VBは不滅です。

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1 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 09:33: http://www.zdnet.co.jp/news/0104/05/b_0404_01.html
2 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 09:38: うましかが足を引っ張るってのは最低の環境ですね。
VB(ヴァカバカ)ユーザーって素敵な人ばかり。(w
3 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 09:49: これで胸をなでおろしてる奴がいると思うと悲しくなってくるね。
4 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 09:52: 阿呆。
移行できないんだったらそもそも必要ないだろうが>VB.net
Basicの言語体系には何の魅力もないんだから
5 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 10:00: なんかVB#ってエイプリルフールの流言が現実味出てきたな・・・
6 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 10:03: せめて継承は出来るようになろうよ・・・
7 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 10:43: 苦情って、いったいどういう苦情だよ．．．。
8 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 10:54: >Basicの言語体系には何の魅力もないんだから
これは言い過ぎ。わかりやすい言語だと思う。
みんなもそうだけど、VBのユーザーの一部しか見てないやね。
9 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:35: まあVBは不滅だろうよ。
中身はどんどん変えていって名前だけは同じなんだからな。
10 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 12:25: MSX-BASICは永遠に不滅です。使ってないけど。
でも永遠って何？
11 名前： 永遠→永久 投稿日： 2001/04/05(木) 13:06: 永久でっせ
12 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 17:53: これでC#使いの株が上がるね。
13 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 18:02: ずーっとVBやらされると思うと、欝だ・・・
14 名前： 永遠はあるんだよもん 投稿日： 2001/04/05(木) 18:11: 「VB++」といった感じにすればよかったのに……無理だったんでしょうか？
VBのことは何も知らないんで。
15 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 19:08: >>14
君鋭い！
16 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 20:27: VB# VB$ VB++ VB-- ++VB --VB VB@ VB^ &VB・・・
17 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 16:53: Delphiサイコー
18 名前： >1 投稿日： 2001/04/13(金) 16:54: 引退の挨拶ですか？
19 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 17:17: >>16
VB...?
20 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 17:51: N88-BASICなんてどーでしょうか？
21 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 17:56: まえへ　１０
とかで亀さんがぴこぴこうごく
22 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 21:12: リアルＶｂ厨房だったころから俺のＨＤＤにインストールされてるＶＢ６．０アンインストールしようかな。
23 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 22:53: ついでにCD-ROMもたたき割って危険物の日に捨てよう。
たたき割らないと誰かが拾って間違ってインストール
しちゃうからね。
24 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 23:23: やっぱ”ファミリーベーシック”でしょ。
任×堂ばんざ～い＼(^o^)／
ぴゅう太なんかもイイ鴨
25 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 23:28: 結構いい歳だろ　>23
26 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 21:06: VBは仏滅です！
27 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 23:18: Visual Bakaってもうでてる？
28 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 23:58: Vaka Bakka
29 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 01:14: ＶＢはキライだけど、THE BASICは好き
30 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 01:17: Vaka Boke
31 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 12:54: この記事で述べられている「３つの改定」とは、

・「true」の意味を変え，C++，Javaと同じものにする
・「array」と呼ばれる一連のアイテムも定義し直す
・「and」「or」の使い方にもシンタクス上の変更を加える

だ。それ以外は予定通り変更される。
ちゃんと記事を読め。
32 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 13:53: VBそのものはともかく、VBAは大切だと思うんですけど・・。
MS-Accessとか、MS-ExcelでVBAを利用すると、マイクロソフト
さまさまだと思います。
33 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 13:59: >>29
同じベーシックでも、オブジェクトを操作する形でプログラミング
するＶＢは、昔のベーシック言語とは別物っすよ。
まぁ、For文とか、インタプリタである所はいっしょですけどね。
（でもVB6.0からＣと同じネイティブコードにコンパイルできる
ようになりましたよ。ActiveXコンポーネントを一切使わずに、
全部APIで組めば<それは絶対やっちゃいけないが>速度的にも
Ｃと大差ないことは、日経ソフトウェアの方々が実証してますし）
34 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 14:07: >>33
ええと。>>29って雑誌名じゃなかったかなと…(^^;

