■どうする国の借金700兆円　Part2■

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1 名前： 日本破綻秒読み開始！ 投稿日： 2001/03/18(日) 19:40: 経済板にもあるけど、こちらの方が注目度が高いようなので
ニュース議論板Part2をｽﾚ建てしました。
尚、借金総額はどのみち時間の問題なので経済板のPart2に倣い
700兆円に変更しました。

日本財政･･･マジでヤバイです！

前ｽﾚ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=979294053&ls=50

「どうする国の借金700兆円」（経済板　Part2）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=984653831&ls=50
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 19:47: インフレで一発解決。楽勝でしょ。
3 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/18(日) 20:43: 前からニュースでちょくちょく放映してるが　韓国のデウ（大宇）自動車の騒動は
さすが韓国やるもんじゃワイと感心して見ている　フィリピン　韓国など
政治を国民が動かすのも　今まではどうかと思ってたが　チト雰囲気が変わるかな
インフレも戦争も騒動もどれも国民が犠牲になることに変わらん
ワシも過激なことは好きなのじゃが　最初はまず投票で自民党をやっつけるのじゃ
若い衆　スマンノー　アトハタノムゼ！！（初スレの御挨拶）
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/18(日) 20:43: 日銀０金利。量的緩和。
消費税一時凍結（期限つき３年間）。
土建屋がらみ公共事業９割削減。
公務員給与一律５０％カット。
NTT通信インフラ無料開放。
税制改正（最高税率の引き下げ。相続税廃止）。
とにかく外国に有能な企業個人が逃げないよう手を打つ。
どうよ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 20:46: ＞税制改正（最高税率の引き下げ。相続税廃止）。
これはいらん。

＞土建屋がらみ公共事業９割削減。
＞公務員給与一律５０％カット。
＞NTT通信インフラ無料開放。
これは無理だろう。
6 名前： 名無しさん＠ 投稿日： 2001/03/18(日) 20:50: >>5　だからさぁ、おれは４とは違うが、はなから無理というなや
そーゆー駄目管理職みてーな奴がゴロゴロしてっから日本はいつまで
たっても変われないんだよ
　
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 20:56: 正攻法で・・・
ＯＤＡ全面廃止。
公共事業無期凍結。
消費税１０％法人税緩和。
社会保険３割負担、国民健康保険５割負担。
外郭団体への資金援助廃止。
ぱっと思いつき。
8 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/18(日) 21:05: 役人の首切り　じじい政治家の落選
これを忘れちゃーイカン　諸悪の根源は役人の前例重視の既得権の死守
と　政治家の既得権益の死守確保この元を断たねば
信長も比叡山の僧侶　座仲間の商人の既得権の打破に有った
強権を使っても既得権益をチャラにしないと正攻法では無理と思うが？
ジジイどもは　既得権をはなさんでノー（スマン）
9 名前： 名無しさん＠ドイツ移民 投稿日： 2001/03/18(日) 21:07: 役所出身の議員は切ったほうがいいな
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 21:11: ピンク産業公認＆完全課税
11 名前：神投稿日： 2001/03/18(日) 21:21: インフレ起こしたくても、国民は不要な物を買わずデフレ傾向で
逆に物価がどんどん下がる。反対に国の借金額は重く残る。対策は
次のとおり。
すぐにでも公務員を半分にすることに取り掛かるべし。
官僚の天下りを犯罪とすべし。強欲官僚は国賊じゃ。
すべての外郭団体を廃止すべし。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 21:22: 姥捨て山
13 名前： メロンパン食いたいナー 投稿日： 2001/03/18(日) 21:31: デジタルビデオも一時は欲しかったけれども、高くて買えなくなった。
昔のを大切に使おう。ビデオも１マン円くらいならば、買いたいよー。
今は、お金が欲しいから、本当に使う気にならなくなった。
最初はバブルの後遺症で、買わないとウズウズしていて、我慢できなかったけれども、
いまじゃー、全然買いたいと思わなくなった。全然平気で、我慢をしなくて、、。
ただ、買いたいと思わなくなっちゃったー。消費癖も考えると怖いね。
いまじゃー、ぜ～んぜん、物が欲しいと思わない。病気も治ったナー。
よかった。よかった。
み～んな必要ないもんなー。今あるのを大切につかおーっと。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/18(日) 21:34: 国外に余った円を捨てることはできないの？
貿易の決算を円にすると義務づけたらどう？
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 05:09: 森を始めとする現国会議員で半分を負担する。
森は特に多めに３００腸炎を個人負担（ｗ
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 05:49: ゼネコンを統廃合して、健全な経営にする。
その上で、日銀がばんばんお金刷って国債を買いまくる。

ここで、インフレ！

いま、金持ってる奴ら！
もうすぐ、インフレだぞ！今の内に使わないと
実質的に目減りするんだぞ。
取りあえず、家建てろ！
そうすりゃ、地価が上がって銀行がらくになる。
建設業も楽になる。

金のない奴ら！
今すぐ借金しろ、インフレになると
実質的に目減りするんだぞ！
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 11:34: ガンジャ税80％でマリファナ解禁
18 名前： ななしさん 投稿日： 2001/03/19(月) 12:29: 官僚と政治家が本当に日本の将来を考えていない証拠だね。

ま、そんなの選んでいる国民のせいでもあるが

デフレになればいーんじゃないの？（藁
19 名前： 名無さん＠おなかいっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 12:39: 汚職や不正の刑罰に財産没収を含めるといいのではないか？
収賄って捕まっても賄賂は没収されないんでしょ？
それじゃやったもん勝ちじゃん。
不正狩りで結構、国庫に帰るんじゃないか？
腐敗体質も改まって良い方向に行くと思うけど。
20 名前： 名無し24 投稿日： 2001/03/19(月) 12:43: ゼネコンの数を減らして、経営陣を全て内部からでなく外部、
特に外国の優秀な経営者をＣＥＯにする。

自民の族議員を全員抹殺する。特に建設族

６５歳以上の老人を安楽氏させてその財産を国家で没収する（爆）

どーよ（笑）
21 名前： ななっし 投稿日： 2001/03/19(月) 15:09: 増税して償却するのだけは勘弁して欲しいんだけど。マジで。
22 名前： ななし 投稿日： 2001/03/19(月) 15:31: 相続税廃止して、老人を喜ばせて引退させのちに
収賄税を30割の率で法案を通し過去20年まで適応させる。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/19(月) 15:47: 外務省機密費削って毎年補填していけ。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/19(月) 16:03: >>23機密費が年間70億としても、10万年かかるぞ。
自民と官僚からの子孫に対する負の遺産。
25 名前： 名無さん＠おなかいっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 17:02: これでも破綻じゃないのか
本当は破綻なんだろ？
今それを言うと痔民が選挙にかてないからいわないだけだ
日銀の月例報告も大本営発表みたいだな。
正直に言うと痔民が危ないからだろ
26 名前：神投稿日： 2001/03/19(月) 17:24: 銀行、保険の格付けがグーンと下がると、みんな次々倒産する。
27 名前：名無投稿日： 2001/03/19(月) 17:25: そうか日銀は大本営か
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/19(月) 20:41: 日銀が０金利にしたみたいだけど、
どんな影響があるの？

半年経つとインフレですか？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/19(月) 22:21: おれが七百兆払おうか？
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 06:35: エロ本、エロビデオのモザイク除去をすればエロ業界から始まる日本経済再生の
道が開けるであろう
ビデオデッキが普及したのは何故か？レンタルビデオでエロビデオが見れるから。
インターネットでエロ画像を見たことの無い男などまず皆無であろう
明日にでもモザイク除去を！諫早湾は後でいいから先にマムコの全面開放を！
31 名前： GASE 投稿日： 2001/03/20(火) 06:42: モザイクはあった方が燃える。
テレビ番組は、服を着てる奴の股間にもモザイクかけるべし！
全面モザイクかけを！プライバシーの保護にもなるし！
32 名前： inBout 投稿日： 2001/03/20(火) 06:50: >30, 31
ワラタ。ナイス！
33 名前： 名無し厨房 投稿日： 2001/03/20(火) 06:55: 日本の借金とは関係無いけど・・・

１位・・・英語による経済規模１０００兆円
２位・・・日本語による経済規模５００兆円
３位・・・ドイツ語による経済規模３００兆円
だって。すごいね！
こんなちっぽけな島国なのに・・・（もちろん借金も）
34 名前：　　　　　投稿日： 2001/03/20(火) 07:37: 日銀「通貨の供給の量的緩和の方法としては、
金融機関が日銀に保有する当座預金の残量を増額する」
これ意味が分からないのだけどだれかおすえて！
35 名前： ヒロヒト（皇民化計画進行中） 投稿日： 2001/03/20(火) 07:39: 瞭瞭瞭瞭瞭瞭瞭瞭瞭緑緑領瞭類類瑠類瞭瑠領領領領領
瞭瞭瞭瞭瞭瞭瞭臨麟麟瞭瞭瞭類類隣瑠類瑠瑠領領領領
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燐鱗麟燐燐麟麟麟麟麟麟麟麟諒　井諒諒凡　　涼防麟
燐燐鱗麟燐麟麟麟麟麟麟麟麟諒井涼諒諒諒　　涼諒麟　　　　　　　　　　　
36 名前： ファンなんです！121112111111c., 投稿日： 2001/03/20(火) 11:50: http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/nigpara/rank1/ranking.cgi
37 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/20(火) 12:20: ７００兆円札一枚印刷すれば解決するんじゃない？これで支払ったら借金はちゃらになるのでは？お釣りなんか出しようがないから流通しまいて。
38 名前： なんやかんや 投稿日： 2001/03/20(火) 12:26: ＞日銀量的緩和～デフレの解消に)出すものはすべて出したという効果が大きい
いよいよ来ますか！
39 名前：神投稿日： 2001/03/20(火) 12:46: 700 0000 0000 0000円
数字で書けばこんなものだが、国民一人あたり
700万円の借金を押し付けられています。
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 12:54: 日銀の無限国債引受きぼん。
ハイパーインフレまんせー。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 12:54: 自己破産しなきゃ！
42 名前：神投稿日： 2001/03/20(火) 14:41: 優良生産企業(ソニーなど)が日本でがんばって巨額法人税納めてくれて
いる間は日本経済はすぐに潰れない。これらの税金が入らなくなると
100パーセント日本は破滅する。経済情報に気をつけなされ。
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 14:48: 本社をアメリカへ移しうます。ソニー、トヨタ、ホンダ。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/20(火) 16:06: 日銀、量的緩和に踏み出す　実質的ゼロ金利復帰

日銀の速水優総裁は記者会見で、景気の現状について「デフレスパイラルの可能性が
まったくないわけではない」とデフレ懸念を認める一方で、金融緩和にあたり、銀行
の不良債権処理など構造改革の対応を改めて政府に促した。

日銀はこれまで、金融緩和の目標として、金融機関同士で短期資金を貸し借りする際の
金利（無担保コール翌日物金利）を対象としてきた。しかし、短期金利が０．１５％と
下げ余地が少ないため、誘導目標を金利から市場への資金供給量へ転換した。現在の
先進国では異例の金融調節だ。金利がゼロになっても、さらに資金を供給することも
可能になる。
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 16:19: 日銀が国債を引き受けてくれるから、もう心配いりません。
銀行が潰れるときはこの国も潰れるときです。
銀行員は公務員になりましたぁ。（らっきー）
46 名前： 元軍人 投稿日： 2001/03/20(火) 18:25: 借金の貸し手は誰よ？銀行？それとも国債を持っている国民？だったら個別に説得して債権放棄させたら？やくざ使ってさあ。アレフでもいいよ。
47 名前： いなかっぺ大将 投稿日： 2001/03/20(火) 21:50: ２ちゃんねらー、、全員！　自己破産しましょう。
何万人が一斉に、したら、、。おもろいのになー。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 13:11: 年寄りを最近みかけないんだけど、寿命？
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 13:19: 半年で返せるとか言ってたけど？
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/21(水) 14:16: まだまだ平気だよ、気楽にいこうよ
馬鹿政治家＆選挙に行かない馬鹿国民がいる限り
日本にはどうせ未来は無いんだしさ。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 14:24: >>49
根拠は？誰だそんないい加減な事言ったのは？
ネタか？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 14:59: >51
森がアメリカでブッシュと約束してきた。
朝刊に載ってる。
53 名前： ななし 投稿日： 2001/03/21(水) 18:14: 国債を持ってるのって政治家？役人？
このままだと利息で食っていける政治家や役人のために
借金を増やしてるの？

