パンタ笛吹ってどう。（part2）

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1 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/27(土) 22:07: 自称『魂の遊び人』、果たしてその実体は？
2 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/27(土) 23:12: 近所の本屋さんには雑誌「アネモネ」ないのです。
パンタさん連載の「メチャ幸せの１００のコツ！」ってどんなんですか？
3 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/27(土) 23:38: デヴィ婦人に絡んでいる「酒井（？）」という輩を見たときに
パンタを思い出したぞ。
共通点は

デヴィ婦人（ホスト）←酒井（？）（パラサイト）
サイババ（ホスト）←パンタ笛吹（パラサイト）

というところか。
4 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/27(土) 23:47: >2
私が見たのでは「今のままで十分幸せだってことを認識しよう」とあった。
今月号は探したけどない。
入手は困難。
5 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/27(土) 23:49: 私もパンタはもうどうでも良くなっているけど来ました。よろしく。
6 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 14:57: ホリディさんの掲示板、終了してしまったんですね。
残念です。
精神世界に関する本音を語り合う貴重な場所だったのに・・・

私も精神世界に関する掲示板をずっと前に作ったのですが、そのまま
放置してある状態です。
遊ばせておくのも勿体ないので、精神世界に関する情報提供、本音を
語り合う場所としてお使い下さい。
（下記アドレスです。尚、掲示板はトップページ経由でなければ入ることが
出来ないので御了承下さい）

今話題のパンタさんやサイババの擁護者側や批判者側からの御意見でも
結構です。
勿論、それ以外の精神世界情報も大歓迎です！

http://eclat.gaiax.com/home/m_maya/main
7 名前：＞６投稿日： 2001/01/28(日) 15:22: 鈴木方山が来ちゃうよ。
8 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 15:30: ＞７

鈴木方山って誰ですか？
9 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 15:37: 知らん。

放置。
10 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 15:39: 自分でしょ
11 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 15:48: ロムだけして　笑ってな。
みんなも　あんたのこと　嗤ってるから。
12 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 22:38: >8
押し売りみたいな奴だよ。
突然、人の掲示板に押しかけてながながと自分の宣伝して、注意されると腹立てて
捨て台詞吐いて立ち去る（しかもまた舞い戻る、誰もが戻ってきてくれるなと
心の底から思ってるのに）というどうしようもない輩。
驚くべきことにもう40歳台らしい。いい年こいて何やってんだか。
９さんのいうように放置するに限るね。
13 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/28(日) 23:06: >12
全くごもっともなレスですが、８は本人の可能性大です。
だから私は１０で「自分でしょ」と言ってみました。

ｈｏｌｉｄａｙさんトコの板で「宣伝の手法の解説」のような
事をやってましたから。
14 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 01:36: 悪口のおかげで自分とこのアクセス数が増えたとかで、
holidayさんにお礼を言ってたよ。
そのマーケティング理論はクオトロさんが前言ってたのの受け売りだぜ。
15 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 01:41: 心と宗教板の「最終解脱者」スレは意味を理解して読むのはかったるいけど、
ざっと読んだら、方山の文章のくせがわかった。
名無しさんで書いてても改行のし方とかでバレバレです。
一生懸命（藁）とか使って２ちゃねらになろうと努力してるみたいだけどね。
16 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 10:26: 心と宗教版の「アマチ」スレ
のぞいてみましょう。
17 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 12:08: 私も方山はもうどうでも良くなっているけど来ました。さよなら。
18 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 12:45: ●〓方山〓●
★オスカーρ(^_^)
パンタ！！！！！

オヤヂたちは絵文字記号マークを使いたがる。
19 名前： an 投稿日： 2001/01/29(月) 13:12: パン他の話題を！
20 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 13:42: ＞19

パン他って誰ですか？
21 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 15:24: 結局パンタさんに対する批判はもう終わり？
やっぱそんなに悪い人じゃないんじゃない？
22 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 16:03: 悪い人っていうよりケイハクすぎて、批判するほどの価値もないんじゃない？
それより誰かパン田のソウルメイトのことを教えて。元ミス日本なんでしょ。
23 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 16:34: パン田の勘違い！
元ミス日本がパン田なんか相手にするわけないじゃん。
24 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 18:30: それもそうだね。嘘ついてでも自分をよく見せたいのかな。
ソウルメイトに出会う本もでたらめなら、騙されて瞑想し続けている人は哀れだよ。
はやく目をさましてほしい。
25 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 18:43: パン田がソウルメイトだって言ってた女性って、元ミス日本でジャーナリストの○高美○さんって人じゃないの？
パン田の本にもこっそり彼女の名前が出てたよ。
26 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 20:01: こないのWINちゃんの情報だと、実名とちょっと変えてるらしいね。

パン田の講演会で、「二人はどこそこの海で愛し合いました」って言ってたけど
海でエッチしたのだろうか？　キャーッ！
27 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 20:45: 愛し会ったにしては、さっさと別れたんだね。本当にソウルメイトだったのかな。
パン田もチャネラーの口車に乗って騙されてたんじゃない？
それなのに、そのチャネラーをすすめまくってるんだから、転んでもただじゃ起きないってわけだね。
恥知らず。
28 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/01/29(月) 20:48: ええっ、パンタ笛吹の元恋人のミス日本の実名が、ちょっと変えてあるという話を言ったのは、私じゃないですよ～。
私はミス日本は藤原紀香や叶美香みたいに、グランプリを授賞しないと、価値がないと言っただけです。
ですからパンタの恋人は、毎年全国から１５人前後選ばれる、その他大勢のミス日本でしょうね。（ちなみにこの中から、グランプリがひとりだけ選ばれるのです）
29 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 21:19: おっ久しぶりにWINちゃんの登場だな。最近、このスレ（と前のスレ）が荒れてうんざりしてました。
WINちゃん、もっと登場して下さい。
30 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 21:30: パン田が講演会で「彼女は元ミス日本」「二人はどこそこの海で愛し合いました」と自慢しまくってたときは、
すでに二人は別れてたらしい。「ソウルメイトに出会う本」を売り込むために、秘密にしてたんだろうけどね。
31 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 21:34: でもさその恋人ってジャーナリストなんでしょ？
誰なんだろうね。
32 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 22:27: WINちゃん、ゴメンゴメン。
エッ？っていう情報、WINちゃんが多いので間違えちった。
partワン、確認しておけばよかった。
でも、WINちゃん久々の登場でうれしかったったよ。
たまに慰問にきてねー。

さてパンタのソウルメイトは高山由美って聞いたけど、
年齢は当時30ちょっとくらいだから、今35才位じゃないでしょうかね。
でもホントのソウルメイトだったら別れたりしないですよね。
パンタはすぐシンクロを連発してたけど、
あたしの少ない恋愛経験からすると、盛り上がってる時って、なぜか偶然が重るもんです。
んで、この人が王子様だわっなんてキラキラしちゃうのです。
でも盛り上がりが激しいほど、冷めるのも一気にきちゃいます。
みなさんも経験ないですか？
パンタ氏の場合もこの典型的なパターンじゃないでしょうか？
ミス日本がなんで、って感じだけど、
美人って意外にもてないって聞きます。
パンタのイケイケゴーゴー強引アプローチにコロッといっちゃったんでしょうね。
33 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 22:43: コロッといっちゃったけど、すぐにさめたんだろうね。
それに、その人ジャーナリストといってもたいして売れてないんじゃないの。
元ミス日本といってもその他大勢の一人なんて、肩書きだけではやっていけないでしょ。
34 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 23:48: なんでもいいべ
35 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 23:48: パンタの今週の
自分に送るときめきの言葉は
「私の人生には、十分豊かさが流れています。」　だって。
ずいぶん儲けたんだろうね。
きっと心は寒いとだろうね。
36 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/29(月) 23:56: ＞３５
北極寒・・・。
37 名前： 飯島愛　� 投稿日： 2001/01/30(火) 03:06: あたしだって、おっきなラブ！　ほんとは欲しいよ・・・

こんなにスレきっててもさ。

でも、パンタみたいなヤツが一番ムカツクんだよ！
38 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 03:07: イケイケゴーゴーか…。すごい。確かに、空家のときって、そういう人がいると
つられちゃうっていうのありますよね（笑）。あとから考えると、もっと冷静に対処
しとけばよかった！とか。盛り上げ上手とか、マメな人って、女ココロをきゅっと掴む
のうまいのかも。心理作戦ってやつですか？
39 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 03:09: 元ミス日本のジャーナリストってそれだけでも有力情報だけど、
きかないよな。注意してみとこ。
40 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 03:36: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=977771132
全て読めい。ヒントあり。
41 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 10:08: ミス日本になろうとするくらいの野心家だからパン田にひっかかったんじゃない。どっちもマイナーだけど。高山由実は偽名。
42 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 10:47: holidayさんの掲示板、また無くなっちゃったんですね。
みんな何処行っちゃったのかご存知ですか？
43 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 10:55: シーッ
そっとしとこうね。
44 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 11:41: そうですね。そっとしておきましょう。
45 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 11:55: >41
おおっ、そうだ。
野心家じゃないとミス日本狙わないね。叶美香みたいに。
46 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 11:57: パン田の次回作決定。
「君にもできる！、口説き方テク」
どうよ。
47 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 13:01: 叶美香みたいに美人じゃないけどね。
48 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 13:03: 口説いても振られたり逃げられたりするんじゃ、だめじゃない？
49 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 13:37: 元ミス日本。
たまらん・・・うっ
50 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 15:12: 続かなくてもやれるなら知りたいな、口説きテク
51 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 15:34: パン田さん2月に東京来るらしいね。
命惜しくないのかしら・・・
52 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 15:44: 一度しかあったことのない女性に、花、本、ロブスター、果物等を送る。
相手の女性の写真を１メートル以上の大きなポスターサイズに拡大し壁に張り付け、ソウルメイトなんだから
自分を好きになるように念じる。恥ずかしくなるような手紙を、車を３時間運転して田舎の郵便局から送る。
普通の女だったら気持ち悪がって逃げる。かなりしつこそうだから、へたをしたらストーカーになりかねない。
53 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/30(火) 23:59: でも、精神世界って外見のきれいさじゃなくて、魂の美しさを追求するところじゃないの。
(建前だけでもさ）　精神世界の自称遊び人がそんなミス日本にうかれてはしゃいでていいのかいな。
(｢ソウルメイトなんたら」の本じゃパンタ氏、思いっきり舞い上がってました、読んでるこちらが
恥ずかしくなるくらい）
そんな本読むなよってツッコミはなしね。
54 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 00:43: ６はウザイ
55 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 02:16: アオラーはウザイ
56 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 02:35: ロムラーはウザイ
57 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 03:10: 54はウザイ
58 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 04:28: Part２つまんないね。
59 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 04:45: Part1は、せっかく貴重な情報が得られるスレになってたのに・・・。
ばかチンたちに荒らされて、WINちゃんやhさんたちも呆れて
あんま来なくなってしまったね。

そっとしておいてあげたいけど、意見も交換したいんだけどなあ。
60 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 06:41: ばかチンに気を使うのも疲れるよ。トホホ
61 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 07:31: holidayさんのホムペ、センスよくてお気に入りだったのに。
holidayさん・・・・・好きでした（笑
62 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 07:37: チュッ�
63 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 07:44: 62もイケイケゴーゴーアプローチ（笑
64 名前： 61～63 投稿日： 2001/01/31(水) 09:08: 冗談ですからね。
見てたら、あんま気にしないでください（笑
イマイチ盛り上がらないのでオバカなことをしてしまいました。

PS.俺は2chのひろゆきよりイケメン（笑
65 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 15:40: また・・・・（藁）
みんな引いちゃうぞ。
そんな盛り上げ方は疑心暗鬼になっちゃうんだから、やめなさい　（藁）

ほかにパンタネタない？
66 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/01/31(水) 17:39: 一応来ているんだけどぉ、こんな状態では何を書いていいかよくわからないんです。

ところでパンタの話とは関係ないけれど、あの志水センセは１５年ほど前の話ですが、彼は当時重度のロリコンおやぢ状態でして、その頃クレアラシルなどのＣＭにも出演していた、Ｂ級アイドル歌手の島田奈美の大ファンでしたよ。
あと白田あゆみもお気に入りだったようです。でも白田あゆみって、マイナー過ぎて私は顔を知らない（藁。

