　　基本的な質問(幽霊編)　　

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1 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 17:42: 私はオカルトのたぐいは全くないと思ってるんですが、
肯定派の方の話を聞いていてすごい基本的な質問がたくさんあります。
とりあえず、このスレは幽霊限定ということで。
１．霊界はいつから存在しているのですか？
２．国によって幽霊、霊界の認識が異なるのはなぜですか？
３．もし、地球を核などで壊した場合霊界はどうなりますか？
４．霊界や、輪廻転生などの仕組みはどのようにしてできたのですか？

他にもたくさんありますが、答えていただければ嬉しいです。
2 名前： しさんが・・・6 投稿日： 2001/03/06(火) 18:11: とうとう立ててしまいましたね..恐ろしいスレを。
こんなスレは最初で最後でしょう。
3 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:12: 前はいっぱいあったんだけどね。
みんな疲れちゃったんだよ。

肯定派の人もバカバカしいと思ってるよ。きっと。
4 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:18: 俺は否定派なんだけど、
こういう細かい項目が説明できるかどうかは、
幽霊の存在を信じるかどうかとは全く関係ないと思うよ。

たとえて言えば、卵子と精子がくっつくと人間が発生するんだが、
なぜ受精卵が人間になるか多くは解っていなくても、
子供はつくれるって感じかな？

いや、説明できる方がいらっしゃいましたら、それはそれで歓迎ですが。
5 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:23: っていうか、宗教論が絡んできてめんどくさくなる予感が････。
世界的に幽霊や霊界の認識が違うのって当然じゃないのかな？
宗教観だって違うんだし…。
ま、コレ以上書かないけどね、俺。（藁
6 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:28: ってか、コレって基本的な質問かぁ？
7 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:29: >>1
あなたは、人が死んだらどうなると思ってますか？
8 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:32: あれふのほんをかってください
9 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:32: 質問が悪いなぁ､即死しそう。
10 名前： 死人が･･･････８ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:47: ３番の質問は実際にそういう事態になったら１も体験できるでしょ？
その時に自分がどうなってるか･････それが答えになるんじゃない？

以上、死人が･･･････８でした。
また来週。
11 名前： 1 投稿日： 2001/03/06(火) 19:00: >>7
生命活動が終わって、ただの肉の固まりになります。
12 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:04: >>11
そうかな？
13 名前： 1 投稿日： 2001/03/06(火) 19:06: >>12
そうです。
14 名前： 12 投稿日： 2001/03/06(火) 19:08: なぜそう思う？
15 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/06(火) 19:11: オカルト？だったらダニ村に聞け！
16 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:12: 言霊か？
17 名前： 1 投稿日： 2001/03/06(火) 19:27: >>14
死んだ人は動かないからです。
18 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:28: >>14
質問してばかりみたいですが、
あなたはどうなると思っているんですか？

私は１さんじゃないですが。
19 名前： 12 投稿日： 2001/03/06(火) 19:32: >>18
生命活動が終わって、ただの肉の固まりになります。
20 名前： 1 投稿日： 2001/03/06(火) 19:37: >>19
そうかな？
21 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/06(火) 19:41: ナニコレ？自作自演？
22 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:46: 結論が出ました。
オカルティストは反論に困るとアラシに走ります。
まともに話ができるオカルティストはほぼ０％です。
23 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:49: いや、なにもそんな明白なことを、いまさらいわんでも（わら
24 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 19:49: >>22
なぜそう思う？
25 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 20:10: >>22
激しく同意。
まともな反論ができるような肯定派は存在しません。
基本的に肯定派は知能が低めです。だからオカルトを
信じ込むのです。知能があれば幽霊など存在しない事
は説明されるまでもなく理解できるはずなのに。
よってこのあとも荒しが続きます。荒らしているのは
肯定派です。
26 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 20:50: すげぇ。誰も書きこまなくなったな（藁
27 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:09: >>25
なぜそう思う？
28 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:14: >>all
MMRに聞け
29 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:15: >>28
なぜそう思う？
30 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:17: >>29
なぜそう思う？
31 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:18: >>30
なぜそう思う？
32 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:19: >>31
なぜそう思う？
33 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:21: ＞よってこのあとも荒しが続きます。荒らしているのは
＞肯定派です。
34 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:22: >>33
なぜそう思う？
35 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:24: >>35なぜそう思う？
36 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:25: >>25
肯定派は理論だった主張ができないのでコピペしかできないのです。
荒らしてごめんなさい。
37 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:26: >>37
なぜそう思う？
38 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:26: だんだん「なぜそう思う？」がヘンに見えてきた・・・
39 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:28: >>38
なぜそう思う？
40 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/06(火) 21:31: >>39
「なぜそう」の部分が「なぜそう」じゃないような・・・。
こういうの、なんか呼び方あったよな。
「み」ってノートに延々書き続けると、「み」に見えなくなってくる
みたいな。
41 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:32: >>40
なぜそう思う？
42 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/06(火) 21:34: >>43
なぜそう思う？
43 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:35: >>42
なぜそう思う？
44 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 21:48: 肯定派だけど、

１．肯定派全般に霊界はいつから存在していることになってしまったのでしょうか？
２．国や文化、宗教が違っても共通点が多いようにおもいますが？
３，４の成り立ちによってなるようになるでしょう