だから、対策も必要ないの？
役人自体が国債持っていると自分の利益を減らすことはしないんじゃないの？
54 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/21(水) 18:53: >>48
気にしていただいてありがとう
最近チョット野暮用がたてこんで　カキコの時間が取れないのです
今日の株の値上がりで一息ついております
森が居ない間は上がり　明日帰って来たら下がるだろうな
飛行機が太平洋にでも落ちてクレレバと祈ってます
役人どもも　一緒にくたばるからな
また落ち着いて書くわ！
55 名前： 森義朗＠総理大臣 投稿日： 2001/03/21(水) 23:55: ７００兆円程度の借金は任期中に全額返済します。
国民の皆様は安心してください。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 00:11: http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
ガイシュツだと思うけど借金時計
643兆だあ　すげえな
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 03:02: 借金の原因を、マスコミはもっと具体的に報道すべき。
徹底追求し、借金作った政策者や、借金の影で「いい思い」した奴らを
実名報道すればいいと思うのだが。ずっと昔にさかのぼって。
弱いモノ叩きたたき、バッシングだけがニュースじゃないぞコルｱ！！
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 03:25: >>56　見ろ見ろもうじき644兆になるぞ
59 名前： ちんちん 投稿日： 2001/03/22(木) 04:18: 選挙って行っても誰がいい人かさっぱりわからん。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 04:23: みんな平気で嘘つくもんな・・・
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 04:25: さっき644兆になったよ
62 名前： お腹おっぱい 投稿日： 2001/03/22(木) 05:52: この借金時計見てると
税金払うのアホらしくなる。
俺の税金分なんて一瞬にもなってない。
63 名前：神投稿日： 2001/03/22(木) 10:04: 政治家は亡国奴の自民と売国奴の民主、公明、自由、社民。
意外と、少しまともなのが保守と共産。ただし保守は自民
の寄生虫、共産は不気味すぎる。石原新党に期待するしか
道がない。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 10:36: ＞神さまへ
絵に描いたもちに期待してどうすんの？
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 21:30: ＞６３
石原慎太郎に期待しすぎだよ。
彼は独裁者になるよ。
でも今の自民党で行っても良くなる事もないけどね。
66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 21:32: 役人を半分にしろ～～～。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 21:35: デフレなんだしさ、お札を５００兆円ほど刷ったれ。
ウルトラハイパーインフレで、あっという間に国の借金は返し終わるが、日本は破綻！
でもみんなタンス預金をして、札が市中に出回らず、インフレも起きなかったりして。
んなアホな！
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 22:03: 基本的にはインフレで金利で食ってる人には安楽死してもらいまひょ。
現預金持ってる奴はアホ。地価上昇、物価も上昇。
政府は毎年借金が減っていく。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/22(木) 22:53: >>66
そう思うんだけど、不況に油注ぐからね。　現在の給料を１／３にして職員を２倍に増やすべき
と思うんだけど。職も増える、特権意識も無くなる、財政負担も１／３だけ減る。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 07:30: >>69
賛成。これこそ雇用対策だな。
公共事業ばら撒いて借金増やすことだけが雇用対策じゃないぞ。
71 名前： 名無＠名無し 投稿日： 2001/03/23(金) 13:02: 切り札はこれしかないでしょう「皇居移転」
皇居を大阪に移転して、皇居と御所を一般に売り出すのです。
居抜きで売り出して６００兆円で如何でしょう？
東京ではデベロッパーやゼネコンが大喜びして開発が進むでしょう。
江戸城跡なんかつぶしてしまいましょう。
ここなら銀行は融資します。お金が循環します。
大阪では大阪城を新皇居にすれば周辺の地下もガンガン上がるでしょう
新皇居建設で大阪のゼネコンも大喜びです。
前述の通り現皇居は家具も全て置いていきましたので新しく揃えなければいけません。
幅広く業界が潤うでしょう
御所もあいりん地区などに予定すれば大阪府は堂々と労働者を始末できますし
皇居建設で仕事を与えてとっとと追い出す事ができます。
周辺の大阪人もゴミが片付いて喜ぶでしょう。
また、右翼も沢山大阪に駆けつけて在日一掃も進みます。
皇族専用駅舎や保養所などの建設でそれこそ大賑わいです。
これで東京と大阪の二都市が活気付けばバブル再来です。
役人も金融もゼネコンも願ったりかなった理です。
さあ、採点を受け付けます
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 13:20: >>71
俺から見ると"バーミンヤンの遺跡を壊すタリバン"とだいぶ被ってる。
お前、皇居の周り散歩したことないだろう？
すごく美しいよ。。。
73 名前： 名無＠名無し 投稿日： 2001/03/23(金) 13:48: >>72
内政のためなら仕方ないだろ
皇居もバーミヤンも人が作った物だろ
また作れるじゃん。
石垣島空港建設やダム建設よりよっぽど文化的だ。
74 名前： 名無の宮 投稿日： 2001/03/23(金) 14:06: その美しい皇居も
国が破綻すればアンコールワットのようになるのさ
まずは財政の建て直しだ。
昔の天皇は歌集を売ったりしたそうな。
今上も何かしないとだめだろ
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 15:57: つーか、最後の武蔵野と呼ばれる自然を壊すのも何だかねぇ。
76 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/23(金) 16:04: 教えて君で恐縮だが、もうそろそろ就職について真面目に考える
時期なので助言を頂きたいんだが。
ハイパーインフレに強い職業って何よ？資産家とか政治家とか
いうのはなし。やっぱ公務員？
でも公務員はワイマール共和国で三分の一が首になってるし。
77 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/23(金) 16:30: >>76
結論から言えば食い物作ってる連中だろ多分。次はその食い物を扱ってる連中。便乗値上げ出来るからね。

でもさ、こういう職業ってインフレ時じゃない普段は一番安月給なんだよね。
ハイパ－インフレくるのはわかっててもいつ来るのかがわからんからね。今そうなってもおかしくないし。

職は給料の良い所を考えたほうがいい。で、貯金でも預金でもなく金を買っとけ。値上がりなんて期待すんなよ。
利殖のためでなく資産の目減りを防ぐ目的でな。
金は５０００年前でも現在でもアフリカでも日本でもアメリカでも共通の価値あるけど、
貨幣なんて換金できませんて言われリゃ紙切れだよ。何の価値も無い。全ては国の信用によってその額面の価値がある事にしよう。って定義づけられてるだけなんだからね。

同じ沈みかかった船に乗ってるんだ、上手く準備しとこうぜ兄弟。
78 名前： 名無さん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/23(金) 16:55: >>７５
へー。皇居ってそう呼ばれているのかぁ
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 16:59: >>78
大分前のシンラって雑誌で特集が組まれていたけど、素晴らしい雑木林！
都心なのにカワセミがいたりする。
あの土地はそのまま聖域の方が良いのかもね。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 17:02: やっぱ天皇園を設立して皇居を見世物にしましょう。
81 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 17:05: さっさと日本国「自己破産」か「破産宣告」受けないかなあ？
そーでもしないと、ずるずる借金増やすだけだぞ。

日本国は生保じゃないけど「破綻」したんだな。
82 名前： 名無さん＠お膣いっぱい 投稿日： 2001/03/23(金) 17:08: このままだと途上国に格下げになるかもね。
Ｇ７に呼ばれないとかサミットに呼ばれないとか
他にビサ無しで入国できた国がビザ必要になるかもね。
83 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 17:30: 実は日本はまだまだ途上国。先進国ぶれたのも単なる「マグレ」
に過ぎないかも。本当の先進国って韓国や中国、マレーシア
シンガポールあたりじゃないか？
　日本はじじい様方が格好つけすぎ！
84 名前：神投稿日： 2001/03/23(金) 19:45: まだまだノンキな気分な奴ばかりだな。特に場違いな>83なんか朝鮮人丸出しだな。
日本を貶めてすぐ韓国の宣伝する嫌な奴じゃ。この国から消えるがよい。
皇居の価値は高く見積もっても5兆円ぐらいだ。700兆の利子ぐらいですぐに消える。
この日本はもはや天皇でも救えん借金を作ってしまった。官僚と自民は明治前なら三
条河原で晒し首じゃ。
85 名前： 76 ではない。 投稿日： 2001/03/23(金) 20:49: >>77
マジレスだなぁ･･･（藁

農業をやるか金を買っとくかの、どちらかということだな。
近年の就職戦線は、ただの就職先の選択という範疇を超えて
運命の選択になってるんだなぁ。

大変だァ････ハァ･･･
86 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 21:27: 今の日本なんて、人間そのものあまりまくってんだ
「ｄａｍｉａｎ３２」みたいに騒ぐのもヨシ。
しかし、本気で働き口なくなるよん。昔からの行動を
将来に跳ね返す国家だからなあ＞ニッポンは！：ワラ
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 21:44: >>86から彼の心理を読んでみると
彼は過去の自分を嫌悪し、現在の自分と過去の自分は別人であり
同時に現在の自分も未来の自分とは別人であって欲しいと考えている。
しかし単なる過去を否定した無責任で、どこにでも見られるような変身願望ではなく
彼は返信した後になるであろう自分さえ嫌悪している。
過去･現在･未来全ての世界に於いての自分の存在を非生産的で無価値である意味付けている。
おそらく両親の不仲や虐待等、家庭内の事情が彼をそうさせたのだろう。

治療の方法としては、周囲が彼の存在を全面的に受け入れ、皆に望まれているのだと確信させることである。
彼を彼自身と向かい合わせる事はかえって症状を悪化させるので行ってはならない。
深層心理を探る方法やディスカッション等は以ての外ということだ。
88 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 21:56: コピペご苦労様！逝ってヨシ！＞87
89 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/23(金) 22:02: 見たか！今日のＮＨＫのバブルというテレビを見た
詐欺師が言う　１人の一兆円だますとその人は頭絵くる
しかし１人に１万円で１億人だますと１兆円でも　１人１万円か？と我慢する
うっかりしてると　知らない内にババをツカムようなる
気をつけないと　あかんぜと！
オィ！　気が付かない内に７００兆円　国民一人当たり７００万やぜ！！
マァ～　ワシャもう使って美味しい目も見させて貰ったし
歳はとったし　一応隠し金も出来たし　後は良い場所で年金で気ままにやるさ
チト気になるが、このスレも真面目な人が良い意見も書き込んでるし
まぁ～　スマンノー　アトハタノムゼ！！　
90 名前： たしか 投稿日： 2001/03/23(金) 22:05: アメリカ国債が１０００兆円分あるはず。
それで相殺すればいいのに・・
91 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 22:16: >>90
かわいそうに、気づいていないアホ日本爺！
森首相にお土産に持ってきて欲しいくらいだね。
92 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/23(金) 22:20: >>90さん
金額の桁とドルか円かのどちらの通貨か
買った時の円相場を調べてごらん
もう１つ　「いつまでも有ると思うな親と金」まだ有るかな？
ワシャもうこの金は有っても目減りが激しいと思うぜ！
音頭をとってるのが役人で　この債権を扱ってるのが
株屋（詐欺師）どもだぜ！
○村証券が信用できるかい　ワシャ死んでも信用せん！！
93 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 22:43: >>92
今、円相場を勘案してどのくらいでしょう？
100兆円ぐらいに目減りしてたら、もうアウトだね＞国債

