政府発表「株式を相続税の対象外へ」

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1 名前： 悲しきプロレタリアート 投稿日： 2001/03/07(水) 13:14: 新規取得分の株式については相続税対象外とするそうです。
これにより金持ち層の株式購入を促すそうです。

これは世紀の愚策ではないでしょうか。
一部の金持ちは子々孫々まで金持ちのまま。
金持ちの子供は働かなくても永遠に暮らしていけるのです。
逆に貧乏人には財が流れなくなります。

歴史を見れば、これは一部の大土地所有者が小作農民をこき使うように繋がります。
あぁ、悲しき水呑み百姓かな・・・！
2 名前： ヒロヒト 投稿日： 2001/03/07(水) 13:17: あっ、そぅ
3 名前： ヒロヒト 投稿日： 2001/03/07(水) 13:18: すばらしいことである
4 名前：ふむ投稿日： 2001/03/07(水) 13:32: そもそも相続税自体不要。
だいたい今のサラリーマンだって水呑み百姓と
たいして変わらんでしょ。
5 名前： モク拾い 投稿日： 2001/03/07(水) 13:34: 金持ちも貧乏人もみんな平等って考え方が、そもそも間違ってるんだよ！
貧乏人はただ単に金持ちになる努力をしてないだけだ！
6 名前： ヒロヒト 投稿日： 2001/03/07(水) 13:36: ＞5
良いこというね
7 名前：ふむ投稿日： 2001/03/07(水) 13:38: >>5
いや全くその通り。
大切なのは機会の平等であって、結果の平等では
ありませんな。
8 名前： 完全な部外者ですが 投稿日： 2001/03/07(水) 13:41: 株安の抜本的解決に全くなっていない。全くの対症療法。
もういいかげん無意味なPKOはやめてほしい。税金の無駄
使い（役人が下らんこと考えてる間も国民が給料を負担
しているという意味で）。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 18:19: 1が問題にしているのは、金持ちは代々金持ちで過ごせ、
貧乏人は金持ちになる術を持たない社会が訪れる・・・って事を言っているんでないのかい？
相続税がなくなるってのはそういうことだよ。
10 名前： 3月革命 投稿日： 2001/03/07(水) 18:26: 資産の再分配制度を死守せよ！
11 名前： モク拾い 投稿日： 2001/03/07(水) 18:58: >>9
相続税が無くなれば、それだけ貧乏から抜け出すチャンスになるだろ？
術がないでは無く、術はあるのにそれをやろうとしないんだよ。

>>10
そういう共産主義的な考えは、自分で自分の首を絞めてるのと一緒です。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 19:09: 資産・所得の再分配とは聞こえが良いが、実質は個人の財産の強奪。人権無視。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 19:31: 次は公務員の給料を株式で支払う事にしたりな。
14 名前： 完全な部外者ですが 投稿日： 2001/03/07(水) 19:33: 資産・所得の再分配とは聞こえが良いが、
再配分にどれだけのコストがかかっとるんじゃ！
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 20:03: >>11
＞そういう共産主義的な考えは、自分で自分の首を絞めてるのと一緒です

そこまで言うなら、「相続権」についても議論するか？
親の財産は当然子供が引き継ぐ権利があるってわけでもないだろ？
16 名前： 完全な部外者ですが 投稿日： 2001/03/07(水) 20:07: >>15

それじゃ「相続権」は認めずに、残された財産はアフリカの
難民に寄付しましょう。

消費は増え（墓場に金はもってけないしね）、日本経済復興！

おまえ頭いいね。＞１５の共産主義者
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 20:10: 株を相続税対策で買っても
暴落すれば相続税払ったほうが
安くつきそうな今の東証では
あります。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/07(水) 20:28: 程度問題だと思います。
株価対策としては間違いなく有効だが、100パーセント非課税にするか？50パーセントにするか、20パーセントにするかという問題でしょう。
19 名前：ふむ投稿日： 2001/03/07(水) 22:38: 馬鹿馬鹿しい。
オーストラリアには相続税も贈与税もないが、
アカ基地外が主張するような暗黒社会になっているかね？

相続税などというものは、私有財産に対する国家の干渉
に過ぎないのである。嫉妬心につけ込むアカ基地外に
騙されてはいかん。彼らは私有財産制そのものを否定して
いるのだ。
20 名前： 創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました。 投稿日： 2001/03/07(水) 22:41: 創価公明は森首相を信任しました。
創価公明は自由民主党を支持します。
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました。
創価公明は、盗聴法の成立に尽力しました。
創価公明は朝鮮人参政権付与を推進します。
創価公明は朝木明代議員謀殺事件とは、無関係です。
http://www.sokamondai.to

がんばれ朝鮮人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=975308927&ls=100
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/07(水) 22:52: 結局アカは他人が妬ましいだけなんです。
22 名前： あるブスの処女廃人 投稿日： 2001/03/08(木) 00:27: これだけの低金利で株安だったら、貧乏人だって何らかのきっかけがあれば株を買おうと思う人はいる。
株価を支えることは経済全体によい影響を与える。貧乏で株も買えない人にとっても、経済全体が良くなればその恩恵を受ける。
株価と実体経済は不即不離の関係にあり、バブルの頃は株価が先走りすぎてしまったが、
今では逆に株安が実体経済の足を引っ張っている。
そういう意味で、政府が株価対策をすることは最小限の費用で大きな効果を挙げることのできる経済対策だと思う。
　Ｐ.Ｓ　　それに加えて消費税を3％に引き下げれば景気は持ち直す。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 00:46: 相続税で問題なのは
親と子が同居していて、親が死んだ場合
その家の地価如何によっては子はその家に住めなくなってしまうということだろう
相続税なんてやめろ　親がバタバタ死んでいった日にはもう目も当てられん（ｗ
まぁ5000万+相続人×1000万以上の財産を持っている人が
どれくらいいるかという話にもなるが（ｗ
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 00:50: 相続税は共産党員だけ払え。
25 名前： 名無し24 投稿日： 2001/03/08(木) 00:53: >>23
税務署の資産評価の仕方にも問題あると思うな。
今の相続税率が高すぎるのは、誰も否定しないだろう。
どんな金持ちでも、三代でぺんぺん草が生えるというのは
有名な台詞だからな。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 02:01: 今回の対策は
とりあえず政治屋のことを一番に考えて出来たんだろうな
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 06:18: >>11
>相続税が無くなれば、それだけ貧乏から抜け出すチャンスになるだろ？
>術がないでは無く、術はあるのにそれをやろうとしないんだよ。

違うな。
財の流動性がなくなると金持ちになる術がなくなるよ。
そもそも、相続する為の財が築けなくなる可能性が高いんだ。
うーむ・・・どう説明していいものやら。
どうして多くの革命の後には、低所得者に対して土地の給付が行われるかを考えてみるといいよ。
28 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 06:25: >>22
>これだけの低金利で株安だったら、貧乏人だって何らかのきっかけがあれば株を買おうと思う人はいる。

居ないとは言わんが、貧乏人が買えるほど安かないよ。
株が敬遠されるのは儲からないから。
証券会社がアホな商品を乱発して素人投資家を失望させるからだろ。
その気になった素人をとりこにする程魅力的なものじゃないってことだよ。
これじゃ裾野も広がらんし、当然株価も頭打ち。