パンタも、元ミス日本の追っかけしてたようなミーハー。
志水センセも、たまたま仕事で島田奈美に会って、興奮しまくってたミーハー。
う～ん、お二人共さぶいオヤヂですねぇ。
67 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 18:04: 今どき小学生でも相手にしないような陳腐な恋愛物語にチャネラーの言葉なんかをまぜただけで
ソウルメイト物語でございますてんだからアホじゃない？
こんなできそこないの本、精神世界というジャンルだから恥ずかし気もなく売るんだろうけど、
普通だったら誰も読まないでしょ。皇室好き、有名人好きのニューエイジかぶれの寿司屋のおやじが
チャネラーの甘い言葉と元ミス日本という肩書きに舞い上り浮かれ踊った様なんて知りたくもないもんね。
それにしてもパンタのセンスってオバサン臭いね。これもかあさんの影響か？
外側の神の終焉なんか心配してるより、自分のアタマにミステリーサークルが出現する前に
引っ込んだ方がいいんじゃない？アンタの時代はとっくに終わってるんだよ。
68 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 18:37: ミーハー・ロリコン・マザコンおやぢ、逝ってよし
69 名前： クオトロ 投稿日： 2001/01/31(水) 18:47: サイババもごく一部の人達の間での、ほんの一瞬の盛り上がりでしたね。
本はどれぐらい売れたんでしょうか？
70 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 19:31: 本が売れてるって話は聞かないね。サイババブームはとっくの昔に終わってたし、ほとんどの人は
パンタなんて知らないよ。あんな本書いてますます落ちぶれていくだけじゃないの？
アガスティアの葉のトリックを書いたすしやのおやぢでやめておけばよかったのに。
でもさあ、普通すしやの一件くらい持ってるからってアメリカンドリーム達成っていうかな？
ボルダーの自分の家を自慢してるらしいけどアメリカで豪邸っていうのは
スケールがちがうんじゃないの？
71 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 19:51: サイババの本を出してうまく逃げたつもりかもしれないけど、パンタは「Dr.フリッツが
２０００年にドカーン！と起こると言ってる」と言いふらして人を脅しまくってたよね。
その責任はどう取るつもりなんだろう。
もしそうならなかったら「パンタ笛吹の大ウソつきと！と言って僕を殴りたいヤツは、
勝手に殴ってくれてもいい。僕は、喜んでそれに耐えるだろう」と本には書いてある。
72 名前： クオトロ 投稿日： 2001/01/31(水) 20:03: ＞７１
それがほんとなら、サイババ信者の掲示板にコピぺしてあげて下さい。
次のパンタさんの講演会は満員御礼決定ですね。(藁
73 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 20:42: クオトロさん、それ本当ですよ。牧まさお著
「宇宙からの医者　ドクタ・フリッツの奇跡」小学館　p.212に書いてあります。
次の講演会は見物ですね。私は行きませんが。（藁
74 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 20:47: そうなんですか。
パンタさん2月7日7時から文化放送で生放送があるのね。
ぜひ差し入れに行きたいの。
文化放送ってどこにあるのかしら。
どなたかご一緒します～？
75 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 21:26: >７４さん、差し入れって何を持っていらっしゃるの？ご一緒させていただいて
アタマに出現してるかもしれないミステリーサークルを見てこようかな～
76 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/01/31(水) 21:38: パンタのかあさんの名前は、恭子です。
77 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/01/31(水) 21:41: なおパンタの父さんの名前は、波平でなく周平です（藁。
78 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 21:44: さすがWINちゃん。
79 名前： 黒ムツさん 投稿日： 2001/01/31(水) 21:50: 僕も文化放送局に行ってもいいかな。
80 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 22:28: パンタの名前は、かつおでなくまさおです（藁
81 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 23:16: パンタさんの年収ってどのくらい？
82 名前： 聖ラームーン☆ 投稿日： 2001/01/31(水) 23:50: >66、68

そろそろオスカーさんは許してあげようよ。
彼も「ちょっと言葉が足りませんでした」って言っとけばすむものを・・・（藁）
彼はもともと歴史に強い人で時代考証や情報のクロスチェックなどはしっかりやる人だし、
パンタより　律儀なところは評価しようよ。

おしおきがきつかったか・・・
83 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/31(水) 23:55: ☆オスカーさん、きてもいいよ～。
許しちゃる。
84 名前： 島田奈央子 投稿日： 2001/01/31(水) 23:59: きてね。
85 名前： 飯島愛　� 投稿日： 2001/02/01(木) 00:22: 愛からも、おねがい�ね

えっ？あたしはいらない？

あたしだって、おっきなラブ！　ほんとは欲しいよ・・・
86 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 00:30: ☆オスカーさん、待ってるわん
87 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 00:31: パンタさんも、よろしかったらいらしてね
88 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 01:34: 初歩的な質問ですが、
天使のチャネラー、リーさん＝「ソウルメイトなんちゃら」でパンタのソウルメイトを当てた人？
89 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 08:52: ☆オスカーさ～ん、ひきこもってないで出ておいで～！
90 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 11:40: そういえば、しげも見かけなくなった。
生きてるのだろうか。
91 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 13:34: ＞８８さん、マジカル・インカへの旅によると、チャネラーのリーさんに
あなたのソウルメイトはバランスのとれた人ですと言われたパンタは、
旅先で出会った女性の名字と名前の４文字が左右対称で、真ん中に線を一本引くと
左と右が完全なバランスをとっていることに深く感動し、果てしない愛の大波に乗り
コズミック・サーフィンの歓喜に打ち震えエンジェルに体を投げ出してお礼を言いたかった
らしいです。こんなに思い込みの激しい人だったらなんと言っても当たるのでしょう。
92 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/01(木) 16:26: >78さん

実はね、パンタの両親の名前は、「アガスティアの葉の秘密」に出ているそうです。（私はパンタの本なんぞ、絶対買わないけどね）
93 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 16:57: 苗字は「牧」さんのだろうか。
あいつが簡単に本名ばらすとは思えないけど。
94 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 18:21: >91さん

・・・・・・・・・・な、なんて単純な・・・・・・・・・・
あぽたんネ（藁
95 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 19:16: >94さん、
このあぽたん話にはあきれて、単純すぎるパンタがかわいそうになったほどでしたが、
このことはあとから出た「ソウルメなんちゃら」には書いてありませんでした。
パンタの本なんぞ絶対に買わないＷＩＮちゃんはさすがです。
96 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 20:54: ＷＩＮちゃん、ステキすぎ・・・・・好き（ポッ）

いや、まてよ、本当は男性だったりして（藁）
97 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/01(木) 21:18: しげさ～ん
元気ですか～
98 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 10:01: 「ソウルメなんちゃら」は装丁かわいいのに、
内容はとてもくだらん。
パンタの自伝なんか聞きとーないっちゅうのっ。
騙されてこうてしもた。パンタのきちゃないサインまでもろた。
WINちゃんを見習えねばな。

パンタは赤いハートがついた、おもちゃのような腕時計してたっけ。。。
あんたにゃ似合わんよ。
99 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 11:26: 装丁のかわいさだけの「ソウルメ」の次の「ときめく」も同じ人の装丁。
表紙がかわいいから買っちゃった人もいたかもね。
Ｖ○ＩＣＥは去年、同じ人の絵と社長の文で天使のメッセージ集を出したけど、今年も
また同じ人の挿し絵でリーさん著、パンタ翻訳の天使のメッセージを出版するんだってさ。
100 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/02(金) 18:45: >96さん

え～、私はオヤヂじゃないです。女ですよ。でも中年ですが。

>98さん

９５年頃からパンタの存在を知っておりましたが、あのラジーニ信者を思わせる、イッちゃっている笑顔を見て、非常に胸くそ悪い印象を持ちましたので、彼の本はまともに読む気が起こりません。（でも一度だけ「アガスティアの葉の秘密」は、立ち読みしましたが）
101 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 20:08: ラジニーシは、好き嫌いがはっきりわかれちゃうね。
1970年代、欧米や日本の精神世界に多大な影響を与えた人だけど、
晩年は教団がオウムのように変質してしまって残念。

初期は、野心と愛、神と悪魔といったものが同居しているような
タントラ・マスターの脂ぎった精悍な美しさがあった。
そこに胡散臭さを感じて嫌いな人も多い。
クリシュナムルティのような水晶のような、枯れた美しさとは違うよね。

宗教版でも話題になってる。
アマチ・スレッドだっ～ちゅうのに（藁）

ラジニーシ自身の評価は別にして、ろくな真似されてないよね。
麻原といい、阿闍梨修岳（こいつもVOICEから本出してた）といい・・・。
2ちゃんにも宣伝がだ～いすきで話の流れを無茶苦茶になさる
すってきなラジニーシ・クローンの方がいらっしゃいま～す（嗤）
弟子にもあまりろくなのいません、ほんと（藁）

喜納昌吉さんや星川淳さんみたいな、魅力的な方もいらっしゃいますよ。
102 名前： 美輪明宏だけど、なんか文句ある？ 投稿日： 2001/02/02(金) 20:25: パンタなんかにだまされちゃだめですよ。
あ～んなヤツ、知るかっての！
あたしもエイトスター・ダイヤモンドには騙されたかしら・・・
ヒカリモノには弱いのよ。

世界は何で出来ているか、考えたことある？
表面は、大抵、皆、ウソでできているのよ・・・
牛肉の缶詰のレッテルだけの話じゃない。
人生っていうのは、そう、表面は皆、ウソ。
だけど中はホント、ね、そうでしょ？
魂が遠洋航海するためには身体の方は、いつも空騒ぎ！
いつでも二つの追っかけこで、ジャンケンで敗けた方がウソになって、ホントを追っかける。
歴史はみんなウソ！去って行くものはみんなウソ！
そしてあした来る鬼だけがホント！

さ、これでおしまいよ。あたしの身の上話は・・・・。
あたしの唄を聴いとくれ。
103 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:04: あの表紙の絵、かわいいと思うよ。私も好きです。
でも、パンタに自らカレンダーを送って売り込んだって、２年前のエンジェル
祭りで聞いたからなあ・・（本人が言ってた）。
ちょっと複雑。
104 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:06: でもさ、美輪もちょっと疑問！
だって、自分の著書の中で、昔は「デヴィ婦人は大変ご苦労された方で、すばらしい人なんですよ」
なんていってたくせに、１、２年前のサッチー騒動のときには、手のひらを返したように、「あんな
人の悪口を言う人は知りません」みたいなことをいってた。
テレビだから、カットされた部分があるのかもしれないけどね。
105 名前： まりあん 投稿日： 2001/02/02(金) 21:09: パンタの本より、美輪さんの本の方がずっとおもしろい。
デヴィル元第3夫人より格が上よ（藁
106 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:17: そりゃあ人間だから、いいところばかりじゃないでしょう。
出版差し止めを図った件で、噂の真相でも批判・暴露されてたし。

それでもあの生き様、芸人としての表現力は見事。
・・・人間ですよね、あの方？（藁）
107 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:19: あたしもWINちゃんのように立ち読みでがんばります！
でも、本屋で立ち読みしてたらウ○コしたくなる。
船井の本は、在庫処分で100円セールやってんだけどな。
108 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:21: 美輪さんは妖怪です。
109 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:31: ベラ？
110 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:34: 美輪さ～ん！ファンですー。
いつもケバイ美輪さんが、
先日ノーメーク、男のカツラかぶって
「ヨイトマケ」歌ってるのをみて、いたく感動いたしました！

どうかヘッポコパンタの根性を叩きなおしてください！
111 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:36: ＞本屋で立ち読みしてたらウ○コしたくなる。

ワラタ。
そうなんですよねえ（藁）
112 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:37: >103さん、
あの挿絵を描いた人は自分からパンタに売り込んだんですね。それ聞いただけで幻滅。
みんな天使さまを売り物にして、天使に憧れる人たちを相手にお金もうけがしたいんだね。
あの人、パンタの本にもきたみさんの本にも同じような絵を出しまくってるけど
すぐ飽きられちゃうと思うよ。
113 名前： 美輪明宏だけど、かかってらっしゃい！ 投稿日： 2001/02/02(金) 21:44: めけめけめけめけ法華経チョ～ップッ！！！

・・・・これでヘッポコパンタの根性もなおると思うわ。

今度リサイタル、いらっしゃいな。
じゃ、あたしはこの辺で。
老女優は去るのみ・・・・。
114 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/02(金) 22:24: パンタネタではないので、気が引けますが、