ムーディーズも日本の国債を下方修正してるでしょ。
そのうち「投機不適格」ってあがるんじゃない？＞ワラ
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 22:50: スマンノー
95 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/23(金) 22:53: >>93
的をえてますな～
アメリカ国債を買ったのが１０年以上前からで　うろ覚え（歳なもんで）
だが１８０円前後じゃなかったかな（自信なし）それだけじゃ無く
アメリカは返す気はねぇ～と思うぜ　良くて借り替えだろうな
あてにする方が悪りぃ～相手は占領軍だぜ日本は敗戦国でまだ占領中だ！
まぁ　敗戦占領されるようにした　年寄りどもがわり～な
思っては居るが　その上借金まみれで　スマンノー　アトハタノムゼ！！
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 22:55: しかし、全角ワラって恥ずかしくないのか？おっさん
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 22:56: ずるい官僚は外国への債権額を正確に公表していないらしい。
以前、石原慎太郎がぼやいていた。おそらく年寄りの言うと
おりだろな。貸した金はあてにならん。
よその国が借りた金をすぐ返す訳もないしな。
98 名前： よくわからんけど 投稿日： 2001/03/23(金) 23:00: ふつー借金滞納なんかしたら、
恐いおっさんが取り立てにくるよな。
そのへん、国は大丈夫なん？
99 名前：　投稿日： 2001/03/23(金) 23:26: 恐いおっさん（＝ヤ○ザ）が取りたて？
無理、無理！
だって、国家＝ヤク○だよ。
親玉があの自民党で、警察や自衛隊なんて実力部隊を備えた
最凶の○クザ。それが日本国。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/23(金) 23:29: >>99
国家権力は日本国に限らず皆同様ナリ。
親玉があの共産党で....
親玉があの共和党で....
101 名前：　99 投稿日： 2001/03/23(金) 23:37: >>100
はい！言葉足らずでスマソ。
100の言うとおり。

よって、国家権力に正面から踏みこむアホなヤ○ザはいません。

日本＝アメリカ組系　極東大和一家！
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/23(金) 23:43: >>101
ﾜﾗﾀ
103 名前： 98 投稿日： 2001/03/23(金) 23:45: >>99-101なるほどです。
104 名前： damian 投稿日： 2001/03/23(金) 23:50: 怖いジャパニーズ、頼むからキレて「かみんぐあうと！パールハーバー！！」
はヤメテクレ。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 00:36: 概出だと思うがほとんどは日本国民が債権者なんだから
７００兆の借金など何の問題もない。すこしはマクロ経済学
を学べ。きゃあきゃあさわぐドキュソども。
106 名前： マグロ経済学 投稿日： 2001/03/24(土) 00:49: >>105
国家の信用があってこその「債権」
国家が破産したら債権も糞もない。
ただ、債務だけが残る。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 01:00: はい、106さんの価値～～～～
105さん勉強しましょう
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 01:23: 誰に対する債務が残るの？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 02:32: >>105
問題あるんだな～これが
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 02:52: >>107とか>>109みたいなのはホントアホだね。
なんで語る知識もないのにカキコしないと気がすまんのだろう。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 02:58: >105
どんなにマクロ学んでもな、群衆心理なんて読めんぞ－誰にもな。コワイゾ－
君は株やらんだろ？やってみ。自腹で。勉強なるよ。

700兆だって表面上の額だからね。
112 名前： 名無さん23 投稿日： 2001/03/24(土) 08:19: アメリカ国債を売るってことは宣戦布告だよね？
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 08:33: ７００腸炎ってさぁ、郵貯の財投のシャブ付けとか入って
ないんでしょ
114 名前： damian 投稿日： 2001/03/24(土) 09:06: >>112
逆にアメリカ国債、森が全財産はたいて買うとかは？
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:08: >>114　あんたって、思ったより馬鹿だね（ﾜﾗ
116 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:09: ＞＞１１４
ばーか
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:10: >>１１４
ばーか
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:11: １１４
ばーか
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:11: どうやってんだそれ
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 09:20: >>114
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 17:10: >>113
入ってないよ～
それ含めると約１０００腸炎だよ
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 18:07: 借金がどうだと騒ぐ奴らは、夜警国家を望んでるのか？
国家のサービス（経済政策含む)全停止し、借金返済のみを行えば返せるかもしれんが、
それなら、景気がどうだ失業がどうだ政府何とかしろと騒ぐんじゃねーよ。
現状で問題なのは、集めた金の使い方。それだけ。
123 名前： damian 投稿日： 2001/03/24(土) 18:09: 煽るだけ煽っておいて、いざ突っ込まれると逃げるんですね。
厨房も問題だけど、厨房どころか糞厨も痛いですな。
＞115～121の皆さん。相手にしている俺も恥ずかしくてたまらんわ。
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 18:23: >>123　バカなのに無理にこんなスレにレスつけるなよ
125 名前： >>124 投稿日： 2001/03/24(土) 18:26: sageながら書け！糞厨！＞氏ね！
126 名前： toriya 投稿日： 2001/03/24(土) 18:31: http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html
127 名前： >>126 投稿日： 2001/03/24(土) 19:17: 意味不明。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 19:43: 　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　　終了でーす。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У
129 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/24(土) 19:53: ２チャンネルだから　しょーがねぇ～のか
ほどほどにせぃ～　若い衆の品格を問われるぜ！
ジジイがガタガタ言いたくねぇ～が見苦しいぜ！
渇！今後の大きな借金を背負ってワシらを食わせて行かにゃならんのに
頭を冷やして冷静になって　年寄りをいたわれ
スマンノー　アトハタノムゼ！！
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 19:58: >>127
人間の子供は食べると美味しいって事じゃないの？
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/24(土) 21:13: とりあえず姥捨て山の復活を希望します
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 04:14: >>129
年寄りを若年層が支えねばならん構造こそ、真の問題点である。
それくらい貴公なら既に分かっていることと思う。
そもそも借金とやらを作ったのは、貴公ら既に老いてしまった世代ではないのか？
ならば、貴公らに今求められる行動とは…分かるな？

131よ。129を例の場所にお連れしなさい。丁重にな。
133 名前： ななしさん 投稿日： 2001/03/25(日) 04:24: 税金払う気が失せる。
まいった。
無能な宮澤君には率先して地上の楽園へ逝ってもらいましょう。
134 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 06:01: あーあ、こんなになるなら新幹線なんて無駄だったか？
高速道路は良かったような気もするが・・・
　でもなんだかんだ逝って俺も新幹線よく使うからなあ。
国家財政の破綻に寄与するダミヤソ＞氏ね！
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 07:29: >>129
好き嫌いせずに何でも食べましょうって事かも。
136 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 07:40: >>135

ジジイ言ってる割にはイキガルねえ。>>129
別に好き嫌いは今更言っても仕方ないでしょ。
できてしまったものには従うしかないし、あくまで前向きに
行動できるかが論点じゃない？
　俺には・・・無理だな。若い皆さんに預けましょう。
137 名前： 135 投稿日： 2001/03/25(日) 07:53: >>136
悪い悪い。ごめん。単なるレス間違い。130にレスったの。
気悪くせんどいてね。意味無しレスなんで。無視しちゃって。
朝からメチャクチャ汗ってしまった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>130
好き嫌いせずに何でも食べましょうって事かも。
138 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 08:13: >>137
もうひとつ！これからの若い者は、私たちの代、つまり30代以上が
汗水たらして努力したソフトウエア（つまり出来上がった会社・仕事
ノウハウなど）を使って仕事をするわけだから、くれぐれも
間違った使い方はシテ欲しくないもんだね。
　あくまでも、みんなが使ってる携帯電話にしろＰＣにしろ
大事にして欲しいもんだ。でないとデジタル文化も「歯抜け」
になっちゃうよん。
139 名前： 135 投稿日： 2001/03/25(日) 08:49: >>138
肝にメイジマス。
ほんとゴメン。迷惑かけました。すいません（すみません）。恥ずかしいです。末代の恥です。。。。。。ごめんなさい。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 09:39: 　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||みんなが借金払う Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||事ないからね！　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
141 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/25(日) 13:03: 嫌味を１つ　誉めりゃつけ上がる　クサしゃすねる　怒りゃむくれる
他人の話が聞けねぇ世代　話を実行しなくても　聞く耳はもたなくっちゃ～
年寄りは若い衆が育つのをまってんだがなぁ～
142 名前： 名無さん 投稿日： 2001/03/25(日) 15:41: 日本人全員自殺すれば生命保険で借金返せるね
143 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 16:48: >>141
それ、今の俺じゃん＞穰
>>142
全員死んだところで、生保があの状態じゃねえ。
東京生命破綻したし。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 16:49: >142 おまえが先に氏ねと言われるぜ。つまらん事書くな!。
年寄りの説教でも煎じて飲め。
145 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/25(日) 17:00: >>144
オィオィ責めるなよ　ワシャー独り勝手に吼えてるだけじゃ
若い衆に今の無責任ジジイ（本人どもは思ってねぇが）どもに変わって
ワシャ勝手にスマンと感じてるだけ　他意はござんせんので
しかし　森の後には　フジモリさん　李登輝さん　二人とも元日本人じゃ
だれか　頼みに行くやつはおらんかの～　二人とも今浪人中じゃ
オット　ゴーンさんでもええでぇ　スマンノー　アトハタノムゼ！！
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 17:05: 国債発行も一杯、金利も下げられない、債務も限界だろ、
もう腹を括るしかないね。
700兆円だろどうしようもないね、アメリカの成功体験は社会主義の
日本では通用しないよ、政治見てれば分かる事だけど。
だから、もう無駄な事考えないで飯島ナオちゃんの離婚やイチローの
新庄の大リーグの活躍の話でもしようよ、そうそう地震やＫＳＤ、もの作り
大学の話もいいね。
147 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 17:17: >>146
それよりも「２ちゃんねる」と「２ちゃんねらー」について
特集組んでくれないかな？＞民放各局！
できれば2時間もので、生放送！ついでに２ちゃんねると生リンク！
意見募集もリアルタイムで電話・FAX・メール・２ｃｈ掲示板でと。
携帯電話からもアクセスできるでしょ。最高の視聴率出せるよん。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 18:07: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ｌ　　　　　　　　　　 ./　ノノハ）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Λ＿Λ　　.　ｌ　　　　　　　　　　〃/"/ oﾉ＿＿　＜　４万円入りま～す
　　（ｰ∀ｰ）　　　ｌ　　　　　　　　　／／　　⊃ｌ￣￣ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊂　　⌒　 ⊃￣＼　　　　　　　( （　　イ　　　￣￣
＿__（⌒）（⌒）＿＿_）　　　　　　　> >　）
　　　　　　　　　l_ｌ　　　　　　　　　（_（＿_）

　＿＿＿＿＿＿＿
　ｌ
　ｌ　何か飲む？
　＼
　　￣￣|/￣￣￣￣　　ｴ･･･ｼﾞｬｱ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｰﾛﾝﾁｬ･･･ｵﾈｶﾞｲｽﾏｽ･･･
⌒⌒⌒Λ＿Λ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ｌ
　　　　/　ノノハ）　　Λ＿Λ　　ｌ
　　　　o〃・∀ﾉ　　（´∀｀*）　　ｌ
　　　　/ /。)　) つ　（　⌒　 )￣￣＼
__　　 (,　　　く　_＿_（⌒）（⌒）_＿＿_）
l_ｌ￣　　./　）　）　　　　　　　　　l_ｌ
　　　　（＿）＿）

　　 Λ＿Λ
　　/　ノノハ）
　　ｏ　・∀・ﾉoｷｭｯ
　 .（）、丶＼　ｷｭｯ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(/　＼　））　＜　む～す～ん～で、ひ～らぁい～て♪
　　　　　/　/ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（_＿）_）

　　　　Λ＿Λ
　　　　/　ノノハ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　o〃・∀・ﾉ　＜　ぼうや、恐がらなくていいのよ
　　　／／　　⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( （　　イ
　　　> >　）
　　（_（＿_）

　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　/　ノノハ）　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　o〃・∀・ﾉ　　＜　　学生さん？
　（（　／／　　つΛ＿Λ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　( （　　.イ　 .（´∀｀；）ﾊｧ･･
　（⌒）（⌒））⌒　　　　つ
　～～～～～～～～～～