それとも単なる煽りか？
29 名前： 27 投稿日： 2001/03/08(木) 06:26: ちなみに、俺は共産党員じゃないっす。
もっと言うと自民党員でございます。
もっと言うと、相場で生活していますです。

株が上がるのは確かに経済にとって良いことなんだけどね、上限なしの株式相続税廃止ってのはマズいんでないかな。
二部店頭なんかの創業者一族がほとんどの株式を保有しているような企業の場合、時代とともに大株主が変わるのが今までだったのに、そういった方向にいかないようになる・・・ってのも懸念されるしね。
大口のクロス商いが頻発すると相場の攪乱要因にもなるだろうな。
他にも、財の二極化とか、デメリットも大きいと思うんよ。

ま、亀井のおじ様も馬鹿じゃないだろうし、ちゃんとした案を作ってくれることでしょ。
30 名前： 27 投稿日： 2001/03/08(木) 06:31: >28
>居ないとは言わんが、貧乏人が買えるほど安かないよ。
>株が敬遠されるのは儲からないから。

貧乏人が買えるほど安いよ。
ミニ株制度とかワラントとかいろいろありまっせ。
今は値嵩のハイテクとかもリンク債やEB債なんかのテクニカル要因で思い切り下げてるし、需給やテクニカルで売られた銘柄はいずれ実体で買われるのを考えれば、あまり相場を見る暇が無い長期のホルダーにとっては、いい買い場になったんじゃないかと思うけどね。

ミニ株制度で村田製作所とか京セラとか買おうと思ったら、大体10万円くらいで買えるよ。
幾ら貧乏って言っても、ほとんどの人は10万くらいはあるっしょ？
そういった資金を政府は株式に向けさせたいんだろうね。
31 名前： GASE 投稿日： 2001/03/08(木) 06:58: >>30
そういえばそでした。
少ない金額から買えるシステムが無い事は無いんですね。
でも買ったところで税金に手数料にうんぬんかんぬん。
はっきり言って全然魅力的には見えないよ。
その辺も見なおすという話しは聞くけれど。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 07:41: ドキュソでも遺産さえあれば金持ちさ！
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/08(木) 07:43: 政治家の資産のための法律改訂だ。
ついでにゴルフ会員権は贈与税対象外にするか？
しかも、もらっても献金にも利益の供与にも当たらないとかね。
34 名前： >31 投稿日： 2001/03/08(木) 12:22: 手数料は安い所なら売り買い共に一回1000円。
損をした場合、申告選べば税金は取られない。
源泉分離だって株式で得た利益から見たら微々たるもんだよ。
魅力的に見えないって言ってる人は、もともと株なんてやろうと思っていないだけ。
調べようともしていないだろ？
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/08(木) 15:05: age.
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 05:48: 相続税貧乏です。
今の家に住むために切りつめ生活続行中。これでも半分以上土地を
手放したのですが、家の部分を部分カットするわけにいかないので
大変です。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 11:05: 不動産相続も不動産管理会社に不動産所有を
現物出資で移転して，その株式を相続すれば
相続税逃れができるわけでしょうか？
そうすると土地の所有価値は高まり流動性が
減って土地が上がるかもしれませんね。
まぁ需要がなければ上がらないから都心部で
大掛かりな再開発事業でも立ち上げましょうか？
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 11:08: >>37
自分で有限会社をつくってその会社に土地を持たせれば、今現在の法律でも無理なくできます。
39 名前： 山師さん 投稿日： 2001/03/09(金) 11:14: 現物の買いと信用の繋ぎ売りを同時にだせば、実質手数料以外には相続にかかる経費は全く要らないわけだな？
これって所で証券市場の活性化に繋がるの？
株式会社に手数料が売り買い共に一時的に入るだけじゃん？

ばからしい。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 11:29: ＞３８
会社に譲渡するときに税金がかかるだろ。
41 名前： 山師さん 投稿日： 2001/03/09(金) 12:35: 土地の上にたっている自分の家を特定目的会社化して、そいつが株式を発行する。
収益はその家に住む人が払っている事になる。
で、その家の住人がその会社の株式を買う、もしくは保有していれば、相続税がかからないのね？
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/09(金) 18:50: 抜け道だらけやね。
税なんて朝三暮四みたいなもんなんだから、結局、相続税で取られてた分は他の部分で代わりに取られるんだろうな。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 09:47: 相続税、相続税ってうるさいんだよ。
相続税が課税されるような財産もねぇくせに騒ぐなっつうの。
ホントの資産家はそんなの気にしてないって。

実際に相続税が課税されるような遺産を残して死ぬやつの割合知ってるか？
１００人死んでそのうちの５人いるかいないかだぞ。
あとの９５人の遺族には相続税は無縁なの！
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/10(土) 09:51: >43
結構深刻な問題だよ
平成４年前後に財産相続した人で
困っている人はたくさんいる。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/10(土) 10:02: とりあえず課税最低限を下げた上で100人中50人くらいはかかるようにしてから上場株式に限って優遇する必要がある
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 02:33: >>44
平成４年頃の統計データでも相続税の課税割合は
１００人中５人前後で、そんなに変わってないぞ。

ちなみに、相続税の平均負担割合（税額÷遺産額）
も２０％前後で、税負担としては別に重くもなんともないだろ。

相続人の間で、遺産分割でもめてる間に
地価が下がってしまってあわててるってのが実態じゃないの？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:34: おれも金持ちの子供に生まれたかった。スタートラインが違いすぎるよぅ。
相続税で少しぐらいはぼんぼんのスタート地点をこっちに近づけたってえ
えやないか！　うわーん！　貧乏なんか嫌いやー！
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:57: 関係ないが、宮沢が死んだら財産全部没収してくれ。
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 16:24: これってどういう効果を狙った経済対策なの？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/11(日) 16:52: 結局、日本のバブルもアメリカのバブルも税制によってもたらされたということ。
日本の土地バブルのころは、相続税評価額が時価よりも低かったので金持ちは相続税対策で借金をして土地を買えば節税ができたわけ。だから不動産市場にどんどんお金が流れ込んだ。
株式の相続税評価額を優遇すれば金持ちは節税のために株を買うから、株があがるというわけ。株が上がれば儲かった人や企業が消費や投資を増やすようになるから景気が良くなるということです。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:03: でも財産を投資出来る人は、一部分の人なんだから、優遇は賛成出来ないな。
俺喫煙者だけど、タバコ税もっと上げてもいいと思っている。
マイルドセブン￥１０００でもいいよ。
あと、マイカーの自動車税１０倍ぐらい上げて、公共交通網を発達させた方がいい。
大都市、特に東京でのマイカーには負担を重くするとか。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:10: あと、土地の有効利用考えたほうがいいな。
代々土地持ってるだけで、アパート経営し、不労所得に近い収入で生計立て、
競争原理と関係なく人生送るヤツ、腹立つよ！なんとかならんのか。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:15: タバコは一本１００円でいい
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:31: 株に変えると相続税かからない？。上レスまともに読んでないけど。
１億８千万くらいある。全部私一人が相続。考えてみよっかな。
次の選挙は自民に投票。
55 名前：４９投稿日： 2001/03/11(日) 17:32: これって株価対策だったんだ。へぇ。
でも、新規取得株式だけを優遇するんだから、
１回こっきり、瞬間的な効果しかないんじゃないかなぁ。