「宗教なき時代を生きるために」森岡正博（法蔵館）

この本、おすすめです。
立ち読みはダメです（藁
かれのホームページもあります。
115 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 02:22: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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116 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 02:22: かわいい！！
117 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 02:44: ようするに
「愛」だの「宇宙」だの「本物」だの
大声で言ってるヤツには要注意！
ってことですな。

あと「ニュー」が付くものにも、注意が必要です。
ニューエイジ、ニューソート、
ニューアカ、ニューハーフ（藁）
118 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 04:25: ｼﾞﾌﾞﾝｦｼﾝｼﾞﾃ
ｲｸﾝﾀﾞﾋﾟｮ～ﾝ♪　　　☆
　　　　　　　　　 /　　　．。．：*・゜☆．。
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く
　　　ノ　つつ
119 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 10:25: かわいーー！元気がでたよ。
120 名前：しげ投稿日： 2001/02/03(土) 11:53: ＞１１７
いい表現ですね。

とりあえず元気です。
121 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 19:09: Part1に比べて、のほほん、のほほん、してきたネ。
変な荒らしがはいって殺伐としてくるより、いいじゃないですか。
小物のパンタは、ある意味どうでもよくなってきたな。
気をつけなきゃいけない厚顔無恥な連中はもっとたくさんいるもんね。
オウムや船井と、ヤクザの関係あたりを深く追及していけば、
日本の闇の部分も見えてくるだろう。
122 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 22:00: 副島隆彦や広瀬隆、藤原肇の著作と「カルト資本主義」の情報を整理すれば
いろいろ分かると思うよ。
彼らのファンがつくったHPもいくつかある。
WINちゃんやクオトロさん、そのあたり詳しそうですけど。
123 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 22:32: >122さん
私は副島・広瀬各氏の書いた文章は雑誌では読んだことがありますが、彼等のちゃんとした本は読んだことはありませんので、残念ながら余り難しい話は出来ないんですよ。
124 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/03(土) 22:37: ↑の123は私です。

>107さん
本屋では、お腹が痛くなってトイレ行きたくなりますね。
私の場合は特に（と言っても１０年以上前の話ですが）、吉祥寺のパルコブックセンターの本屋さんで、精神世界関連の本を立ち読みすると、必ずお腹が痛くなりました（藁。
125 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/03(土) 23:04: >101さん
確かに和尚ラジーニって、アクの強い方ですから、好き嫌いが出ますね。
私はインド自体が波長が合わないので、駄目なんです。

さて私は１９８７年頃エステサロンで出合った、ラジーニの信者さん（絵のヌードモデルさんでした）とお話した事があるのですが、彼女曰く「日本のラジーニのアシュラムはレベルが低いので、アメリカのオレゴン州に修行に方に行かなければ、駄目なんですよ」と言っていたのが印象的でしたね。
オウムの麻原も、ラジーニのアシュラムの存在は気にしていたそうで、ラジーニのアシュラムに行った経験のあるオウム信者に、「あちらではどうだったか？」と聞きていたそうです。
そういえばラジーニが、クリシュナムルィをヨイショした後、後日ケナして自分を偉いと弟子に印象付けたやり方と、麻原が、ダライラマをヨイショした数年後、いきなりあの方は霊性が低いと信者相手の説法でケナしたやり方は、何故か奇妙な共通点がありますねぇ。
さてその後ラジーニはアメリカを追われて、インドのプネーに本拠地にしましたが、確かオカルト狂いの作家吉本ばななが、プネーのアシュラムに取材に行って好意的なレポートを書いたそうです。ま、この話は和尚ラジーニの信者さんならご存じだと思いますけど。
126 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 23:45: ＞ラジニーシの持つ、野心と愛、神と悪魔といったものが同居しているような
＞タントラ・マスターの脂ぎった精悍な美しさ

確かに、日本でも風狂の和尚一休をみれば分かるように、覚者が必ずしも
品行方正とは限らないんですよね。
それに皆さんも、危険な香りのする異性に惹かれちゃうとこあるでしょ（藁）
結果論でしか判断できなくなっちゃうところがある。
ただ「清濁併せ呑む度量の大きさ」ばかりで言ってると、池田大作さんや
文鮮明まで評価されちゃうからね。
「聖なる狂気」の問題は見極めが難しいです。
中沢新一もそこで麻原彰晃を過大評価してしまったし。
127 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 23:48: パンタのみなさんからのお便りに、
星川淳氏のお便りがあったけど、ラジーニつながりなのかな。
知性面から見ると格差ありそうだけど、仲間なのでしょうか？
128 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 23:54: 一休さん引き合いに出しちゃ一休さんに悪いよ。
それにタントラ・マスターだなんてとんでもないよ。
彼がタントラを理解してるはずないでしょ。
タントラ・マスターは大勢の前でタントラについて語ったりしない。
129 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/03(土) 23:58: ここはパンタスレなんだからラジニーシの話はここで↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=978535404&ls=50
130 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:08: 星川淳さんはラジニーシの元サニヤシン（弟子）です。
プラブッタというネームをラジニーシからもらっていました。
ラジニーシの講話録を日本に翻訳・紹介したのは、彼です。
パンタとは確かに知性面で格差がありすぎますが（藁）

ちなみに私はサニヤシンではありません。
ただ、ラジニーシはアメリカでは過小評価されてて、日本では過大評価されてるかな、とは思う。
個人的には嫌いではありません。
晩年の戯言や、麻原ごときに真似されたことで、ちょっと複雑な気持ちになります。
131 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:10: そうですね、もうラジニーシの話はやめましょう。
132 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:21: >128
>一休さん引き合いに出しちゃ一休さんに悪いよ。

でも実際、あなたの部屋の隣に一休さんが引っ越してきたら、
単なるすごくイヤなヤツにしか見えないとおもうよ（藁
133 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:23: ゴッホもイヤ。勝手に一人で自分の耳切ったりするから（ﾜﾗ
134 名前： 128 投稿日： 2001/02/04(日) 00:25: 確かに。一休は覚者とは言えんしな。
135 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:34: ＞128さん
＞彼（ラジニーシ）がタントラを理解してるはずないでしょ。
＞タントラ・マスターは大勢の前でタントラについて語ったりしない。

そうなんですか？タントラにお詳しい方みたいですが。
136 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 00:36: ＞128さん
＞一休は覚者とは言えんしな。

どこでそう判断されるのですか？
137 名前： 128 投稿日： 2001/02/04(日) 01:11: >>135-136
いやいや、わたしはタントラに詳しいわけではないっすよ。
タントラとは何でしょう？秘儀、秘教、密教という意味ではありませんか？
（本来はオカルトという言葉も同じ意味を持っていたと思われますが。
オカルト＝隠されたもの　ですから。）
したがって本の知識ではなく本当にタントラに詳しくなるには本物のタントリスト
に教えを乞うしかないが、秘教という性質上それは非常に困難です。
　簡単に書店で手に入ったり、講演で聞けるモノのどこが秘教、密教だろうか？
それはどんな世になろうが簡単に近付けるものにはなり得ない。
わたしが言えるのはここまで。

覚者＝亜羅漢クラスとしているわたしにとっては、一休さんは覚者とは
言えないというだけです。亜羅漢の位の人間は我々から見たら超人。
一休さんは色んな意味でチャーミングではあったのだろう。わたしは好きだ。
138 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 02:23: なるほど。たしかにラジニーシは己の野心のためにタントラごっこを
やっていただけのおっさんなのかもしれません。私には分かりません。

ラジニーシに関して複雑な気持ちになる人は決して私だけではないと思いますが。
まあ、ここでラジニーシをこれ以上話題にするのは私はひかえます。
139 名前： 128 投稿日： 2001/02/04(日) 02:29: ×覚者＝亜羅漢クラス
○覚者＝亜羅漢クラス以上の者
でした。失礼。
140 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 02:33: いえいえ一休さんは自分の女好きに苦しんで苦しんで
苦しんだ挙げ句に「男が女を好きなのは当たり前」と
開き直っ……悟ったのですから覚者でしょう。
141 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 02:44: でも男も好きだったみたいよ、一休さん（藁）。
さよちゃん、かわいそう（藁）
142 名前： １２８ 投稿日： 2001/02/04(日) 02:47: 男色は粋な男の嗜みって言うからね
143 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 02:57: パンタさん、2月7日7時から文化放送で生放送があるんだね。
いまから楽しみです（ﾜﾗ
腕が鳴ります（ﾜﾗ

＞122さん
＞副島隆彦や広瀬隆、藤原肇の著作と「カルト資本主義」の情報を整理すれば
＞いろいろ分かると思うよ。
＞彼らのファンがつくったHPもいくつかある。

クオトロさんや、☆オスカーさんがこういう事に関してメッチャ詳しそうだけどなあ。
クオトロさ～ん、なんか情報ないですか？
144 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 09:10: 「大分のマキですが…」って電話かかってきたことある。
「牧」ってのはホントじゃないの？
145 名前：しげ投稿日： 2001/02/04(日) 10:32: 「カルト資本主義」はかなり良いです。
「山岸会」や「マルチ」や「ふない氏」や「ソニー」や「中松氏」などもりだくさん
146 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 16:38: ＞144
どういうことですか？
ひょっとちてパンタ関係者？
147 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 18:39: ＞146
いえ、確認か何かの電話でしゅ。関係なんかないぜ。
それよりＰはＷｈｅｒｅ　Ｉ　ａｍ？ってのを「私が誰だかわかりますか？」って訳してたんだよ、誰かおぼえてない？
リーさんのツアーの時のことだったかなぁ。掲示板でさ。
148 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 18:43: ↑Ｗｈｅｒｅ　ａｍ　Ｉ？だな、ごめん。
149 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 20:47: パンタの脳みそは中学生以下だね。
150 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 22:12: 吉本ばななって、なんであんなにどこでも顔出してるの？
あん人の本、おもしろい？とりあえず全部読んだけど、・・・・だった。
151 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 22:14: 藤原肇　『経世済民の新時代』（東明社）から

ハリウッドやラスベガスが近くにあるので、ロスは世界の奇術とオカルトの
中心地であり、いろんな連中がロスで手品のワザを覚えて帰り、そのタネを
使ってビジネスで成功している。ロスで手品師だった日本人の中には帰国して
教祖になって、ヒーリングや超能力を売り物にしている者もおり、十数年前の
麻原彰晃もロスを訪れていただけでなく、オウムのロシア・コネクションに
山口敏夫が噛んでいる。
　また、ダライ・ラマには見えない英国コネクションもあって、その延長上に
情報ルートがあることは、カナリス提督と関係があったシュバイツァー博士の
ケース［註：つまり、彼はカナリス提督がアフリカに送ったスパイ］から、ノーベル平和賞では免罪符にはなり得ない。現にユリ・ゲラーや
サイババによるオカルト・ブームの背後には、ハードロック・カフェのオーナー
の巧妙な工作があって、それが英国のオカルト局との繋がりがあるという、謎
めいた情報がロスに流れたこともある。

この本の著者がどれだけウラをとった情報なのかは分かりませんが、こうした
情報と広瀬隆や副島隆彦が主張している、米ロックフェラー系と英ロスチャイルド系
の対立などを考慮してくると、ある仮説が引き出されないでしょうか？

まあ、しっかりとした裏付けがないと、ただのトンデモ陰謀論になってしまうのですが・・・。
152 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 22:32: Ｐって人前だと異常にハイテンションだけど、作り笑いをしているときも目は冷たい。人に嘘をつ
いてもなんとも思わないみたいだし、本当はどういう人なんだろう。誰か彼の素顔を知りませんか？
153 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 22:40: ＞それよりＰはＷｈｅｒｅ　Ｉ　ａｍ？ってのを「私が誰だかわかりますか？」って訳してたんだよ、誰かおぼえてない？

過去ログ読んでないんで話の筋は知らんけど、別に必ずしも変な訳じゃないぞ。
154 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/04(日) 23:04: ＞１４７さん、
それって誰かが英語でカキコしたのをＰがかっこつけてわざわざ訳したやつでしたよね？
読んでいて変だと思いました。初歩的な間違いです。

＞１５３さん、その理由を説明してください。
155 名前： クオトロ 投稿日： 2001/02/05(月) 07:30: 「カルト資本主義」は読んだ事ありませんが、本の紹介文を見る限り、あまり興味
が沸きません。　ソニーとか京セラが特別なのではなく、ほとんどの日本の企業で、
社員研修と称し社員の洗脳が行われていまからね。陰謀というより支配者層による
労働コスト削減の為のマス・マインドコントロールですね。