　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　Λ＿Λ´Д｀；）
　　　（（　/　　　ハ）　　つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃/"/〃ﾉ　　/ 　＜　大丈夫、おねえさんにまかせなさい
　　　　／／　　つ（⌒）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　( （　　.イ　 .
　（⌒）（⌒）　）
149 名前： レルリン 投稿日： 2001/03/25(日) 18:09: ハイ！
障害者用の社会保障制度を廃止して、バリアフリーを即刻中止しましょう。
さらに、障害者用の車イスは採算が取れないので農業用の一輪車にしましょう！
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 19:48: >>138
３０代以上が残した負の遺産の片付けすんでから言ってくれ。
今の若年層は、閉塞感しか感じちゃいないよ。残ったのはつけと、制約ばかり。
日本的方法論が否定され、未来への指針も示せん現状で、良くそんなことが言えるものだな。
151 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 19:53: >>150
例えば！
ありすぎて何から責任とったらいいのかわからんのよ。
諫早湾ににしても吉野側可動堰にしても中海干拓事業にしても・・・

俺は増してや知識ゼロだからどこからお役に立てばいいのやら・・・
あと、語尾に注意ね！＞良くそんなことが言えるものだな。
オウム返しはよしときます。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 20:22: ＞149
ネコっていうんだよ。
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 21:11: 10年で700兆の借金返す方法を考えてみようや。
赤字を1年で70兆円づつ減らす。
だいたい、全税収を何も使わず10年間返済にあてるのと同じだ。
無理か?。
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 21:16: 10年か。
住宅ローンの3分の1だな。
155 名前： インフレだ。 投稿日： 2001/03/25(日) 21:18: インフレだ。インフレだ。
デフレだ。デフレだ。
逝ってよし。逝ってよし。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 22:51: 利払いを計算に入れよ。
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 22:54: むすんでひらいて？なんだ？
158 名前： damian 投稿日： 2001/03/25(日) 23:01: >>156
利息なんて計算に入れるほうが間違い。
こんな日本の腐れ国債に価値ないんだから。
単なる不良債権だろ！＞穰
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/25(日) 23:43: 銀行は行員の預金金利上げて逆ザヤばらまいてるんだって。
ひろめてちょーだい

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=6d9ta4oa5aba52a4gc0ea4rbdpa47a4dea4afa4j&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/26(月) 00:41: >>158
国債は固定金利だろ。ほんとに分かってんのか？ただのﾄﾞｷｭｿか？
161 名前： 名無さん＠お中いっぱい 投稿日： 2001/03/26(月) 12:39: 本当にどうすりゃいいんだ？
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/26(月) 13:12: 借金するのが生きがいの爺さんたちに引退してもらって
これ以上借金しない。

減らすのはその後じゃないか。
163 名前： 財務省高級官僚Ａ 投稿日： 2001/03/26(月) 13:54: ７００兆円返そうとしたら何年かかると思う？
当てた人に、完済時１兆円あげるよ。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/26(月) 14:43: ＞163
タイムカプセルで未来の子孫に教えてやろう。
現代人では完済を見ることはないだろうね。

破綻を見るかもしれないけど。
165 名前： damian 投稿日： 2001/03/26(月) 15:03: >>160
だから、俺が言いたいのはその「固定金利」も債務として
計算するの！＞だめか？
166 名前： 名無さん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/26(月) 15:12: 地道に返す以外無いだろう。
政治家や官僚の中にはもう一度バブルがくる事を期待してるんだろうか？
167 名前： damian 投稿日： 2001/03/26(月) 16:42: >>166
くるわけねーだろうが、なあ、そうそうバブルなんていうけど
こんなことわざあったぜ「濡れ手に泡」（字が違うとは思うがスマソ）
って、そのまんまだよな！
168 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/26(月) 22:17: 週刊文春　３月２９日号　超法規的日本再生計画を読め！！
ワシャー立花隆は田中角栄研究以外は最近のオカルト的な言動で認めてこなかった
ガしかしこのたびの文春に発表してる事は、ワシが思っていてこのレスにカキコ
してる　事とまったく同じでああこの人の人格を見直した、ちょっと無断引用する
　　「超過激日本国再生プラン」
①いかなる例外もなく、いかなる組織からも６０歳以上の人間を引退させる。
②政界、官界、経済界、学界で指導的立場に居た人間は全員、日本を壊滅的状況に
　追い込んだ連帯責任者として、問答無用で全員投獄し、強制労働させる。
　なかでも責任重大な立場にいた者は裁判にかけ、トップランクは日本国第二の
　敗戦のＡ級戦犯として絞首刑。Ｂ級は公職追放２０年。Ｃ級はどう１０年。
　無為無策の罪も徹底的に問う。指導者の無能はそれだけで大罪。
③ゼロからの再出発のため、徳政令を出した総理大臣と財務大臣は切腹する。
　切腹は古式にのっとり、閣僚・国会議員、最高裁判事の見守る中厳粛に行われ、
　テレビ中継される（森と宮沢が退任時にこれを行えば歴史に残る偉人となろうが、
　このままでは史上最悪の首相、蔵「財」相として記憶されるのみ）なお、
　Ａ級戦犯にも切腹のチャンスが与えられる。

なを　立花氏は最後に

各界に若い世代は、下克上と旧世代追放の闘いに一刻も早く
立ち上がるべきだ（君たちの世代がこのとんでもない借金をみんな背負わされてる！）
立ち上がるなら我々（私も６０歳だ）は喜んで引く。引きながら旧世代ブッ倒しの
お手伝いを少しでもさせていただこう。

激して同意するねぇ～　嬉しい～　ワシと同じ考えの人が居るとは！！
若い衆　年寄りも及ばずながら応援するぜ！！
169 名前： 立ち上がれと言われても 投稿日： 2001/03/27(火) 02:19: 立花が言ってるようなことって、クーデタでも成功しないと無理だよな。
檄を飛ばしてくれるのはありがたいが。（字あってるかな）
ねー年寄りさん、参院選でて見ない？総理になって欲しいな。
170 名前：神投稿日： 2001/03/27(火) 11:05: とうとうこの言葉が出てきたか、『クーデター』。
ヤバくなるから、わしはこの言葉を封印してきた。
今の日本でこれができるのは、某知事ぐらいだろ。
新党よりも早く政権が取れる。立花や年寄りの意見を
実行できるのも彼しかいない。しかし、大混乱も起こる。
そうならんように国民が自覚して、政治を変えんとイカン。
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/27(火) 11:42: 粟だ、粟。ちなみにバブルのピークでも税収は60兆、そして今の歳出
は80兆超なり。ぎゃふん！
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/27(火) 12:56: 固定利率なんだから、最終的にいくら返さなきゃいけないかはわかってる。
当然それは債務額の中に入ってるんじゃないのかね＞damian
173 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/27(火) 13:42: >>166
バブル時代も微妙に増えてるのが日本の財政赤字
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/27(火) 14:41: このさい借金しまくろう。
国家破産したほうがお得かも。
175 名前： damian 投稿日： 2001/03/27(火) 15:46: >>172
失礼！入ってました。＞しかし、そうなるとますます苦しむぞ。
日本国家。
サラ金地獄by国家版かい？＞穰

>>174
そりゃ言えた。
176 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/27(火) 16:57: ブル－ムバ－グ　ニュ－ス
Tue, 27 Mar 2001, 4:39pm JST
宮沢財務相：税負担は「驚くような答えも」－経済マクロモデルで
東京３月27日（ブルームバーグ）：宮沢喜一財務相は27日午後の参院財政金融委員会
で、政府が作成している経済マクロモデルのシミュレーションで国民の将来の税負担に
ついて「異常にリアリスティック（現実的）でない、驚くような答えが出る可能性が
ある」と述べ、大幅増加の必要性が示される可能性があることを明らかにした。
公明党の浜田卓二郎氏への答弁。

妖怪宮沢の答弁じゃ　若い衆腹も立てずにしっかり税金払ってくれ
スマンノー　アトハタノムゼ！！
177 名前： damian 投稿日： 2001/03/27(火) 17:00: >>176
それって、消費税の税率アップとか・・・
所得税の再増税とか・・・住民税・都道府県税や
車関係の諸税に跳ね返るってことか？
178 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/27(火) 17:05: あらゆる名目で　取れるやつから取るってこと
金持ちから取れネぇから　貧乏人から取るってこと
179 名前： damian 投稿日： 2001/03/27(火) 17:11: >>178
なるほど。よくわかりました。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/27(火) 17:24: ネズミ講しかないだろ。
181 名前： damian 投稿日： 2001/03/27(火) 18:14: damianがらみはここへ。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=985683083
182 名前：神投稿日： 2001/03/28(水) 20:39: 国の負債を効果的に減らすまともな方法を提案したい。
国民が自主的に国債返済のために国庫に寄付する制度を作ることじゃ。
そして、寄付した額に応じて政府と皇室から特別の栄誉と勲章を授与する。
もちろん現在の叙勲制度は全廃する。国庫に寄付された資金は政府や官僚が手を
出せないようにする。特に、高齢者からの高額寄付に対しては、天皇の園遊会
に招待され、陛下と総理大臣から直々の感謝の言葉を受けるようにする。
もちろん、政府が今後一切赤字国債を出さないことを誓わせる。
ただし、現在の自民を中心とした政府は永久に禁止する。
園遊会を頻繁にしないと手におえないほど寄付者が
続出するようになれば、さすがの不良国債も
減少し続けるであろう。これが最後じゃ。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 00:50: なるほどなるほど。いいですね。
こんなのはどうでしょう。
株主代表訴訟の公務員版。施策毎に収支計画を必ずつけることとし、
予定通りじゃない場合は、判こを押した人が連帯で賠償する。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 00:53: 公務員のボーナス全額カットは当然でしょう。
手遅れかもしれんが、はやくそうしろ！
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 00:58: 公務員の天下りで収入を得た場合は、その分恩給をカットする。
今でも当然あるんでしょ。うちの親父なんて定年後に仕事あったのに
年金が減るからとか言ってやらなかった。公務員も同じ仕組みにすべきだ。
って、詳しくは知らないんですが。。
186 名前：　　　投稿日： 2001/03/29(木) 01:00: 台湾と朝鮮を返してもらえばいいんじゃない
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 01:25: 台湾はともかく腸洗の不良債権はいらない。
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 02:08: >>182
勲章、園遊会…。価値観がほとんど60代以上でないかい（笑
189 名前： damian 投稿日： 2001/03/29(木) 05:41: 公務員ボーナスね・・・上級・国家・地方の区別なしか・・
恩給制度・・・そこまで削るとなると・・・
気が引けますね！公務員やりたい奴減るわ！生協の存在意味なくなるし。
190 名前：　投稿日： 2001/03/29(木) 12:11: >>188 若い奴が自主的に国に寄付しないやろ。カネ持ってないしな。
笑うんなら国に寄付しろや?。できんやろ。金を持っている年配者
に協力してもらう以外にまともな方法があれば苦労せん。
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 15:55: 公務員は仕事というより身分だからね。
公務員は、さぼろうと思えばいくらでもさぼれて、
まじめにやろうとすると、自殺に追い込まれるほど
キツい仕事だからなぁ。でもどっちも給料一緒。
ボーナスはまじめにやってる人だけにやってほしいわ。
192 名前： ななし 投稿日： 2001/03/29(木) 16:02: 今退職した公務員か恩給なんてもらえるわけないだろ！
今もらっている人は昭和３４年以前に退職した元公務員だけ。
193 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/29(木) 19:19: >>192まぁ小せぇ事は置いとき　恩給と公務員年金が一緒になっただけのこと
どっちにしろ役人が国から民間より多く税金を持ち逃げしてる事にはかわりねぇ
どうもこのレスのカキコに勢いが無くなったなぁ～　高齢者ばっかがイジケタ事
ばっかし書いてるとしかおもえねぇな若い衆実力行使がやれねぇなら、せめてもっと
勢いのある意見をだしてくれぇ～　ジジイどもが　うぅん～とウナルようなやつを！！
なんだったらデモのやり方でも伝授しようかぇ（有料で？）
194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 19:26: 現代版「徳政令」で全額踏み倒しでチャラを狙ってんじゃないのか、財務官僚連中は？
195 名前： 妄想１ 投稿日： 2001/03/29(木) 22:24: 今の株価って一見復調しているように見えるけど、なんか裏がありそう。
一番可能性が高いのは政府が公的資金で必死に買い支えているとパターンかな？
経済全体を考えてやっているのならば良いけれど、参院選に某政党が惨敗
しないための選挙対策の場当たり的な政策による株価値上がりのような
気がしてならない。