しかも、節税狙いで株式を新規取得するお金持ちも、
相続開始まで塩漬けにしておく覚悟で取得する以上は
優良株にしか手を出さないと思うんだけど、
それでも、市場全体の役に立つの？

証券会社としては、購入して塩漬けにしてしまうような顧客より
短期間に売り買いを繰り返す顧客の方がうれしいと思うよ。
つまり、市場としては、安定株主よりも投機目的の株主に増えてもらいたいんじゃないの？
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:38: >>55
＞購入して塩漬けにしてしまうような顧客

持ち合い株解消のためそういう安定株主が
求められています。
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/11(日) 17:40: 株式信託はどうなるの？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 17:41: 52＞君は単なるドキュン君？
煙草もなーあんまり増税し過ぎると喫煙者いなくなってまた違う
税金徴収源探さにゃならんからなーＪＴ株も暴落するだろうし
非現実的だな現実的なラインで１箱500円位だろ
それにマイカーの自動車税を10倍？
そんな事したら公共交通網を発達どころの問題じゃなくなるな
失業率12％も夢じゃない勘弁してくれ
59 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/03/11(日) 18:13: ＞51　　煽りか真性厨房か、判断に悩むね
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 19:25: ＞５８
君誤爆しているよ。ｗ）
61 名前：阪京投稿日： 2001/03/11(日) 19:39: >政府発表「株式を相続税の対象外へ」
ホント？　ラッキー。ルンルンルン。
62 名前： 49=55 投稿日： 2001/03/11(日) 20:09: >>56
それって、企業株主のことじゃないの？
相続税対策というからには、個人株主ということが前提になるので、
持ち合い株解消に役立つとも思えないんだけど。

仮にすべての個人投資家がこの対策を契機に既取得株を売却して
新規に株の取得を行うとすると、（極端な仮定話ですけど）
それ以後は、市場から個人投資家の取引が消えてしまうことになりません？
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 20:26: 一生懸命家族のために貯めた財産を国に横からかっさらわれるのは
気分悪いだろうからこれは賛成だな。
反対の人は何か勘違いしてないか??君達や君達の間抜けな貧乏親以上に
金持ちは努力して儲けたから子々孫々まで安定してるんだよ。
なんでその努力を馬鹿な貧乏人に再配布しなきゃならんのだ。
（再配布されてるのかどうか知らないけど。）
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/11(日) 20:29: もしそうなればゼネコン株も相続税がかからないことになるだろうけど。
65 名前： おいおい 投稿日： 2001/03/11(日) 20:31: >>63
こんなとこに来てる貧乏人のいうことじゃないな。
66 名前： 高橋祐也 投稿日： 2001/03/11(日) 20:52: ママ～ッ、出所しても地下室は残しといてね。
遺産は株式でオーケーオーケーよ。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/11(日) 20:56: なんか勘違いしてるのでは？
まだ正式に決まったわけじゃないよ。政府税調、財務省も反対するだろうし。
68 名前： 名無しさん＠お尻おっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 23:50: で、もし三田佳子が氏んだら例の地下室はどうなるんだ？
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 00:45: 国民の預貯金を株にまわさせて、またバブル崩壊のように
株価暴落させて、日本人のやって来たことを無にしようとする。
国民はバカじゃない！
努力した人間が報われないぞ！
相続税が無くならないといつまでも
老人がエライポジションから消えてくれないぞ！
　（相続税のために金をため続ける）
思い切ったことも出来ないぞ！（老人は保守派）
累進課税は働くほど重くなる重税だし・・働いたらだめなのか？
消費税は税金を出さない連中から取れる分公平だとは思うが・・
色々カミして・・相続税もう廃止しろ！良い事一つもないぞ！
この際嫉妬は止めることにする。老人早く消えてくれ。
70 名前： 山師さん 投稿日： 2001/03/12(月) 17:24: お前らアホか？
こんなの株式市場の活性化に繋がるわけねぇだろ？
新規買いと同じ価格、同じ枚数を信用で売っておけば、塩漬けにするリスクが全くなく税金逃れができるじゃねぇか。
1年以上保有してないといけないって？
半年経ったら売り繋げばいいだろ。
アホらし・・・。

はっきり言おう。
証券会社に手数料が少々入るくらいしか、この案には意味が無い。
リスクって言ったら逆日歩が付くかも知れないって位か。。。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 17:29: 野村證券はバブルでも不況でも儲けやがるなあﾁｸｼｮｰ
72 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/12(月) 17:40: ＞70
あなたのやり方は完全な脱税にあたりますので重加算税の対象となります
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 17:56: たしか免税の限度額が数千万だったはず。
そんなに相続税対策にはならないんじゃないの？

まあでも儲かるから株買う人多いだろうけど。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 21:52: >>37,38,40,41,42

会社に移しても、株式（有限会社なら持分）を持っている限り、土地は株式の形で遺産として計算されます。
同族会社株式の評価額は純資産額×持分割合なので、土地を出資した値段だけ、株式が評価されることになります。
これまでの原価主義の会計原則では、土地の価格が下がっても資産評価は出資の時の値段になってしまうので、地価が下がるとかえって損になります。
その会社で事業をして、役員報酬をバリバリ出すぐらいでなければ、元はとれません。
もっとも、バリバリ儲かる事業をできることが前提になりますが……いまどきそんな事業はないからね。

>>46

相続税の平均負担割合２０％といっても、いまの経済状況や相続財産評価方式では、遺産（課税価格）を現金に変えたら２０％くらいになっちゃうよ。
せめて路線価を下げてくれればいいんだけどね。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 22:02: 株式は、死んで10ヶ月後の納税日には、税金以下の値段になってることもある。
課税価格は死亡日の終値で計算されるのに、実際税金を納めるために現金化するのはだいぶ後だから。
76 名前： 46 投稿日： 2001/03/12(月) 22:13: >>74
>遺産（課税価格）を現金に変えたら２０％くらいになっちゃうよ。
それはちょっとオーバーだと思う。
現金・預金は当然のことながら額面どおりの評価だし、
上場株も相続開始時点の市場価格で評価されるわけだから。

路線価にしても、公示価格の８割を目処に評価されていて、
しかも、路線価の評価時点（毎年１月１日？）と相続開始時点で
評価に逆転が生じているような場合には路線価を使わずに
実勢評価で申告していいことになっているので、
現金化に当たって費用負担が生じることを考えても
２０％まで目減りするてことはないんじゃない。

しいて言えば、中小企業の同族株式の評価については、
市場で処分することが事実上無理であるにもかかわらず、
相応の評価がされてしまうということぐらいじゃないかな。

まぁ、いずれにしても、金融資産が十分にない場合には、
物納すれば、課税の評価額でとってくれるわけだから
問題ないんじゃないのかな。
＃　事情によっては同族株で物納することもできるみたいだし。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 22:23: >>75
相続財産は、相続開始と同時に相続人の財産になるわけだから、
相続開始時以降の価格変動は、相続人の才覚の問題なんじゃないの？

もちろん、相続開始直後に相場にまで気が回るわけないじゃないかってのは
わからないでもないので、申告（納付）期限時点で評価してもいいかも知れないけど、
株価が右肩上がりになってくると、こんどは、逆の声がでてくるんじゃない？