ニューエイジムーブメントこそ陰謀ですね。｢愛｣、｢真実｣、｢幸せ｣、｢死後の世界｣、
｢霊、天使｣などのコンセプトを唱え、人それぞれ個人的に出すべき答えを集団で求め
る様に仕向ける事によって、ターゲットの中流知的階級層を現実逃避させていますね。
｢批判｣をネガティブ思考と決め付けるようにも洗脳していますね。
一般国民も洗脳しまくられていますね。だから糞ヤローどもばかりが上層に蔓延り、
政治、経済、社会がどんどん腐っていっているんですよ。でも、ニューエイジ的に
言うと、こんな日本も｢全ては上手く行っている。出されるべき膿が出されているだけだ｣
なんでしょうけどね。
でも化膿している個所が無くならない限り、膿は永遠に出続けそうですけどね。
レイキやヒーリングで700億兆円近い日本の財政赤字、ほぼ確実な年金の破綻とそれに
伴う社会の秩序の乱れを癒せるとでも、思っているんでしょうかね。（藁

ソニーの故井深さんがなんとか車椅子の生活から脱出するため、アンデルセンや、船井関係の
｢本物｣さん達の元を訪れたり、色々おやりになっていましたが全部、無駄な努力でしたね。
米ロックフェラー系と英ロスチャイルド系の対立に関係するほど、少なくとも船井の
ような｢小物｣は偉くないですよ。（藁）
156 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 09:55: まあ、船井さんは「米ロックフェラー系と英ロスチャイルド系の攻防」には
関係ないでしょうね。ただの時流に敏感な、浪速商人でしょうから。
しかし、あまりにもこの人、無責任ですよね。本も、逃げ手をいくらでも打てるような
書き方です（まあどうせ川北義則さんあたりがゴーストライターでしょう）。
157 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 10:20: マルクス主義に希望を託すことができた、60年代の学生運動が盛んだった頃は、
「外側の社会を変えれば世界が変わる」と思っていた人が多かったの
でしょうが、人々が各種の社会改革運動に幻滅してからは、「社会」を
変えるのではなく、「私」を変えようという流れがメインになってきました。
「私が変われば世界が変わる」、自己の内宇宙を探索し、自己の内面を
変えることによって、世界を変えていけるのではないか。
ニューエイジや精神世界の潮流（新霊性運動）は本来そういったモチーフ
に支えられていたはずです。
それが、いまじゃこの有様。巧妙な個人管理と責任逃れのための道具に
されてしまっている。

あと気を付けるべきなのは、口当たりのよい言葉に隠れて、大衆操作や
心理戦の格好の実験場とされている一面も、やはり否定できないこと。
もちろん、こうした潮流の全てがそうだとは思いません。
なかには素晴らしいものもあると、私は信じていたい。
158 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 10:46: 船井幸雄にかんしては、広瀬隆が『私物国家』（光文社文庫）で
メスを入れている人脈につながってくるんだろうなあ、と感じただけです。
広瀬氏の、情報源のある種の偏りにも、多少疑問は感じてますが。
159 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 11:10: >>153
いやね、原文読んでないからなんとも言えんけど、
直前にWho am I ? とかあるならともかく、ただいきなり
Where am I ? とでてきたのならWhereは場所よりも状況を
問い掛けてるわけで、周りの文とのバランス次第では意訳の
範囲内だよってこと。「ここはどこ？」系の意味で訳すと
下手したら間違いってこともありうるよ。

本題と関係ないのでsageとく
160 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 11:46: ＞クオトロさん
＞700億兆円近い日本の財政赤字

いくら何でもそこまで巨額じゃないでしょう（笑
700兆円の間違いですよね。実は900兆円超えてるという人もいますが。
ちょっと、つっこんじゃった（笑
161 名前： クオトロ 投稿日： 2001/02/05(月) 12:16: >160さん
すいません。おっしゃるとおりです。（笑）
オカルト的にはきっと現在６６６兆円でしょう。
162 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 12:53: ニューエイジムーブメント陰謀説では、
『三百人委員会』（ジョン・コールマン　KKベストセラーズ）
が知られています。この本によれば、何でもかんでもイギリスの陰謀になっちゃう（藁
読んでいて、気持ちが悪くなる。
訳してる人も太田龍という、毀誉褒貶のはげしい人です。
正統異端論争のはげしいキリスト教では、自分と違う一派はすぐ悪魔扱いですから、
著者の信仰の立場・バイアスを考慮しながら読まないと、こうした陰謀論は鵜呑みにできません。
ただ、イギリスの情報機関の凄さは日本人の想像を絶することは、確かなようです。
163 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 12:58: こういう話を聞いてると・・・・・
パンタって、ほんと小物ね（藁
164 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 13:38: パンタさん未熟児なんだから許してあげてね。
165 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 13:52: テレビの「世界はこうしてだまされた」だって、
ミステリーサークル・サイババその他は否定してるけど
なんで、百合・ゲラーとナントカ鶴太郎だけが肯定されるの？
へんじゃない。百合・ゲラーが湯田屋人だから？
切スト教陰謀説も在るし、湯田屋人情報操作説、北挑戦／中国／パキスタンルート
も臭いし２ｃｈ以上の煽りがありますな。

間違いなく、パン田／声社はどこのグループか知らんがその情報を買ったんだ。
だから、本が売れなきゃ困るんだろうな。きっと。

後世「日本人はこうしてだまされた。」っていう番組ができるよ（ﾜﾗ
「日本中にＤＤＴ散布しろ。」「米食べると早死にする。」「東京が
世界的金融センターになることが決まった。」なんて、さんざん騙され
てんだから。

「金融センター」の噂に金融・不動産が煽られてバブルになって、日本人はケツの
毛まで抜かれてんだから････････

照れ朝＝損＝マー毒＝湯田屋？おれし～らないっと。
166 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 14:12: ユリ・ゲラーは、イスラエルの情報機関で訓練を受けた、特殊任務を持たされた
奇術師だとみる人もいます。
ただ彼がアメリカのローレンス・リヴァモア研究所で、サイ実験に協力していた
頃、説明のつかない不思議な現象が、研究スタッフたちの身の回りで次々と起こったそうです。

（『サイキック・スパイ　米軍遠隔透視部隊極秘計画』　　　ジム・シュナーベル　扶桑社文庫）

・・・・・どんどん２ｃｈらしくなってきました（ﾜﾗ
167 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 20:40: 今度またロスチャイルドやロックフェラーに会ったら
「カルマの法則」を教えてやると息まいていた中丸薫女史は船井系ではないの？
168 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/05(月) 20:47: ・・・・・どんどん内容が、陰謀史ワールドの阿修羅さんの「空耳の丘」みたいになってきました（藁。
169 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 21:24: 陰謀論って、複雑な現象を、なんでも分かりやすく説明できちゃうからな。
三百人委員会なんて、まるで死ね死ね団みたいだ（ﾜﾗ
麻薬に関する話はリアリティを感じたけど。
ただ、現代史を「米ロックフェラー系と英ロスチャイルド系の攻防」で
みる観点は、あながちウソとは言えません。
政治経済や金融を分析するときに、今まであまりにも無視・軽視されてきたファクター
であることは確かです。

中丸薫女史は、船井とつながりがあるのかは知りませんが、
天皇家が絡む、体制側の地下結社とM資金のカギを握る男といわれてきた、
堀川辰吉郎氏（メーソンで明治天皇の落とし子？）の娘だそうです。

さあ～、日本の地下帝国の話まで来ちゃった。
パンタの話はどこいった（ﾜﾗ　
170 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 21:35: たしかにニューエイジや精神世界の本ばかり読んでる人は、
そうしたものを政治経済や社会に結びつけて考えることが、全然ないよね。

あんまり口当たりのいいものばかり食べてないで、たまには一見関係のなさそうな情報
も摂取したほうが、よいかもしれません。

それこそ「すべてはつながっている」わけですから。
171 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 21:46: ＞167さん
＞中丸薫女史は船井系

どこかでこの2人、対談してたんですか？
172 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 22:26: この展開は、阿修羅さんの陰謀では？（藁）
173 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 22:27: 中丸薫女史って皇室系なんでつい信頼しちゃうのね。
でもかなり逸脱してる。

ゴアが副大統領時代、中丸薫がゴアパパと対談してて、
ゴアパパが息子が大統領になる夢を見たらしく、
副大統領が大統領になるのは、大統領が暗殺された時だから、、、と
クリントンの暗殺を暗示してたけど、スカだった。。。
174 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 22:55: 事情通によるとクリントンもゴアも親サイババでヒラリーにいたっては
インドへ逝ったそうだね。
だからよけい諜報合戦が白熱したんだという観測がある。
175 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:00: >天皇家が絡む、体制側の地下結社

ラジーニが晩年接触を図っていた結社って、ここなのかな？
いったいどんな目的で？
やっぱり日本の金目当て？
176 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:07: パンタさん、元気かな（ﾜﾗ
177 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:28: たしか、正心調息法の塩谷信男さんが中丸薫を世界を結ぶキーマンみたいな言い方してたなあ。
塩谷さんは皇太后に手当療法したりしてて、古神道系の影響が強いので、「明治天皇の孫」ってのでころっといったようだけど。
178 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:40: ＞クオトロさん

ニューエイジブームに関する鋭いメス、いちいち頷くこと
ばかりです。
その洞察力の深さ、恐れ入りました。
ところで私が今気になっている精神世界本として
アメリカでは超有名らしい「A Course In Miracles」
というチャネリング本があります。
チェネリングとはいっても「バシャール」などのような
軽い本とは大分違うみたいです。
出版されたのもかなり昔。
邦訳本はまだ出ていません。
この本、御存知でしょうか？
「神との対話」の土台にされているような内容です。
でも両者の内容が同一の思想であるかどうかは
わかりません。（原書読んでいないので）
精神世界コーナーでよく見かける医学博士のジャンポルスキー
さんの著作は、この「A Course In Miracles」の思想が
土台になっています。
精神世界には妖しげなものが多い中で、この本はまとも
なのではないかという気がしていますが。
もし御存知であれば、御意見をお聞かせ下さい。
179 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:54: 中丸薫が世界を結ぶキーマン・・・
単なるトンデモおばさんにしか、私にはみえないんですけど（藁
ロスチャイルドやロックフェラーの悪を暴く、なんていってるわりには、
いってることがちょっとメーソンぽいなあ、と思ってたんだけど。
ふ～ん、お父さんがメーソンだったんですね。
180 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/05(月) 23:59: パンタ征伐の日まで、あと2日（ﾜﾗ
181 名前： 2chのひろゆきよりイケメン 投稿日： 2001/02/06(火) 00:14: あーっ、クオトロさんばっかりほめられて、いいなあ
ﾌﾝﾌﾝ､いいもん、いいもん（藁
182 名前： クオトロを激しく妬む男（ﾜﾗ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:30: 「A Course In Miracles」は、私も読んだことないので
ほとんど知らないのですが、内容がかなりキリスト教っぽい
らしいので、邦訳されても日本人にはウケないでしょう。
研究本　「チャネリング�・�」（VOICE　たぶん品切）に少し内容が紹介されていたと思います。
チャネリングもので、比較的評価が高いのは、「A Course In Miracles」のほかに
「セスは語る」邦訳あり
「エマニエルの書」（VOICE）たぶん品切
あたりだそうです。
183 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:32: ニューエイジって人々の批判精神だけじゃなくて、現代に生きる人間が誰もが持っていい、危機意識さえも剥ぎ取ろうとしますよね。

私はMさん（船井系ではないし、とても穏やかな方だけど）の信奉者を自認してるのだけど、彼女（女性です）が環境問題や世界の紛争について語ると、「すべては私たち一人一人の内側から始まる、とか「環境問題活動家の背後にはどす黒いものが見えた」「私たちが明るい未来を選択すれば未来はそうなる」という大勢の中の一人になってしまって。彼女はヨガナンダを信奉しているのですが、私はインド人のニューエイジグルにはうといので、良く知らない。彼女のことを叩くのは良心が痛むので、名前は伏せさせていただきます。

私は、都市部の港湾にも住めるアサリが有明海では絶滅したというのにも、ショックを受けてるし、NHKの地中海周辺諸国の３つの世紀にまたがる紛争がなかなか解決しない現実にも胸を痛めている。とてもポジティブシンキングや祈りで改善されるとは思えない。それがどんなに地球規模なものであってもね。今の私には「知るは愛なり」という言葉しか思いつきません。
＞１８１
こんど画像を貼ってください。楽しみにしてます。
184 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:36: パンタ征伐の日まで、あと1日（ﾜﾗ
185 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:44: う～ん、こうしてみると「バシャール」なんかで
ワクワクしていた厨房の頃が、なつかしいっすねえ～（藁