また、無駄な借金が増える･･･
196 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/30(金) 00:34: 本当に、にくそい事ばっかり言う年寄りやな。
でもデモぐらいじゃ、児民も虎ノ門も全く動揺しないでしょ。
既得権益の抹消や官の無駄遣いカットとかこのスレにあがってるような
事が実現できればなんとか立ち直れるんじゃないのか期待してるんですが、
問題はこれらが実現しないこと。
やっぱ某知事のクーデターが早そうだけど多分やらないから、
選挙しかないんだろな。
でも、児民ってこの状況わかってるだろうにどうするきなんだ。
もう、先短いからどうでもいいってやつばっかりか。
197 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/30(金) 07:41: 戦後日本に古来あった価値観を日教組が破壊した
民主主義と言う名の元に誤った民主主義を育ててしまった
その偏向教育を受け育った世代がこのような国にしてしまった
区別と差別を同じ土俵にのせ　義務と権利を履き違え　自己の利のみに走り
天下国家を論ずる代議士だ居なくなったのがこの国の現状
その上新聞ＴＶを始めメディアがバカバラエティーを為政者よりの偏向報道
新聞でさえ自分の襟を正そうともしない、この現実をしっかり目をあけて
直視してもっと騒げ若人！！（黙ってリャー　借金は増えるヨ）
チョット書きすぎたかな、ワシの今までの生き方は（人に厳しく、自分に甘く）
これで世の中渡って来た。　　　スマンノー　アトハタノムゼ！！
198 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/03/30(金) 07:59: でもリストラされる会社員激増だろうね。
199 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/30(金) 08:14: 韓国デウなみにやれ！
リストラされるなら、先に経営者をリストラしろと行動を起こせ！
経営者はじじいで体力と根性は無いぜ！
しかも逆に自分たちがリストラされるとは思って無いからキクゼ！！
しかも責任取れと下から言われるとはナオ思ってないし対処の方法は無い
正論だから何処にも言って行けない経営陣（相手は油断大敵）
今が経営陣に逆襲するチャンスだ！！
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 08:35: amerika
に保有の米国債を売れ！！
201 名前：　投稿日： 2001/03/30(金) 10:16: >>193
年寄りさん、カキコの勢いがなくなってるのは「飽きた」というのが一番
だろうけど、もうひとつの要因として「カキコすればするほど絶望感に囚われて
しまうから」というのもあると思うよ。
こういうところに来て国の将来について議論する人って、はっきりいって少数派
なんだよね。大半は国の将来になんて無神経で、目先の欲だけで投票行動なんかも
とってしまうんだ。
恐らく、今度の参院選も言われてるほど自民党は議席を減らさないだろうし、与党は
過半数をかろうじて維持すると思う。結局、肝心の老人や社会的に影響力のある
人達は「保身と目先の利益優先」だから･･･
こんな人生の先輩の姿を見て育った、未来を背負うはずの若者もまた然り･･･
最近、ニュースや実生活で世の中を見てると、つくづくそう感じる。

だから、書き込みも減る。むなしいから。この国で「国の将来を想う事」がどれほど
ﾊﾞｶらしいことか痛感してしまうから･･･

認めたくないけど、この国はもう壊れるしか道は残っていないような気がする。
今度の参院選が、日本の命日になるかもネ･･･
202 名前： 年寄り 投稿日： 2001/03/30(金) 21:20: >>201
うんうん！あんたは良いとこ突いてるね、同感だな！
ワシも本音では駄目と思って、前にも書いたが国外脱出の用意を整えてる最中じゃ
今一緒にやってる若者（海外留学経験者）もこんな日本を見限って１段落したら
国を出ると決めてる。とは言えヤッパ、ワシはこの国への未練が断ち切れなくて
ジクチたる思いで嫌味をカキコしてるんじゃ。所詮農耕民族で川上が強いと言う
既成概念から抜け出せず、長いものに巻かれる国民性がＤＮＡに刷り込まれ
本来ならば行動を起こすべき若者も強きに流れ、楽な方に行く、しょうがねぇ～か？
しかも今あるこの膨大な債務を背負って、やって行くんでしょう。
頑張りな！若い衆！年寄りの為に！　スマンノー　アトハタノムゼ！！
203 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/30(金) 21:40: 財政危機とはいえ、とりあえず身の回りは豊かだから、
実感に乏しいんじゃネーノ。心配なのは１０年か２０年先の
ことなんだけどさ。誰も考えないよなー、そんなこと。
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 01:08: 愚者は今を謳歌せよ。
賢者はどうすれば己を救えるか考えよ。
205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 02:40: 俺等のせい？
http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975377488.html
206 名前： ↑ 投稿日： 2001/03/31(土) 04:31: バブラー世代だが直接の恩恵はなんも受けなかった。
異常でしたよ。
「世の中変だ」と当時言ったら袋叩きにされた。
だからといって、今はなおさらほえ～ほえ～だし。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 04:41: 666兆円。終ってます、逝きましたね。
208 名前： ７７４ 投稿日： 2001/03/31(土) 05:23: 消費税を５％くらいあげて、公共事業・特殊法人・公務員を
減らせば１５兆円くらい浮くでしょ？これでナントカならないかな？
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/31(土) 07:00: 亀が又補正予算をう～んと出すんだって。
人の金だと思ってバラマキまくる。
誰が払うの？
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/31(土) 07:05: ↑お前が払うのじゃ。
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 10:20: ↑　オマエモナー
212 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/03/31(土) 14:44: 早く逝ってくれ＞亀井
213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 14:50: 俺が払ってやるから取りに来い。
214 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/31(土) 18:30: それでも痔眠へ入れる？
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/31(土) 18:41: 567 名前：２０１０年の日本経済投稿日： 2000/12/09(土) 10:36

・失業率５５．３％
・財政破綻により年金・雇用保険等の支給不能
・消費税率１００％
・倒産件数・負債総額、過去最高
・出生率０．１
・ブロック経済を主張する政党の台頭
・ホームレス３０００万人
・高層ビルの９５％が外資系企業の抵当
216 名前： 東京ララバイ 投稿日： 2001/03/31(土) 18:44: 自民党政治との決別には、政権担当能力がありそうな野党が必要
なんだけど、これがマジでないね
去年の夏の衆院選の結果というのは、そこらへんの国民の意見が
反映されてるのかもしれない
で、このままで本当にいいと言う人はいないのに・・・
消去法で自由党というのもあるが、あまりに小政党であり小沢という
一人の元カリスマ前科一犯のワンマン経営にややも老朽化している
感が否めない
八方塞がりで、国民はまたズルズルと自民党政治に任せていくので
あろうか、いい加減この堂堂巡りに解決をつけたいが、答えは見えな
いままだ
217 名前： damian 投稿日： 2001/03/31(土) 21:37: しかし、ここは建設的な意見多いなあ。それに比べて私の意見の
稚拙なこと・・・
218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 21:50: ２５年ローンでもいいっすか？
219 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/31(土) 22:03: >>216
そう迷いつつ自民党に投票。
日本終了･･･

今度の参院選もそのパターンで自民が勝利します。
これがただの煽りだといいんだけど、情勢を見る限り
連立与党勝利の可能性がかなり高いんだよな。鬱堕･･･
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/31(土) 22:10: 解説

政府の長期債務残高は、、、
国・地方合わせて９７年度末で合計４７６兆円、いわゆる「隠れ借金」（国鉄清算事業団長期債務２８兆円等）を含めると５２０兆円にのぼる。これは日本のＧＤＰと同水準である。国民一人当りにすると、４００万円を超える。
個人金融資産総額は、、、
１２００兆円（平成７年）ということになっているが、住宅ローンなどの個人金融負債を差し引いた純個人金融資産は８００兆円。さらにそこから財政の５００兆の債務を差し引くと純資産は３００兆円に過ぎない。もうすでに、個人金融資産１２００兆円のうち７５％は負債と相殺され「存在しない」のである。

その個人マネーも２つの層に集中している。
１つは土地持ちの富裕層、もう１つは高齢者である。
ＪＰモルガン証券の調査によると、東京都、神奈川県、埼玉県の１都２県で、１０億円以上の不動産を保有している人は、４万５０００人いる。この４万５０００人が保有する預金、株、債券などの金融資産の残高は２４０兆円に達するという。
個人の純金融資産８００兆円のうち４００兆円以上を６０歳以上の高齢者が保有しているという。

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221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 00:10: 前にも出てたが相続税をあげるというのは有効だね。
1億円ぐらいまでは安くしてそれを超えると50%
10億円を超えると90%。
これいいと思うな。
222 名前： ななし 投稿日： 2001/04/01(日) 01:33: 金の出所を無くすために　官僚等の賄賂ビデオに懸賞金をかける。
ビデオはインターネットヘ・・
一度成功すると楽しい・・。
223 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/04/01(日) 02:51: やっぱり革命っしょ
224 名前：　　投稿日： 2001/04/01(日) 03:17: 政治家は資産家多いし無理だろう > 221
225 名前： 224 投稿日： 2001/04/01(日) 03:18: それどころか相続税減へとか話聞いたけど....
226 名前： 相続税 投稿日： 2001/04/01(日) 03:28: 減だよ。
227 名前： 売国奴 投稿日： 2001/04/01(日) 07:25: これで世界各国相手にオークション！
沖縄　　100兆円
九州　　100兆円
四国　　 50兆円
本州　　300兆円
北海道　100兆円
228 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 08:01: >>227
四国が50兆円なら沖縄は50万円がいいとこだろ。
冗談やるにもちったぁ考えろや。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 08:33: 食料品、医薬品など生活必需品を除き、消費税15％。
なんだかんだいいながら、携帯電話でどうでもいい会話に
毎月何万も払ってる国民だからできるでしょ。
230 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/01(日) 08:50: >>229　つくづくそれ不思議なのよ＞帯電話でどうでもいい会話に
毎月何万も払ってる国民だからできるでしょ

頭おかしいとしか言いようが無い
キティだ
231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 08:56: 消費税率上げても今のままでは意味なし。
ジジイや土建屋に流れるのがオチです、根本的な改革が必要だと思う。
232 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/01(日) 09:01: >>231　言えてますなぁ、しかし誰が出来るかだよねぇ
233 名前： あうだよ 投稿日： 2001/04/01(日) 09:10: 大地震で東京あたりが崩壊してくれると色々リセットできそうだね。
日本は変われないよ。
234 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 09:13: >>220
ホォホォ～有るネェたっぷり借金と年寄りの金がこれが現実じゃな
今日の朝日新聞に「泉麻人」が書いた記事が笑え、考えさされた
ニュース番組のキャスターが次は「新庄です」と伝える時なんとも
言えない緩んだ笑顔を浮かべる。我々もその瞬間、すべてのストレス
から開放されたような心地になる。うんぬんと書きイチローの真摯な
姿と駄目もとでいい加減な新庄を書き、新庄の周りにだけは、いまだ
高度成長の風が吹いている。リストラされてもどうにかなるさ・・・
スポーツ紙の「新庄」の活字は妙な勇気を与えてくれる。
以上が朝日のコラムじゃが、ワシは「新庄」にも「イチロー」にも
うらみも何も無いが日本人」全体の思いの一端が見える
「新庄」のヨウナ」破れかぶれの行き当たりばったりの日本の政治
経済も、今のままでも「ひょっとして新庄みたいなマグレ当たりで」
一気に昔のバブルの頃に「もどりゃ～せんか？」「景気が良くなりゃ～」
せんかと日本中の中年以上でバブルの多少でも恩恵を受けた世代が
心の中で思ってる願望のの表われじゃな。日本人は失敗の反省と総括が
出来ない民族で、時流に流され、長いものに巻かれる国民性はこの話にも
顕著に表われている。しかし現実は膨大な借金と私利党利に走る政治。
なにも行動を起こさない国民。また亀井さんが借金を増やしてくれる。
黙って何もせんでも借金は増える。払うのは若い衆じゃ年寄りは年金で
悠々自適で極楽極楽、さて今日は天気も良いし競馬にゴルフじゃ
行って来るぜ！　スマンノー　アトハタノムゼ！！
235 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 09:21: >>233
関東大震災再びとなると阪神淡路大震災の対応を見るに...
リセットどころでは無くて更に事態は悪化すると思う。