って優香、この質問に答えられるのは肯定派の中でも丹波さんだけだと思います。
てことで、もし丹波さん見ていましたら１のためにぜひ回答してやってください。
45 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 22:07: あ
46 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/06(火) 22:47: よくわからないけど、
霊体と宗教を同次元で語ること自体が間違いなのでは？
>>1さんの疑問って、すべていろんな宗教観からきてるものだよね。
宗教は時の権力者などによって都合のいいカタチに利用されて改編されたから
あまりあてにならないのでは？
それよりも、臨死体験とか霊体の目撃談とかは、世界中で共通する事項も多い
と思うけど・・・。
個人的には、この板で二十歳さんが語っていた霊＝現世の残像情念みないなもの
がいちばんしっくり受け止めることができた。
47 名前： 気狂ひ道化師 投稿日： 2001/03/07(水) 00:02: 　　～純粋に理論からの思考実験＆および伝聞等を含めたお遊び
１．霊界はいつから存在しているのですか？
　　霊界の定義によって変わってくるので複数回答
　　丹波さんが描いてるような秩序だった世界として霊界を定義すると。。
　　Ａ→原初、人間が死にそれらが集まって集団を形成できるようになった頃
　　＊閻魔大王様は最初に、地獄に堕ちた人間だそうですね
　　あらゆる生命体に魂？＝死後の精神活動を認めれば。。
　　Ａ→原始生命の死の瞬間
　　＊キリスト教では真剣に動物の魂（＝救済可能な精神秩序？）について
　　論議されてたそうですが詳しく御知りの方いらっしゃいますか？
48 名前： 気狂ひ道化師 投稿日： 2001/03/07(水) 00:02: ２．国によって幽霊、霊界の認識が異なるのはなぜですか？
　　純粋に霊界が天然の現象でおこるとすると
　　雨雲のできかたが、日本でもアフリカでも同じにつくられるように
　　極端に違っていたらマズいでしょう。。
　　死を迎える側の精神状態が反映されると考えねば理論が崩壊してしまいますね。。
　　Ａ→本人の宗教観や世界観、あるいは精神状態などによって個々に形成される
　　　　あるいは、趣味の似た人同志がそれぞれのコミニュティを持つように集まるから？
49 名前： 気狂ひ道化師 投稿日： 2001/03/07(水) 00:03: ３．もし、地球を核などで壊した場合霊界はどうなりますか？
　　霊体には物理的な攻撃はあまり有効ではない、というのが一般的ですよね。。
　　その存在もたぶん物質的なものとは考えにくいですし。。
　　地上という空間には束縛されない、と考えられます。。
　　Ａ→霊界が賑わうのみ。。ちと苦しいかな。。
50 名前： 気狂ひ道化師 投稿日： 2001/03/07(水) 00:04: ４．霊界や、輪廻転生などの仕組みはどのようにしてできたのですか？
　　許容量から考えついたのでは？上記の回答と矛盾しますが。。
　　霊界がいっぱいになっては困るから現世への転生を思いついたような。。
　　Ａ→物理容量ではなく状態的な容量制限の為、現世に転生する
　　　　自然はエコロジ－なのだ！

　以上もっと上手に理論を展開できるひとは補足、反論等してみてください。。
51 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 00:15: あなたのロジックは電波にあふれています。
反論できる余地がありません。
願わくばもっと分かりやすく書いてください。
52 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 01:25: ＞1さんの考え方は既成概念であふれてるね。
みんなどっかの受け売りジャン！（ムーとか？）
それはメディアに毒されすぎだよ。もっと自由に
考えれば？（信じるも、信じないも）
53 名前： 44(僕は舌足らずか？) 投稿日： 2001/03/07(水) 01:32: 僕は「気狂ひ道化師」氏に、御意。

電波と批判されても、がんばって論理展開してくれぇ。
54 名前： kanji 投稿日： 2001/03/07(水) 01:40: １がそういったことに疑問を抱いた時点で、１は肯定派
55 名前： 堕天使 投稿日： 2001/03/07(水) 01:45: おらはだめなんだぁ。
56 名前： 46ですが 投稿日： 2001/03/07(水) 01:50: 宗教論は嫌だけど
個人的には原始仏教の教則がいちばんスキです。
式即是空無（でしたっけ？）
悟りの境地は空でしたよね・・・確か？
一般受けする宗教が流行って、本質をゆがめてしまう・・・
どの時代や国でも同じ事ですね・・・
霊とか霊魂は不確かなものだから、
宗教とかに、いいように利用されてしまうのでは？
57 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:33: >>47
＞Ａ→原初、人間が死にそれらが集まって集団を形成できるようになった頃
"集団を形成できる頃"とはいつを指すのか。何人からを集団と見るのか？
二人からでも集団とするならば、最初の一人は集団ではない。イコール、最初
の一人は死んだ後、どこにいたのかがわからない。霊界ではない場所にいた
事になってしまいます。

＞　　＊閻魔大王様は最初に、地獄に堕ちた人間だそうですね
閻魔さんって日本人でしたっけ？全世界の最初の死人が日本人？中国人かも
しれませんが、いずれにしてもアジア人。キリスト教はアダムとイブからな
ので、それらを否定した発言とも読めます。いずれにしても伝聞のみで根拠
は薄いです。
58 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:34: コピペ失敗。↑の続き。

＞　　Ａ→原始生命の死の瞬間
どこからを生命とお考えか。ミトコンドリア？ミジンコ？原始生命とはこう
いった微生物のことを言うと思います。　
59 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:35: ｺｺﾃﾞｲｯﾀﾝｷﾙ
60 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:36: >>48
＞Ａ→本人の宗教観や世界観、あるいは精神状態などによって個々に形成される
＞あるいは、趣味の似た人同志がそれぞれのコミニュティを持つように集まるから？
キリスト教も仏教も土着宗教も、誰かが作り出した死後の世界観がある。
それを信じる人もいる。では私が「○○教」を造り、死後の世界を"創造"
して、信じる人が出てくれば、その創造された世界は霊界となり得るのか？
それは人の空想の産物ではないのか？