私は船井ブームで「いくらなんでも、こりゃひどすぎる」と
悲しくなりました。
186 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:48: 私は幽体離脱めざしてました。
一回だけ成功しましたよ。
187 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:54: １８３です
後半のほうに書いたのはNHKスペシャルでやっていた、「地中海なんちゃら」という番組のことです。
コトバ足りなくてスミマセン。
188 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 00:56: ＞183さん
クリシュナムルティの「あなたが世界なのだ（You are the World.）」という
メッセージは、決してそんな浅い意味じゃないと思うんですがね。
言葉は勝手に一人歩きして、うすっぺらな受け止め方しかされないんですね。
189 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 01:11: たとえばトランスパーソナル心理学者（プロセス志向心理学）のアーノルド・ミンデル
は、「個人の心の問題と社会の問題、世界の問題は不可分につながっており、同時進行的に取り組まなくてはならない」
という考えから、「ワールドワーク」とよばれる社会問題を扱うグループアプローチ
を試みています。

ニューエイジの潮流に分類されてしまいがちな中にも、こうした真摯な姿勢の人もいますから、
もっともっと知られてほしいです。
190 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 01:25: １８３です。
そうです。｢問題に取り組まなくてはいけない」んですよね。
イメージの力はイメージトレーニングっていうくらいだから
行動のリハーサルや作戦会議ぐらいにしか使えないと思います。

そうと頭でわかっていても、まだ私は彼女（Mさん）の影響下にあります。
彼女が環境問題の活動家の背後に「どす黒いものが見える」という眼力が今でも、
近眼の私に対して、２．０の視力を持った人のように見えてしまうのです。
私はまだソフトカルトから脱出できていないのかも知れない。
191 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 01:39: ＞環境問題の活動家の背後に「どす黒いものが見える」

一言でエコロジストといっても、実はいろんな立場があるので、
どういった活動家のことを指しているのか、分かりませんが、
環境は現代の安易な正義論に結びつきやすいので、悪質な連中も
多いでしょう。
また原発問題も、エネルギー戦略や軍事をめぐるいろんな連中の思惑が
絡んでいるから、表面上の言説だけではなかなか判断できません。
192 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 02:14: >>114さん

森岡正博さんのあの本、ホントいいですよね。
尾崎豊についてかかれた箇所ではちょっと涙が出てしまいました。
193 名前： クオトロ 投稿日： 2001/02/06(火) 07:34: もし私がヴＯＯス社営業担当なら明日、2月7日は、｢サイババ命｣の鉢巻
を頭にサイババＴシャツのアルバイトを数人を雇い、文化放送に向かう
途中のＰ氏を襲撃させ、「パンタ笛吹の大ウソつきと！」と叫びながら、
牧まさお著の「宇宙からの医者　ドクタ・フリッツの奇跡ー小学館｣を
振りかざしドツクように仕向けるであろう。
勿論、レポーターを偶然そこに居合せた様に配置しておく事は怠らない。
そしてＰ氏はボロボロの姿で生放送を行い、｢サイババ信者｣に襲われた
経過を述べ、世間の同情買う様な発言を行う。勿論、ポイント稼ぎの為に、
その信者達を彼は無条件で許し、寛大さを見せ付け、｢お願いだから目を
覚ましてくれ！｣と放送を聞いているかもしれない信者達に、感情的に
訴えかけるであろう。
｢裸のサイババ｣の販売部数をなんとか伸ばす為に…

急に盛り上がって、なんか話題がＰからづれちゃいましたね。（藁
多いので、ちょっとレス待ってね。
194 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 08:39: ＞171さん
船井編だかの本に中丸さんが寄稿してたような気がする、同朋舎出版だか何だか・・・
購入しなかったのであいまい。
HP見てきたら、今年になって更新されてない。世界政府樹立は2010年に延期だってさ。
ウ～～ン…判断のしようがない。
195 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 12:32: >中丸薫女史は、船井とつながりがあるのかは知りませんが、
>天皇家が絡む、体制側の地下結社とM資金のカギを握る男といわれてきた、
>堀川辰吉郎氏（メーソンで明治天皇の落とし子？）の娘だそうです。

これが本当なら、Ｐのことより面白そう。
すごい情報ですね。
196 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 12:41: >194
>世界政府樹立は2010年に延期

こんなこと言うあたり、なんかメーソンっぽくない？
197 名前： クオトロ 投稿日： 2001/02/06(火) 12:53: ＞１８１、１８２さん
ほめられたので気を良くして、ひろゆきさんに負けない様
超イケメンＣＧ画像を制作中です。（藁）
＞１７７
昭和天皇の末期、皇居は密教系霊能力者のオンパレードだったそうです。
あの隈本確氏も呼ばれていたぐらいですから。
＞１７８
すいません。読んだ事ありません。
私は低俗なので漫画と雑誌以外はあまり読まないんですよ。(^^::
いつもＣＤを借りに行く図書館にあったら見てみます。
＞１８３
通常市販のアサリを24時間、海水タンクに入れておくと臭い｢汚染物質｣
を排泄します。　それから食すると臭みがなくて美味しいです。
よほどキレイな所で採れた物でないかぎり、そうしています。
198 名前：プー投稿日： 2001/02/06(火) 15:48: サイババTシャツ着たアルバイトの人になりたいんですけど、、、、
199 名前： お願いっ！ 投稿日： 2001/02/06(火) 15:49: あしたはパンタの日。
んだけど、わたしんチ僻地なんで、文化放送なんてしゃれた局は入んないのです。
東京近郊の方～！、ラヂオ耳かっぽじって聞いて、
ここにレポートしてくださいませませ。
襲撃の様子など詳細に報告お願いしますです！
200 名前： 2chのひろゆきよりイケメン 投稿日： 2001/02/06(火) 21:53: パンタは、自分のこと「笛吹」男だと名乗っているくらいだから、確信犯だよ、ぜったい。
ハメルーンの笛吹みたく、読者を楽園だか地獄だかしらんけど連れ去っていくのさ。
おい、牧まさお、オマエの狙いはいったいなんだ？（ﾜﾗ
201 名前： 2chのひろゆきよりイケメン 投稿日： 2001/02/06(火) 21:59: 200番、GET!　よっしゃ！
自分をほめてあげたい（ﾜﾗ
202 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 23:14: >193.
クオトロさん素晴らしい。スタジオで生放送中のまさおに
大分のかあさんから電話が入るなんていうのもどうでしょうか。
203 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 23:23: ハンカチ用意しとかなくっちゃ！
204 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 23:28: 抹殺してしまうのはつまんないから、半生にしてね。
205 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 00:45: 今日は盛り上がりそう！
206 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 04:53: >>167
中丸のおばちゃんが言ってることって、『三百人委員会』の内容とウリふたつ
なんですよ。
そのわりに結局、最後はワン・ワールド構想みたいなことブチあげて、なんか矛盾を
すごく感じる。
『三百人委員会』もちょっと極論すぎて、ついていけない。
著者も訳者もパラノイアっぽいんだもん（藁
「ビートルズの曲を作ったのは哲学者アドルノだ」とか、う～ん、ほんとかいな（藁
そういえば中丸のおばちゃんは、どっかのマルチ商法の宣伝に荷担して、「噂の真相」でも叩かれてました。
天皇家が絡む秘密結社　紅卍党やM資金について、骨太のジャーナリストが取材してくれればいいんだけど。
無理だろうな。ほんとにMIBとか出てきそう・・・（藁
207 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 07:00: ＞200
その昔、フォーカスだかフラッシュに
「ハメルンの笛吹き男」をもじってでてませんでしたか？
相当お金使ったんだろうなぁ。
208 名前： かあさん 投稿日： 2001/02/07(水) 07:33: まさおや。
今日はヘルメットを忘れない様にして下さい。
かあさんはまさおの事が心配で昨日は眠れませんでした。
209 名前： まさお 投稿日： 2001/02/07(水) 08:11: かあさん、ありがとう。
ぼくも眠れませんでした。
210 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 14:23: ポア完了！
211 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 16:31: そろそろ宿泊先のホテルから現場へ向かう頃ですね…
212 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 19:13: ラジオでパンタはさんざん「サイババの物質化はまったくのインチキだ」と言っておいて、そのあとすぐ
弟子たちに性的虐待するとき「サイババはオイルを物質化して弟子の性器に塗った」と言ってた。
213 名前： かあさん 投稿日： 2001/02/07(水) 19:19: わたしのまさおは無事なんですね。
よかった、よかった。
214 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 19:35: 安心するのは、まだ早いですよ、かあさん。
215 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 20:38: サイババの物質化がインチキなら、オイルを物質化して弟子の性器に塗ったというのは嘘になる。
オイルを物質化して弟子の性器に塗ったのが本当なら、サイババの物質化はインチキというのは
嘘になる。どっちにしてもパンタは嘘つきということになる。
小学生でもわかりそうなことなのにパンタは疑問に思わなかったようだ。
216 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 21:51: ほらかあさん、またまさおがツッコミ入れられてますよ。
217 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 22:04: パンタは単なるパ尻じゃん
218 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 23:14: 物質化＝トリックという文脈で「物質化」と言ったんだよ。
まあ、ほとんどの奴は分かってると思うけど。
219 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/07(水) 23:36: 液体（オイル）の物質化トリックってどうやってんだ？
おい、パンタ、そこまでちゃんと調べろよ！
軽はずみな口たたくな！
220 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/08(木) 00:26: アーユルヴェーダについて少し調べてみたら、「温度が低いと固まりやすく、常温におくとすぐ液体になるオイル」ってのがあるようだ。
多分こういったオイルを固形で隠しておいたんじゃないのかな。
サイババの親戚にそういうのに詳しい奴がいたと思うので、そういうノウハウはばっちりでしょ。
221 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/08(木) 09:44: >218
パンタは物質化という言葉を説明したしばらく後に「オイルを物質化して・・」
と言ったんだよ。なんでそんな紛らわしい言い方をするんだ。
普通に聞いていた人は「あら、オイルは物質化で出せるの？」と思うよ。
どうせパンタのことだ、オイルの物質化を信じていたに違い無い。

>220.
サイババはそういうノウハウはバッチリだとしても、パンタは自分で調べないで
人から聞いたことを受け売りするだけだから、わかっていないだろう。
222 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/08(木) 10:50: 結局、下ネタだけだったのですか・・？
223 名前： まさお 投稿日： 2001/02/08(木) 16:59: もっと突っ込んで！
もっと！もっと！

森健には負けないわ！
224 名前： かあさん 投稿日： 2001/02/08(木) 17:20: わたしのまさおが変態に・・・（涙
225 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/08(木) 18:36: パンタさんのあのコピぺ攻撃はサイババに対する妬みだったのかな？
226 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 07:05: MAPはホントに効くのか？
227 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 10:05: 自己暗示だから、効く人には効くんじゃないの？
228 名前： かあさん 投稿日： 2001/02/09(金) 10:19: 自己暗示でもいいからＭＡＰでわたしのまさおの○○がなおりますように・・・（涙
229 名前： まさお＆かあさん　へ 投稿日： 2001/02/09(金) 13:46: ここを荒らすのはやめてくさい。
230 名前： まさお＆かあさん 投稿日： 2001/02/09(金) 14:38: （涙
231 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 22:52: まさおってヤクザの催眠商法布団売りから足を洗うとき、かあさんに頼んで
「家業を継がせるから辞めさせてください」って親分に電話してもらったんだよね。
232 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 23:13: >231
(涙
233 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 23:34: きょう本屋で裸のサイババみたら、コニ－ちゃんのインタビューでも
「サイババはオイルを物質化して局部に塗った」という記述があったよ。
４３ページ。「オイルの物質化」は否定されてないのかな。
234 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 23:45: 220さんによると、
オイルを固体にして液体にしたんだから、
「液体化」だよね。（藁
235 名前： ２３３ 投稿日： 2001/02/09(金) 23:50: 平たく言えば固形オイルを温め「溶かして塗った」ってこと？