でも首都圏集中の問題はクリアかも！？
236 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 10:34: 公共事業やら地域振興券のように
使った金に対する監査がまったくできてないのが問題の１つではないか？

企業なら予算と実績の比較検討をして
結果によって担当者へのペナルティもあるのに、
税金／役人に関しては誰も追求しないし
処罰もなーんにも無いのは納得いかん。

役所とか公団の帳簿/伝票/内部書類等を全部ネット上に公開せよ！
コンピュータ業界も情報公開システム受注で大助かり？
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 11:08: ゼネコンや百姓に返還させろ。
238 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 19:50: >>237
ゼネコンは返そうにも残ってねぇよ、百姓は一端取り込んだ物は舌だって出すかぃ。
歴史に興味がある者は判ると思うが、日本の国が始まって以来百姓と医者は食えない
職業だったのが、戦後百姓がタナボタの農地解放で小地主になり、その百姓が絶対的な
客だった医者が儲かるようになった。しかし百姓に有史依頼染み付いた根性はＤＮＡに
刷り込まれてる、政治家が票ほしさに百姓に農協を通じ補助金をばらまき、それに
おこぼれを預かろうと擦り寄る百姓、そして一端手に入れた利権は死でも離さんのじゃ
利権のカランだ昔の農村型の選挙は若い衆には理解できんような事ばっかしじゃ。
ワシが知ってる町選挙は町長が選挙ごとに変わる、そのために町議も２分、決定的は
魚屋が２軒ある、ここがミソじゃ、魚屋は両陣営に収める事は出来んから２軒必要
選挙が始まったら集落の入り口には夜通し見張りが立ち検問をして入れさせない。
選挙事務所は先ほどの魚屋から料理が出て酒盛り料理と酒が悪いと評判が立つと落選
この時掛かった費用を次の選挙までに取り戻さんと破産する。このような選挙が
市町村、県会、国会のあらゆる議員の選挙の裏側にある。選挙の時を楽しみの百姓が
多くいたのがもう歳で少なくなってるがまだ残ってるから自民が当選するんじゃ。
長野　栃木　千葉と新しい風が吹いてる　今度の参議院は台風なみに吹かせてくれ
ゼネコン百姓は当てにならん。頼りは若者じゃ。　スマンノー　アトハタノムゼ！！
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 20:05: すると百姓が一番悪いのか。やはりな。
240 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 20:14: >>239
「畦（あぜ）せせり」と言う言葉を知ってるかぇ？
241 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 20:16: 自分に責任があるなんて思いたくないんでしょう。
242 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 20:40: 少なくとも私は能力以上に税金を払ってきた、という自信はあるけどね。
そして税の無駄遣いに荷担したこともない、という自信もあるけどね。
243 名前： レルリン 投稿日： 2001/04/01(日) 20:47: 実験動物として身障を諸外国の研究機関に売りさばく。
買い手が無かったら、どっかの動物園に餌として売却する。
そうしたら利益が出るし社会保障費は削減できる、これぞ一石二鳥。
244 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/01(日) 20:53: 日本人は農耕民族だ。
今日本はその民族性を最も濃厚に受け継いだ者たちによって
滅ぼされようとしている。

これも、日本の運命なのかもしれない。

自民党万歳。日本民族万歳。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 20:54: ２４３さん。そこまでは思っていても、口に出しては言えないね。
246 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 21:37: ワシも元は百姓のせがれ、食えなかったから親父は公務員と２足のわらじ
ワシは美味しい目も見させて貰った、今までの責任は十分感じてる
高度成長と戦後教育で金が万能の世になり、百姓も貰った土地で生産せず
日本独自の土地本位性で本来生産地であった土地を、やれアパート経営
財テクと浮かれ入った金を農協へ、金融能力の無い農協はノンバンクへ
貸し込み、焦げ付いたのを政治で助けてもらい、独自運営は破綻し、また
政治主導で合併でごまかしてる、行き詰まり不足の金をどうしてるんじゃろうか？
役人は腐敗する事を前提にアメリカのように課長以上は政権が変わったら
総入れ替えせんと、自分の先輩がやった事を否定できるかい、ここが今までの
日本社会の諸悪の根源、後からチェックされると判ってたら誰が不正をするかい。
今のように反省も総括も出来んのは、いずれ我が身と判ってるからじゃ
日本で最悪でどうしょうも無いのが役人、長野の田中知事も最大の敵は
県庁の役人どもと言う事がいずれ判る、議員は次の選挙で洗礼を受けるから
こう白日に晒されると、下手は出来んが、役人どもは全員で隠しまくる。
議員の４～５０人は選挙と数が少ないから説明して、どうにかなる
しかし役人は自分の利権（金と生活）を守る為、各個人ごと部課毎の体制で
徹底的に倣岸不遜の態度で隠す、新聞が書こうがＴＶで放送されようが
そんなことは知らんと、今の外務省を見れば判るだろうが。
今の日本で１番不足してるのが「梨花に冠をたださず」の精神がない。
うんぬんは別として疑わしきは罰する（火の無いとこには煙はたたん）
それが出来んのなら、せめて世間で抹消する（村八部）事ぐらいはせんとアカン
しかしそうすると人権屋が騒ぐだろうな。法律さえ逃れればＯＫが多すぎる。
あぁぁぁぁ～　ワシャつらい！　スマンノー　アトハタノムゼ！！
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 21:56: 知事選挙が始まったが、
候補者が三人いて、

1)元建設会社社長
2)元建設会社常務
3)共産党

この三社択一の場合誰に投票すれば良いですか？
初心者でわかりません。構造改革って何？
オセーテ。
248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 22:03: どいつもこいつも困ったちゃんばかり、
どうしても選べなければ白票入れろ。
249 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 22:07: コレコレ　共産党じゃ！！
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 22:10: あ、ここでは選挙速報における共産党の名前は
いつも最下位です。
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/01(日) 22:19: リアルタイム財政赤字カウンタ
http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 23:27: もうすぐ700兆円、
真綿でクビを閉められていく感じ...
253 名前： ２０歳の学生 投稿日： 2001/04/01(日) 23:28: このスレおもしろい。
254 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/01(日) 23:33: >252 スマソ「締める」の間違い。
255 名前：神投稿日： 2001/04/01(日) 23:48: >>246 年寄りのカキコは駄レス20個分の価値がある。
256 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/01(日) 23:49: >246
スマン、ワシも「村八部」⇒「村八分」の間違い。
257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 01:09: 行政が無駄をしなくなる方法は何かないのか。
情報公開はそのひとつだと思うが、
前年より予算を削減できれば評価を上げるとか。
258 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 02:38: 予算の使われ方を監視するしか？
本来は組織内部でそういった監査機能があるべきなのに
政府やら役所にはそんな物は無い見たいだから、
情報公開法も施行されるみたいだし
市民オンブズマンの方々にでもチェックして頂くしかないかな。

ただ公共工事等の計画そのものの有効性は誰がチェックしたらいいんだろう？
公平な第三者機関？そんなもんあるのか？マスコミも当てにならんし。
とりあえずある情報は全部出させて、国民県民市民レベルでチェックするしか無いか？

根本的な改革が出来ない限り、外部からのチェックを厳しくするしかないと思う。
259 名前：神投稿日： 2001/04/02(月) 19:48: 税金は差別をしてはいかん。サラリーマンには必要経費はほとんど認めず、
医者、百姓、商売人、宗教団体は脱税やり放題だ。民主国家でこんな
アホなことを許してはいかん。カネに関してはすべて平等に税を
とるべきじゃ。職業に貴賎なし、カネに清汚なし。
260 名前： ＯＤＡ献金 投稿日： 2001/04/02(月) 20:04: こんなに財政がヤバイのに、核武装・２桁パーセントの軍拡を続ける
中国に１千億円単位のＯＤＡを続けることがアホ
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 20:08: 財政についての意識調査アンケート
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/iken.htm

みなさんの考えを国政に反映させましょう。
貴重な一歩を踏み出すのです。
４月１７日までです。
262 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 22:38: 精神年齢厨房です。
日本はヤオハンみたいになっちゃうのでしょうか？

だまってろ？すいませんでした...。
263 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 22:44: >>261　入れたけどメール云々で結構苦労した。
264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 22:49: 事実上破綻してます。いいかげん気が付くべきです。
国債が高く評価されてるのは日本の貯蓄率が高いから。
言い換えれば「国民の財産を勝手に担保」にして国債発行している。
利子を払えなくなったら国民の財産をムシリトルということ。
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 22:50: >263 気の毒だが、メールでナントカなる時期は過ぎてるよ。
元からこいつらが世論を謙虚に聞く気もないだろうし。
>262 おまえは政治家や官僚よりもはるかに正常だよ。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 22:55: > 264　その通りだが、問題はいつ、どのようにして国民の貯蓄と財産を
むしりとるかだ。非常手段を実行するときは事前に情報を先取りした政治家
周辺と大企業が海外に財産を移すだろうな。
267 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 23:38: 年寄りの言ってることを信ずると、国の借金はほとんど年寄りが
持っているわけだから、そこから金が動く時に抑えるという
のが一つの筋。相続税しかり海外送金しかり。
即効性には弱いが、水際作戦にはなると思う。
でも、それだけだったら効果が出る前に日本沈没しちゃうね。
そういえば、今日は年寄りどこいったんだ。国外逃亡したか、それとも死んだか？
268 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 23:40: 　逆にそうなると老後の心配が増すから、かえってみんな金を
ため込んで使わないようになるんじゃないの？今デフレだしね。
269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 23:49: 死んだ後の事だから、むしろ、たくさん残しても意味はないって
思うんじゃないかな。
そりゃ、俺もこんなのいやだが、国の借金が増えつづけると、
子供がかわいそうで。
270 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/03(火) 00:18: >>264さん正解です　鐘５っつ！！
>>267さんドッコい殺されたって死ぬまで生きるよ！
>>268さん本当ですね！
>>269さん本当に子供たちに悪い事したと思うよ！
今日は充実したスレだった安心して寝るは！
スマンノー　アトハタノムゼ！！
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 00:55: おれはデブレだけど
272 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 02:40: もう1回パールハーバーやって
GHQ作ってもらうしかないかのー

さぁ海外脱出だ！
英語を勉強して世界中の人とお友達になろう！
273 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 03:10: とりあえず、あぼ～んしちゃいませんか？
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/03(火) 09:02: じみん　をね。
275 名前： ななし 投稿日： 2001/04/03(火) 11:40: 核燃の230億円が負債にまわされていればこんな事にはならなかったのに・・
276 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/03(火) 19:39: 自民党と公明党は参院選も大勝するよ。
日本は絶望だね。

下のリンクで自民党が野党潰しの裏工作の一例がみれる。
もう駄目だね。ヤクザとカルト相手では勝てないよ。
この国はヤクザとカルト集団の国になるんだ。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0254.HTML
277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 00:00: ごめん。お馬鹿な事を聞いてみます。
７００兆だろうがこのままずーっと
借金しつつければいいのではないでしょうか？
１０００兆２０００兆と・・・いくトコまで・・・
278 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 00:08: >277
ずーと国債を発行し続けると、いずれ国債が売れなくなると思うよ。
現に、この前も日本の国債の格付けが１つ落ちたし。
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 00:11: >>278
大丈夫！日銀が買ってくれるさ。
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 00:29: >277　税金はらっても全て国債の返済に充てられるよ。
今でも4分の1の税金は過去の清算に使われている。
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 12:36: 田舎ではまだじぇーんじぇーん状況を理解していない。
議員選挙板より：
>村岡のほうがいいにきまってる！
>中央からわんさこ公共事業と地方交付金もってこれるぜ！
年金が5歳引き上げられたのにわかってない。
282 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 19:40: 自民の亀井は国の財政破綻が早く来るように必死になっている。なぜだ?。
283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 20:07: とある某県田舎市にて