キリスト教、仏教、土着宗教らと○○教の違いは信者の数だけです。
61 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:36: >>49
＞　　Ａ→霊界が賑わうのみ。。ちと苦しいかな。。
地球なくとも霊界消えず？地球なくても…？
地球によって生まれた生命体だけど、霊になり宇宙上に残ると言うことなん
ですかね？輪廻転生はどうなるんでしょうか。転生先がありません。
62 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:37: >>50
＞Ａ→物理容量ではなく状態的な容量制限の為、現世に転生する
＞　　　　自然はエコロジ－なのだ！
エコロジー言われても（困）。物理容量とか容量制限とか、輪廻転生は"しか
たなく"生まれたシステムなんでしょうか？
63 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 03:40: １の方の再登場をきぼーん。
64 名前： 4 投稿日： 2001/03/07(水) 12:57: >>47-50

>>4を書いた者です。気狂ひ道化師さん、説明ありがとう。
俺は前に、将来宇宙旅行が可能になり、
火星やアルファケンタウリに移住したりすると、
他の星で死んだ人は地球で死んだ人と同じあの世へ行けるんだろうか？とか、
もっと遠くの深宇宙で死んだ人はどうなるんだろうか？とか
考えてみたことがあります。

どうなんでしょうね。単なる思考実験なので、軽い気持ちで行きましょう。
65 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 14:33: 輪廻転生は自然に生まれたものなんじゃない？
ほら、海水が蒸発して雲になって雨が降ってまた海に戻るみたいな。
それに魂がのっかってるだけ、とかね。
66 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 14:43: １さんの質問って神様にしか答えられないと思います。
私は肯定派、何度も幽霊みたことあります。
だけど、何一つ答えられません。ただ経験しただけで肯定派名乗ってます。
いけませんか？
67 名前：４投稿日： 2001/03/07(水) 14:47: >>66

俺>>4で書いたけど、いけなくないよ。
68 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 14:48: 一応自分なりの回答。
１．霊界はいつから存在しているのですか？
　神様が生物をお造りになった時からです。
２．国によって幽霊、霊界の認識が異なるのはなぜですか？
　国ではなく、宗教によって認識は異なると思います。
　でも、完全に異なるわけではなく、基本部分は一緒だと思います。
３．もし、地球を核などで壊した場合霊界はどうなりますか？
　それは人類のみならず全生物の滅亡を意味しますよね？
　霊界はなくなります。全生物の滅亡は神様の決定によって行われます。
４．霊界や、輪廻転生などの仕組みはどのようにしてできたのですか？
　神様に聞いてください。
69 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 14:49: 何か質問はありますか？
70 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 15:18: 神がいれば、なぜ宗教は基本部分でしか一緒ではないのでしょうか？
71 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 15:25: >>70
神様の実験のためです。神様は宗教だけではなく、政治、経済、言語
様々な分野で様々なパターンを私たちに与えてくださいました。
人類にとって何が一番相応しいのかを試すために。
72 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:14: すると、神がいなければ、私たちは統一の分化を持つことができたのでしょうか？
73 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 17:17: >>72
違います。神様がいなければ「私達」の存在はありません。
74 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:25: >66
ネタだろうが一言いっておく。
神はいない。
75 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:25: やっぱ心霊に神が加わると、どうどうめぐりだね
76 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 17:27: >>74
神様はいます。宇宙人かもしれません。
私達を見守ってくれています。
77 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:28: 神様ってうんこするの？
78 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 17:31: >>77
しないと思います。そもそも食べないと思います。
79 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:34: どうすれば３姉妹の女神様が俺の家にあらわれてくれますか？
それと、どうすれば真中の娘が俺に勝手に惚れてくれますか？
80 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 17:36: >>79
意味がわかりません。ただひたすら祈ることだと思いますけど。
81 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 17:37: メガテンで神様をぶっ殺してしまいました。
ごめんなさい。
82 名前：６６投稿日： 2001/03/07(水) 17:42: >>81
神様に死という概念はありません。
その神様は違う神様と思います。
83 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 19:00: 神様を造った神様はいるんですか？
84 名前： 1 投稿日： 2001/03/07(水) 19:21: 幻覚かもしれない云々は抜きにして、幽霊を見たから霊は存在するというなら
まだ納得します。
でも、霊界の存在、神の存在、輪廻転生、天国と地獄などなど、
幽霊を見たという経験からは発展しすぎだと思うので１のような質問を書きました。
85 名前： 1 投稿日： 2001/03/07(水) 19:22: 大槻教授じゃないですが、「なんであなたが知ってるの？」
と思います。
86 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 19:41: オカ版でまさかメガテンが通じるとは...。
厨房だらけということか...。
87 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 19:49: >>86
一人で何言ってんの？
忌みがわかりません。
88 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 20:41: >>86
厨房以外はゲームやっちゃダメですか？
89 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/07(水) 23:07: もし人間を作ったのが神様という事だったら人間の神様は地球と言う事でしょ？
俺は神なんかいないと思うが。いるとしたら神は自然そのものって事だと思うが・・
90 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 10:36: >>83
神は造られるとかそういうものじゃないです。
初めから存在してます。
>>85
私は自分が勝手に思っているだけ。事実かどうかはわかりません。
＞私はオカルトのたぐいは全くないと思ってるんですが、
１さんあなたは死後の世界が全くないと思っているんですよね。
ではなぜ、お墓参りとか葬式には参加するのですか？
>>89
違います。神様は神様です。
あなたのお話は人間が単細胞生物から進化してきたという進化論を前提にしている
と思います。根本的に間違っていると思います。
神様がいないと思うのは自由ですが、そんなあなたは神様にも見放されていると思います。
91 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:14: >>90
一種のイベントですね。
お盆には家族そろって墓参り。正月は初詣。
クリスマスや誕生日と同じ感覚かな？
こんなの別にオカルトどうのって話じゃないでしょ。
節分に豆まきする人は、本当に鬼が来るって思ってやってるわけじゃないだろうし。
92 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:17: >>90
遺体奴がでてきたな。
えほばか？
93 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 13:17: >>90=66
前俺他スレで書いたんだけど、
死んだ人を追悼する気持ちっていうのは、
心霊を信じるかどうかとは関係ないと思う。
お墓参りとか葬式とかに参加するのは、死んだ人への想いからだと思うよ。
94 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 13:18: すいません。
９１＝１です。
95 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:22: >>90
最初からいるの最初っていつよ？
神様って地球と生物作ったすごい奴なんだろ？
なのに、神様を信じない奴は見放すの？
自分を信じる奴だけ救ってやろうっていう心の狭い奴なんだな。
96 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 13:32: >>91
つまりあなたにとってお墓参りやお葬式はお祭りなわけなんですね？
嘆かわしいことです。
>>92
エホバではありません。それ以上です。
>>93
そうですかね？その追悼する気持ちというものは心霊を信じるかどうか
オカルト信者であるということと同じようなものだと思いますが。
97 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 13:34: >>93さん、少し訂正させてください。
その追悼する気持ちというものは心霊を信じる、つまりオカルト信者で
あるということと～。
>>95
最初は最初であり、いつとかそういう次元ではないと思います。
98 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:35: >>96
あなたは幽霊（霊界も？）あると思ってるんですよね。
だったら知人が死んだ時も悲しくないわけですか？
葬式や墓参りはなんのために行なうものですか？
99 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:39: >>96=66