ちなみに、バブル崩壊後は、相続開始時点から値下がりした株式で物納申請するのが
はやってるらしいので、結局、相続人は損してないないんじゃない？
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/12(月) 22:45: >76
２０％は言いすぎかもしれないけど、金持ちってあまり現金預金は持ってないもの。
金持ちじゃなくて、物持ち。
実勢価格での修正は、すごく時間と手間がかかるし、なかなか下げるのは簡単でないので、実際ほとんど利用されません。
というより、税務署のほうが利用しにくく仕向けてるんですけど。
路線化は時価の８割が目安だけど、今ごろは時価と同じぐらいが平均的。
田舎の国道沿いの土地なんかだと、時価（処分価格）の１０倍くらいだったり（わが家の事例）。
そもそも買い手のつかない土地がほとんどなんだから。

>77
遺産は遺産分割協議が整うまで自由に処分することができないのです。
株式の場合、法定相続人全員のハンコか、遺産分割協議書ができあがらないと、売却できません。
金持ちの相続は、えてして揉めるので…

物納って簡単に言いますけど、株の場合はいいですが、土地の場合、どの土地を税金に充てるか決めるのは税務署です。
税務署も賢いですから、評価額の割に処分価値のある土地から持って行きます。
前述の田舎の土地と、都会の持ち家があるときは、迷わず後者が持って行かれます。
そのうえ、担保つきや借地権つきの土地は物納できません。
いまどき、担保のひとつもついていない土地など、事業主ならほとんど持っていないはずです。
79 名前： 78 投稿日： 2001/03/12(月) 22:50: まあ、これよりもむしろ贈与税の控除を広げるべきだと思いますね。
推定相続人に対する贈与を特に。
貯めるばかりの老人よりも、若い衆に金を持たせたほうが消費を刺激するし。
負担付贈与の形にして親の面倒を子に見させるようにさせたほうが、教育勅語復活なんかよりよっぽど道徳的でしょう。

所得税の控除なんかとの兼ね合いで難しいのかもしれないけど。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/13(火) 05:29: 70のやり方ってよくわかんないけど、やったらいけないことなの？
誰か説明してぷりーず！
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/13(火) 06:35: 買いと売りを同時にやるのだから実態は買っていないことといっしょでしょう。
多分このひとは最近信用取引きをはじめた人です。
82 名前：　投稿日： 2001/03/16(金) 02:25: 借金まみれのニッポン人
http://www.bekkoame.ne.jp/~harveyroad/takarabe/clock/index.htm
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/16(金) 02:40: >79
負担付贈与の形にして親の面倒を子に見させるようにさせたほうが、
教育勅語復活なんかよりよっぽど道徳的でしょう。

この人はなんで高齢者介護の問題が全世界に存在しているのか
分かっていないようです。形だけの善意や規範や、ちょっとやそっとの見返りでは
病身の親世代を介護することなんてできない事実があるからなのに。
こういう人が長男だったりすると、自分の親を嫁が面倒見るんだ～
ぐらいに思っていて、自分は何もせず嫁を介護奴隷あつかいするのかもしれません。
きつい言い方ですが、この一節だけはおかしい。もっとお勉強してください。
教育勅語はいわずもがなです。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:29: >>51
基本的に同意。
だって、どっかで聞いたけど。
日本の石油税って、先進国の半額なんだろ。
そうまでして、燃費の悪いクルマを優遇しても意味無いよ。
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:54: （税金を徴収して）金持ちを貧乏人にしても貧乏人は決して金持ちになれない　ｂｙ　サッチャー
こんな単純なことがわからんやつが多すぎる！！
やっぱりサッチャーを選出する英国人は偉大だね。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/17(土) 00:56: （税金を徴収して）金持ちを貧乏人にしても貧乏人は決して金持ちになれない。皆が貧乏人になるだけ。
　ｂｙ　サッチャー
87 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 06:42: 相続税を知るまでは社会をこれほど怨んだことはなかった。
私の愛している家と庭に住み続けたいだけなのに。
なんで奪われるの？なんでそれを当然と思う人がいるの？
私は贅沢もしていないし、私は私よりもすぐれた人がいることを
許しているのに、彼らはなぜ私がある面で彼らより優れているのが
認められないの？遺伝は許されるのにこれも遺伝の一種なのに。
たとえばうちは高血圧家系で長生きはできないと思うけれど、
別に他人を巻き添えにしようとは思わないけれど。相続税の制度が
許されるなら私の不自由と不幸をみんなも味わうべきだと思う。
88 名前： GASE 投稿日： 2001/03/17(土) 06:58: 持っているものが中途半端に多いと失うショックも大きいって事ね。
土地売り払ったりするのは当然だと思うんだけどなぁ。
某小さいアミューズメント施設の敷地が元は祖父のものだったと聞いたときには
そこの前を毎日通ってただけにタマゲタよ。
其れ以外にも借金の仕方失敗して土地取られたと愚痴が絶えなかったとか。
89 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:10: ＞８８
それで、今住んでいる家は大丈夫なの？
うちも手放し続けて（株も手放して）最後に残った家なの。
どうすればいいかわからない。いつなくなるのかと思うと辛くて
辛くてこの５年くらい庭に出ていない。ノイローゼになってる。
90 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:13: 今の家がなくなるときに死のうかと思う。
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 07:19: 死ね。
92 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:23: ＞９１
死ぬときは巻き添えにしてほしい？
93 名前： GASE 投稿日： 2001/03/17(土) 07:25: >>89
上のは祖父の話ね一応。
そんなこんなで祖母は農地や庭付きの家を売り払って
今は築30年のボロ家を買って住んでる(値段は土地だけみたいなもんか)。
当然庭なんて無いよ。
祖父は昔気質ってやつで、保険は殆どかけてなかったもんだから
こっちはすっからかんで相続税並に痛かったよう。
下がり続ける一方の株はいまだに手放してないけどね。
最近物が無くなるとよく言うのは単なる歳の問題以上に
いろいろ手放した事が響いてるんだろうと思う。
誰でも、持ち物半分以上も取られちゃそりゃ落ち込むよ。

自分は持ってるものが少ないからなぁ。
両親の財産も、言っちゃ悪いが雀の涙だし。
いつかはこうなるんだろうとは思うけど。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 07:25: >>87
> 私がある面で彼らより優れている
あなたが優れているんじゃなくて、あなたの親（の努力）が優れているだけでしょ。

まぁ、それはさておき、居住用の不動産であれば、
実際の評価額から８割（！）もディスカウントして課税対象に組み入れられるわけだから、
例えば、評価額３億円の土地・建物であれば、６０００万円が課税対象になって、
そこから、基礎控除（５０００万円＋１０００万円×法定相続人数）を引くと、
法定相続人が１人しかいない場合でも、相続税はかからないでしょ。

あなたの住んでるところがどんな豪邸かしらないけど、
評価額３億円以上もするようなところなの？

＃　個人的には、たとえ居住用の不動産でも、
　　３億円もの財産を相続して無税という現在の制度には
　　賛成しかねますけどね。
95 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:35: ＞９４
３億以上というか、その倍以上。最高税率かけられる。
株はもうほとんどとられてとても払えない。