あっちの話になっちゃうけど、問題なのは、
「その言語に相応しい作りを壊さずに」速く出来るか？だと
思うですぅ。

ところでVBはイテレータありますか？
35 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 17:28: >>33
VBでDESクラッキングプログラム書いてみてください
そして、かかった時間を計測してください
36 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 18:05: >>35
これで何かを論破した気になってるとしたら痛い。
37 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 18:46: >これで何かを論破した気になってるとしたら痛い。
>>33の人にも言ってあげてーーー。
38 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 18:52: ゴキブリが絶滅しないように、VBも不滅でしょう。
この世から悪人が根絶しない様に、COBOLも絶える事はないでしょう。
39 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 19:33: VBはゴキブリかあ、2chらしくていい表現だ。（ｗ
40 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 19:41: ＶＢ厨が一匹居たらまわりには３００匹居るということですね。
ＶＢ７がゴキブリホイホイになるはずだったんですが。残念。
41 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:14: >>34
＞ところでVBはイテレータありますか？
Delphiにイテレータはありますか？みたいな質問だな・・・。
42 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:40: VBではDirectXのサポートが貧弱
(このごろまともになってきてるみたいだけど・・・なんで?>MS)
43 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:49: 2chの人達ってVBになんか恨みでもあるの？
44 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 20:59: 普通の技術者からみたら

VBに何か恩恵でも受けてるの？

というのがVBに対する評価だと思いますが。
45 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 21:02: 第1回読者アンケート結果
～～「Java vs. C#」今後のシステム開発を担う言語は？～～
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/questionnaire/2001-04/2001_04.html

「「今後使ってみたい／興味のある言語」では､「C#」および「Java」
への期待が大きい反面、「Basic／VB」への支持が
低下している点が注目される。」などなど。
46 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 22:34: また、ＣＯＢＯＬに対する支持がまだあることから、数年前に絶滅したコボラーがまだ生息しているという見方を発表した。
しかしＣＯＢＯＬでの開発を希望する支持は０％であり、絶滅は時間の問題であるという見解もある。
47 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 22:53: VBは不潔です
48 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 22:59: >>35
いや、議論とかそういうことじゃなくてさ、
純粋に疑問なわけよ。
ネイティブコンパイルできるなら、
DESクラッキングみたいな純粋な演算を繰り返すタイプのプログラムだと
早いってことでしょ？
49 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:15: VB嫌いな人って、闇雲にマイクロソフトを嫌っている、
技術のヨタ話ばっかり大好きで、自分の組んだ
プログラムのデバッグもろくすっぽ出来ない人が
多いようですよ。
50 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:19: vb嫌いな人はそれでいいけど、使わないのは
勿体無いと思うけどねぇ。
51 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:21: >>44
度量が狭すぎやしませんかね？
52 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:22: >>43
きらい、きらい病にかかった患者の隔離病棟ですよね、ここ。
53 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:23: 言語に優劣なし。
あるのは、使う人間がバカか利口かでしょ。
54 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:29: ＶＢでもなんでもいいからさーーーーーーーーー
推理力の無い人間がデバッグやるなよ。
時間かかってしょうがねぇ。
55 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:37: すみません。VBが嫌いな人には悪いんですけど、
せめてVBAは許可してもらえますか？
JavaやC++もいいんですけど、あと一時間で○○
作れ！とかいう突貫命令が下るのが多くて、
Excel＋VBA，Access＋VBAが無いとやってられません。
56 名前： ＶＢ嫌い 投稿日： 2001/04/18(水) 23:43: ＶＢを技術的に見てではなく、商業的に見て。
ＶＢだと何でも簡単に出来てコストが安いと勘違いされて困る。
なんか最近割に合わないよ。
仕事は少ないけどまだＣ／Ｃ＋＋の方が金になるな。
でも、今一番儲かるのはＪａｖａ（藁
57 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:48: VBAは悪くはない。
というか、結局はOffice製品のよしあしだもんね。
対抗馬のOffice製品がないや。
WordのVBAなんて使い道あるのかな。