（きっぱりと）違います。
死んだ人たちは、この世に生きた証を残しています。
もちろん、私の心の中にもです。
それらを思い起こすことと、
客観的に証明できないオカルトや心霊を信じることは、
私にとって全く別のことです。
100 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 13:39: >>97
神様云々書かれていますが、一言言わせていただきますと、
「なんであなたが知ってるの？」
となります。
101 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:40: >>97
オレ当事者じゃないけど、

＞>>95
＞最初は最初であり、いつとかそういう次元ではないと思います。
６６さん、これ答えになってないって理解できますか？
あなたはまだ質問に答えていません。
102 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 13:40: すみません、99は4です。
103 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 13:40: >>99
私も、同じく。
104 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 13:44: >>98
なぜですか？悲しいに決まっているじゃないですか。
幽霊になって彷徨い出てくることのないよう、成仏の気持ちを込めて葬式や墓参り
に行きますよ。
>>99
あなたの心の中を客観的に証明できますか？
私に客観的に証明できますか？
>>100
誤解なきよう強調しますが、私が「思っているだけ」です。
105 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 13:47: ＞１、＞９９
例えば私が本当の否定派だったとしたら死後の世界は存在しない。
人は死んだら無になるだけだと考えるでしょう。
では、あなたの場合はどうですか？
その死んだ人へ追悼の気持ちを示す、つまり無に対して追悼の気持ち
を示すということになりますね。
なぜ存在しないもの(無)に向けてそのような感情を示すのですか？
存在するかどうかもわからない神様に向けて感謝する私の感情と何が
違うのですか？
106 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 13:49: >>104
自信満々に神様の事や進化論は間違っていると書かれていたので、
それなりの根拠があるのかなと思っただけです。
107 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 13:52: >>106
了解しました。たとえ根拠がなくても自信を持たなきゃこの世は渡れませんね。
108 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 13:54: >>104=66

心の中を客観的に、第三者に対して証明はできませんよ。
それはあたりまえだと思います。

人が死んだらどうなるか？それは解りません。
しかし、無に対して感情を示しているわけではありませんよ。
私の心の中の、その人への記憶や想いに対して、
この世に残っている、その人が存在した証に対しての感情です。
109 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:56: これ最初から読んでみ。似たようなことやってるよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=983239495&ls=50
110 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 13:56: >>105
神様と違って、お墓参りをする人は生前お世話になった人たちです。
いつまでも感謝の気持ちをわすれないというだけす。
神様には何の世話にもなっておりません。
111 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:58: >>109
肯定派のアラシさえなけりゃいいスレなのに。
112 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 13:59: >66
初めまして、ずっとROMってました。
初めはネタかと思ってました。（今も半信半疑です）

話を少しそらします。
私には先祖を追悼する気持ちが全くありません。
死んだら一切が終わりという漠然とした感じがあるからです。
友達の結婚式には行きますが、葬式には上司だろうと親戚だろうと
絶対に行きません。親からは変な子だと言われています。

仮に神がいるとしたら、私みたいな人はどう思われてるのでしょうか？
因みに、オカルト話は楽しむだけで信じていません。
113 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/08(木) 14:02: 無神論でも善人はいる、
宗教をしんじていても悪人はいる。
これどうよ？
114 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 14:08: 極端なことを言えば、人間なんてせっかく神様が創った地球をぼろぼろに
壊していく害虫みたいなもんでしょ。
神様からすれば、たくさん人殺しをした人間の方がいい人間なんじゃないですか？
115 名前： （´∀｀）さん 投稿日： 2001/03/08(木) 14:09: 神なんかいねえ～よ
116 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:10: >>108
ごめんなさい。私はあなたが完全否定者であることを前提に話を進めてきました。
お詫びします。
>>110
でもその生前お世話になったという事実はここでは私に伝わりませんけど。
その生前お世話になったっていうのはネタでしょ？って言いたくなりますけど。
117 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:13: >>112
先祖を追悼する気持ち、感謝をする気持ちがないのであれば、当然
先祖はあなたを守ってはくれないでしょうね。
神様はどう思っているのでしょう？
>>113
宗教にもいろいろありますから一言では言えないと思いますよ。
中にはどんな悪事をしても、神様は受け入れてくれるというものもありますし。
>>114
そういう宗教もあるのではないですかね。
118 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 14:13: じゃあ僕がヒキコモリでヲタで不細工で仮性包茎で童貞で
不幸なのも神様のせいですか？
119 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 14:14: >>112
ネタのつもりではありません。念のため。
葬式は故人が焼かれ、骨になるところを見て、
もうこの人は死んだんだ、いつまでも落ち込んでいないでしっかりしよう、と
いう意志を固めるものだと思っています。
それに、追悼の意志がない＝感謝していない、ではないですよね？
120 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 14:16: >>66
言いたいことがよく分からないです。
神様ってたくさんいるってことですか？
121 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 14:16: >>116=66

