府もすごい実験してるような。

仮にマリファナ自体はさほど実害ないとしても、
マリファナにあきたらず、次へ進むということには
ならないのかなぁ
まあ、５年位したら、このけ津段がよかったか・わるかったか
結果が出るだろう
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:56: 酒飲みが皆アル中になるとは限らない様に
大麻を好む人がジャンキーに成るとは限らないと思われますが。
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 00:45: ２ちゃんねるなのにもかかわらず
常識にしばられてるひとのなんと多いこと・・・
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 00:58: やはりマリファナの日本における常識は相当にねじ曲ってるな！
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 01:16: 安置って能書きヴぁっかでろくなの胃ねえな？

honntokasusikanokotteneeyo

こんなこっちゃ

やばいっておもわねえの・？

いい加減死んどいたほうがいいと思うよ？

だってどうひいきめにみてもおまえらのかんがえることってしょぼくって

おはなしになんないんだもんよ

だからおまえらヴぁかにもよめるように

ひらがなをたようしといてあげるね

たようってわかる？

いいや

もう
めんどくせえから
342 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 02:13: 言いたく無いなら書込むなよ、お前がショボすぎ！
343 名前：<