鬼について

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1 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 12:38: 最近、鬼にまつわる伝説等を調べています。どこに発言すれば
いいか迷ったあげく、「オカルト」にアップしました。鬼退治等
鬼にまつわる話ならメジャーマイナー問いません。なんでも結
構ですのでどなたか知っていたらよろしくお願いします。

発言先が違ったらご指摘・ご指導よろしくお願いします。
2 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 12:41: イタチが・・・そうでもないか？
3 名前： nipponn 投稿日： 2001/04/23(月) 12:48: 京都の大江山には鬼伝説があるぞよ。
4 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 12:54: 高山市に鶴来屋という巨大温泉旅館が…(うぐぐ…もが～)
5 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 13:05: >>4
偽善者。
6 名前： kanji 投稿日： 2001/04/23(月) 13:22: 鬼退治で有名なのは、源頼光の酒天童子退治か？
出雲かどっかの土蜘蛛と一緒で、時の朝廷に従わない地方豪族とかが、
こういった鬼にあてられている、なんてハナシをよく聞くけど。
7 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 14:19: まさか、セブンイレブンと吉野家の間とか
8 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 14:21: 桃太郎読めや
9 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 16:48: 昨日スーパーに猿犬キジを連れて買い物に行った>>1さんに質問です。
赤鬼と青鬼の違いを教えて下さい．
10 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 16:50: 4と5のやりとりがなんかﾜﾗﾀ
11 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 16:50: ＞９
ボケとツッコミ
12 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 16:51: >>11
それもﾜﾗﾀ
13 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 16:52: 明日鬼退治に行くんだけど、誰か一緒に逝ってくれよ
14 名前： 駄スレ作成委員＿＿＿会員ＮＯ01 投稿日： 2001/04/23(月) 16:57
15 名前： どんきぃ 投稿日： 2001/04/23(月) 19:08: 鬼伝説
http://piza.2ch.net/occult/kako/981/981691356.html
16 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 19:25: 香川県の女木島にたくさんいたよ
17 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 19:29: 鬼がとより出からの部屋
鬼の目にも涙
鬼のいぬまに洗濯
鬼に金棒
鬼に珍棒
18 名前： あなたのうしろに山田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 20:05: 鬼にカネボウ。
ほーぶちふるふーまんらいふ。
19 名前： キスケ 投稿日： 2001/04/23(月) 20:22: 　　　　　　ﾑ
　　　　 __/ 'ヽ__
　　　／　￣　　＼
　　/　ー　_　一　ヽ
.　 !　〃　(ニ)　〃　i　　キーくんヒヨコじゃないピー
　　ヽ　　￣　____ ノ
　c=ニﾌフ彡ヘ　ヽニ=っ
　　　ﾉ_ノ- э -ヽ_ヽ
　　　ヽ___へ ___ノ
　　　　d　　　b
20 名前： 残酷！！ 投稿日： 2001/04/23(月) 20:29: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ
_/ 'ヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣　　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　ー　_　一　ヽ
.　　　　　　 !　〃　(ニ)　〃　i　　キーくん
　　　　　ヒヨコ　　じゃない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　￣　____ ノ
　c=　ニﾌ　　　　　　　　　フ彡　　　　　ヘ　ヽニ=っ
　ﾉ_ノ- 　　　　　　　　　　　　　э　　　　　　 -ヽ_ヽ