>VB嫌いな人って、闇雲にマイクロソフトを嫌っている、
>技術のヨタ話ばっかり大好きで、自分の組んだ
>プログラムのデバッグもろくすっぽ出来ない人が
>多いようですよ。

うそつけ。(藁
技術の話は好きだがMSもまあ好きだ。
技術の話が好きだからデバッグ手法なんかも興味ありあり
で、VBは嫌い。
58 名前： VBAが嫌いな人って 投稿日： 2001/04/18(水) 23:53: ASP書けないでしょ。
どうするの？そんなに技術の幅狭めて？
59 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/18(水) 23:59: >>58
忘れてた(藁
60 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 00:13: よーうし、そしたら心をいれかえて
VBをやろうかとおもったが

JAVAサーブレットとJSPの方がよさそうなので
辞めておきます。
61 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 00:29: >>60
正解。
62 名前： KylixといいJavaといい 投稿日： 2001/04/19(木) 01:00: 基本的にもうMSの時代は終わりつつあるね。
そろそろMS以外の技術を身につけても良いんじゃないか？
63 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 01:13: >>53
>言語に優劣なし。

本気でそう思ってたらただのドキュだ。
自然言語は何百年も練られて(改善か改悪かはどうでもいい)
十分に枯れているから、優劣なしと言っても
そんなに間違いじゃあるまいが(研究者に言わせれば
そうでもないのかも知れないが…)、
どう転んでも20年くらいしか歴史の無いもの同士を比べれば、
当初の設計のよしあしとかその後の刈る徒の貢献度(笑)とかに
強く依存したものになってるのは当然だと思うが？

>>60 >>62
んだ。
つーかさ、ASPって「必要」なの？
CGI/PCGI/mod_*とまで言わずとも、Javaなりなんなりで
十分じゃないの？
それとも、俺の知らない、ASPでないと出来ないことってのが
なんか有るんでしょか？
64 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 01:31: >>63
「VBしかデキナイ馬鹿に」サーバサイドを作らせる事ができる。

コレはある意味偉大だと思うが。
65 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 01:44: >>64
そーなんですか。それは2重の意味で恐いと思うんですが…？

1つはこのスレ的に言うまでもなく。
1つは例のOSで鯖かよ？という…

＃事情により山奥に鯖がある仕事をやった。
＃我が社は鯖の担当じゃなかったので、
＃コト有るごとに担当な社の人たちが山へ出かけるのを
＃哀れみの目で見ていました。
＃まぁVNCでも入れろとは思うが。
66 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 07:39: ＶＢＳは使うけどＶＢはつかワン。
67 名前： Q2業者 投稿日： 2001/04/19(木) 09:05: VBマンセー！
68 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 09:28: あのーーーーすんません。
ＡＳＰってＶＢスクリプトだけじゃなくてＪＳｃｒｉｐｔでも
書けますので、別にＶＢオンリーじゃないですよ。

それと、>>63さん。ご立派な意見ありがとうございます。
でも、結局、自分の認めないものを他人が認めるのを許さない、
頭の固いご意見ですよね。
政治家のセンセじゃないんだから、もう少し私たちに近い所ま
で降りてきて話をしませんか？
69 名前： 60 投稿日： 2001/04/19(木) 10:10: >>68
> でも、結局、自分の認めないものを他人が認めるのを許さない、
> 頭の固いご意見ですよね。