いえいえ。詫びることはないです。
完全否定／完全肯定は絶対にできない、というのが私のモットーです。
>>4で否定派と書いたのは、あくまでも
現在言われている霊現象に対してです。
将来はわかりません。
122 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:16: >>119
ごめんなさい。
追悼の意志がない＝感謝していないだと思っているんですけど。
それを前提にカキコしてます。
123 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 14:19: ６６よ、あんた一人何役やってんだ？
124 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:19: >>120
神様は一人だと思います。しかしその神様をあがめる手段(宗教)が複数
あるということです。
>>121
了解しました。
あなたは自分の心の中にしかないものを人に理解されない苦しさを知っ
ている人だと思います。
125 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:20: >>123
私はこのスレでは６６としてしか書いてません。
他のスレにはもちろんカキコしたことがありますけど。
126 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 14:22: >>66
神様がいるって思ったきっかけってなんなんですか？
127 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:24: >>123
そういうあなたは何役やってんですか？くだらないこと言わないでください。
自分でそういうことをやっているから人をそういう目で見てしまうのではないですか？
私は自作自演だけは絶対やらないことをポリシーに日々カキコしてますよ。
128 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:26: >>126
きっかけは特にありませんよ。
生まれつき、ただなんとなくですから。気配は感じるものの神様は見た
ことがありません。
129 名前： 112 投稿日： 2001/03/08(木) 14:26: >66
「先祖を追悼する気持ち、感謝をする気持ちがないのであれば、当然
先祖はあなたを守ってはくれないでしょうね。」

しかし、仕事も家族も生活上の支障はほとんどありません。

「神様はどう思っているのでしょう？」

基本的に存在は否定します。
人間の持っている良心の部分がその個人にとっての神だと考えています。

>119
追悼に何か意味があるとは思えません。
たまに祖父の話でいい人だったんだなぁとは感じますが、特に感謝の気持ちもありません。
何故、感謝するのですか？
私には人間の根本的な感情の一部が抜けてるのでしょうか？
130 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:31: >>129
仕事も生活も支障がないということが信じられません。
ここで証明できますか？
「神様はどう思っているのでしょう？」
これは、あとに「神様に聞いてみないとわかりませんね」と続きます。
あなたへの問いではありません。
＞何故、感謝するのですか？
あなたが今こうやって２ちゃんにカキコできるということに対してありがたい
ことだとは思いませんか？
＞私には人間の根本的な感情の一部が抜けてるのでしょうか？
もしあなたがネタでないと言い切るなら、あなたは人間ではないと思います。
131 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:42: >>101回答遅くなりました、見逃してました。
＞６６さん、これ答えになってないって理解できますか？
わかりますよ。それの答えは知りません。
あなたは西暦何年に神様が生まれたと聞いているんですよね。
それには答えられません。知りませんから。時間という概念がそもそも当てはまる
のかどうかでさえも。

完全否定派の方達が集まっていると思いましたが違ったようですね。
これで失礼します。
132 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 14:46: >>66
やっぱり逃げた。
次はアラスか？
133 名前： 犬（コテハン） 投稿日： 2001/03/08(木) 14:47: >>129=112
一部賛同します。
神は人間の内なるモノと僕も思っています。
日々無事に生きられる事を感謝する。
これは誰宛…と言うモノでは無く、個々が思う神であったりご先祖様であったり…だと思います。
それは宗教観云々では無く、先祖から脈々と流れて来ている何かが自分の中にも流れてる･･それに何かを感じてると思います。
先人が居てくれたから自分が居る。
自分がココに居られる奇跡にも近いモノ。
それを感じ、そして感謝するのだと思います。
ただ、それを宗教に当てはめるとまた道は変わってしまいますが…｡
ですから、「神」という存在は具現化できないモノに対しての言葉と考えています。
キリストも釈迦も実物を見た事が無いですから…。
134 名前：６６投稿日： 2001/03/08(木) 14:48: >>132
荒らさないよ。君じゃあるまいし。ふふふ
135 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:00: >>109
>>111
>>115
>>123
>>132
136 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:01: 私が神です。
137 名前： 112 投稿日： 2001/03/08(木) 15:05: >先祖から脈々と流れて来ている何かが自分の中にも流れてる･･
>それに何かを感じてると思います。

