FFT総合スレッド Chapter6

1 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/25(月) 18:12

前スレがまもなく900レスなので移転です。

◆前スレ◆
FFT総合スレッド Chapter 5
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=988254186

この他の過去スレや関連スレは>>2を参照。

2 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/25(月) 18:16

過去スレ・関連スレ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=978021628 ＦＦＴ総合スレッドＣｈａｐｔｅｒ ４
http://piza.2ch.net/ff/kako/968/968122339.html ＦＦＴ総合スレッドChapter3
http://piza.2ch.net/ff/kako/966/966712278.html FFTのスレッドパート２
http://piza.2ch.net/ff/kako/964/964483557.html FFTがすきだったんだけどな
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/962/962068881.html ▲ファイナルファンタジータクティクス▲ (213)
http://mentai.2ch.net/famicom/kako/960/960520548.html ここがヘンだよFFT (220)

Chapter 4は無くなってるみたいですが。

3 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/06/25(月) 18:18

>>1-2
新スレ立てお疲れさま。

補足。
ＦＦＴ総合スレッドＣｈａｐｔｅｒ ４は、↓こちら。
http://piza.2ch.net/ff/kako/978/978021628.html

4 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/25(月) 18:19

前スレのコピペですいません。
それとChapter 4は過去ログ倉庫にもないと表示されたのに
もう一回見たら有りました。

ＦＦＴ総合スレッドＣｈａｐｔｅｒ ４
http://piza.2ch.net/ff/kako/978/978021628.html

5 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/06/25(月) 18:20

っとと、せっかちすぎたですね。スマソでした。>>4

6 ：1 ：2001/06/25(月) 18:21

1分差でした...
まあいいや。オウガ外伝でも買おうかな。

7 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/25(月) 18:22

買おうぜ

8 ：々 ：2001/06/25(月) 18:38

新スレおつかれさま。

9 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/25(月) 23:45

新スレ立てごくろうさま。
あのままダラダラ続いてミルウーダスレみたいな
結末もよかったのだが

10 ：ハートのクイーン ：2001/06/26(火) 09:27

新スレご苦労様です。＞１

11 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/26(火) 14:46

長男ダイスダーク…化け物（ルカヴィ）
次男ザルバック……吸血鬼
長女アルマ…………聖天使

ラムザは怪物くん並の特殊環境に囲まれてます。

12 ：ごめんなさい ：2001/06/26(火) 14:50

　　　ラムザ「父さん　妖怪レーダーがッ！
バルバネス「うむ　これは　妖怪　ラーグ公の仕業じゃな

13 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/26(火) 16:45

除名時のユニットのセリフを変える
改造コードを知っている方教えてください。

14 ：名無しさん ：2001/06/26(火) 18:20

チョコボの不思議なデータディスクに入ってる
ベイオウーフとかが最初から居るデータでやると
イベント自体起きなくなりますよ。除名したらどうなるか分かりませんが

15 ：名無子 ：2001/06/26(火) 21:54

殴り合いレベル上げが辛いが、進むと結構面白い。

お兄ちゃんは悪者だったス。
…悲しい。

16 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/26(火) 22:14

>>14
やっぱそうですか。
結局待ちきれずにはじめちゃんたんですけどね。
今第四章、全アイテム所持してるのでヌルイ…

17 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/26(火) 23:43

FF2とはちょっと成長原理が違うけど、FFTもやはり殴り合いゲーなのであった。

18 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 00:21

新スレご苦労さま

19 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 01:38

>>13
変えてどうするのかが知りたい。

20 ：ハートのクイーン ：2001/06/27(水) 15:58

>>17
その殴り合いが楽しく感じられる今日このごろ。

21 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 21:34

人間敵はすべて壊してから殺る

22 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 23:04

勧誘してから身ぐるみ剥いで外すほうがいい

23 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 23:05

>>22
俺はガフたんにそれやった

24 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/27(水) 23:11

>>22
基本だな。
死亡人数気にしないなら、殺してクリスタルにするもよし。
豚と同じで、残すとこはありまへんな

25 ：剣士三村 ：2001/06/28(木) 00:06

新スレマンセー

最近もっぱら芸能人の名前と星座にしてそれらしくパラメーターａｇｅたりしてる
物真似師松村作って話術師で囲んで脅しまくろうかな（藁

26 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/06/28(木) 00:08

どんなに優しい人でも、プレイ中は鬼畜になりがちなゲームだよなぁ。。。

27 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 00:22

結論はあれだ。
ガチガチの装備をした敵ユニットは金の成る木だ、と。

28 ：名無子 ：2001/06/28(木) 00:35

…人間不信に陥りそう（泣

>>27
○○ブレイクで壊しちゃダメなんスね。

29 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 01:53

>>28
「壊すより盗め！」

30 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 02:00

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=993485037
異端者さんのスレにあったやつだけど、これなかなか面白い
もしかしてここの住人でここに書いている職人さんが居たりして