　　　ヽ___へ ___ノ
　　　　　　　　　　　　　　　d　　　　　　　　　　　　　　　　　b
21 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 21:58: 鬼平犯科帳
鬼殺し
22 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 23:37: 靖彦珍毛（ﾟДﾟ)ﾊｧ? えてーる靖彦珍毛生えてなーい(ﾟДﾟ)ﾊｧ? えてるは得てないは得てないハエテール
23 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/23(月) 23:46: かゆいうま
24 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 00:17: 永井豪氏のコミック関連は？
「手天童子」とかの裏話を読むと（取材した先とか）参考になるかも。
＃怖い話体験しましたって部分だけだと役に立たないだろうけど
25 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 00:27: >>15
のリンク先スレは秀逸だよ。
で、鬼、うちの近辺では話は聞かないね。天狗に関しては腐るほどあるんだけど。
26 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 00:32: ｢鬼｣という言葉は中国伝来のもので｢幽霊｣を指し示した言葉だった。
死んだ人は全て｢鬼｣となる。
ちなみに日本で｢鬼｣に近いものを中国で探せば｢夜叉｣がそれにあたる。
(参考文献　新紀元社刊｢幻想世界の住人たちⅢ)
27 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 18:50: 鬼がしあ、ぞ。
28 名前： ＞２１ 投稿日： 2001/04/24(火) 19:19: 鬼平犯科帳は鬼が屁をコイテ博打をしてる様子を言います。
鬼屁ハンかチョウ。
29 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 19:23: あーこりゃこりゃ
30 名前： ＞28 投稿日： 2001/04/24(火) 19:24: お前は一生座布団に座るな。
31 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 19:25: 福島出身の友人曰く、節分の日に豆をまかなくとも良いのが、渡部（ワタナベ）。
先祖が鬼を退治したからだそうです。
渡辺（ワタナベ）では、豆はまかないといけないらしいです。
32 名前： あなたのうしろに森前総理 投稿日： 2001/04/24(火) 19:29: 鬼と製鉄の関係は知ってる？
たとえば桃太郎が征伐する鬼ヶ島の宝物は鉄で
桃太郎たち、鳥・猿・犬も
本来は製鉄にたずさわる種族というとも面白い話だと思うけど…。
33 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/24(火) 19:59: 桃太郎＝吉備津肥子尊だな。
犬、猿、キジは、名前か名字にその一文字が着いている家臣で、渡来人の持つ製鉄技術を恐れこれを討伐し、その技術を奪ったという話。
当時、日本には山城を造ることが出来ず、山城を造れたのは、朝鮮からやって来た者たちだけだったが、そいつらは朝廷には服さなかったという。
で、討伐。心の狭いお話で……。
34 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 00:19: いつの世にも悪は絶えない。
そのころ徳川幕府は
火付け盗賊改め方という
特別警察を設けていた。
凶悪な賊の群れを
容赦なく取り締まるためである。
独自の機動性をあたえられた
この火付け盗賊改め方の長官こそが
長谷川平蔵、
人呼んで鬼の平蔵である
35 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 00:42: やがて、鰹の刺身と酒がはこばれてきた。
「ほう・・・・・・」
平蔵はゆっくりと時間をかけて、二合ほどのんだ。
36 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 00:50: >>33
当時はどんな力関係だったか分からんぞ。事後の記録からでは。
あ、鬼に関係ないね。
37 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 01:00: 池波先生のﾌｧﾝがおられますな。
38 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 01:16: 伝承されている「オニ」には幾多の傾向があると思う。
>>26で出た「死者＝鬼」
>>32-33の「勝者の神話に取り込まれた被征服者（ゆえに常に敗れる）」
「未知の生物？（妖怪含む）」
「正体不明の人物（日本古典の「鬼」はこの感じ）」
等々
各「鬼」伝承については出自の面から分類整理が必要かと。