勿論、遺伝やらはあるでしょうね。ただ、それが私の今の生活には関係はないと思います。
だから、「先人が居てくれたから自分が居る。自分がココに居られる奇跡にも近いモノ。」
というのも理解できないのかも知れません。
奇跡の定義についてはよく知りませんが、私がココにいるのに理由はないと考えております。
138 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:10: >>137
親、兄弟、友人が死んでもへっちゃらですか？
139 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:21: >138
さっきから書き込んでいて、その点を考えていました。
へっちゃらじゃないです。
また、祖父が亡くなった時は悲しみました。
でも、感謝の気持ちや追悼の気持ちはとは違うと感じてます。
140 名前： 犬（コテハン） 投稿日： 2001/03/08(木) 15:25: >>139
じゃぁその悲しみは何に対しての悲しみだったのでしょうか？
僕が思うに葬儀での悲しみは追悼と同義な物と考えますが、違いますか？
悲しみは故人に対しての物なら、それは追悼となるのではないでしょうか？
141 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:31: >>139
その悲しみを軽減させる手段としてオカルトに傾倒するケースもありますね。
何が悲しいって「無」が悲しい。
在ったものが「無」になってしまうのが悲しい。
そういった「無」を認めたくない姿勢が、守護霊や幽霊など、いわゆる心霊現象
を生み出す根拠なんでしょうね。既出、主題はずれご容赦。
142 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:32: >140
そういえばそうですね。私も人間だということですね。
少し救われました。
143 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:34: 142=112
144 名前： 犬（コテハン） 投稿日： 2001/03/08(木) 15:36: >>142
いえいえ、救ってはいませんよ。
あなたの思った事です。
僕は何もしていません。
･････っていうか、犬はこんなキャラじゃ無いんだワン。
145 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:39: >>114
神は何も批判しないかもしれませんが、
人を殺していたら、自分も殺されることになります。
自分から害を及ぼすより、活かす努力をした方が
いいと思います。
146 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:44: 66は面白かった。絶対ネタ。
あれが本当だったらまさしくオカルト板。
147 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:49: ちょっと激しやすいところが欠点だが。
148 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:50: >>146
それを言っちゃあおしまいよ。見事なもんだ。
149 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:53: >>147
そうかな。ずっと冷静に見えたけど。それよか煽り返されたやつの方が激ってるよ。（藁
150 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:53: 彼が去った後には、忘れた頃に必ず誉める書き込みがなされる。ことだま
151 名前： 149 投稿日： 2001/03/08(木) 15:57: 146=150
プププ。煽られ厨房発見。悪意が見え隠れしてるねえ。よっぽど悔しかったか？
おっと俺は66じゃないよ。勘違いしないでくれ。嫉妬坊や。
152 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:59: はいはい。わかったわかった。
153 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 15:59: >>149=151
相手しちゃあいかん。また荒れるぞ。
154 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:00: >>150=152
また荒らされるぞ。
155 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:00: 149キショい。
156 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:02: 荒れる予感。。。
157 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:02: これがなければ、まあまあの奴なんだけどね。
158 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 16:03: おおーっと、みんなマターリしましょうよ。
もう荒れるのはたくさんですよ。
159 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:06: >>149
なぜそこまで言う？
私は６６は別にありふれたネタにしか思えんが。
まあ個人の主観だけど。
160 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:11: 147の指摘が図星なんだよ。
161 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:15: 66がネタだとしても、エホバの人間ってああいう考え方してない？
エホバの人と話せる板とか掲示板知らない？
162 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:17: もう妙に目立つ人叩きはやめたら？＞160=他たくさん。
毎日同じことの繰り返しでばればれだぞ？
少しは大人になんな。
163 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:20: 別に"ここまで"目だってなかったよ....

確かに激しやすいな。
164 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:22: 私、今思いっきり歯が浮いてます。
みなさんはどうですか？
165 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:23: >>164
意味わからんけどそこそこ浮いてる。
166 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:26: 66面白くなかった。だって途中でほっぽり出しちゃってるじゃん。
167 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:27: 誰か１の質問に答えてやれや。
168 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:35: >>167
なぜそう思う？
169 名前：４投稿日： 2001/03/08(木) 16:39: >>167
とりあえず、>>46-50に気狂ひ道化師さん、>>66で６６さんの答えがあります。
170 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:40: ＞１，１６７
神なんていねえよ。
171 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:41: >>169
すべて妄想ですね。
172 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:41: つまり神様の招待は気狂ひ道化師さんっつうことかな？
173 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:47: ┏━━━━━━━━━┓
┃.　1の訃報に接して　..┃
┗━━━━━━━━━┛

１氏は、先程逝去されました。

１氏は、我が2chが極めて深刻な状況にあるときにスレッド設立者としての重責を担われ、
2chコピペの新生をはじめとする内外の重要コピペに果断に取り組んでこられました。
我が2chが自律的回復に向けて明るさを増してくるなど、その努力は徐々に実を結びつつありました。
各スレッドとは積極的に板住民との話合を展開されこの板の平和と安定に全力を傾注されてこられました。

このたびの各板訪問の際、各板住民から、
１の2ch平和や2ch会議に対する深い思いに高い評価を頂きました。

2ch会議は、未来を志向し、万感の思いを込めて開催を決断されたのであります。
その成功を見ることなく逝かれたことは、真に無念の極みであります。
私どもは、１の思いを継いで、その成功に向けて最善を尽くしてまいります。

また、１は、二十一世紀の日本のあり方、進むべき方向に心を砕かれました。
今日の2chの様々な現象にいち早く心を痛められ、「コピペ天国」なスレッド造りのために、
有識者をはじめ各板の意見を集約して二十一世紀の2ch家像を示されるとともに、
アスキーアート改革、fusianasan保障構造改革などの検討を積極的に進めてこられました。

カキコを批判することなく、多くの人の意見に耳を傾けられていた真摯な１のお姿は、
私の脳裏に強く焼き付いております。
2chをこよなく愛したこの指導者の訃報に接し、悲しみの念を禁じ得ません。

