VBvsDelphi

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 20:38: もしかしてDelphiにもう勝ち目はないのでしょうか？
kylixも期待薄ですし。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 20:46: もうその話は飽きました。

Linux&Gnome（KDE？）でIDE誰かが作ったら、MSもBorland
（今度また社名戻すらしいね）もSunもおしまいです。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 20:58: Borland,Sunは当然としてもM$は疑問。
まあ、Delphiの最下層は賛成。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:17: >>1
ネタはやめろ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:25: >>1
そのタイトルは前にあった。
Delphiは何ヶ月後になくなるか？のほうがいい
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:44: これは

また例の連中がそのうち自作自演（あるいは絶妙なかけあい）活動開始
引き込まれた板初心者がボロボロに
そして一人またダークサイドへ

・・・といういつものパターン用のスレですか？
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:44: ていうかこの手の連中は隔離してほしい。
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 21:52: Del坊が引っかかりやすいのが原因か・・・
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 00:06: まあVB厨房が唯一相手してもらえるのがDel坊だから・・・
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 11:57: つーか、Delphiはそんなに悪くないと思うんだが、なぜ叩かれるのか？
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 12:05: Delphi作った中心人物がいなくなって先行き不透明だからです。
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 12:42: けっきょく、大規模プロジェクトもひと一人いなくなりゃあおしまいなのね。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 12:53: プロジェクト立ち上げまではベストメンバーでうまく行ったが、
その後の保守・拡張でいい人材がいなくなってどうしようもない状態。

こういうことか？
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 13:10: なんかＶＢで開発したプロジェクトの話みたい・・・
うちも今年に入って何人やめたことか・・・

結局ＧＵＩツール使うと費用安くて期間短いから十分な
評価・分析・設計が行われないまま突入しちゃうから
なんだけどね。(トライ&エラーはスパイラル開発とは違う。)

やっとまともなクラスが使えるようになるらしいから
少しはマシになるでしょう。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 13:24: あ、まともなクラスを作成できる人間が1人でもいればって
話ですけどね。そういう人が後の力技連中をどんだけ楽させて
くれるかって事なんですけど。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 13:39: うちもメンバーがどんどん抜けていって新卒で補充
するから厨房度上がりっぱなしだよ。

VBだとまともなドキュメント残さねえから殆ど
手探り状態。
17 名前： Delphiとは 投稿日： 2000/12/08(金) 13:42: VBOnry厨房＝存在すら知らない。
Java&C++使い＝相手にならない。
その他の言語使い＝必要ない言語と思っている。

そろそろ消えそうで相手してもらえなくなりそうだから必死だね(藁
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 13:48: なんか悲しい煽りだね・・・
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 14:19: Onry って何語?
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 14:43: レスが4しかありません
21 名前： 煽ってみたり 投稿日： 2000/12/08(金) 14:52: VBのクラスライブラリってVBで書いてもらえるの？
C#でかかれるんじゃないの？いやあ大変だねえ。すなおにC#にいけばぁ
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 14:58: Delphi作った人はC#作ってます。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 15:16: もう冬厨の季節か．．．．
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 15:36: まあ、どっちが優れているかどうかはともかく、
技術者としてC++やJavaは知っておかないとまずいだろ。
C#も一応・・・その他のスクリプト系は必要になったら
覚えればいい。
25 名前： VC++ 投稿日： 2000/12/08(金) 15:55: ずいぶんとDelphiとVBでレベルの低い争いしてるなあ。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 15:57: 今までVBの相手がDelphiでちょうど良かったのに、
VBが進化したらDelphiに勝ち目無し。

仮に次期バージョンが言語的にVB=Delphiとすると
ネームバリューと実績の巨大な差からDelphiの消滅は100%確実。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:00: DelphiがVBと比較されること自体、疑問。
むしろ、VC++とかと比較されることこそ、本来の姿だと思うのだが。
＃VBと比較されるのは、HSPで充分。
＃てか、VBが必死こいて追いつこうとしてるのが、今のDelphiでしょ？
＃で、VBが追いついた時には、既にDelphiはさらに先にいっちゃってると・・・。