でもね～上記のページ見てみて。
なんのためらいもなくオイルを宙から取り出したように書いてあるよ。

もしくは、英語でのインタビューの力量の問題かも知れないね。
236 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/09(金) 23:59: まさおの実家の家業は「塗箸屋」
だから箸にも棒にもかからない人間になったのだ。
そうだろ、かあさん！
237 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/10(土) 08:02: りーさんのセッション受けたことある人は？
ホリディさんの掲示板では懐疑派の意見があったけど…
今度日本で売り出すんでしょ。本物？
238 名前： >235 投稿日： 2001/02/10(土) 09:21: ４３ページ、
C「そしてババは空中からオイルを右手のひらに物質化して、そのオイルを下腹部に塗り始めるのです。
　そして、下腹部から性器へとオイルマッサージが続いていきました。」
239 名前： 235 投稿日： 2001/02/11(日) 04:04: 238さんフォローありがとうございました。ぺこり。
>>226さんほか
MAPといやあ、ペレランドラはフィンドホーンの二番煎じなのかしらん？
240 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/11(日) 04:21: #235
>平たく言えば固形オイルを温め「溶かして塗った」ってこと？
あの暑いインドでどうやってオイルを固形にできるのかな？
241 名前： クオトロ 投稿日： 2001/02/11(日) 05:48: それはきっと『ギー』(Ghee)と呼ばれる、水牛の乳から作ったバターでしょう。
比較的高温でも固形維持するようです。本場インドカレーにはかかせない食材です。
ルーブリカントととして、昔からインドでは滑らかな肛門性行為を可能にする為に、
使用されています。
242 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/12(月) 01:53: もうここって誰もこないんですかね？
いちおう見てゐる私・・・・
243 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/12(月) 01:55: 242です　間違えました　しつれい
244 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/12(月) 04:08: 俺は学生のときデンバーに留学してて
そのとき偶然、日本の本屋でパンタに会ったよ。
なんか、自分の書いた本がよほど売れないのか
自分で挨拶まわりのように
嫌がる本屋に無理やり自分の本を数冊置いていってた。

あと、一応、彼がオーナーだった寿司屋はちゃんとまだあるよ。
なんか、怪しい寿司も結構あったけど。
245 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/12(月) 19:55: >241
>『ギー』(Ghee)と呼ばれる、水牛の乳から作ったバターでしょう。

クオトロさん。
ギーは無塩バターからつくるものです。
作り方は次のとおりです。

１．無塩バター500グラムを1リットルのシチュー鍋にいれて弱火にかける。
２．バターが全部溶けたら中火にする。
３．バターが沸いて水分が出始めたら、表面に浮いてきたアワをすくいとり、
　　　また弱火にもどし、10分ほどゆっくり煮る。
４．水分が全部抜けたあたりで鍋の底の乳固形分が明るい黄褐色になります。
５．これで、できあがり。ナッツのような香りがします。
６．火からおろして、冷まします。ガラスの容器に入れて冷蔵庫で保存します。
７．涼しいところなら室温でも、数週間はもつらしい。

ギーを料理の上に小さじ一杯ほどたらして使います。

>比較的高温でも固形維持するようです。

液状のものが固形維持するのか、つくってみてはいかがですか？

サイラムと唱えながらつくると固形維持するのかも知れませんから。
246 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/12(月) 21:17: パンタってやたらと人を煽ろうとするけどあれって何なの？
MAPもソウルメイトも天使箱もサイババ暴露本も前宣伝だけ凄くて、
蓋を開けてみると竜頭蛇尾っていうか、ぱっとしない。
２０００年にドカーンとか２０００年問題も、彼が言ったことは
みんなはずれた。パンタほら吹けども踊らず。
247 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 03:29: age
248 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 06:44: もうPネタも、出つくした？
P周辺はどうでしょう。魂のマブダチ、ルナくんは？
いやぁ、私ゃ、あまり語りたくないなぁ………
チェロ弾きのシンは？
よく知らない。ホリディさんとこでは、こわいおじさんだったとかって書いてたけど。
249 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 09:19: パンタは有名人と知り合いってことをやたらと自慢してたけど
自分からパンタの友達だと名乗る有名人はいないね。
パンタも仕掛けがばてしまった手品と同じでもう過去の人なんじゃない？
250 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 09:36: Pは流奈くんを狙ってたけど裕弓さんが先取りしてたもんね。残念。。。。
251 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 09:48: 流奈くんて、母親のニューエイジ腐れの思想をむりやり文字盤で語らせられてる
可哀想な子の事ですか？
252 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 10:15: えっ？？あれって流奈くんの生のこえじゃなかったの？
また騙されたのかしら。
253 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 15:26: 251さん、やっぱそういう見方できるよねぇ。
今回のP騒動で目がさめた私は、ちょっとさびしい。
キラキラエンジェルの世界にもどりたぁい（爆）

んでもって、ルナママってそういう傾向の方なの？
254 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 16:06: ルナパパもだよ。（ちょっとイケメンか？）
255 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 17:57: ニューエイジは「1つの」魅力的な考えとして、あまりのめり込まない方
がいいかもね。
べつにこんな考え、欧米人にわざわざ教えてもらうようなもんでもないし。
世界を因果律だけでなく、「縁」としてとらえられる事じたいは、ユダヤ-キリスト教の
価値観で生きる欧米より深みを持ってるし、すごくステキなことですよ。
極端な陰謀史観も、「唯一絶対神の支配する世界」という像の陰画にすぎない。
個々の局面での陰謀は、あると思うが。
シンクロニシティとして問題にされるずっと以前から、東アジアでは世界を
「因と縁が織りなすもの」としてきたんだよね。
ニューエイジなんて、ある意味その逆輸入版にすぎない。
でも、「これも何かの縁ですから」「一期一会ですよ」といわれると、
思考停止状態になってしまいがちなのも否めない。
そこを狙った連中がウヨウヨしているのが、哀しいかな、宗教・オカルト・精神世界の
現状です。
256 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 18:09: あとニューエイジは、人間の心の闇の部分、汚い部分をキチンと
見据えないところがあるから、どうしてもタテマエとホンネが
乖離しやすい。
生命の欲望の深さ、どうしようもなさをもう少し考えないと、このまま
いい商売道具として利用されていくだけです。

長文でゴメン。
257 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 18:20: >ニューエイジは、人間の心の闇の部分、汚い部分をキチンと見据えないところがある

2ちゃんねるは、人間の心の闇の部分、汚い部分をキチンと見据えてますね（笑）
ていうか、丸出し状態（笑）
258 名前： ２５１ 投稿日： 2001/02/13(火) 22:26: >>253
嫌味を言うつもりはないが、ママが常にルナ君の手を誘導しているように見えるから‥
と言うより強引に引っ張りまわしているように見えた。
もしルナ君にホーキング博士が使っているような視点文字入力のワープロを使わせて
同じように語れるなら認めても良いが。
259 名前： 元パンタスレ常連 投稿日： 2001/02/13(火) 22:52: パンタのバカ話もネタ切れ。
パンタの経営する、海のないポルダーにある寿司三昧も、新鮮なネタはず～っと切らしたまんま。

このスレってパート１と違ってつまんない。
そろそろ店じまいしようか？
260 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 23:08: いや。
261 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 23:25: パンタごときで、ここまで話題が続いたことが超常現象（ﾜﾗ
パート１みたいに不快な荒らしがいないだけでも、感謝。
262 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 23:38: ＞251
じゃあ、流奈が語ったことって、全部腹話術みたいなもん？
本人は全然あんなこと考えてないし、下手したら思考さえまともにしていないという可能性もあんの？
263 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:04: >262
わたしにはそう思えてしまう。
ママが文字盤を凝視しているのに彼はそっぽを向いたまま、ママに握られた
手だけがスパスパ動くのって変じゃないですか？
御両親を責めようとは思わないけど、もしあなたがおっしゃるように腹話術みたいなもん
だとしたら、彼が可哀想だな、と。きっと成長して物事がはっきりするにつれ悩むのではないかと‥
264 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:09: >259
ここに出せないネタもあるんだよ。
265 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:21: ルナ親こえ～
障害持った子供をお祭りの見世物にするのと一緒じゃん。
まあ思いつめたんだろーって考えると悲しくもあるけどな。
でも精神世界の汚さがまた見えたって感じだ。
あの世界、嘘ばっか。
266 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:30: つか、それ（流奈の両親の行動）が本当だとしたら
幼児虐待にならない？
267 名前： 263 投稿日： 2001/02/14(水) 00:34: >266
そこまで言うと酷な気がしますが‥‥
彼は別に苦痛そうには見えないし、ママのひざの上で嬉しそうだし‥‥
268 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:35: >>260
2chに来てそれはないだろ
269 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:37: ↑スマソ間違い
>>264
270 名前： 260 投稿日： 2001/02/14(水) 00:42: いや｡（ﾜﾗ
271 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:47: 流奈が語った言葉として何冊か本が出てるけど
もしそれが流奈ママの言葉だったとしたら、詐欺じゃん。
272 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 00:56: 出版社を含め周りの人達も薄々、いや明白に気付いていたとしても
気い使って気付かぬフリかもしれぬ。出版社は売れれば良いんだしね。
あ～あ‥‥‥
273 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 01:20: なるほどね。
母親が書いてると考えれば、すんなり納得できる。
脳障害で両眼のレンズも摘出してるのに、年齢に似合わない語彙を持ってるからすごいと思ってたんだけど。
日記なんか見てみると、もろ母親が書いてる感じだね。
本人の実際の知能はどんなもんなんだろ？
ま、なんにしても悲しいオチだな。
274 名前： ２６３＝２７２ 投稿日： 2001/02/14(水) 01:29: ニューエイジ夫婦っぽいもんね。
確かに悲しいですね。
275 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 02:45: >>255
>「これも何かの縁ですから」「一期一会ですよ」といわれると、
>思考停止状態になってしまいがちなのも否めない。

そうそう、この言葉ってマルチ商法や自己啓発セミナーの勧誘でも
よく使われてる。
ホントは素晴らしい言葉なのにね。
276 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 08:14: 254さん、ギーは水牛や牛の乳から作るのがホントで、常温で固形だよ。
無塩バターで作るのは代替品でしょ？、クオトロさんはあえて何もいわんけど。
本題とは関係ないけどさ。
277 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 09:01: やはりルナくんは、そう考えるのが自然かぁ。
何か悲しいなぁ。誰かに反論してほしい気持ち。
じゃぁ、その親友、裕弓さんは？
彼女は感じいいと思ってたんだけどなぁ。
278 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 09:25: ルナパパ＆ママが元声優っていうのも何か関係あるのだろうか。
これじゃ役者ファミリーってことか・・・
279 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 09:36: 関係大アリでしょう。ママが音読してパパがワープロで変換。
280 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 10:16: パンタ、マブダチなら反論してやったら？
281 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 10:24: >280
パンタなら反論なんかしないでヴォ○スから暴露本出すんじゃない？
282 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 13:07: ＞２８１
うまい！！
283 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 17:12: >252-277
ルナってインチキだったの！？これはこれは大ショック。
でもルナのやってるナントカ療法のナントカ博士のところでは、親子が以心伝心で会話するようになってるというけど
そういう微妙なコミュニケーション会話を
第三者が見てインチキと誤解してるってことでもないの？
まああの語彙の多さは異常だけど。
284 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 18:09: zenさんの掲示板に三村寛子すでに死亡（？）という話が出ていた。三村寛子といえば９０年代半ば、女性のためのサクセステープを3種類ぐらい出していた。エンジェルキットの走りのようなものだった。本当に死んだのか詳しく知っている人は教えて。
同じころアネモネに連載を持っていた加藤雄詞はどうしているんだろう。「この人もクヨクヨ落ち込まずいつもハッピーでいよう」運動ではパンタの先駆者。アイドルのようなポーズで決めたテレカや写真集も紹介されてたがその後アネモネからもお声がかからなくなったようだ。合掌、あ、違うか。
285 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 18:27: 三村さんって確かバーバラ・アン・ブレナンの本（「光の手」だっけ？）の翻訳者だったのでは？
亡くなってたんですか？まさか彼女もガンとか。詳しい情報知りたいな。
286 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 22:03: ２６４さん、教えてください。
287 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/14(水) 23:14: ＞283
ふと思ったんだけど、ルナが何とか研究所に行ってるのは普通の医者だと小芝居がばれちゃうからじゃないの？
何とか能力研究所なら、「私たちの療法で順調に能力が向上してますね｣って賞賛こそしても疑ったりしないよね。
288 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/15(木) 01:41: >>283
>でもルナのやってるナントカ療法のナントカ博士のところでは、
>親子が以心伝心で会話するようになってるというけど