ここに2chの皆様とともに、心から哀悼の意を表します。
174 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 16:48: また来たよ。
キティガイ肯定派。
175 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:00: わかりやすい奴だなあ...　>>173
176 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:06: >>173
ｱﾗｼなんてみみっちーぃ嫌がらせなんかしてないで、
神様に頼んで否定派の制裁をしてもらえよ。
177 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:10: >>176
なぜそう思う？
178 名前： エセ裁判官 投稿日： 2001/03/08(木) 17:10: そろそろ判決出しましょうか？
今回の発端。
>>123
>>127
主犯127=173=174=175=176

判決：どっちもどっちではあるが、コピペ攻撃は卑怯なり。
179 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:12: >>178
なぜそう思う？
180 名前： エセ裁判官 投稿日： 2001/03/08(木) 17:15: このスレにいる有識者の方々はわかっています。
判定は覆りません。すみやかに退場を命じます。
181 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:16: １．霊界はいつから存在しているのですか？
法律が未整備な時代に、悪事を働く人間には死後に罰が下る
などと言って治安維持に使おうとした宗教家が現れた時。

２．国によって幽霊、霊界の認識が異なるのはなぜですか？
国じゃなくて宗教。枝葉末節まで他の宗教と同じだとお布施が減るけど、
根本的に違うと喧嘩の元なので基本的な部分は似てる。

３．もし、地球を核などで壊した場合霊界はどうなりますか？
霊界なんてものを想像する人間がいなくなるので、
抽象概念やら何やらと一緒に消滅。

４．霊界や、輪廻転生などの仕組みはどのようにしてできたのですか？
人間の智恵。
182 名前： エセ裁判官 投稿日： 2001/03/08(木) 17:19: >>181
＞１
原始宗教も含みますか？それともキリスト？
＞２
同意
＞３
同意
＞４
同意
183 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:21: >>181
ひっじょーに納得。
でもこれって否定派の回答。
霊界や輪廻転生があるってほざいてる奴も答えて欲しいな。
184 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:31: 原始宗教じゃないのかな。そもそも宗教ってキリストが最初というわけでもない
でしょ？＞エセ裁判官さん
185 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:33: >>181
うわー。スマートな回答だぁ～。激しく同意。

どーよ。答えてみろよ６６、いや小槻（笑）
６６＝小槻だぜ。みんな知ってた？
186 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:36: >>181
これ読んだら、バリバリの肯定派はなんて反論するんだろ？
まさか「あなたはそれを見たんですか？」じゃないだろーね？
187 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:46: あー俺霊感あるからわかるわ。
...話題の人の一連の書き込みからは...
まず、かなり強い勉強コンプレックスを感じる。
それと世間からの疎外感。
自分は凄い奴だと思ってるのに、現実ではどうにもならない無力感。
策略家だと思っているが、キれやすい....

おお感じる感じる....
188 名前： エセ裁判官 投稿日： 2001/03/08(木) 17:49: >>184さんの意見を仮採用します。

仮判決：霊界は存在しない。

なお、６６さんの最終弁論は明日になります。ご出席願います。

それと、>>183、>>185、>>186、>>187の４名の方々は
なるべく意見をまとめた上でカキコください。
189 名前： 187 投稿日： 2001/03/08(木) 17:53: 霊感のインスピレーションをまとめるのは難しいです。
感じるままに書くというか、霊感がそう書かせているのですから。
190 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 17:57: >>187かわいいね。ふふふ
191 名前： 小槻はキチガイ厨房だよ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:09: だからなんか反論書いてみろよ小槻。
192 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:10: 今日の一言「やぶをつついて蛇を出す」
193 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:27: >>118
もうがいしゅつかな？
>じゃあ僕がヒキコモリでヲタで
>不細工で仮性包茎で童貞で
>不幸なのも神様のせいですか？
●そりゃ～引きこもりは君の責任
●不細工なのと仮性包茎は親の責任
>>118は何でも神の責任にしたがる弱虫だな!?
194 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:33: 霊感はバグだよ
人間は狭い間隔の五感だけを感じるように作られてるんだから。
195 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:34: このくだらないスレがこんなに育つとは。
196 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:36: >>195
肯定派の方ですか？
197 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:42: >>196
>>193だけど､肯定したら悪いか？
良いじゃん君は否定　俺は肯定。
俺は神も幽霊も信じるし､常に守護霊として
御先祖様が付いていると感じてる。
君がどう思おうと肯定は崩さないけどね。
オカルトに来る自体君にも
何らか肯定の分があるんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上でした。
198 名前： 195 投稿日： 2001/03/08(木) 18:42: >>196
肯定派でも否定派でもない独立系煽り派だ。
199 名前： 195 投稿日： 2001/03/08(木) 18:45: >>196
なんか答えろ。
200 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:46: >>197
別に肯定しても構わないです。説得する気なんかさらさらないし。
ただ、個人的にはそういう人はまともな思考ができない人だと思っています。
どうせ、信じる理由は、「見たんだからしょうがない」でしょ。
201 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:53: >>200
お前>>197だろ。
202 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:53: >>200
見てネーよ！
勘違いすんなよ！

>まともな思考ができない人だと思っています。
君自信にまともな思考がないから､初めっから否定すんだろ？
頭硬てーだろ？　柔軟体操してからここにこいよ！
引きこもりヤローが！
203 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:54: 目に見えるものが全てではないと思うが､
自分で考えることを他人や宗教に預けるのは否定。
204 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:54: >>201
>>197は俺だ！
あんなのと一緒にするなよ！
205 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:55: >>201
いや、１９６だけど。
206 名前： 201 投稿日： 2001/03/08(木) 18:56: 間違えた。196だ。
207 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:56: >>202
じゃあなんで信じてんの？
ムーに書いてあったからですか？
208 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:56: １．霊界はいつから存在しているのですか？
「いつから」という質問は、有限な時間の中にしか生きていない人間には答えられません。憶測で答えることになってしまいますね。まあ、他に人間（特に異性）がいなければ逝っても面白くなさそうなので、人間にとって意味のある霊界は最初の人間（どこからが「人間」、という線引きは人類学者にでも聞いて下さい。ここではそんな厳密な話はどうでもいいことですからね。）が死んだ時からだと思います。