＞あなたが優れているんじゃなくて、あなたの親（の努力）が優れているだけでしょ。
あなたの体や才能は親から受け継いだものではないというの？
財産も同じでしょ？
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 07:45: >>95
どの程度の財産があるのかは知らんが、
仮に１０億だとしても最高税率にはならないって。
居住用のディスカウントがあって、基礎控除があって、
さらに、各相続人の相続分に按分してから税率適用なんだから。

前に政府関係の何かの公表資料で見たことあるけど、
最高税率が適用されるケースは、年間で５件もなかったと思うぞ。

体や才能と財産を同列に論じられてもね。
97 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/17(土) 07:55: ＞９６
７０％でも６５％でも６０％でも無理なのは同じ。

＞体や才能と財産を同列に論じられてもね。
妙な平等主義に毒されてるね。自分に都合いいからそう思いたいの？
日本なんてどうせ９１みたいな人間に都合のいい社会なんだから。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/17(土) 07:59: ＞体や才能と財産を同列に論じられてもね。
俺は別に構わんと思うぞ！財産＝才能ではないが
財産を持つと言う事はいろんな事をできるわけだから
優れていると言ってもいいだろ
99 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/17(土) 08:33: なんか議論が変なことになってるが・・・

なるほどーつまり、死ぬ前に全部株に変えれば
いいわけか！
今はともかく、安定したらグッドだな！
１へのレスだ！
100 名前： おれさまだ 投稿日： 2001/03/17(土) 23:05: よーし１００ゲットby イろ
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 02:23: 優れた人間は自分で稼ぐだろ
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 03:36: >>97

おまえがなんかにおいて誰かよりどんなに優れているとしても、
ある人間の遺産をおまえに与えなければならない理由にならん。
その人間がおまえの親としても同じこと。
103 名前： 102 投稿日： 2001/03/18(日) 03:38: でも親が望めば全額与えるべきか
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 03:46: 見方変えろ
子供が親から金もらえて当然だろ→親が自分の金だれにやろうと勝手だろ
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 04:47: 　まあね、感情論っぽいねー。
行き過ぎれば、どこかで富を再分配しないといけないし。
　一般的にはスタートラインが違いすぎると、同じ才能が
あるとして比べたら虚しいってわかるよね？
　特に日本は起業しにくい税制なんだし、理想的には一族で
競争させて一番優れてるのに、相続させるのがいいのかな？
106 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/18(日) 10:35: 株は誰でも買えます。私のような低所得者でも節約すれば沢山買えます。文句があるんなら買えば良いのです。
107 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 00:21: 芸能人、政治家の七光りとか、親の会社を息子が継ぐっていうのは
いいわけ？相続税かからないよね？
そのほうがよほど機械の平等を妨げてると思うけど。
相続税とるならそれからも取ってよ。そうしたらまだ筋が通るといえる。

祖父も父も今の家守るためにすごく大変な思いしてすごく税金払ってきて
いるの。もうこれは私でなくなると本当に祖父や父に申し訳ないし。
祖父とか父はそのために人生を制約されてきたわけだし。
108 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 00:23: １０７
機械→機会
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/20(火) 00:51: 相続税を１００パーセントにするのが最も平等です。
金持ちの家に生まれた子供は生まれながらにして金持ちであり、貧乏な家に生まれた子供は生まれながらにして貧乏というのはおかしいのです。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 01:10: すごい、親が死んだらいきなり家とか取り上げられちゃうのか、
株券なんか全部が国か企業の所有になるから完全な国家社会主義に
なるな、公務員と一部の企業のエグゼクティブだけが間接的に富みを
牛耳るだけで金持ちと貧乏の相続は今よりも酷く、硬直的になるはず。
111 名前：ふむ投稿日： 2001/03/20(火) 01:19: >>109
嫉妬心丸出しの悪平等主義は、実に見苦しいですな。
そんなことをしたら、金持ちの資産が海外に流出する
だけですよ。
民のものは民のもの。官が手を突っ込んできて奪っていく
べきではありませんな。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 01:20: >>110
おまえみたいな馬鹿からは，財産没収した方がいいと思う。
持っててもろくなことに使わないだろうから（変態がいたよね）。
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 01:41: ＞１１１　激しく同意！！！
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 01:49: 大原則を忘れてますねぇ･･･相続税という悪法は。
金持ちが貧乏になることは今の時代結構頻繁にありますが
貧乏人が金持ちになることなんてあまり無い。
なぜなら、お金の使い方を知らないから。富の再分配なんて無意味ですよ。
自分の努力の結晶を人にも分けなきゃいけないという考え方自体についていけないものがある。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 02:53: 贈与税とか所得税でやりゃいいのにね
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 03:26: >>112
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　お金の使い方って他人にとやかく言われる筋合いのものですか
変態ってなんですか？あなた基地外ですか？
117 名前： ななし 投稿日： 2001/03/20(火) 03:30: あのさ
金持ち僻んで相続税や贈与税など高率の税制作ってたから逆効果だったんだよ。
資本主義の原則は成功者に資産が集まること。別に搾取してるわけじゃ
ないんだからさ。

共産主義にしたいのか？
118 名前： うん、したい 投稿日： 2001/03/20(火) 04:04: 資本主義の原則→金持ちは益々金持ちになる、貧乏人は益々貧乏になる

金持ちは金持ちであるがゆえに始めの段階から有利

９０％以上の金持ちでない人が豊かになる仕組みでなければ本当の繁栄とは言えない

いっそ国は銀行もゼネコンも何もかも買い上げてどんどん国有化して
共産体制に移行したら？今だって実質的には国の天下り官僚が社長やってんだから
同じことじゃん！（藁）
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 04:08: 小学校の同級生に、地域のボス的一族の息子がいた。
ほとんど城のような家に住み、いつも何人かの手下を連れて、
くだらないイジメばっかりしていた。
先生も手出しできなくて、結局いじめられた奴らは転校していった。
この地域にすむ限り、バカ息子に逆らうことなんて出来ないから。
その意味で、バカ一族に雇われている家の子供は、どうしようもなく
哀れだった。上手くバカ息子の提灯持ちになれた奴はラッキーだが、
そうでない奴は逃げることも出来ず、ほとんどドレイのような扱い。

俺に出来ることは、かの軍団に目を付けられないように過ごすことだけだった。
友達だった奴が目を付けられ始めると、俺はそいつと縁を切った。
今思えば恥ずかしいことだが、あの時はそうするしか生きていけなかったと思う。

バカ息子は、親が理事をしている中学校・高校へと進学し、某高級住宅街の
名が付いた、寄付金まみれの大学を卒業後、半自動的に親の会社に就職した。
そこから先は知らないが、夜中の3時頃に重低音響かせて奴の家の方へ
走っていく車から察するに、ろくに仕事もしてないようだ。

