プログラマーの先輩方！

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1 名前：若造投稿日： 2001/03/12(月) 04:39: 　みなさんにアドバイスをしていただきたく思い、レスしました。

　私は２２歳の大学生です。いろいろ事情があり、大学を辞め、
プログラマーになろうと思っています。

しかしまだプログラムのアルバイト（勉強）をやり始めて１週間で、
今C言語を勉強しているところです。

　先輩方！本気でプログラムの世界でBIGになってやろうと思
っています！　こんな私にプログラムの世界のこと、勉強した
方が良い事、（プログラムの世界でBIGになるには）等、どん
な事でもかまいませんので是非アドバイスを下さい！！

　よろしくおねがいします！！
　
2 名前： 大学5粘性 投稿日： 2001/03/12(月) 04:48: 大学に入りなおせ
3 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 04:49: >>1
スレ違いじゃないのか?
4 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 04:55: プログラマーはBigになんかなれません。
とりあえず卒業しなさい。
5 名前： すれ違い 投稿日： 2001/03/12(月) 05:42: 規約を簡単に破るような奴はPGになんかなれません。
がんばってPG御用達のお弁当屋さんになってね。

＃昔逝っていた学校の前にはBigというお弁当屋さんがありました。
6 名前： 無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 05:55: バイトしてるんなら、まあそこで勉強すればいいのじゃなかろか。
7 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 09:51: 世の中には、下には下がいるんですね。
8 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 10:39: >>7
下を見るな、吸い込まれるぞ。
足下に線を引いて「こいつらよりマシだからOK」とか言ってて
線ごとずるずる下がっていくのに気づかない奴等で一杯だ。
9 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 11:07: >>8
プログラマ版はそういうので溢れかえってるよね。
10 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 21:05: マジレス。
まだ大学は辞めてないんだね？
だったら卒業を目指せ。
時間があまるようだったら、プログラミングの勉強をしろ。
まだ何も知らないのなら、CとJavaをやっとけ。
11 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 21:37: 板違いもはなはだしいぞ！
12 名前： 7 投稿日： 2001/03/12(月) 22:53: >8
本気でそんな気がしてきたんで気をつけます。
13 名前：若造投稿日： 2001/03/12(月) 23:28: みなさんレスありがとうございます。
すべて拝見させていただきました。
偽善や調子のいいことばかり言う人間が多い中
ここは、いろんな意味で勉強になります。

が、　>>7
「下には下がいるんですねー」
だと？　おまえは何を思ってこんな短い文章
だけで、俺より自分の方が上だと思えるんだ？
それとも無理して他人を見下さなきゃなんない
ほど、自分に自身がねぇのか？
>>8 >>9
もおんなじ。
と、ちょっとムキになってしまいました。
あんまし若者なめてると、足元すくわれますよ。
14 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 23:52: >>13
２２で若者ってのも．．．
あと２２じゃ遅いんじゃないか？

まぁがんばると良いよ．．．
オレもがんばらないとな．．．．．．鬱
15 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 23:53: 　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
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　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ
16 名前： >　若造 投稿日： 2001/03/12(月) 23:56: 7～9の先輩方の心配する前におまえが頑張れ
彼らも別に本気で言っちゃおらんよ
17 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 23:59: >若造
調子に乗ってんじゃネーゾ！
ムキになって反論できるだけのもん持ってんのか？
お前みたいな根拠の無い自信家が一番ウザイ。
根拠を見せてからいえ、７行スレでもいいぞ～。
18 名前： >>若造 投稿日： 2001/03/13(火) 00:06: この業界は７のように程度の低い先輩方でいっぱいだ。
上だけ見て頑張れ！
19 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 00:13: でぶなプログラマは沢山いるがBigなプログラマは見た事無いな。
20 名前：五郎投稿日： 2001/03/13(火) 00:55: やっぱあれっすね、みんなより上行きたいと思うなら、周りに対しては腰を低くしつつ、そして影で爪を研ぐってのかな。