２．国によって幽霊、霊界の認識が異なるのはなぜですか？
鶏の鳴き声は、日本ではコケコッコーですがアメリカではコッカなんちゃらですよね。現世での耳と同じように、あちらを見る目が違うんだと思います。大体、目の色だって違うじゃないですか。あれでちゃんと見えてるんですかね？

３．もし、地球を核などで壊した場合霊界はどうなりますか？
これまで無い事態なので、人間には答えられません。どーしても知りたければ、バカな科学者がやるような不謹慎な手段で神様を呼び出して聞いてみればいかがです？

４．霊界や、輪廻転生などの仕組みはどのようにしてできたのですか？
個人的には、河が谷を作るように、なるべくしてそうなっているのだと思います。
209 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:56: >>203
自分で考えたら良いんじゃない？
人に考えさせようとするから変な煽りにあうんだよ！
自分でこう考えたらこうだろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ＫＤＤＩ
210 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 18:57: 追加。
肯定する材料がなーんにもないから否定してるんだけど。
俺がおかしいか？
211 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 19:01: >>208
せっかく書いてもらったんですが、まったく回答になってないと思います。
あなたが書いたことは、否定派の私でも想像で書けます。
その回答はどこからどうやって出てきたんですか？
212 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:02: >>207
>>202だけど､信じたいからって言うと煽るだろ？
でも､君も信じてないから信じないんでしょ？
否定する理由って100％正しいのか？
俺は肯定する理由も否定する理由も五分五分って事で肯定派なのよね～。
何でもかんでも否定する大槻教授みたいのじゃ人生面白くないよ！
213 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:05: >>212
幽霊がいたとしても、人生面白いか？
人生を面白くしてるのは、車、テレビ、音楽、インターネット、映画
など、つまり文化や科学じゃない？
214 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:07: >>1
お前、やる気あんのかよ？
嫌なら辞めろ！！
215 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:08: １・あなたがこの世に存在すると思った時点から
２・崇めている神様が違うから
３・別に何も起こりません､宇宙のゴミが増えただけ
４・自然界で水が循環しているのと同じ
216 名前： 1 投稿日： 2001/03/08(木) 19:11: たくさん回答をいただきましたが、人によって違うのはどうして？
217 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:13: はあ？
218 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:17: 肯定派の奴ってすぐカッとなるな。
そんなんじゃ、神様に地獄へ落とされるぞ。
219 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:31: 返答に困るとヒキコモル。
それが肯定派。
もう、そっとしておいてあげましょう。
220 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 19:52: >>216
認識の違いからではないですか？
どこまで理解出来ているのかが
それで解るのだと思います
221 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 20:28: はじめてこのスレみたけど1の質問、すげー面白いと思う。
でも大抵の霊能者はなんだかんだいっても思想に偏りが
あるからね。神道系なら神道系の、
仏教系なら仏教系の、スピリチュアリズム系なら
スピリチュアリズム系の思想に偏りそうな気が。
肯定派同士でも論争になる話だよ、たぶん
222 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 21:09: 　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　＼｜
　　∥｜∥　◎---◎｜
　　川川∥　　　　3　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）　＜　　女の人おんぶしてたから。うっふふふふ！
　　川川　　　　　　～　/　　｜
　　川川∥　　　　～　/∥　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　川川川　　　　／∥＼
223 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 21:17: 219＝一日中2ちゃんにいるひきこもり
224 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 21:18: >>223
否定派に逆に霊視されて当たっちまったもんだから
そうとう怒ってますね♪
225 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/08(木) 21:20: >>224
残念、ハズレ。
226 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/09(金) 20:00: あまり苛めるなよ。

オカルトが最後の頼みの綱なんだから。
227 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/09(金) 21:01: 春だねえ
228 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/09(金) 22:22: 幽霊ってオカルトなの？
229 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/09(金) 22:33: いまさらだけどマジレス
1.宇宙ができたとき。（かな？これはわからん）
2.地域、宗旨によってぱっとみ解釈ががちがうけど、根本にはゾロアスター
教という原始宗教があり、それぞれ似てるとこもある。仏教、神道、基督、ギリシャ
神話等に共通点あるでしょ。シャーマニズムとかだとまた独自。（なものも）
3.霊界みたいにまさしく、ここが死者の国！みたいなものが
あるとは思えないけど、現実社会とは違う相の一つに、
少しでも人生の目的を啓いた、それなり徳のある人間の魂が
逗留するような相があるだろう。そこで、地球が壊れたら、
そういう別の相も、相互影響しかなり混乱し、影響ないことは無い。少なくとも
人は肉体を持った、今みたいな価値観や通念や常識のある世界では
存在できないだろう。
4.仏教寄りの考えだと人は、言ってしまえば悟りを得るために苦労
の多い物質界に自ら望んで生まれるのだけれど、一生のうちに達すべき
ところに至らなければ悟りを得るためもう一度生まれ直すんだと。それが
輪廻転生の一部。だとすれば、人が人間界に来る前からそういう
仕組みができていたんでは。　
以上。電波良好。
230 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/03/12(月) 15:22: 回答してる人を見ると、まず幽霊、霊界ありきでいろいろと理由付けしてるみたいだね。
なぜそういう考えに至ったかというプロセスには全く触れられていない。
そんな根拠のない仮説をいくら説明されたって納得なんかできる訳ない。
１の聞きたいのも理由と根拠じゃないかな？