痔眠党議員
「今度の選挙で俺が負けたら公共事業が削減されてしまうぞ」

アホ土建屋
「それは困りますよ！もう工事の手抜きも限界だっていうのに！
さっそく社員に呼びかけます」

ドキュン土木作業員
「えっ、会社倒産の危機？
困りますよ暴走族あがりの俺たちが他の仕事できるわけがないでしょ
わかりましたさっそく痔眠へ投票します」

こうして田舎では今日も痔眠党が勝ち続けるのであった
284 名前：　投稿日： 2001/04/04(水) 20:08: ヤクザ幹部として就職するには東大でてないとだめですか？
285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/04(水) 22:37: >>283
そもそもドキュンに選挙権を与えるのが間違っているよな
選挙権の資格試験をつくろうぜ
286 名前：　投稿日： 2001/04/04(水) 23:04: インフレ待ってるんでしょうね。
戦争でもあれば一発で返せちゃうじゃん！
287 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 02:15: 投票率あげるほうがだいじだと思う。
やっぱ、選挙減税しか思いつかんな。
選挙いった人は、はがきにスタンプもらって、年末調整に出すと
1000円税金がもどる。
1000円戻ったってうれしくはないが、政治に無関心な人が多すぎるから、
きっかけとして。
288 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/05(木) 02:53: 旧国鉄の債務３０兆円はどうなったのですか？？
国の借金にカウントされているの？
289 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 07:49: >>283
公共事業＝土木作業員しかできない連中への福祉事業
みたいなものだからねえ
290 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 09:03: ２８５にマジで賛成。
　私の知り合いに知恵遅れの人がいるが、ちゃんと一票持っている。
そしてちゃんと投票に行く。勿論お母さんの言うとおりに入れる。
　自民党に。
これはどう考えても可笑しいと思うんだけど。
291 名前：？投稿日： 2001/04/05(木) 09:46: >>289
それさえ遣れば豪邸とベンツと遊び放題！
292 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 12:17: >>287
年末調整でどうこうすると、税務署やら企業の総務部が大変なので、
免許証やら保険証の発行／更新をさせなければいいのです。
嫌でも選挙に行くようになりますよ。
293 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 12:34: >>289
土建屋につまらん公共事業を発注するぐらいなら、
土木作業員の方々に今の給与をいくらか保証した上で、
ものづくり大学で勉強してもらい、転職してもらうというのは
どうでしょう？
294 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/05(木) 21:00: 歳のせいか　カキコの気力が薄れてくる。
ＴＶニュースも新聞も決定的な意見が出てこん！
枝葉の論議ばっかしもっと国の根幹をどうする！
もうワシャー脱出段取りに忙しく、それで急いでもあと１年かかる
早く逃げねばと気ばかり焦る、若い衆もそれなりにあせらにゃー
もうねる！
295 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/05(木) 21:15: 公務員を全員日本生命の定期保険に加入させて、2年後死んでもらう
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 21:22: 選挙や若い奴に期待するだけで７００兆円!!!!の大借金が
無くなる筈がないのにノンキにゴチャゴチャ言っとるのう。
バブルは絶対にこないし、国が破綻しても外国は絶対助け
ないのに甘い期待している書き込みが多い。自分と家族が
ホームレスになって寒空に震えているイメージをするだけ
で深刻さがわかるはずなんだが。放っておくと国民の5割、
つまり中産階級と錯覚している階層が破産して家を無くす
事態になるのも知らずに。
297 名前： ななし 投稿日： 2001/04/05(木) 21:23: また銀行に税金投入っすか・・株買い上げっていったいなんなんだ？
298 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 23:23: 問題の先送りばかりして、だんだん日本の体力が落ちていく。
数年のうちに何も出来ない状態になるでしょう、後は自滅。

それこそクー○ターでも起こさなければ何も変わらないと思います。
こんな事書くと某庁に目をつけられそう。

４０歳以上の議員先生全員に逝ってもらうぐらいしないと駄目な気もします。

すくなくとも若い議員達の一部は問題意識を持って行動していると信じてます。
甘いか？
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 23:42: ぼくは中学二年生の男子です。

ぼくは野球ファンなんですが、僕の周りには、野球ファンはいません。
サッカーファンばかりです。
ぼくが野球の方が好きと言うと、みんな汚いものを見るような目で僕を見ます。

だから野球の話が出来ません。

ぼくみたいな境遇の人は、日本に沢山いると思うので、ここでみんなで
野球の話を思う存分しましょう。
そして野球を盛り上げましょう！！
300 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 23:57: >>299
他所の板に逝って下さい、邪魔です。
301 名前： チキン 投稿日： 2001/04/06(金) 04:24: 過去のどいつに見習って
左ノひとら～ニ頼ンデちょんトアオッテイクサデ帳消し！
歴史のせおり～だ。
302 名前：？投稿日： 2001/04/06(金) 09:58: アメリカは景気の悪さを、中国に目を向けさせて国民の気をそらせてるの？
303 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/06(金) 10:10: >>302
戦争して景気回復したいんだろ。
対中国なら日本も戦争特需で景気回復だね。

但し、日本のいくつかの都市が中国軍のやけくそ核攻撃により
焼け野原になります。
その後の復興の仕方は広島、長崎市民にでも聞いてください。
304 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/06(金) 10:32: >>296
すくなくともここに来てる住民は事態の深刻さを理解してるって！
ついでに日本復活の最後のチャンスが先の衆議院選挙だったと言う事もね。
ここまで愚かな選択をしてしまった以上は（オレ自身はやってなけど）
あとはいかに少しでもマシな国を後世に残せるかの問題でしょ。
まぁ、それだって危なっかしいってんで、どうにかしようと言う話
なんだけどさ、でも物事には順序があるでしょ。
まさかクーデター起こすわけには逝かないから、まずは選挙で
駄目政権党を引き摺り下ろして救国内閣でも作ってもらうしかない
ということじゃない？
まずは日本の置かれている惨状を国民に公開しなければ始まらないん
だからさ。多くの危ない実態が隠蔽されまくってる現状では実効性のある
対策も本当の意味での心構えもできないよ。
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 10:50: 銀行の政府保証付き株買い上げ決定ですか？
銀行員をいつまで保護しておくきなの？
公務員でもあるまいし。
だめな企業はなにをやってもだめなんだから
銀行といっしょにつぶせよ。
306 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/06(金) 10:53: 自民党が一番の駄目企業だからな。
駄目同士で気が合うんだろ。
307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 12:24: >>304 >296に書いたことは誇張じゃないよ。無職になって年金ストップになり、
保険が破綻したら、家族の誰かが病気になったり事故に巻き込まれるとマイホ
ーム売る以外に工面できなくなる。行き先はホームレスしかない。一部の少年
が焼け糞になるのはこんな未来の暗さを予感しているからかも知れんぞ。
308 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/06(金) 16:55: >>307
うんうんそのとうり！
ワシも同意、今仕事も家族も消えて無くなってる人が増えてるのも現実。
しかし誰もその事を直視せず、無かった事にしょう、と言うことで
この場を乗り切ろうとしてる、しかし現実は、そのようにはいかんぜ！！
309 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 19:36: つーか造幣局でガシャンガシャン紙幣を印刷して国民にくばれば解決するじゃん。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 19:39: だめ。インフレでチャラ作戦をやるには
食料とエネルギーの自給率が低すぎるから。
ポルポトに人口の2/3を処刑してもらわないと無理。
311 名前： 304 投稿日： 2001/04/06(金) 20:12: >>307
うん。オレもそう思ってる。
既に30代のホームレスが激増傾向にあるというし、事態は深刻だよ。
だからこそ、それを隠蔽して乗りきることしか考えない連中に深い
憤りを感じている。

ガキっぽい話題で申し訳ないんだけど、小学館発行の週刊少年サンデーに
ライジング・サンと言う漫画が読みきりで連載された。
（脚本は武論尊。「北斗の拳」で有名かな？）
舞台は西暦2025年の日本。21世紀初頭に日本発の恐慌が発生し、その上
震災まで発生した日本は、当時の政府の無策により没落。金持ちは
日本を捨て、弱者だけが残った日本が生き残るために選んだ道・・・
それは「ダスト・アイランド（ゴミの島）」
世界中のゴミを引きうけてかろうじて生き延びている近未来日本の
暗黒時代の姿を描いた漫画だ。

漫画なんだ。一昔前ならオレも「所詮は漫画だな」で流し読みで
済ませてたんだろうけど、残念ながら読んだ途端に余りのリアリティーに
凍りついた。
本当にこのままこの国を放置したら漫画みたいな世界がやってくる。
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 20:31: インフレで借金はチャラになるけど国民の生活は苦しくなる。
そうやって結局国民が払う事になるわけだ。
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 20:37: >>308
今仕事も家族も消えて無くなってる人が増えてるのも現実かぁ～オレことだな...
314 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/06(金) 20:52: 俺は、責任もてないから結婚しない
いざというときは身軽なほうがいい
少子化デフレスパイラル
315 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 20:53: 地道にこつこつ払うしかないの？
なんか一変にぱっとかたづく方法無いかな？
316 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 20:59: なんで今より貧乏だった時代の方が一家族あたりの子供の人数が
多かったのだろう？

貧乏でも子供はしっかり育てられる。
教育なんて金をかけないでもいくらでも方法はあるだろう？

贅沢になれてしまったんだね、日本人。

多子化賛成。

老後が心配なヤツほど、子供を沢山作るべきだ。
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:05: つうか、可愛がり過ぎなんだろう。昔の方が子育てに時間をかけなかった。
ただ、他人に迷惑をかけたら酷くしかられた。そう言ったことが大事だった
んだとおもう。親の暴力の問題が指摘されている。社会で受けたストレスを
子供相手に発散するのは悪いことなんだけど、でも、しつけとしての暴力ま
でも否定してはいけないんじゃあないかな？体罰についても同じような感じだ。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:08: >>315
そう思うなら食料の自給率とエネルギー問題の
解決を考えてくれ。
自給自足できるなら超円安でも生き残れるぞ。
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:10: 借金を一発で帳消しするには戦争しかね－な。
兵器を石川島播磨とか川崎とか三菱でバシバシ作って輸出して自分等もガンガン出兵してな。
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:14: そういうバブリーな発想が傷を重くしたんだと思うが。
失われた１０年っていうけど利益誘導で議員に群がった企業は好景気で
ウハウハだったみたいだし。あの人達の頭の中は未だに８０年代なんじ
ゃないの？
321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/06(金) 21:16: >>319
バカなのでよく判らないのですが、
戦争に使う金は税金だと思うのです。
相手の国から適当な名目で賠償金を取ってチャラにするんでしょうか？
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:19: 戦争の当事国では儲からないよ。儲かるのは軍事産業だけ。
ただ、失業者は居なくなるね。みんな最前線に送られるのだろうし。
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:20: 教科書、徴兵制度、君が代．．．
最近の一連の問題に賛成している連中は
>>319
のような事を考えてるのか！
324 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/06(金) 21:38: 大体戦争して特需得ようなんて考え古いんだよ
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/06(金) 21:52: アメリカは儲かってないの？
いつも在庫一掃みたいな空爆してるじゃん。
金は正義の名の元に他国からもってきましょう。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 07:59: 戦争は基本的に人、物、金の浪費であって何も生み出しません。

技術開発が促進されるなんて意見は却下ですよ、
金突っ込めばそれだけ研究が進むのは当たり前です。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 10:28: それだと、あと何年くらいしたら日本も戦争へ突入するでしょうか？
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 11:03: 日本は金突っ込んでも進む気がしない...
329 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 12:21: >>319
どうして日本が戦争すれば借金がチャラになるんか
その過程を説明してくれ。
俺ばかなんだよ。
ほんとばか。
だから優しく教えてくれ。
330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 12:32: 戦争すれば一時的に失業者は減るが、軍事費支出増加で借金は増え
つづける。戦争を持ち出す奴はアホだよ。よその戦争で輸出が増え
ると軍事費の必要がないので借金は少し減る。ただし、日本は武器
の輸出ができないのであまりメリットはない。それに戦争当事国が
金持ちでないと金をすぐに払ってくれないよ。湾岸戦争のように
アメリカが戦争するときは日本に戦費を要求するので日本の借金が
また増える。湾岸のときは金丸と小沢が１兆円国民の税金から献上
した。これからは借金を返すには支出を減らすしか道がないことを
確認しないといかん。
331 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 13:25: >>330
＞ただし、日本は武器の輸出ができないのであまりメリットはない。