>>2
それが、Kylixなんじゃないの？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:09: ところで、Delphiって何がいいの？
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:16: むしろ、Delphiの何が悪いの？
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:17: ところでＶＢが変わっちゃうとＶＢＡやVBScriptはどうなっちゃうの？
マクロウィルスがより洗練されて作りやすくなる？
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:18: 結局ただでかいだけのVisual Studioなんでみんな使ってるの？
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:18: kylixで処理速度の低下は必死。
VBの対するメリットがまったく無くなる。

オブジェクト指向(VBもコンポーネントの継承もOK)
マルチプラットフォームは.netとkylix

VBA,VBSまで含めた言語シェアと実績の差は100倍を越す。
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:21: ASPにVBScriptじゃなくて直接VBで記述するようになった　>ASP.NET
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:22: なんで社名をMicrosoft.NETにしないんだろう？
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:25: http://www.microsoft.net/
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:27: >kylixで処理速度の低下は必至
なんでよ？
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 16:49: >36
VBユーザーにとっては
アプリケーション=フロントエンド
だからじゃないの。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 17:03: Del坊はJavaを知らないと。。。(．．)φﾒﾓﾒﾓ
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 19:13: まあDelphiもLinux対応って言っても使う側にとっては、関係ないよね、
LinuxとWinのクロス開発に意味があるとは思えん。コンテナクラスの拡充
があるらしいけどまあいまさらっていう感じ。
VBもVS.NETではC#とかも同等のRADツールが用意されるんだから、
使うメリットがあんまなくなるよね。
どっちもどっち、そのうちなくなるんじゃない。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 19:21: >>31
InterDevもVJ++もなくなるからシンプルになるんじゃない？>VS
>>32
速度低下は.NETの方が顕著なんじゃない？というかWin環境でしか
動かんのにVMに意味があるとは思えん。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 22:18: とC#に未来を託して
糞遅い.NETフレームワークに39が嫌気がさすのに
２000はらたいら
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 22:27: いずれにしても.NETが成功→kylixがこける。
.NETが不成功→MSですらマルチプラットフォームを実現できない→kylixが成功するわけない。

Delphiさようなら。
43 名前： 39 投稿日： 2000/12/08(金) 22:56: しばらくはC#もネイティブコードはくんじゃないの。
別にC++でもいいが。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/08(金) 23:27: >>42
>kylixが成功するわけない。
なんで？
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:27: >>44
MSに救われたCorelに買収されそうになった会社の製品だから。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:30: >>45
じゃーなぜ買収されなかったか知ってるか？
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:37: .NETが成功するなんて信じている奴らがいたのか。。。
どうせ Windows DNA みたいにどうでもいい存在になるって。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:43: 家畜、家畜、お前等MSの家畜だ！
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:51: >>47
お先真っ暗なＶＢ厨房の希望的観測だぁね。
50 名前： 49 投稿日： 2000/12/09(土) 00:52: ちょっと表現、ヘンだったね。

>>47
お先真っ暗なＶＢ厨房の希望的観測だぁね。<信じてる奴ら
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:52: ところで VB連中はVBのどこが好きなん？
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 00:59: >>51
バカでも中級以上って言えること。
ＶＢで上級＜Ｄｅｌｐｈｉで初級新卒生
間違っても、ＶＢでならプログラミングを効率よく学べるって思わないように。
ＶＢでの上限が、Ｄｅｌｐｈｉで言うところの、中級入り口くらいしか無いって意味。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:10: >>52
うちの会社に山ほどいます。
VB連中ってVBしか使おうとしないんだよね。
＃いや、それしか使えないんだろうけど。
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:14: DelphiからVBに移行したバカっていますか？
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:15: いやだねぇ。
過去の栄光で何時までも話をするおじさんは。