＞１
言ってはなんだけど、BIGになりたいなんて相談、２ｃｈでするもんじゃないと思う。（本気なら）
21 名前：若造投稿日： 2001/03/13(火) 00:59: >>17
ムキになって反論できるだけのもんー？
こんきょー？？　あるよ！　でも言わない！
だってそんなこと、ここで自慢してもしょうが
ないじゃん！

>>16 >>18
いつもありがとうございます。まず今やって
いるC言語からがんばろうと思います。
ありがとうございました。
22 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 01:06: 春になると、こういう馬鹿が頻出で、マジウザ。
ゴキブーみたいだよ。ああじめじめ。

その腐れやる気をミチパタにでも落としてから
働いてほしいね。
23 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 01:24: /* ----- ネタに尽き終了 ----- */
24 名前： ミトコンドリ子 投稿日： 2001/03/13(火) 01:25: あら元気があっていいわね。ネタかもしれないけどマジレスしちゃうわ。長文失礼。

まず、大学は卒業できるもんならしておいたほうがいいと思うわよ。
今はくだらないと思えることでも、将来役に立つことがあるものよ。
なんだかんだいっても、学歴がないよりはあるほうがいいしね。
ただ、これは若造クンの事情によるから、無理なら仕方ないわ。

プログラムの世界でビッグになるには、プログラミングだけよくできても
ダメよ。他の分野の勉強もまずは広く浅くしてちょうだい。

あとは人間関係、もっと具体的にはまずは表現力の勉強をなさい。
言っちゃ悪いけど、1の書き込みやこのスレでの若造クンの応答は頭悪く
見えるわよ。全く同じ内容の質問でも、文章の書き方を変えるだけで
返ってくる反応も違ってくるはずだわ。
良い文章をたくさん読みなさい。そして質問する場をよく観察して、
有意義なやりとりをしている場所とそうでない場所を比較して、勉強しなさい。

メールでやりとりすることも多いんだから、つまらないことで悪印象を
与えないように気をつけてね。２ｃｈでちゃんとやりとりできなきゃ、
母国語の違う人たちと一緒には仕事できないわよ。

どんな天才でも一人でできることは限られるんだから、他の人をうまく
巻き込めるようにならないと、ビッグにはなれないわよ。

はぁ～なんにせよ若い子は元気があっていいわ。がんばってね。
25 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 14:30: >>24
ドリ子
長文レスはいいにしてもｻｹﾞろよ。
26 名前：あげ投稿日： 2001/03/15(木) 01:37: 日本で頑張っても駄目（藁
足引っ張る奴がわんさか居るから（藁
27 名前：あげ投稿日： 2001/03/15(木) 01:39: プログラマなんてやっても人生豊かにはならんぞ（藁＞１
28 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 03:21: 三十路からＰＧになろうとしてる
人もいるみたいだから。
なんとかなるのかもなぁ（藁
でも、やっぱ甘いんじゃない？
29 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 08:26: BigになるにはまずBASICだろ。
ゲイツ君に続けや。
30 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 15:31: ゲイツはBASICでBASICを作ったというのですか？
31 名前： sage 投稿日： 2001/03/15(木) 17:05: 若造さんへ
下が居るってのは、
大学を真っ当に卒業して居る人から見たら下ですよね。
他に、小学生の頃からプログラムしている人から見ても下だし
２２なら、大学四年生、それも後少しで卒業なのにってのも有るし
（え？何年も浪人した？浪人って何？僕しらな～い）

２２までプログラムやった事が無い人間が、
Ｃ勉強して使える人間に成るかと言ったら、
成らない可能性が高いし。

そういう使えない兵隊とは働きたくないし
だから、下の下と言う事かな。
32 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 17:09: >>31
sage間違える奴の下でも働きたくないな
33 名前： 31 投稿日： 2001/03/15(木) 17:17: >>32
激しく同意
34 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 19:35: ＞２２までプログラムやった事が無い人間が、
＞Ｃ勉強して使える人間に成るかと言ったら、
＞成らない可能性が高いし。