31 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 02:17

>>30のスレはかなりワラタ

32 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 02:20

>>30
ｲｲ！

33 ：aほ ：2001/06/28(木) 02:23

>>29
「盗むなら誘え！」はないんですか？

34 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 02:27

>>33
盗むと話術セットすんの面倒いなあ
うちのアグたんはハートを盗んで身ぐるみを剥ぎ
ギルをさんざんギった挙げ句頃す悪女

35 ：aほ ：2001/06/28(木) 03:04

>>34　悪女・・・いい響き

36 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 03:09

ウィーグラフの取り巻きハーレム軍団対策に
ヒモラムザでも作ろう

37 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 03:38

>>30
クレティアンのが(･∀･)ｲｲ!!

38 ：美しい魔道士鈴木 ：2001/06/28(木) 03:40

タクティクスオウガではせっかく勧誘したユニットが死ぬと、
リザレクションではそいつの魂を呼び戻せないのでそのまま笑天、
というふうでかなり泣けたねえ。スレ違いスマソ

そういやなんでウィーグラフの取り巻きって女ばっかりなんだ？
風車小屋も修道院地下も。

39 ：37 ：2001/06/28(木) 03:44

クレティアンじゃない気がしてきた。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|~￣￣|　　　　 ＜どうやら私の(・∀・）がばれてしまったようですね。
　　　　|____†__| .♀　　　 ＼＿＿＿＿＿ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ( ・∀・）.‖　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　~〉†〈/つ
　 　ノ　 ノ|　 |...‖
　 ´〜（_＿）,__）‖ゝ

　　　　　↑
　　　　こいつ
何かすげえ豚みたいなのが本当の姿だったような・・・　　　　

40 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 04:11

クキュレイン？

41 ：aほ ：2001/06/28(木) 04:17

ドラクロワ枢機公・・・・・・だったような。

42 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 04:23

そうだ、うんこ

43 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 04:38

クレティアンは神殿騎士団のソーサラーだにょ

44 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 08:10

でも盗むぐらいなら精神統一つけて弓や銃で壊した方が効率がいいと思うけど。
成功率も高いし。アイテム代が浮いてもたかが知れてるし。
まぁ非売品はそうするけど。

45 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 10:11

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、FFTが好きですまなかった。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

46 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/28(木) 16:20

　>>14
　除名してもイベントは発生しませんでした。
多分、セーブデータ内に、関連イベントは全て終了済みとして
記録されているのでしょう。

47 ：21 ：2001/06/28(木) 16:38

jp稼ぐために片っ端から壊す
あと壊すの楽しい

48 ：名無し算術士 ：2001/06/28(木) 17:04

　>>46は私が書いたのですが、なぜか名前欄もメール欄も無視されてしまった……
　それはさておき、ブレイク技は壊すのは楽しいけど壊されるのは辛いもの。
　データコレクションのサブキャラ全員集合データは、
ほぼ全ての装備品も１つづつ所有しているので、
はじめからカオスブレイドやローブオブロードを使用できるのですが、
ミルウーダにベネチアプレートやグランドヘルムを壊されたときは、
自分の中のいろんなものもいっぺんに砕け散ったものです。

49 ：13 ：2001/06/28(木) 17:55

>>19
何というかまあいろいろとです。

50 ：通りすがり ：2001/06/28(木) 18:54

誰か前のコカ･コーラで当たったF.Fキット買って下さる方いませんか？？ないようはTシャツとかCGビデオなどなどです

51 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/29(金) 00:49

>>48
激しく同意！
同じくアイテム全種類所持でやっているので…
結局ブレイク技が怖くて普通のアイテムを買って装備する羽目になる。
白羽取り等を覚えると楽になるんだけどね…。

52 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/29(金) 17:00

>>48&>>50
でも５０個もあるんだからいいじゃ〜ん？
さすがに半分以上壊れたらアレだけど。

53 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/29(金) 17:02

>>50じゃなくて>>51だった。スマソ。

54 ：名無し算術士 ：2001/06/29(金) 18:11

　スクウェアが製品として販売しているデータ集でＦＦＴ関連のものとしては、
・「チョコボの不思議なダンジョン」附属の「不思議なデータディスク」
・「スクウェア　メモリーカードデータコレクション」
の２つがあります。
前者のものは有名ですが、後者のものは去年の暮れに発売された、
ＦＦ４〜８を始め、スクウェアがそれまでに出したほとんど全てのゲームに対応した
データが登録されたものです。
ＣＤＲＯＭ付き書籍の形で、私は書店のゲーム関連書籍のコーナーで買いました。
参考：　www13.big.or.jp/~talker/fftactics/board/fftbbs/bbs.cgi?md=fd&parent=1422
　私が>>48であげたのは、これに登録されている「隠しキャラ＋全アイテム所持」というデータで、
このデータの場合、ほぼ全てのアイテムを１つづつ所有してあります。
全アイテムが５０個揃っているのは、不思議なデータディスクのほうの、
全アイテム所持データと全アビリティ習得＆全アイテム所持データですね。
データコレクションのやつだと、１つづつしか持っていないレアアイテムを破壊されると取り返しがつかないので、
それだけショックも大きいわけです。