まわりを良く見てごらん。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 01:20: >>54
VCからVBに移行した奴はいっぱいいそうだな
57 名前： >56 投稿日： 2000/12/09(土) 01:38: 移行というよりかは逝こうだろうな、、、
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 05:25: なんででるふぁいなんかにしがみついてんの？
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 05:33: でるふぁい使いってＶＢをバカにすること以外
存在価値がないのね。ぷぷっ
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 09:00: VBの進化にまともに目を向けようよ。
何時までも逃げていないでさ。

Delphiの終わりにもね。

現実逃避は良くないよ。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 09:16: いまさらVBがどうとかDelphiがどうとか言っても遅いよ。

これからは.NET Frame Workが標準になるんだから(良くても悪くても)
VBでもいい時はVBで書けばいいし,C#が使えるならC#で書けばいいし,C++が得意ならC++で書けばいいし,必要ならお互いに継承させればいいし。

.NET Frame Workが非言語依存環境なのに,VBがいいとかC++じゃないと駄目だとか,プログラマが言語依存してたら意味ないさ。
その為にはVB以外にも覚えておくべきだ。

あれ？？Delphi忘れてた。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 09:25: 今後はVBはDelphiと比べるのがVBに対して失礼になるな。
VBのほうがずっと高度だもの。
63 名前： アイソシュタイソ 投稿日： 2000/12/09(土) 09:31: ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)y─┛~~
>>58-62
ウイルス厨房
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 09:42: VBとVC++使ってる奴はゲイツ信者
65 名前： D 投稿日： 2000/12/09(土) 15:43: ＞61.62　あっはっは、妄想ずきだね～。

COMとかActiveXとかのことすっかり忘れて幸せになれるんだね。
66 名前： D 投稿日： 2000/12/09(土) 15:47: ふと気が付いたんだが
この板でC++のソースはよく見る
Delphiのソースはたまに見る
VBのソースは全く見ない
という希ガスるんだが、これってあってるか？
67 名前： ＞６６ 投稿日： 2000/12/09(土) 21:20: 昔はタマに見たよ　こっちのスレができた頃からあんまり見なくなったね
新人がVBからスタートしなくなったのかもね
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 22:45: つーかもしかして、このスレにいる勘違いくんって
Delphiがあと１年持つと思ってる人がいるんじゃないの？

かわいそう。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 23:54: >68
Delphiがあと1年ね、
かわいそうなのはお前だ。
せいぜいIUnknownってなんだ？とでもほざいてな。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/09(土) 23:55: >>62
VBのどのヘンが高度なのか挙げてくれ。
それができなきゃとっととうせろ。
71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:02: いまさらVBがどうとかDelphiがどうとか言っても遅いよ。

これからは.NET Frame Workが標準になるんだから(良くても悪くても)
VBでもいい時はVBで書けばいいし,C#が使えるならC#で書けばいいし,C++が得意ならC++で書けばいいし,必要ならお互いに継承させればいいし。

.NET Frame Workが非言語依存環境なのに,VBがいいとかC++じゃないと駄目だとか,プログラマが言語依存してたら意味ないさ。
その為にはVB以外にも覚えておくべきだ。

あれ？？Delphi忘れてた。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:05: >VB以外にも覚えておくべきだ
何いまさら言ってんだよ、
73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:06: >>70
VBの高度な点？そりゃいくらでもあるが
小学生でも厨房でも使えるってとこが一番の強みだろう。
74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:09: ゲイチュ「７３でも使えるＶＢをよろしく」
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:13: 馬鹿やろう、俺は Visual Basic 2.0 for DOS だって持ってたんだぞ！
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:14: >.NET Frame Workが非言語依存環境
普通のCPUは非言語依存環境だわな。
77 名前： アイソシュタイソ 投稿日： 2000/12/10(日) 00:21: ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)y─┛~~
鬱陶しい程、荒れたね～
Delphi＆VBユーザー両方じゃまだから、どっか逝け
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:23: >お互いに継承させればいい
お互いに継承か、、.NETがスゴいっつーか、おまえの書き方がスゴい。
79 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/12/10(日) 00:28: 馬鹿やろう、俺だって VB 1.0 for DOS 持ってるんだぞ！鬱
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:29: >プログラマが言語依存してたら意味ないさ。
コードを書くときは言語に依存すると思うが。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 00:29: DOS版があるってことで VBの勝ち
82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 01:07: 今更DOS版を持ち出してくるとは・・・
大半のVB使いもその存在は知らんと思うぞ。