ママが「私には彼の言いたい事が解るんですっ！」みたいな事を言ったとしたら
第三者には証明しようがないからなあ。
テレパシーであそこまで細かい語句を読めるとしたらママも凄いけどね。
それはまずないでしょう。
289 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/15(木) 02:22: >>283
>でもルナのやってるナントカ療法のナントカ博士のところでは(上にもあるので以下略）

ドーマン博士だったけ？
親子が以心伝心で云々っていう自体、ずーっと面倒見ていれば
子供が今楽しいのか悲しいのかくらい、親なら分かるだろーってレベルじゃないの？
完全な対話までも可能だって言ってるなら、その医療（？）自体、胡散臭さ爆裂。
290 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/15(木) 07:07: ドーマン博士は経済的に研究が行き詰まったとき、素晴らしいシンクロが起きて
すべてうまくいったそうです。フラワーエッセンスの小川さんの本に書いてた。
こういうドラマって人の心をひきつけるにはすごく効果的なんだなぁと最近考えるようになった。
前は単純に信じてたけど。「売る」ためには、って言ったほうがいいかな。
小川さんは東大、マッキンゼーと誰かとそっくりなキャリアをお持ち。
291 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/15(木) 23:53: サイババに性的虐待されていたアメリカ人の少年は、最初のインタビューで
米ドル紙幣で千ドルを空中から物質化してもらったと「裸のサイババ」に書いてあるけど、
サイババが物質化した紙幣って本物？偽札？
292 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 00:11: 本物でしょう。あくまで『物質化』だからね。手品でしょ。
293 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 01:10: サイババ信者は手品のことを『物質化』というの？
「裸のサイババ」を読むと「サイババがオイルを空中で物質化して塗った」とか
「サイババが現金を空中から物質化してくれた」とか言っていて、性的虐待されて信者やめても
サイババの物質化は疑ってないみたいに聞こえるんだけど、どうなの？
294 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 01:14: その時は物質化したようにみえたっちゆうことじゃないの？
295 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 02:23: >>293
あくまでも括弧付きなんですよ。話の流れ的に「」付けずに物質化と書いているだけでしょ。
マリックならもっと上手いんじゃない？
296 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 10:51: インディアンスケプティックのサイトより
「サイババが口からシバ紳の象徴である男根を出し」
ってどゆこと？詳細キボーン
297 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 11:13: リンガム（丸っこい石）を口から出したっちゅうことじゃないの？
インド人から1万円で売りつけられたことがあるなぁ。。
298 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 11:14: キボーン
299 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 20:38: サイババが口からリンがム（シバ神の象徴である男根）を出す動画が見れる外国のホームページが有りますよ｡スケプティックの会員が騒いでいるのが分ったらしくて(Slide Show on Lingodbhavam)のページの前半部分はカットされています。

つまり、サイババが、口の中に、手とタオルを使ってリンガムを押し込んでいるのがはっきりと分る・・・ここの部分が今見たらカットされていました。それでもよかったらダウンロードしてみたらどうですか。約１時間くらいかかります。

http://www.eaisai.com/baba/docs/shiva00.html
これは、インディアン･スケプティック　２０００年１１月号　1、特集ページで知りました。
300 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 20:40: age
301 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 22:25: >>297>>299
ｻﾝｸｽ! ようは金属のまるっこい石を「お口」からみんなの前で
『物質化』したってｺﾄですね。
なんか、すっっっっっごおおおおおく卑猥な情景を想像してし
まった。(ﾜﾗ
っていうか拍子抜け。もとネタが悪かった^_^;
どっちにしても日本人には理解できﾈｯｽ。
よく１万円で買いましたね。(ﾜﾗﾜﾗ
302 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/16(金) 23:20: お口から出すのが物質化なら、下からひねり出すのも物質化？
303 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/17(土) 00:06: ところで、なぜなんだか死ななかったルーベンは、今頃何してんでしょ。
フリッツは自分が42才で死んだので、それ以降の治療は責任がもてないので、とり憑かれた人も42才で逝く予定だった。なのにルーベンは生き残った。にしても、もう治療はできないわけで、奥さんにも捨てられたルーベンはこれからどうなるのでしょう？
304 名前： 神・クソキラー 投稿日： 2001/02/17(土) 00:28: ジークジオン
305 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/17(土) 00:52: ＞３０３
そうだよね。災婆のことなんかより、不利っつや流便はどうなったんだ？
306 名前： かあさん 投稿日： 2001/02/17(土) 06:37: まさおは、
｢Dr.フリッツが２０００年にドカーン！と起こると言ってる」。
もしそうならなかったら「パンタ笛吹の大ウソつきと！と言って僕を殴りたい
ヤツは、勝手に殴ってくれてもいい。僕は、喜んでそれに耐えるだろう」。
牧まさお著「宇宙からの医者　ドクタ・フリッツの奇跡」小学館　p.212
．．．とは言っていますが、

｢もしルーベンが42才で死ななければ、パンタ笛吹の大ウソつきと！と言って僕を殴
りたいヤツは、勝手に殴ってくれてもいい。僕は、喜んでそれに耐えるだろう」。
．．．とは言っていませんので、殴られると反撃します。
307 名前： 三村寛子さんは亡くなられています (/_;) 投稿日： 2001/02/18(日) 04:18: >>284
　三村寛子さんは亡くなられています。
　一緒によく本を出しておられた方が、どれかの本の後書きで報告してくださっていました。
　癌とかではなく、ストーブの不完全燃焼による一酸化炭素中毒だったのではないかと思います。
　記憶で書いているので、不正確かもしれませんが、事故で亡くなられたのは間違いありません (/_;)。
308 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/18(日) 09:56: 307さんは、もしかしてオスカーさんですか？
309 名前： 284 投稿日： 2001/02/18(日) 21:51: >>307さんありがとうございます。その記号はオスカーさんの可能性も！
三村さんは今存命だとしてもたしか５０歳そこそこだったと思うので、
やっぱり早死にということになります。
それにしてもこの世界早死にが多いですね。
「地方巡業のときは気をつけな！」という有名なアドバイスも、脅し
じゃなくて親切と受けとって、Pも気をつけたほうが良さそうです。
310 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 11:23: ニューエイジ風に言うと
この世での使命を果たしたから帰ったというのだろうなぁ
311 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 15:36: パンタが今執筆中の本は「ベストパートナーと出会う本」（ＣＤ付き）らしい。
懲りないねー。
312 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 15:54: パンタさんのベストパートナーはどなたさんですか？
313 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 22:38: クオトロさんの掲示板のアドレスなんでしたっけ。
教えてください。
314 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 23:11: 教えていいのかな？
まあ、いいか。
トップページね。

http://xsmultimedia.com/index.html
315 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/19(月) 23:32: クオトロさんとこも最近ネタ切れ？
316 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 00:06: ネタ切れっつーか、元々、ネタ持ってるような奴は既に精神世界を見限ってるからね。
そういう関係のＨＰを見ることもないだろ。
クオトロさんとかＷＩＮちゃんが珍しい例だったんだよ。
ちょうど、足を洗った間際だったのか。
そういう意味で、やっぱり「と学会」のように職業としてずーっと監視していく人々は必要だね。
そうでないと、ビリーバーだけになっちまう。
317 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 01:22: トランスパーソナル関係者には、まだまだ良質な人（自分の立場をある程度相対化でき
る、あまりにも高額な料金設定にしない）もいます。
c+fワークショップや森岡正博氏など。VOICEや船井系より私はず～っと好き。
朝日カルチャーセンターなどで講座が開かれています。
この分野も、「悪貨が良貨を駆逐する」状態が続いていますが、
地道な活動を続けている方々がいることも忘れないでほしいです。
318 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 01:43: 参考までに

c+fワークショップ　　　　http://www.transpersonal.co.jp/
ブッククラブ回（カイ） http://bookclub.kai.co.jp/index.html
森岡正博の生命学 http://member.nifty.ne.jp/lifestudies/index.htm
319 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 01:53: １０数年前はc+fワークショップはドラッグ天国だったなあ
320 名前： 318 投稿日： 2001/02/20(火) 02:23: 私も過去のことは多少知っていますが、その頃の時代状況も考慮
してください（カルロス・カスタネダブームなど）。
カスタネダのドン・ファンシリーズがほとんど創作であると分かった
とたん、手のひらを返したように実証主義アプローチしか
重んじないようになった元ビリーバーも「と学会」なんかにはいるでしょうね。
その気持ち、分からなくはないけど、「極論から極論」って感じもする。
私は別にドラッグ全面解禁論者ではないが、ドラッグ=完全悪というのは、
ちょっと疑問。

c+fの猫のシロちゃんの写真、かわいいです！

　　　　　ﾌｻｻ
　　　∧,,∧
　　ミ*^ーﾟ彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ξ ﾐ　　",つ＜　>>よろしく♪
　ξミ,,,U,,,ﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
321 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 02:35: ドラッグ=完全悪とはオレも考えないけど（酒やタバコもお茶も広い意味では
ドラッグだから）、ドラッグを精神的な成長に応用しようという考えは甘いと
思うな。一時的に良い体験をしたって効果が切れれば元に戻っちゃうんだから。
Ｌやエクスタシー（ＭＤＭＡ）を讃美してたニューエイジャーもいたけどなんか浅はか
に思えるよ。
322 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 02:47: だいたいどんな道具やアプローチも万能じゃなくて、
適用範囲・限界があるんだよ。
それが分からなくて、どんな状況でも万能だと思いこむから、盲信者や
やみくもなアンチ派ばかりになっちゃうんじゃないの。
323 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:02: >>322
でもトランスパーソナル陣営はドラッグを使ったアプローチを安全に行える
ほど成熟してはいないよ。前世療法だってかなりの危険が伴うのに良い面ばかり
スポットを当てているし。適用範囲・限界を知るには相当オカルティックな能力
を極めていないと無理じゃないかな。
324 名前： 318 投稿日： 2001/02/20(火) 03:17: 1979から数年間、c+fでドラッグが使われたことはあるでしょう。
創始者の吉福伸逸氏がハワイに移住したころ（1989？）、内部で
色々大変だったのも事実。
そういう人間模様は、アメリカのエサレン研究所でもあった。

しかし少なくとも現在のc+fではドラッグは一切使われてないですよ。
呼吸法やPOP（プロセス指向心理学）、エニアグラムなどが中心です。
20年も前の状況を、現状みたいに言われてるようだけど。

321さんって、
意外とカスタネダに　はまったことがある人かな？
325 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:29: >>323

ドラッグや前世療法にたいして慎重・懐疑的な立場のトランスパーソナル陣営
だって一杯いるんですけど。
こういうレスが返ってくるの、ある程度予想ついたから
「自分の立場をある程度相対化できる」とわざわざ書いたんだけどね。
326 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:31: >>324
>意外とカスタネダに　はまったことがある人かな？

いえ。カスタネダは読んですぐに造りだと見抜きました。
何故かは良く解らないけど、「クサイな」と感じた憶えがありますよ。
327 名前： ３２１＝３２３＝３２６ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:44: >>325
そうなんですか。オレの彼等に対する認識は１５年前のままなので知りませんでした。
ごめんなさい。ケン・ウィルバーなどを念頭に入れての発言でした。
>>324
＞しかし少なくとも現在のc+fではドラッグは一切使われてないですよ。
それは解ってっます。今でもやっていたらパクられますからね。
山田竜法さんは当時パクられたんじゃなかったかな。　
328 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 03:50: カスタネダ以外では
ユング心理学だって、ゴリゴリの実証主義者から言わせれば
「あんなの科学じゃねえよ、オカルト話だよ」となろう。
実際2ちゃんの心理学板で、そう言われてるし。
さらに「オカルト=全体主義」ってレッテル貼られてます。

こういう実証主義からの批判は分かるんだけど、
人間にたいして「物語のもつ力」に対する考慮が欠けがちな気もする。
329 名前： 327 投稿日： 2001/02/20(火) 04:00: >>328
オレの立場は「オカルト=秘教主義」なので「オカルト=全体主義」は
ナンセンス以外の何物でもありません。
オカルトという言葉に「ホラー」の意味が含まれているようで残念だ。
秘教主義はゴリゴリの実証主義者以上に実証主義的です。幻想や空想の
入り込む余地はありません。オレにとってはだけど。寝ます。
330 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 08:34: カスタネダも創作！？へぇー知らなかった。
ミュータントメッセージも創作。
この世界ウソばっかぁ。
姫乃宮亜美さんはきれいだ。
331 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 09:43: 同じ創作でも、物語としてはドンファン・シリーズのほうが遙かによくできてるよ。
たとえば神話は、素材がウソでできていても、人々の深層意識に強く訴える構造をもつものが
あるでしょう。
「素材がウソ=デタラメ」っていうのも、ちょっと視野が狭いような・・・
よくできたゲームソフト（ファイナル・ファンタジーとか）だと考えれば、「だまされたあ！」なんて言わずに大いに楽しめるのでは（藁
また、パンタネタから外れちゃたな（藁

http://www.eleutheria.com/
http://www.pp.iij4u.or.jp/~aki-iwt/newhtml/castaneda/Carlos_Castaneda_menu.html
332 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 11:04: >>330
ミュータントメッセージも創作!?
どういうわけ？？教えて！
333 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 11:05: ついでに紹介