これは法律で決まってるんですか？
ごめんね、ばかで
332 名前： rt 投稿日： 2001/04/07(土) 15:13: 思い切り既出だけどコレ

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

増えてるよ、怖いよ。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 16:48: どうでもいいが、2000年度の円借款見たか！？

対中円借款が1972億円だぞ？
しかも最終年度分合わせれば中国に2兆658億円も注ぎ込んでるんだぜ？

なんで日本から支援受けておきながら他国を支援したり武器を輸出したり
原爆開発している中国にいつまでも俺たちの血税注ぎ込まないといけないんだ？

しかもこれだけ不景気なのに高度成長期の中国に金を与える理由は？
円借款だけでなくODAも差し出してるんだぞ？即刻中止すべきだ！
334 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/07(土) 16:52: なんで、経済発展してる国に援助しないといけないのだ？
なんで、国連の常任理事国に対して援助しないといけないのだ？
なんで、教科書とか内政干渉を堂々とする奴等に援助しないといけないのだ？
なんで、毎年当然のように援助してるのだ？
なんで、借金してまで他国に援助してるのだ？
なんで、ピッキング犯を大量に輸出してくる国に援助しないといけないのだ？
なんで、日本は、領海侵犯してくる国に金援助するのだ？
なんで、チベット弾圧してる国に援助しないといけないのだ？
なんで、核兵器を開発・所有している国に援助しないといけないのだ？
なんで、アフリカ諸国に資金援助してる国に援助しないといけないのだ？
なんで、独裁政権に援助せんとならんのだ？
なんで、尖閣諸島を虎視眈々と狙う国に援助するんだ？
335 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 16:57: >>333
中国を日本企業のための巨大なマーケットにしようと思っているからだ。
お人好しでやっているんじゃないぞ。自分達のためにだ。
そのためにアメリカと食い込み合戦やってる訳だ。
336 名前： オサライ 投稿日： 2001/04/07(土) 17:04: 林野庁の事業も一般会計から返却することになるようですから。
３００兆円が一般会計から返却となると、財政負担も大変になり、その埋め合わせで、赤字国債の発行が増額されることになります。
よって、特殊法人以外の返済資金も含めた６００兆円と国債・地方債の６００兆円の合わせて１２００兆円程度が国家財政の赤字になり、世界的にも突出した赤字になるのです。
国家予算は高々８０兆円なのですから。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 17:06: 景気回復にはお金の垂れ流しが一番という単純な政策を押し通してきた、愚かな政治屋達のせいで、つぶれちゃうんでしょ。
338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 17:17: >>335
中国は巨大なマーケットになりません。
なり得ると思っているならそれは幻想であり、
いざとなったら軍事行動や国際機関で交渉のカードを
切れるアメリカだけです。

日本は円借款やODAを注ぎ込んだ上に、マーケットと
思っていたブラックマーケットで金を吸われ続けるだけです。

パワーゲームなんですよ。
339 名前： オサライ 投稿日： 2001/04/07(土) 17:19: >>329
答え：インフレになるから

簡単です。どさくさに紛れて３００兆円でも１００００兆円でも福沢諭吉を発行すればよいのです。
借金の価値が下がる訳ですから日本の価値も下がるということです。
戦争では福沢諭吉を発行しなくてもこの状況に突入できる可能性が有るという事です。
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/07(土) 17:22: >>338
どうしてなりえないか説明しておくれ
341 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/07(土) 17:23: 今まインドネシアに死ぬほど円借款（貸し金）がある。
○紅　○潟鉄工あたりが戦後の賠償金（○ビ婦人付きで）以来政治家の
リベート付きでウンと貸してる、まずほとんど帰ってこんだろう。
確か梶山季之の「生贄」だったかな？金と○ビ婦人の話（？）
インドネシア　中国等々の借款はマズ１００％差し上げたのと同じ。
前にも書いたが今有る借款債権郵貯等はもう９０％以上の確立で
ワシャー役人度もがちょろまかして何かに流用済みと思ってる。
ヒマジンの人、誰か調査をしてみんかい？（知ったら地獄か？）
スマンノー　ワシらが使ってしまって　アトハタノムゼ！！
342 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/04/07(土) 17:23: やはり堂堂巡りだが、外貨預金てーのが妥当ってことか
しかしドルもさぁ、決済紙幣でもあるが、あれも刷り過ぎてんじゃ
ねーの？どいつもこいつもと思う、ユーロにしたって、不安定だし
いつ各国に分裂するとも限らない連合体だからね
343 名前： オサライ 投稿日： 2001/04/07(土) 17:24: >>334
日本はカツアゲされているのです。
馬鹿な国民が大多数を占めているこの国では当然の結果なのです。
344 名前： ＞年寄りさん 投稿日： 2001/04/07(土) 18:25: >>341
ごめん。レスに関係ない話なんだけど、年寄りさんは
元土建屋さんだったよね？
まだ昔の付き合いとかあるのかな？
もし有るのなら、土建屋さんの間での自民党の評価がどうなってるのか
分からない？
土建屋って基本的に自民党の基礎票を占める業界だろうから
ここの動き次第で参院選の結果に大きな影響があると思うんだ。
せめて、様子見で自由投票にでもしてくれれば自民の基礎票割れが
期待できると思うんだけど甘いかな？
345 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/07(土) 18:44: >>344
市役所の仕事をやってる友人に聞いてみた、今は談合がくずれまとめ役不在になり
札の何パーセント落ちで決まり、同札（同じ価格）が幾つもあり
くじ引きで決まる、友人はこのところ籤運が悪いと嘆いていた。
自民党はどうよ？と投げかけると、ヤッパシ先生に動員が掛かるだろうと言ってた
直接市役所の入札は年間３個程度だから食いつなぎにどうしても大手ゼネコン
の仕事を下請けせざるを得ない、するとひも付きで先生への動員はしゃーねぇ。
本音は市役所の工事がずっとあれば問題ないが、もう工事をするところが無い
災害復旧の工事ぐらいしかないので、台風で大水でも出でくれと言う状態。
公共工事もすることが無いのが現状だ、そのために新幹線、ダム等の
大型工事を無理やりにやってる、背に腹は変えられんから自民へ行くと
言ってた。>>344さんが期待してる様子見で自由当票より反対の方に
向き不景気で余計強固になってる感じがした。
日本人独特の総論賛成各論反対のどうも悪い方向に行ってる様に見えた。
ちょっと期待はずれであまいんじゃ～ねぇの？
346 名前：　　　　投稿日： 2001/04/07(土) 19:00: いらん公共事業すな。
347 名前： 344（20代男） 投稿日： 2001/04/07(土) 23:53: >>345　年寄りさんへ
もしかして、わざわざ市役所の友人に尋ねてくれたのかな？
見も知らぬ匿名レスを入れたオレの質問にそこまでして答えてくれるなんて
感激です。有難うございます。

でも、やはりド土建屋さんは自民支持なんだね。
今回は自民も必死だから露骨な恫喝利益誘導をやってくるだろうから
公共事業の有無が死活問題になる土建屋の奮起には余り期待はしていなかったけど
いざ改めて「土建屋は相変わらず自民支持」と聞かされるとゲンナリするなぁ・・・
選挙議員板で参院選の議席獲得予測を見ても、良くて与野党拮抗（つまり自民の
一本釣りで現与党政権継続の可能性大）、悪くて連立与党有利だもん。
参院選で野党が負けたら、選挙制度をいじられて事実上の与党独裁体制国家に
移行するのは目に見えてるし・・・・・
手詰まりだね。
年寄りさん、遠慮なく外国に逃げた方がいいよ。
この国の怪しさに気付いていて、海外に逃げるだけの財力があるのなら
逃げ出さなきゃ馬鹿だよ。（おっと、年長者に失礼な言葉を！失礼しました。）
オレはそんな財力はないからこの国で、その断末魔の声を聞きながら生きていく
しかないけどね。もう、それも良いかもと思い出したよ・・・
一度、日本を徹底的に壊そう。でも、カルト（公明）の独裁国家だけは嫌だなァ。
348 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/08(日) 10:23: >>347
つらいな～
君たち若い者にこんな夢のもてない世の中にした責任の一端を、になった端くれとして
非常につらい、昔から諺で「近頃の若い者は　うんうぬん～」とピラミッドの落書き
までに書いてあると聞いたが、しかし今の日本は「近頃の年寄りは　～」と書きなお
さにゃ～ならん。昔の年寄りは若いものに指導はしても何時までも権力にしがみつく
ような事はしなかった、戦後の金が万能の世になって産官学に老害がひろがった。
これは占領政策のパージをやり、戦争当時の企業でいえば部長クラス以上の人材が
追放され課長程度が伸びやかに育てたのが戦後の驚異的な復興につながった。
しかしその弊害として、人格的のは未発達の人材がトップ権力にしがみつく事になった
いい例が三菱自動車には報道されただけでも１００人以上の顧問等が居たそうだ。
経済金儲けには長けても人品は卑しい奴が多すぎる。土建屋的に物事をはんだんする
人物が産官学にタップリ居座って居る。この連中は実力行使には非常に弱い。
だけど近頃の会社の中でも上役に楯突く若者は１人も居ないのが現状だ。
ワシらの若かった頃年寄りに楯突いて実力行使をした奴は周りでは大物になってるぜ
ワシャー小物だから、ここでブツブツカキコしてるだけじゃ。
再度書くが今権力、利権を握ってるものどもは、実力行使にはよわいぜ。
今日本で若者が何のことでも良いが、デモをやった事があるんかぇ。
今日は心から　スマンノー　アトハタノムゼ！！　
349 名前：　　　投稿日： 2001/04/08(日) 11:27: >>331 遅いレスですまんが、日本は武器輸出しないことが法律で決まっています。
武器に転用できる物もだめです。ただし、アメリカに対してはミサイル防衛システム
の協力などしていますが、武器ではないようですね。このスレでは素朴な疑問でも
書き込んで議論の盛り上げに協力してください。
350 名前： 年寄り 投稿日： 2001/04/08(日) 11:31: 法律？
役人が率先して破ってるわい！
電子兵器なんて名目さえ変えれば世界中何処へでもだせるし
現在日本はまだ米軍占領下だと言う事をお忘れ無きように（老婆心から）
カキコがキツくてスマン。
351 名前： 確かに　　　投稿日： 2001/04/08(日) 11:44: 政治家、官僚、役人が率先して巧妙に憲法と法律の違反行為を
している。年寄りの怒りはモットもです。先進国でこんな国は
珍しいですね。
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/08(日) 14:20: >>351
つまり、日本は先進国ではなく、破綻寸前の官僚独裁国家
なのです。
353 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 14:50: >>349
わるいんですが、その部分の法律のLINKありますか？
気になって．．．．
354 名前： ポッポッポ 投稿日： 2001/04/08(日) 14:51: >>350
＞カキコがキツくてスマン。
優しく逝っても同じだろ。
占領は確実に浸透しているのが現実なんだし。。。
もう、国とか関係無い国際協定を考えていった方がいいと思うよ。
日本なんて同じ国民同士で人種差別するくらい暇なんだから。（心が貧しいんだから）
355 名前：投稿日： 2001/04/08(日) 15:25: >>353 きちんとした法律はどうなっているのか解らないが、日本には
独自の武器輸出3原則があって、何らかの法的規制がかかっているようだ。外国に
武器転用可能な部品を輸出して逮捕された貿易会社のニュースを見たことがある。
参考としてこれを見てくれ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199804/28/0428e062-300.html
356 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2001/04/08(日) 15:35: 例外って、こんな簡単にできるもんなんだぁ
ってことは、非核3原則もなにかあれば簡単に例外が可能なのかな

とりあえず、LINKと説明どうも！
ばかでごめんね
357 名前：