要はやる気の問題。可能性の問題ではなし。
35 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 19:45: >34
は？逝っていることがわからんぞ。
可能性自体が無ければ、やる気なんかそもそも関係ないじゃないか。
36 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 21:05: >35
可能性はやる気に比例すると思う。
37 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 21:46: >>35
おめさっぱりわからんよ。勘違いでしょ？
38 名前： プログラミング中の学生さん 投稿日： 2001/03/15(木) 22:01: >>36
そう信じたいです…
39 名前： 35 投稿日： 2001/03/15(木) 23:02: >36
そーじゃなくて、可能性自体がなかったらやる気もないでしょ、ってこと。
比例ってことは
可能性＝k*やる気
ってことでしょ。可能性がすでに決まっていたらやる気も決まっちゃうじゃない。
40 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 23:16: つまりk=0といいたいのでは？
41 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/15(木) 23:40: 可能性とやる気は、卵と鶏の関係。
42 名前： プログラムは趣味が一番 投稿日： 2001/03/16(金) 00:15: >>1
まあプログラマもこの先はわからんよ！（藁
ある程度、条件を人間が入れたら、機械がプログラムを自動で
やってくれるとか、そういう機械も研究されてる。
それに優秀なインド人プログラマも日本に入ってきてるからね（藁
43 名前： つーか 投稿日： 2001/03/16(金) 00:26: この年になってＣを始めたような奴が、やる気を持続させられるとは思えんが・・・。
本当にやる気ある奴はどんどん進んじゃってるもんでしょ？
44 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 00:30: > ってことでしょ。可能性がすでに決まっていたらやる気も決まっちゃうじゃない。
まあ、そうだが、
「可能性を事前に知る方法は今のところ存在しない」
のでそれは成り立たない。と思う。
やってみなきゃわからないと。

もう寝よう。
45 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 16:35: 大学卒業できないやつが、デバッグという不毛な作業に
堪えられるとは思えん。納期間際になって、
「大学に再入学することにしました」
とかいって放棄するのがオチ。
つまり、ひとつのことを我慢して続けられない人間は
何をやっても最後までやり遂げることができない、と周りからは見られる。
46 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 16:59: 世界でBIGになってやる！
世界でBIGになってやる！
世界でBIGになってやる！
世界でBIGになってやる！
47 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 17:07: 実にバカすれに成長したな。
久しぶりにこんなバカすれみたよ。
48 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/16(金) 19:03: プログラミングが好きで大学中退したとかなら、まだ・・・。
49 名前： sage 投稿日： 2001/03/17(土) 00:44: Ｃ言語書けてもフレームやらされたら最後だな。
かといって、ゲーム業界もこれから発展性がないが。
BIGになりたければ、自分で会社作るなり、
ベンチャーの社長なんかと仲良くなることだ。
やはり有名になること＝人脈　だろう。
おっと、長々とレスを書いてしまった。ｽﾏｿ。
50 名前： 49 投稿日： 2001/03/17(土) 00:46: sage間違えた！
俺もBIGにはなれないな・・・
若造よ、俺の分もがんばれ。
51 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 02:22: 　経験論で言うが
「俺C言語勉強してみたい」とか「勉強したいんやけどなに要る？」
って相談してくるのは大抵1ヶ月も持たずに飽きてる。
やる奴は黙々と勝手にさっさとやって成長してる。
52 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 02:58: っていうか、まずＢＩＧの定義教えてくれ～！
仮性でもＢＩＧになれますか？
53 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 03:57: 手術すれば可能です
54 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 12:26: ビガーパンツを買ってこい。
55 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 15:53: 広東じゃないなら気にしない。
56 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 16:45: /usr/local/lib/ruby/1.6/powerpc-linux/ruby.h
にあったような
57 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 16:52: /usr/local/jdk1.2.2/include-old/typecodes.h:124:#define T_IS_BIG_TYPE(t) ((t == T_DOUBLE) |
| (t == T_LONG))ダロ>>56
58 名前： でぶろぐらまー 投稿日： 2001/03/18(日) 19:05: 可能性はやる気に比例するんじゃなくて
やる気のことを可能性というんじゃないのかな？
実現するか・しないかは、両方とも、ほとんど無関係だよね。
比例しているのは、動機とやる気（可能性）ぐらいのもので・・・。