WHO ARE YOU? http://www.asahi-net.or.jp/~cn6k-inb/way/index-way.html
パラトラパ雅のホームページ http://homepage1.nifty.com/paratorapa/index.html
エサレン・マッサージ　　　　　http://www.esalenmassage.net/
334 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/20(火) 11:13: >>332

ここを参照してください
http://members.nbci.com/saccam/boo/mutant.html

元のHP
http://members.nbci.com/saccam/index2.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6756/index.html
335 名前： WINちゃん 投稿日： 2001/02/20(火) 17:21: >334さん
「ミュータント・メッセージ」は、著者がちゃんと現地取材しないで書いたという事が世間にバレる以前から、本に書いてあるアボリジニに関する知識が、ムチャクチャだと専門家やアボリジニの団体から指摘されていましたね。（アボリジニの団体が「ミュータント・～」の著者に抗議した話は、日本の精神世界の雑誌でも取り上げられてたし・・）
これは著者がアメリカインディアンの資料（カスタネダあたりの）を元にして、アボリジニのことを勝手に想像して書いちゃったから、内容が奇妙なことになったそうです。

>333さん
かなり昔のことだけどエサレン研究所って、確かなんかの講座を受講中の人の中に死者が出て、アメリカでは問題になりましたよね？

さてトランスバーソナル心理学の話は、「心と宗教板」でも話題にされていましたが、あちらで「トランスして、パーになる」などとクソレスつけたのは、WINちゃんです（藁。ごめんちゃい。
336 名前： 333 投稿日： 2001/02/21(水) 00:54: 1970年に受講者の自殺が相次いで、宿泊プログラムが中止されたみたいですね。

『エスリンとアメリカの覚醒・人間の可能性への挑戦』W.T.アンダーソン（誠信書房）p.230～

この本、まだ積ん読状態なので、他の事は調べてみないとわかりません。

ちなみに前年の1969年にチャールズ・マンソンたちによるシャロン・テート殺人事件が起きています。
この頃からカウンターカルチャー運動（ニューエイジ・ムーブメントなどの母胎）の影の部分が露わになってきた
のかな。
まあ当時、先駆的実験場のようなことを行っていたところでは、こうした事件・事故が確かにあったようです（ラジニーシのアシュラムなどでも）。
「ともかく感情を抑圧せずに肉体的表現とともに発散しなさい」というテーマが極端な形で出てしまい、
「暴力をふるってもそれも表現だ」「セックスも抑圧するのは不自然だから、フリーセックスもあり」とされがちで、
そこから色々な問題が発生したのですね。

現在では、しっかりしたカウンセラーなら、そういった点も配慮されていますよ。
今でもそこが躊躇され、「トランス　パーになる」なんて言われちゃうんだとは思います。
ただこうした手法を「適切に」活かすことなしに、現代人が「自分の感情と向き合う」ことが大変難しくなっているのも事実なんです。
337 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/21(水) 01:42: ＞現代人が「自分の感情と向き合う」ことが大変難しくなっているのも事実

2ちゃんを見れば、納得（ﾜﾗ
338 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/21(水) 08:10: 森岡正博って一口で言うとどんなこと言ってるの？
ＨＰみてもよくわからないんだけど。
339 名前： 332 投稿日： 2001/02/21(水) 11:18: >>334
インチキ書いてちゃっかりインタビューとかでえらそうに話してたのか…絶句…ちゅうか、いつものパターン。
340 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/21(水) 18:29: 330です。ＷＩＮちゃんがレスしてくれてとってもうれしいです。
ミュータント、おいらもだまされたのさ。結構書評でもとりあげられてたもなぁ。
じゃぁさ、シャーリーはどうなんだ？エイﾄスター社長と前世で親子だったそうだけど
何か知んない？これも創作？
朝日のあのなんたっけ名物女元編集長、
下村さんだっけ？あの人もかなり熱くなってたよなぁ。
341 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/21(水) 21:47: 前世で親子といえば、横尾忠則と寂聴もだね。
みんな思い込みか～？
342 名前： Kylie 投稿日： 2001/02/22(木) 00:53: >>338さん

一口でまとめるの、ちょっとキツイなあ（藁
また長文になっちゃうよ～（藁
興味のない方、ゴメンなさい。

とりあえず、彼の本から引用してみます。
　
　　「近代の機械論と二元論を離れて、あらゆる生命との共存をはかる哲学を！」といった底の浅い思想では、現代文明の本質がまったく見えてきません。
　「調和」と「共存」を高らかに謳いあげる言説は、現代の社会システムのなかに「商品」として巧妙に取り込まれてしまいます。そして、不安をかかえる
　　人々のこころに、ひとときの安堵と偽りの慰めをあたえるだけです。
　　　そうではなく、人間の生命がもっている、この果てしのない「生命の欲望」の本質を、どこまでも突き詰めてあぶりだしてゆくこと。そして、その
　「生命の欲望」と共犯関係にある科学技術と近代社会システムの姿を、クリアーに浮き彫りにしてゆくこと。そのうえで、そういう現代文明の枠組みに
　　とどまっていることのできない人間のもうひとつの本質というものを、どこまでも探し求めてゆくこと。
　　　そういう地道な作業を続けてゆくなかから、「生命と現代文明」の本当の姿が、徐々に明らかになってくるはずです。そして、そこから本物の思想が
　　立ちあらわれてくるはずだと、いまの私は感じているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『生命観を問いなおす　―エコロジーから脳死まで』ちくま新書　p.193　

これはある意味、ニューエイジ批判にもなっています。新書でコンパクト、エコロジーに関心のある方にもお薦め。
『宗教なき時代を生きるために』（法蔵館）もなかなかの問題作ですから、書店で見かけたら、目次からでも立ち読みしてみてください。

基本的に学者さんなので、文章はちょっと堅め（それでも他の学者よりず～っとソフトなんです）の辻説法。
だけどハッタリ二枚舌（と言われても仕方ないよね）の中沢新一氏より、誠実で好感が持てますよ。
343 名前： Kylie 投稿日： 2001/02/22(木) 01:02: クオトロさんも、ご自身の掲示板で同じようなことを言ってますね。

>NewAgeの次はRealAgeだと私は思います。
>ポジティブ、ネガティブ、両方とも現実として受け入れ、それにどう精神的に対処し、完全ではなくとも最適な答えを出して行くかが問われる時代になると私は思っています。
>NewAgeは汚い物に対しては見ないようにする風潮(Turn a blind eye)
>がありますが、これからはあえて汚い物も見つめ、現実的な浄化の方法を探る必要性が、否応無しに起きて来る気がします。

森岡さんは同じ事を、あくまで学問スタイルでやろうとしているわけです。
クオトロさん、勝手に引用して、ゴメンネ。
344 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/22(木) 02:11: この本もいいよ。

『やすらぎの瞑想さがし』大澤悠（第三書館）

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/younet/
345 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/22(木) 04:10: >>178さん

c+fのＨＰ見てたら、チャネリング本「A Course In Miracles」の購読会
やってるって書いてあるよ。
行ってみては？
346 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/22(木) 05:34: ニューエイジ運動の意味、およびまとめ http://www.komatsu-c.ac.jp/~yositani/na.htm
347 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/22(木) 18:50: Ｋｙlieさんありがと。
348 名前： Kylie 投稿日： 2001/02/22(木) 23:28: 「近代科学の機械論・還元主義・主客二元論を捨てて、ものごとの関係性を重視した、
ホリスティックな世界観へとパラダイムシフトし、東洋やネイティブの智慧に従って
意識を変革し、地球と調和してエコロジカルな生を送ることで、私たちは新しい次元へと
至ることができる」

いろいろバリエーションはあるが、これがニューエイジ・精神世界の基本的なメッセージ。

「いのち」「自然・宇宙との一体化」「調和と共生」という美しく甘いスローガンは誰にも反対
できないゆえに、そこで安心したいという悪のささやきを、私たちのこころに運んでくるし、そこを
利用した商品も成立する。皮肉なことだけど。ニューエイジ・精神世界はいまやそうした産業へと堕落している。
しかし、生命として生きてゆくということは、他の生命と助け合い、調和して生きてゆくことであると
同時に、他の生命を抑圧し、それに暴力をふるい、それを支配しながら生きてゆくことなのだ。生命を
抑圧する原理は、生命の内部にこそ巣喰っている。

私たちは、いったん生命の奥底にまで降りていって、そこにひそむ生命の本質をあらゆる角度から解明しなくては
ならない。そのうえで、
　　「どうして生命は、他の生命を犠牲にしようとするのだろうか？」
　　「それにもかかわらずどうして生命は、他の生命や自然と調和したいと願うのだろうか？」
という疑問を、ひとつひとつ考え抜いていく必要があるのだ。

バブル時代のディスコの歌姫、カイリー・ミノーグの新曲を聴きながら
森岡正博の生命学のモチーフを強引にまとめてみました（藁
349 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/23(金) 00:13: パンタ話もネタ切れね。
350 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/23(金) 07:08: ＞341
横尾といえば彼のためにチャネルしていたという中森じゅあんは本物？
ホリディさんとこでは評判悪かったね。
おう、喜多郎グラミー賞、パンタさんおめでとう！！（藁）
351 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/23(金) 19:20: 横尾忠則って最初は北川恵子（アーリオーン）と接触してたんだよね。
アーリオーンも少し気性の激しい宇宙存在だったなあ（ﾜﾗ
神道系っぽい主張をして、米西海岸のチャネラーをはげしく非難していた。
憂国の宇宙人でした（ﾜﾗ
横尾さんは宇宙存在の指示を全うできず、最初は5年くらいの予定が
3ヶ月でシフトにかけられ、落ちてしまったらしい。
そのあと接触してきたのが、中森じゅあんみたい。

横尾さん自身は70年代の頃に比べて
最近は色彩センスといい、構成といい、技量が低下しているような気がする。
岡本太郎のほうが興味深い。
352 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/24(土) 07:21: 北川恵子！？なつかしい。今何してる？
横尾とよく対談してる高橋克彦はいかが？
UFOや幽霊よく見るらしいけど、ヴォイスにまで登場してたね。
353 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/24(土) 09:50: 高橋克彦さんに関しては、すごく詳しいわけではないけど、一時期エッセイを熱中して読んだことがありました。
かなり彼のいうことはすごいとか（今考えると大変恥ずかしいですが．．．）思ったこともありましたが、
彼は、１９９９年にナニカが絶対起こる、とすっげー書いていたのに、なーんも起こらず、
こいつもあほの一種と片づけてからは、一切興味がわかず、雑誌でたまに見かけても（見てくれが
ダサいもんだからよけいに）無視して、ページを眺める気すらおこらなくなりました。
横尾さんは、まだ見れる顔だから特してるよね。
354 名前： 許せんロスチャイルド 投稿日： 2001/02/24(土) 10:59: 　よそのＢＢＳで見たんだが、パンタの「裸のサイババ」の話は、ロスチャイルドがサイババに恨みを持つ信者やＢＢＣ、イギリス議会まで買収してたらしい。
ロスチャイルドは何十億も出してたという話だった。バチカンのロスチャイルド派枢機卿がサイババの世界進出を恐れて、ロスチャイルドに泣きついて買収してもらったそうだ。
この話がほんとだとすると、パンタはコニーから相当金をもらったんだろうな。
金もらってたとしたら、パンタは国際詐欺師集団の一派だったということになるな。
355 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/02/25(日) 00:06: >354
>よそのBBSで見たんだが・・・とありますが、どこのBBSですか。それに似たような話は知っています｡その時、私はその情報の根拠となるニュース・ソースを教えてくれと投稿したのですが、返事はありませんでしたよ。
［３５４］さんは、その情報についてどのようにして裏をとったのですか。
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