また「鬼」に「角」が生えたのはいつ頃なのか？ってのも
興味深いと思う。

このレス、オカルトじゃないな。スマヌ．．
39 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 02:52: バクザン先生の爆弾発言
四日市四日市鬼へもあるわ。
40 名前： あなたのうしろに藤田さんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 02:55: 鬼の突っ込み
41 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 21:20: 　　　　　　　　　　　おにのように

　　　　　　　　　　　　　　　　やさしいひと
42 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 21:23: 呼んだ？
43 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 21:25: うん。
よんだ。
44 名前： あなたのアソコに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 21:30: ウンコデチャッターノ　　
45 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 21:36: 民俗学のリポートがでたとき、
オニに、「隠忍」と字をあてて、妄執や恨みつらみで鬼女と化した女の話の
エッセイみたいな評論みたいな本を読んだことがある。
「鬼の話」とかいうタイトルだったが、資料としては全然役にたたなかった。
（頭にきてゴミ箱に叩きこんだので、タイトル不明）

「桃太郎の話」みたいな名著には、名著印でもつけてくれんかと思う。
とくに在野の人の名著は、検索だけじゃわからんのよ。
店頭にないから注文でだすんだが、泣きみる率が異様に高い････
便乗愚痴スマソ。
46 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/25(水) 21:38: 鬼＝アタマに瘤のある奇形の人の事を誤解していた
47 名前： おたく 投稿日： 2001/04/25(水) 21:57: 来年の話をすると鬼が笑う　といわれています　　そして、
鬼は元来　地獄の閻魔大王のしもべとされています
地獄に落ちてきた悪人どもを苛むのが彼等の最高の楽しみです
　閻魔様は地獄界を取り仕切っているので、どの人間が　いつ地獄に
落とされるか　前もって把握しています
鬼たちもまた　それを知らされていて　待ち構えているわけです
　つまり　鬼たちは、近い将来死ぬ運命にある人間を
知っているわけです　　　　　だから・・・・・・
もし、あなたが　来年の話をして、それを聞いていた鬼がにやにや笑ったと
したら・・・　あなたに来年は　ありません
あなたは　今年中に死ぬのです　そして地獄に落とされます
　　舌なめずりしながら、彼等が待ち構えていることでしょう
48 名前：鬼投稿日： 2001/04/25(水) 21:57: 人＝アタマに瘤のない奇形の鬼の事を誤解していた
49 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/04/25(水) 22:22: 昔は一つ目とかフリークスの人たちが
妖怪のモデルにされていたのでは
という意見が最有力らしいが。
頭に二つ瘤がある病気実際あるらしいぞ。
50 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 23:19: 鬼＝日本に流れ着いた西洋人、という説もよく言われている。
しかし、鬼に関する文献なんて山ほどあるだろうに．．．。
51 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/25(水) 23:35: 姿形のルーツと、
性質のそれは別に考えんとね。
52 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 00:12: 地獄にいるのは「獄卒」であって元々は「鬼」ではなかったんでしょ？
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 00:17: 餓鬼はどうよ？
54 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 00:37: >>53
餓鬼は餓鬼道の住人だと思ってたが
55 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 00:40: >>53
この場合「鬼」は「あの世の人、死人」って意味。
56 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/26(木) 00:44: １０年くらい前に、「鬼のような」ということばがはやったなー。
57 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 01:21: たけし「われわれも鬼じゃないんだから」
伴内「うれしい悲鳴ですね」
58 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 03:19: http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1722/momo1.gif

鬼と桃太郎です
59 名前： 葛葉　キョウジ 投稿日： 2001/04/26(木) 03:38: 茨城童子が、お前の好みだろう。
60 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 03:40: http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1722/momo2.gif

こんなのも
61 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 11:36: 鬼のアゲ
62 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 11:58: 関東大震災で、鬼の骨は紛失した
63 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 13:41: 「泣いた赤鬼」は今読んでも泣ける・・
64 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 13:56: 鬼は山中で死んだ人間の死体（首吊りや野垂れ死に）を見間違えたものです。
死後腐食することで体が膨張、さらに野犬などに食い荒らされて
いわゆる鬼の皮膚のようになったり、角が生えているようにみえたりします。
「赤」や「青」に見えるのは、腐食状態が原因です。

桃太郎が退治したとされる鬼ヶ島の鬼は、漂流した外国人（欧米人）でしょう。
65 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 14:43: >>64
だが、腐った死体は鬼的活動はしない。
「桃太郎の鬼」も初期はそういう形はしてない。
外見は後から付いたものだ。それに付いては死体説大いに有りだと思うが。
しかし外見の問題じゃないんじゃない、鬼伝説の発生って。
外見は鬼の行動原理にはならないでしょ。
歴史上の英雄の肖像画が大抵かっこいいのと同じようなこと。
恐い「鬼」が先にあり、恐い外見が付く。この順序だよ。
66 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 15:06: 赤鬼とは、インディアン
青鬼とは、西洋人
67 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 16:44: 鬼門は丑寅だから、鬼には角があり虎のパンツを履いている。
後年の戯画作者が付け加えたイメージ。
68 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 19:04: >>65
外見が後付けでかまわないのなら、大規模な野党の群れ・・・といった
ところでは。
69 名前： hujita 投稿日： 2001/04/26(木) 20:22: 餓鬼の使いやあら変で
70 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 23:01: サイクロプスという奇形は鬼に近い感じがするけど、
子供のうちに亡くなるそうだから、違うかなぁ。
71 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 23:05: 鬼は大昔山に住む人を見違えた
72 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/04/26(木) 23:48: 酒鬼薔薇聖斗はもう牢屋を出たのですか?
あさはらはいまなにをしてるの教えて下さい。
73 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/06(日) 15:12: age
74 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 13:58: AGE
75 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 13:59: AGE
76 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:16: 鬼はいないけど、
鬼門はおかすと恐い。
77 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:20: 中国は、三国史では、
すごい戦いをするのに、
何故、日本を征服しないのかな？
日本を取るにたりない辺鄙と
思っているのかな？
78 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:27: 探さなくても家に居るゾ。
普段は人の格好だけど、飲んで夜中に帰るとすぐ鬼に変身するのだが。
79 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:30: >>77
三国志の頃の日本ってどんなだったか知ってる？
ゴミみたいなもんだよ。
80 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:31: うちは飲まなくてもデフォルトで鬼だ。
81 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 14:38: >>77
東の果てのちっこい島に攻めに行くより、西に広大な大陸があるから。
82 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/05/08(火) 20:27: 鬼はこわい