それでもあいつは一族の会社を継ぎ、この先も同じようにあの城に住むのだろう。
そしてあいつの息子が、また同じことを繰り返すのだろう。
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 04:16: >>119
会社名を出してみよう。
名前だけなら名誉毀損にも何もならない。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 04:47: >119
相当田舎だろ？
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 05:10: >>118
あながち間違った事を言っていないのだけど君の言う社会（あえて共産
国家とはいわない）が実現したら、今の社会のダメな所が増幅して、微かに
残っている良い部分が完全に消滅するって気がついている？
123 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 05:32: １００％とか言ってる低能貧乏の根性曲りがいるよ、、、
そういう人間に限って自分が財産持ちだと脱税しまくる最低人間なんだよね。
私としては逆に１００％にして徹底して欲しいね。
１００％というからにはすべての人間に適用されるだろうし。
そうしたらいかに相続税が酷いかほとんどの人が実感すると思うから。
今はごく一部の人間が悪法の犠牲になってるからさも意味ありげに「平等」
とか言ってられるんだよ。自分には関係のない都合の良い制度だから。
124 名前： ごぞんじですか？ 投稿日： 2001/03/20(火) 05:43: 相続は放棄できるんですよ。
125 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 05:43: ＞１１９
そういうのは相続税ではどうにもならなくて会社の相続を禁止しない
とだめです。中小企業のオーナーなんでしょ？成り金ぽい。
一番たちの悪い。その家は相続税はかからないはず。
126 名前： 小室哲弥　　　投稿日： 2001/03/20(火) 05:44: 今は時代はグローバルなのさ～。
だから、税金の安い国に移れば、いいのさ～。
だから、僕は、日本で稼いでも、アメリカに税金を払うのさ～。
日本も、もっと税制をゆるくしないと、どんどん金持ちが逃げて
いくのさ～。
127 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 05:50: ＞１２４
借金持ちに有利なだけでしょ。
128 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 05:52: 日本て本当にいい国だよね。
犯罪人とか借金持ちが幸福なんて。
129 名前：　　　　　投稿日： 2001/03/20(火) 06:24: スタート地点は同じで無いと公正な競争にならない
よって相続は100パーセント没収、禁止するべき
企業オーナー権　農業権　漁業権　官僚採用昇進
病院学校所有経営権　華道　政治家　　
130 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 06:31: ＞１２９
ついでにみんな孤児院に入れて、親の影響が及ばないようにしたら？ｗ
相続税払う前にもいろいろできるんだよ生まれてからｗｗ
あ、それ以前に遺伝子にも不平等があったなｗｗ
性別が違うのも不平等だから男だったら虚勢しないとねｗｗ
131 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 06:36: ＞１２９
自分に関係ないことだけ書き連ねるなよｗ
132 名前：　　　　　投稿日： 2001/03/20(火) 06:49: 相続の悪の端的な例は北鮮の金親子だ
停滞　不合理　差別　神格化　身内争い
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 06:52: 不合理を相続してどーすんだよ？
受け継いだ結果が不合理なんだろ。
頭の中整理しろよ。
134 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 06:57: 一番悪い相続は政治家の基盤の相続。
一番公的であるうえに相続税を政策にしている張本人のくせに。
どうしてこれに異を唱えないの？どうして政治家の息子に投票
するの？ｗｗ
135 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 07:01: 私は別に構わないんだけどね。政治家２世も。
もし財産の相続税がなければの話だけれど。
136 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/20(火) 07:12: 「相続税」があるのは平等にするためでもなんでもないんだよ。
大多数の「払わなくていい人」の僻み根性を満足させるため。
別に納税額で投票数がきまるわけじゃないんだから、低額納税者
でも多数の人気を集めるのが当選する。
だから政治家は大多数に迎合してるだけ。
政治家がアホなのは当然だね。
137 名前：　　　　　投稿日： 2001/03/20(火) 07:14: 寺も息子が継ぐね　層化や統一胸懐はどうなのだろう
138 名前： ヒロヒト（皇民化計画進行中） 投稿日： 2001/03/20(火) 07:19: 　　　　　　　　　　　　　　法遼涼遼井　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　諒麟麟麟鱗鱗麟麟麟凡　　　　　　　　
　　　　　　　　　　麟麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟麟麟麟　　　　　　　
　　　　　　　　　麟麟麟麟鱗鱗鱗麟麟麟麟麟麟麟　　　　　　
　　　　　　　　麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟　　　　　　
　　　　　　　麟麟麟麟麟麟臨臨臨緑梁類麟麟麟麟諒　　　　　
　　　　　　　麟麟麟陵量類緑涼梁涼緑類量隣麟麟麟　　　　　
　　　　　　　麟麟隣陵領量緑料涼涼梁緑陵臨隣麟麟　　　　　
　　　　　　　麟麟臨陵陵緑涼料梁臨臨類類陵臨麟麟　　　　　
　　　　　　　麟麟臨麟麟麟類緑類類類類類陵麟麟麟　　　　　
　　　　　　　麟隣臨臨陵臨臨類類臨臨類類類臨麟臨　　　　　
　　　　　　　麟麟領臨麟麟臨類瑠麟麟臨緑類量陵緑　　　　　
　　　　　　　ノ臨臨麟類臨臨類領類瑠領涼類緑臨量　　　　　
　　　　　　　　臨臨類類類類類緑類領領防類緑類類　　　　　
　　　　　　　　臨臨類緑類臨類隣臨緑涼緑類類類類　　　　　
　　　　　　　　包臨臨類臨麟麟麟麟領領緑緑陵類瞭　　　　　
　　　　　　　　領領臨陵類量類類料涼類緑領類類　　　　　　
　　　　　　　　　臨臨臨麟麟麟臨臨臨臨緑類麟麟　　　　　　
　　　　　　　　　臨臨類麟麟臨臨類涼梁類臨鱗麟　　　　　　
　　　　　　　　　ノ麟陵臨陵臨臨類防類麟麟麟麟麟陵　　　　
　　ノ諒麟麟麟麟麟麟麟麟隣類類類類類麟鱗麟麟鱗鱗麟麟包　　
麟麟麟麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟臨麟隣隣隣麟臨麟隣麟麟鱗鱗麟麟麟鱗
麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟麟隣麟鱗麟麟麟麟麟麟麟麟麟隣麟麟麟麟
麟麟麟麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟領麟臨麟麟麟凡包麟鱗麟麟麟燐隣鱗隣燐
麟麟麟麟麟鱗鱗鱗鱗鱗麟麟領麟麟麟遼凡夕麟麟鱗麟麟麟隣隣隣隣隣
麟麟麟麟麟鱗麟麟鱗鱗麟臨諒麟麟隣麟凡凡麟隣鱗麟麟麟隣隣隣隣隣
麟
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/20(火) 10:12: ビルゲイツの親父も相続税を全廃に反対しているらしい。
相続税を全廃すれば人生のスタート地点での機会の公平さを失い、有能な人間が成功する機会を奪うことになる。
140 名前： ファンなんです！1112111111c., 投稿日： 2001/03/20(火) 10:23: http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/nigpara/rank1/ranking.cgi
141 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/03/20(火) 10:26: お金持の子も、貧乏人の子も等しく育てるには、
全ての子を生まれたときにヤマギシに預ける以外にありません。
人間は生まれながらに不平等なものです。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/20(火) 11:09: ＞141
それ面白いかも。
143 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/20(火) 12:00: みんな、ぐだぐだいわないで株を買いなさいよ。そうすれば恩恵に預かれるんだよ。何が不服なの。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 12:53: 賭け事はいけません！
145 名前： 名無し24 投稿日： 2001/03/20(火) 13:47: 居住地への課税はやめるべきだね。
相続税払うために親の家を売り払うなんて話にならん。
こんな税制のため、バブルの時散々銀行が金を貸したり
してたわけだから、バブル一因にもなっている。