全然違うと思われ

ま、ASP、あっても悪くはないけど
VBドキュがネットワークプログラムまで
介入してくるとなると、ｳｻﾞｲだけなので
(他人の開発したシステムの保守メンテ仕事がVBASPだと皆嫌だろ？)
ASPが広まるのはやめてもらいたい。
70 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 10:54: VBSは重宝してるよ。
VS IDEをエディタとして使うことがよくあるんで（藁
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 15:29: ASP+ はたくさんの言語で書けるしね。
72 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/19(木) 21:52: んーーーでも
よくわかんないけど
VBはソースが汚いから嫌い
73 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 20:56: VBは嫌いじゃないけど
VBしかできないプログラマは嫌い。
頭悪いって言ってるようなもん。
74 名前： COBOLの会代表 投稿日： 2001/04/20(金) 21:18: ASP+はCOBOLでも書けるらしいね。
75 名前： ＶＢオンリー使い撲滅運動協会会長補佐 投稿日： 2001/04/20(金) 23:12: ＶＢしか出来ない人ってなんでムキになってＶＢを擁護するわけ？
殆どキティーの領域だよ。
76 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/20(金) 23:22: うむ。VBしかできんヘタレは氏んでほしい。
77 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/21(土) 23:24: という訳で、VBしかやらしてくれない
会社にいる人って、かわいそー
78 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 00:10: VBの隔離板作って欲しいなあ
79 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 00:16: いざ出来たとしても閑古鳥が鳴いてやはりこちらに
来ると思われ。
80 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 00:16: >>75
VBしかできない人はキティーだからです。
81 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 02:06: まあ外基地とまでは言わないがプログラムに対する
興味が中途半端な所までしか行ってないのだろうね。
82 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:44: VBが嫌いだからってそんなことわざわざ書かなくてもいいんじゃないの？
どうせBASICから始めたくせに。
VB嫌いなら他の言語やればいい。
VBしかできない馬鹿とかかかれてますけど、
やってることは同じ。
Cやっててもアルゴリズム考えられない馬鹿もいるのでは？
83 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 20:52: >>82
> VBが嫌いだからってそんなことわざわざ書かなくてもいいんじゃないの？
VB好きだからってここに書いてあることわざわざ気にしなくてもいいんじゃないの？

> どうせBASICから始めたくせに。
それってちょっと偏見じゃ……

> VBしかできない馬鹿とかかかれてますけど、
これはちょっと言い過ぎだよね。
プログラミング初めて２年以上でVBしか…、ってのは馬鹿だけど。
84 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 22:19: >>75
>ＶＢしか出来ない人ってなんでムキになってＶＢを擁護するわけ？
>殆どキティーの領域だよ。
そういうあなたも、ハンドルからしてキティーの領域です。
あなたもムキになってＶＢを批判しているようですが。
85 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 22:23: >>84
あのハンドルは、ちょっとふざけて付けてみたようにしか見えないのですが……
86 名前： VB普及軍第１８師団９０２小隊副隊長 投稿日： 2001/04/25(水) 22:28: VBは不滅です。
87 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:03: VB信者・安置はこちらでどうぞ
ＶＢは、要らない。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=986993653

------------------------

以後、VBのどこが糞なのか？
どうすれば回避できるのか？
を議論するスレとします。
88 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:12: >どうせBASICから始めたくせに。

そしてしばらく後に、BASICを見限ったんです。
少なくとも俺はね。

しばらくしても見限らない人は、ちょっと寒いぞ、ってのは
やっぱり言えてると思う。

＃まぁ世の中にはBASICといっても色々あるようだけど、
＃とりあえずMS系のBASICに関しての話、ね。

だって、他の(大抵の(笑))言語知ったら、戻れないもん。BASICに。
「いままでのあの＜ｂ＞苦労は＜／ｂ＞なんだったんだ？」ってね。

昔話。VB2の頃だけど、構造体(っていうんだっけかVBは?)を
７重にネストしたら、処理系が動かなくなった(笑)。
そういうデータ構造を作りたくて書いたものが動かなかったので、
結構焦った。なにせ設計からやりなおしだからね。
不思議でならないのが、なんで「処理系が」動かなくなったのか？だ。
いかに16bitの時代とはいえ、処理系は関係ないだろうに？
いかにVB2の内部がキティな設計だったかが推察できる事例だなあと。
89 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:13: VBは斧鉞です。
＃当たって痛いほうが Oh No ! さ。
90 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/25(水) 23:37: 処理系ってなに?
91 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 2001/04/26(木) 13:13: >>90
普通、「処理系」とは、開発環境、開発言語アプリケーションのことを指します。
C++という「言語」に対してVisual C++とか。

OSまで含めた開発環境の事を指して「処理系」と呼ぶ人もいます。
>>88の「処理系」は、統合環境のことでしょう、きっと。