#まあ大半のDelphi使いもTurboPascalやTurboVisionの
#事なんか知らんと思うが。

>>80
精神的に依存するなって事だと思う。
VB OnlyプログラマーはCでもJavaでも何でもいいから
もう一つぐらいなんかやっとけ。(COBOL以外で。)
今より数段いいVBのコードが書けるぞ。
83 名前： ｡>８２ 投稿日： 2000/12/10(日) 01:25: #まあ大半のDelphi使いもTurboPascalやTurboVisionの
やたら、懐かしい。わたしは、TCで使いましたけど。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:00: >82
TurboMan知ってる奴も少ないだろう、、
85 名前：｡> 投稿日： 2000/12/10(日) 02:05: そういえば、VBの仕事って殆どした事ないなぁ。
5,6年前になんか作った記憶はあるんだけど・・・
単価安そうだからあまりやりたくないなぁ。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:16: うちはVBかACCESSしか使えないので
そればっかり。VBのクソDBGridはどうにかならんのか。
87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:23: VB、実はコンパイルも遅いのだ
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 02:41: つーか、もはや相手にされない PowerBuilder君はどうしたらいいでしょう、、
89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 04:35: >>82
vb覚えてからcを覚えたら一生vbに触りたくなくなった。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 07:10: >>89
CでのGUIは面倒じゃないの？
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 08:25: >>89
まじで？
Ansi-Cより数倍ましな気がするが。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 08:56: どうして、VB関係のスレッドが乱立してるわけですか？
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 09:16: 現行の言語で１年後に残っている言語がVBとJavaしかないからです。
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 09:32: >>93
COBOLがなんで残らねえんだ、ゴルァ。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 09:37: Forteはどうよ？
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 09:37: Delphiでの仕事って実際にあるんですか？
VB，Javaはあちこちに転がってるけど。
97 名前： >96 投稿日： 2000/12/10(日) 09:52: 仕事<enterprise>だと道具は自分で選ぶものだよ。

Delphiの仕事<job>は少ないのかもね。特に派遣だと
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 09:59: >>94
COBOLの完全新規開発ってもうないでしょ？
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 10:24: VBしか使えないブラインドタッチの出来ない自称ＳＥの私めは
やはり逝ってよしでしょうか？
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 11:46: >>98
.NET用COBOLでWebアプリ開発。(藁
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 11:53: っていうかウチの会社周りも殆どそんな感じなんですが・・・
それどころかオジさん連中はＶＢすらわからなくてCOBOLしか
わかってないんですが・・・こんな会社も逝ってよしでしょうか？
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 13:14: COBOL卒業したおっさんって、
ExcelとかAccessにハマるパターンが多いのは気のせい？
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 16:13: ＞COBOLの完全新規開発ってもうないでしょ？
I某Mではさすがにないってさ、
全部JAVA置換えしたって。
104 名前： VC++ 投稿日： 2000/12/10(日) 17:10: Delphiで作ったイリアとVBで作ったらるちーが文句いわれてないのがすごい
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 17:58: 中にはすごいソフトもあるでしょ。
数の問題。
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 18:15: 結局プログラマの方が悪いという事で
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 18:42: へへへ、おいらなんかBASICとdbMagicだけで生きてらあ。
しょうがねえから、BCB5のLearning買っちまったよ。
へへへ、すれ汚しでごめんな。
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/10(日) 18:57: >107
dbMagicってどんなの？
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 00:17: >>107
ある意味、そんだけで生きていけるのもすごい技術だ。
BASICって素BASIC？
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 22:07: >108
dbMAGICはワコムの４GLです。
なんか胡散臭い Access みたいな感じ。
でも SQLは無かったような気がする。
最近は WEB対応とか Java対応(?)とか派手な機能はついてるけど
基本的にうんこツールなのでどうしようもない。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/11(月) 22:14: なるほどねーサンクス＞110