どんな議論が出ようと今みたいにケツの毛まで抜かれる
ような相続税制は即刻やめるべきだね。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 16:13: 相続税どころか，所得税とも関係ない庶民がいろいろといっていますね。
どうでもいいけど，明日は株価暴騰すると思うよ。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/20(火) 16:17: 生命保険金の課税が甘すぎるんじゃないのか？
保険金を支払うときに源泉徴収するようにすればとりっぱぐれもないしいいんじゃないの？
保険金殺人なんかも減るだろうし。。。。
148 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/20(火) 17:59: 賭事はいけない、なんて言っているから金融で外国に遅れをとるんだよ。やくざさんに金融デリバテブをやらせたら。
149 名前： ななし 投稿日： 2001/03/20(火) 18:01: 相続した直後に　株価大暴落したら　おもしろいんだけどな。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:30: >>148
なんのこっちゃねん。
株式投資が賭事だと思っている人が，いっぱいいるということですか？
151 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/20(火) 22:39: 株式投資は賭事ではありません。方法さえ間違えなければほぼ確実に儲かります。一度やってみたら。そうすれば私の言っているいることが少しでも理解できると思います。
152 名前： ぼく０歳 投稿日： 2001/03/20(火) 23:56: 金持ちの息子に生まれるための努力が実って
将来遺産で大金持ちだよ、バブー。
153 名前： ＞１５０ 投稿日： 2001/03/21(水) 00:26: そういう人って株を賭け事と思い込んでるくせに宝くじは買うんだよね

馬鹿じゃねーか！

宝くじのほうが株以上に筒元が大儲けしてるってことに気づかねぇーのか！
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 02:53: 相続できる財がある、なんと幸せなことよ！
155 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/03/30(金) 04:38: ＞１５４
それは僻み、妬み、嫉みなどの感情論だね。
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/30(金) 04:44: やったー
税理士試験でめんどくさかったんだよなー
株式の相続って。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 05:13: 別に相続税率１００％でも、
２－３億程度の資産なら残す方法なんていくらでもあるじゃん
158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 00:32: >>155
こいつ面白れー！

やっぱ無能なやつには財産は不要だよね～♪
生産性の乏しい人間は早く逝ってしまえば？
それにしてもこいつのエサになるために殺される動物もかわいそうだよね～
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/31(土) 00:41: 平等という言葉が馬鹿にされているみたいだけど，やっぱり大事だよ。
機会の平等と，結果の平等を区別しなくては行けない。
機会の平等に反対する奴等は死んで欲しい。
結果の平等に固執する奴等も死んでよし。
160 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 00:34: ＞１５８
煽りになってないよ。支離滅裂だし。無根拠。論理が通じないレベルね。
面白いか？低能はどこで快感を感じるか謎だね。暴力か？人の不幸か？
それとも意味もなく刺激されると面白いと感じるのか？
161 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 00:40: ところで、税金論知っている人いる？知ってる人はアホなこと
言ってないと思うけど。やはり無知は恐いねｗｗ
最近簡単な本が出てるよ。
ちくま新書「税金の常識非常識」
162 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 00:51: 相続税がおかしいのは学術的、合理的な話だよｗｗ
相続税がいいと思う奴は自己中低能か僻み貧民、またはその両方ｗｗ
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 01:17: ぼくは野球ファンっていのは野球でもみるかとか野球しかみるものがない
というようなデモシカファンだと思う。
なんとなくＴＶで無料でやってるし他にやることないし野球でもみるか
っていうファンなんだと思う。

タダだから見るっていう人達は能動的に情報を集めたりしない。
何にもやることがない人がなんとなく見てるに過ぎない。

ちょっとうがった見方をすれば能動的に情報を集めたり、情報や
エンターティメントに金を払わない人が野球ファンになるのかもしれない。
164 名前：　投稿日： 2001/04/01(日) 01:28: 中小企業経営者が相続税倒産してるしな。

アメリカみたいな社会になってしまうのもどうかと思うが。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 01:34: 今の株式市場の感じなら現金で相続した方が得するんじゃねえか？
166 名前：　投稿日： 2001/04/01(日) 01:43: つーか、（生活のための）土地持ちがわざわざ株に変えるか？
それこそ生活できないだろうに。
167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 01:43: >81

逆日歩のからみはどうよ？
いまは低金利だけど、金利高いときは、、、
何か起きない?
昔変な事を聞いたことがあるんだが。。。
168 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 01:48: ＞１６３
野球好きになるのは能動的。野球みてなくたって住んでる家なくなる
わけじゃないしねｗｗ理解力ない？それともスレチガイ？
169 名前：　投稿日： 2001/04/01(日) 02:00: >>168
スレチガイ。…他のスレにも同じレスがあった。
170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 02:01: 相続税を払わねばならないのは、今同時に相続が起こったと仮定して、
全世帯数の5％だそうだ。配偶者がいれば、1億6000万または財産の半分
の多い方だったかな？プラス基礎控除5000万＋1000万×法定相続人数
だったような気がする。まずほとんど、かからないはずです。
これを経済学的に見れば、全世帯数の5％を減税して多分その減った分の
税収を消費税で補うから少なく見積もっても95％の人が増税となります。
かつ日本ではＧＤＰの65％を占めているのが個人消費です。
当然5％の金持ち？（といえるかどうかは疑問であるが）がしている消費
は消費全体の消費の10％には遥かに及びません。つまり、ＧＤＰはさらに
下がり、デフレスパイラルを後押しすることとなります。且つ最近言われる
金融の量的緩和（日銀が貨幣の流通量を増加させること）により、かなり悪性の
スタッグフレイションが引き起こされると思います。
でも相続税を払うはずも無い人間がそれに賛成してくれるのだから笑いがとまりませんね。
171 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:18: ＞１７０
木を見て森を見ず。

あなたは９５％のほうみたいだね。
これまでの税制で笑いの止まらなかった、、、
漁業権と同じくらい勘違いだねｗｗ
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/04/01(日) 02:28: 　貧乏人はお人よし。餓死しても家賃払うとか……。

　金持ちの相続税のこと気にするとか……。
　
173 名前： 東京ララバイ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:34: 相続税が重税であるとの認識は、ちょと短絡かもね
かなりの控除があるよ
それに大抵金持ちは一人養子にするしね、例えば長女の婿とか
長男の嫁とかさ、アパートマンション立てて、負債こしらえて
そこの一室でも居住すれば、またまた相続税対策になるし、
死亡保険金でも現金を持つよりも保険金で受け取れば、
法定相続人一人に対して５００万は控除されるし、金持ちは法人
設立して、資産を法人に持っていき死亡退職金、弔慰金を
織り交ぜたり、
相続とは別に役員報酬として貰えば、相続税より安い税金、
贈与税より早い移転で資産移転できるわな
これも贈与税基礎控除が１１０万となるから、金持ちのボンボンは
なんもせんと親から自分名義の通帳に毎年無条件で１１０万円
貰う奴もおるわな、それに家を建てて親や爺さんから住宅資金と
ゆうことで、援助してもらったりな

株式所有が実質非課税ともなれば、被相続人になりそうな時期に
株式購入に動いて、死亡後売って相続税資金に充てれあば、
笑いが止まらんわ
いままで、わざと海外財産をつくり海外に居住者を置いて、
課税逃れしていたけどね、ちょっと法律変わって厳しくなったが
本物の金持ちなら飛行機で往来してるの日常だから５年も糞も
屁でもないわな
174 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:39: ＞１７２
家賃と相続税一緒にしてる馬鹿発見！