動機が金なら、なるほどうなずける。
「ビッグ」という言葉もぴったりだ。
「今はそれほどもうからないよ」と言いたくなるのは
単に自分がデブログラマーだからだろう・・・。

動機がプログラムなら、生産者にまわるより消費者でいるほうが
幸せだと思う。食物を、やせながら作るより、それらをたらふく
食べる単なるでぶのほうがいい。と思えるのは
単に自分がデブログラマーだからだろう・・・。

動機が人なら、その人に聞いたほうがいい。
同じ質問を同じように。
もしきちんと相手にしてくれる人なら
「きみとぼくはちがうよ」と答えるのだと思う。

もし人が嫌いで、コードやロジックの美しさに惹かれているのだとしたら
いつかじゃなく、すぐにでも足元をすくわれると思う。
デブログラマーなだけに現実でもよくすくわれている。
どちらかというと「救われている」のだけれども。

ただ、そんな人はプログラムを勉強なんてしない。
あなたから見ると勉強しているように見えても
デブログラマーから見ると遊んでるんだよ。
やつら遊んでやがる。

同じ遊ぶなら人と遊べばいいのにね。
さびしくないのかなあ。
59 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 21:50: キレやすいやつ、すぐ挑戦を止めるやつ、しぶとさがないやつは向かない
デバッグって根気のいる作業だからな。
大学中退組には絶対勤まらない。
60 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:02: 自分の時間を大切にしたがるオタクも向かない　長時間労働で
家には寝に帰るだけ（カプセルホテルもあり）の生活になるから
趣味なんかやってられんぞ

能力のないやつはちんたらデバッグで残業地獄になるし
能力のあるやつは人の３倍の仕事を任されてやはり残業地獄になる
どこにも逃げ場はないよ
61 名前： サンプリング＠ 投稿日： 2001/03/20(火) 22:06: 向いてる向いてないなんて、そんな合ったこともないヤツのことなど
知らんが、人生そんなに沢山のことをやれるわけじゃないから、
何をやるにしてもこれでオレは勝負するって気概がないと。

意気込みの話じゃないよ。
他にいろいろ選択肢がありながら、自分がそれを選んだ。
そのことで全ての責任が自分にある。言い訳出来ない。。

口では何とでも言えるんだよ。（オマエモナー！）
だけど、迫られた選択とはいえ選んだのが自分だってことは、
どんなことしてもやる。そして後悔してはいけない。
これは大人としては最低条件だと思う。
知らなかったじゃすまないもんだよ。色々とね。
62 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:11: >>59
その前に、自分のせいでバグ出したくせに、
めちゃめちゃ嫌々デバッグやっていて、
周囲の雰囲気をさらに悪化させる二重苦馬鹿
がいるけど。
63 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:21: 自分でやってんならいいじゃん。ほっとけよ（藁
64 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:34: たぶんBIGになる前に、PIGになるよ
65 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/20(火) 22:38: つーか、大学をやめるいろいろな事情ってなんだよ＞１
その事情次第でレスも変わってくると思うぞ。

それよりも、もう１はここには来んかな。
66 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 00:21: 　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　 /|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
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67 名前： すてたもんじゃない 投稿日： 2001/03/21(水) 00:43: > 先輩方！本気でプログラムの世界でBIGになってやろうと思
> っています！
でもさ、一度くらいはみんな考えたことあるんじゃないの？
妙に現実的なだけじゃ面白みもないじゃん。

Napsterって別に高度な技術を使ってるわけじゃないけど、
ユーザー数5000万。
アイデア次第では誰でもなれるものでは。BIGって？
68 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 01:33: プログラマ板でやれや。＞このスレのALL
はっきりいってろくな技術もない連中がわめいてるのはうざい。
69 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 02:43: そもそも1は板の空気をよめていない。
70 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 06:00: >>68
オレモナー！、オマエモナー！
71 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 07:51: せめてsageろよ
72 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/21(水) 14:18: sage!
73 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/03/24(土) 13:32: >>67
でも誰が作ったかまで知っている人はごく少数だよね