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プログラムを得意とする為には…
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 00:09
ってプログラムを教えてくれてる先生とか得意な友達に聞くと
「どんなプログラムでもいいから自分で組んで作ること」って
答えが返ってきますが、やはりそれが一番なのですか?
また、皆さんもその答えに賛成なのでしょうか?


2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 00:10
それが一番です。



3 名前: トータス松本 投稿日: 2000/11/04(土) 00:16
♪それが答えだー!



4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 00:18
他人が作ったヘボプログラムをリファクタリングするのも
良い勉強方法だよ。


5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 00:22
>4さん
リファクタリングとは何なのですか?


6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 00:47
>5
リファクタリングなんて言葉は知らなかったが
読んで字の如し、だろ。



7 名前: プログラマの階級 投稿日: 2000/11/04(土) 01:08
初心者:入門書を読んで初歩的な事を学ぶ
中級者:リファレンス片手に殆どのプログラムを作れるようになる。
上級者:他人のソースを読んで良いところを盗む。
指導者:多くの本を読み、独自の理論を確立させる。
自称神:この頃になると勝手に”ルール”を作り始める様になる。
    年齢的に彼に逆らえる人は居なく、プロジェクト内で
    しばしばお荷物になる。
    尚、この階級は誰でも成れるため、プログラム技術は
    一般的に低い傾向にある。


8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 01:17
>>7
上級者です。
他人のコード盗みまくりです。


9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 01:24
プログラミングっていうのは作文と一緒。
よいコード(作品)を読破して,自分のものにしていくんだよ。


10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:27
盗むといってもコピペするということではありません


11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:35
盗むといってもネタごとパクることではありません。



12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:44
>>7
神はやっぱり言語設計して yacc, lex 使って実装できる
レベルにしておいた方が良いのでは? あるいは BIOS 作れる
とか OS 作れるとか (あ、君の書いたのは本物の神じゃなくて
「自称神」か)。



13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:46
>>10
コピペでも自分で意味を理解して更に自分でも
アレンジして書けるくらいになれば良いと思うよ。



14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:50
>>11
しかしコンピュータのシステムはみんなでパクリ合うことで
成り立っている。パロアルト研究所のアルトのGUIを真似して
MacOS が作られて、更にそれを Windows が真似した。X Window
System もアルトの影響受けまくりでウィンドウマネージャ
の見た目を Windows 風にしてあるのもある。

あの研究所が「真似だ、みんな金払え」と言ったら全滅だ。



15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 02:51
バッタ屋サンでしゅか(ワラ



16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 03:50
いろんな処理のアルゴリズムを覚えると良いんではないか?
それでC言語で実装した例とかが出ている本ってあるよね。
ま、これは好きな言語ので良いと思うが、とにかくどういう
事を実現したい場合はどういう風な処理になり、そして
プログラム言語で表現する場合はどう表現するのかと
いう事を本を見ながら打ち込んで実行するというのを
繰り返して覚える。それから自分でプログラムを改造
したりやっているうちに身に付くんではなかろうか。



17 名前: >>14 投稿日: 2000/11/04(土) 10:47
へえ、そうなんだ。
Windowsをぱくりと言っているマカーにはそう言って反論すれば
いいのでしょうかね。


18 名前: >14 投稿日: 2000/11/04(土) 10:52
つーか実際ゼロックスはアップルを訴えてたし。
(その研究所はゼロックスの研究機関)
アップルがマイクロソフトを訴えてるのと同時に、同じ理由でアップルも
訴えられてた。

判決。「そーゆう概念は公共の財産である」
よって無罪。→アップル無罪→同時にマイクロソフトも無罪

そこの研究員を引き抜いて開発メンバーに加えてたから無罪
だったのかもしれんが。


19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 14:42
強硬にパクリ支持してるやつが普段どういうことしてるか想像できるな(ワラ



20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/04(土) 16:18
でも車輪の再発明を繰り返すのは無駄だよなあ。



21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/05(日) 06:32
1年と半年で、中級入り口って才能無いかね?
それ以前に・・・
"何でも"っつーのが、灰色でよくわからんのだが・・・。
"何でも"っつーのは、それなりに高度な独自の圧縮・解凍アルゴを自分で組めるとか・・・
そんな感じかね?
とりあえず、オレ、べくたぁーにあるソフト程度で、べきーとかの大御所を除いたヤツなら、だいたい作れそうな感じなんだが・・・。
やっぱ、ダメっぽいかな。


22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/07(火) 14:04
>>20
そればっか(藁