＞貧乏人はお人よし。餓死しても家賃払うとか……。
じゃあ生活保護うけてるひとはなぜいるの？ｗｗｗ
圧倒的多数を無視して希なケースを取り上げてどんな意味が？
それにね餓死したのはもとお金持ちだよ、きっと。
私はたとえば生活保護受けるくらいなら餓死するけど。
あなたは生き恥さらすんでしょ？ｗｗ
175 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:42: 発見したけど、相続税肯定派は低能だね。
って当たり前？
176 名前：　投稿日： 2001/04/01(日) 02:44: 新規所得分の株だけって…、相続税でひいひい言っている
中小企業経営者とか持ち家の人は別に何の恩恵も受けられ
ませんね。
177 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:45: ＞１７３
そういうせこいことするのプライドが許さないんだよね。
それより正々堂々と制度のおかしさを批判すべきでは？
178 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 02:50: 私は、それがどんなに悪法であっても、それが制度で、その国民で
あるなら守るべきだと思うわけ。そんなせこいことして家を保って
いても何の意味もない。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 06:04: 氏のイタさは太宰の「斜陽」を思い出させる・・・
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 23:27: さらしあげ
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 23:37: 発見したけど、平等って何？は低能だね。
って当たり前？
182 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:41: 基本的欲求がすべてな貧民が多いね。
そうしないと生きてこれなかったんだね。
私も不幸だけど、彼らに生まれてくるよりはよほど幸福だ。
183 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:43: ＞１８１
低能って言われたのが悔しくてお決まりのオマエモナーｗｗ
184 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:44: ああ虚しい。
185 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:50: 階級によってゲームのルールって違うんだよね。
今はどんな卑怯な手段を使っても社会的な地位のなく、
やりたい放題の貧民根性天国。
所詮違う文化同士はわかんないよね。
186 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:55: でもそういう人でもわかる人はいるけどね。
やはり低能で貧民て最悪だね。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 23:59: 相続税ってこういう馬鹿を早く殺すために必要なんだよね♂♀
188 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/01(日) 23:59: スラム街って犯罪者的な性格じゃないと生きていけないって
本当なのかな？
189 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:02: ＞１８７
「殺す」だって。。犯罪者発見。ＩＰのこってるよ。
190 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 00:05: >>189
中傷は止めてください。
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 00:08: １８７のような馬鹿を増殖させないためにも相続税は廃止する必要がある。
192 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 00:10: >>191
オウム返し、楽しい？
193 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:11: １８７＝１９０、低能君。犯罪者なんでしょ？
本当に困るよ。きみ。それとも責任無能力？
194 名前： 無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 00:14: >>193
で、どんな犯罪を犯したっていうの？
195 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:18: 人に「殺す」とか「死ね」とかいう人間は私にはとても正常だとは
思えないね。犯罪者の可能性大。もしくはこれからその可能性の
ある人間。少なくとも会社にいたらクビにすべき人間。
196 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:21: ＞１９４
そんなこと自分にきいてみなよ。
197 名前： 194 投稿日： 2001/04/02(月) 00:24: >>196
答えられないから「そんなこと自分にきいてみなよ。」で逃げるんだね！
198 名前： 194 投稿日： 2001/04/02(月) 00:29: しかし財産を守ることになんでそこまでこだわるんだろう..
199 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:31: ＞１９７
きみと一緒にするなよ低能君。わからないなら１９５を読めば？
200 名前： 194 投稿日： 2001/04/02(月) 00:33: >>199
マジでわからん。答え教えれ。
201 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:35: ＞１９８
あのね、自分の住んでる家を親が死ぬと同時に失うって
可哀相だと思わない？はじめからないのとわけが違うんだよ。
それで自殺した人もいるよ。あまり中傷しないほうがいい。
今の家を残せるならお金には興味ないけど。
202 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:38: ＞２００
アホか？何できみのことについて私が知ってるんだよ？
きみについて判断できるのは「殺す」ときみが書いた文章。
これはきみが犯罪者的性格であることを示している。
203 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:41: これで私が死んだらきみのせいと遺言するよ。
204 名前： 194 投稿日： 2001/04/02(月) 00:48: >>202
中傷だったことが認めるんだね。

>>201
可哀相だね。生まれた時点から可哀相なのか後から可哀相になるのか
の違いだけだけど。
205 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 00:57: ＞２０４
中傷だと？きみは「殺す」っていったんだよ。
私が脅しで訴えれば犯罪でしょ。
206 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:00: 初めからないのと政府に奪われるの違いもわからないのか。。
207 名前： 194=187 投稿日： 2001/04/02(月) 01:01: >>205
はあ？誰が誰を殺すって？

>>92
この書きこみは犯罪にならないの？
208 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:10: 91 名前：名無しさん投稿日：2001/03/17(土) 07:19
死ね。

92 名前：平等って何？投稿日：2001/03/17(土) 07:23
＞９１
死ぬときは巻き添えにしてほしい？

これのこと？９０の死ねもおまえか。。
９１は質問だが。それにね、訴えるとすれば９０だが、９０は
９０で私に向って「死ね」と言ってるんだぞ。お話にならないな。

＞はあ？誰が誰を殺すって？
そんな言い逃れは通用しないよ。
209 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:12: おまえは「死ね」と「殺す」と同一人物を明らかに推定して言った
んだよ。
210 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:14: ２０８訂正

91 名前：名無しさん投稿日：2001/03/17(土) 07:19
死ね。

92 名前：平等って何？投稿日：2001/03/17(土) 07:23
＞９１
死ぬときは巻き添えにしてほしい？

これのこと？９１の死ねもおまえか。。
９２は質問だが。それにね、訴えるとすれば９１だが、９１は
９１で私に向って「死ね」と言ってるんだぞ。お話にならないな。
211 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:14: おまえは「死ね」と「殺す」と同一人物を明らかに推定して言った
んだよ。
212 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:16: おまえは「死ね」と「殺す」と同一人物を明らかに推定して言った
んだよ。自分から。
213 名前： 194 投稿日： 2001/04/02(月) 01:20: >>208
91は俺じゃないぞ。

>187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/01(日) 23:59
>相続税ってこういう馬鹿を早く殺すために必要なんだよね♂♀
この文章から俺が誰かを殺すと言っているように見える？？

>206
お前の親は相続税の存在を知らなかったのか？
214 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/02(月) 01:20: 相続税はそのままで
所得税を減らせ
215 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:28: ＞この文章から俺が誰かを殺すと言っているように見える？？
局所的に抜き出して何か言おうとするなよ。
全体をみれば明らか。

＞お前の親は相続税の存在を知らなかったのか？
このスレッドはじめからよんだんだろ？９２のみをわざわざ
抜き出してくるくらいなんだから。
216 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:32: 昭和２０年の財産税のときはさらに酷い税率だったらしい。
そのときは株とか現金がたくさんあって凌いだらしいけど。
217 名前： 平等って何？ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:44: 読んでないのに９２だけを抜き出してくるなんて、
ごく少ない確率で全くの偶然か、９１が自分であるか。
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/10(火) 23:20: age