55 ：名無し算術士 ：2001/06/29(金) 18:17

　余談ですが、>>48のデータは、
なぜか金エスカッションと銀ジャベリンだけが登録されていません。
しかもこのデータではサブイベントが発生せず、ネルベスカ神殿に入れないので、
金エスカッションを手に入れることができません。
不思議なデータディスクのデータでは金エスカッションも銀ジャベリンも５０個揃っているのに、
データコレクションのデータでなぜこれらが登録抹消されたのか。謎です。

56 ：>>50通りすがり ：2001/06/29(金) 18:50

あっ値段は交渉です｡無期限ですので携帯ですが気になった方は連絡下さい

57 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/29(金) 19:04

そうですか・・・
じゃあFFTだけを色んなデータで遊ぶなら、
メモカコレクションよりチョコボの不思議な〜のほうを
買ったほうが良さそうですね　＞名無しの算術士さん

58 ：21 ：2001/06/29(金) 22:47

マクシミリアンて普通に取れるの？

59 ：名無し武器職人 ：2001/06/30(土) 00:24

どうして最安価な武器と最上級の武器の名前が一緒なんだ？
名前だけでも伝説の武器と同じにして加護を得たかったんだろうか？

60 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 00:48

まっとうな手段では実現不可能なデータを収録してほしい。
NPCが仲間になってるデータとか。

61 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 01:53

>>60
おれなら、その戦闘能力が永遠に未知数であるところの、
ドラクロワ枢機卿（人間バージョン）、
魔導士エリディプス（人間バージョン）、
を仲間にしてみたいな。特に後者。

62 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 01:58

>>60
ルカビィダイスダーク、吸血鬼ザルバック、聖天使アルマの変態家族で
プレイしたいです。兄弟愛ﾏﾝｾｰ。

63 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 02:22

>>58
ディープダンジョンＢ９Ｆの埋蔵アイテムだったかな

64 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 02:56

>>61
データは存在するのか？
個人的にはやっぱセリア＆レディ（無論人間ｖｅｒ）だな

65 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 04:26

チョコボのデータにはアルケオデーモン、アルテマデーモン、サーペンタリウス
が仲間のデータがあったな。毒ガエルが強力なんだがレベルが上がりにくくて
困った。

66 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 04:29

神殿騎士団全員仲間にしたい・・・

67 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 04:37

ラファとマラークが弱すぎるのでアサシンにしました。
でも強すぎて二度と使う気にならない・・・。

68 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/06/30(土) 04:52

おれは……機工都市ゴーグに初めて行った時に、
画面左上で手を振り振りするする太った男とあっかんべーをする女の子を
仲間にしたいんだが……

69 ：名無し六代目さん＠LV2001 ：2001/06/30(土) 11:15

>>67
ラファはFaithを、マラークはBraveをあげていけば結構使えます。
あと、ラファの場合はアイテム発見要員としても有用かと。

仲間になるタイミングが遅いんで、損をしている気がします、この兄妹。

70 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 00:41

>>65
ほほぅ、いいなそれ…。
ゼノの体験版が入ってるから当時は気になってたんだが…。
４ｔｈプレイ用に買ってみるとしよう。
いつになるやらわからんが…。

71 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:09

タイミングもそうだけど、兎にも角にも使いづらいのが一番毛嫌いされる理由。
せっかく３章最後、最高に盛り上がるイベントに絡んでるってのに。

72 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/01(日) 01:12

ラファとマラークは全く使えないわけではないんだけれど、
使いこなそうっていうのは、
確かにマニア的着想だからなぁ。。。

なんにも考えずに使うなら、
一撃あたりが弱くても攻撃が当たりやすいムスタディオあたりの方が、
よほど使い勝手が良いわけだし。

ほんと、イベントではおいしい部分を占めているだけに、なんとも惜しいキャラクター。
ファーストプレイの時は、ラファ見て「いよいよラムザとくっつく女の子登場？」とか思ったのにッ（笑）。

73 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:16

>>68
目のつけどころ渋いね、アンタ。

74 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:20

機工師のおっさんが使いてぇ！！

75 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/01(日) 01:21

使いたいかどうかの前に、
ティータのアビリティは知りたい気がする。
なにしろジョブが「ディリータの妹」。。。

76 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:27

>>75
「祈る」
兄の無事をひたすら祈る
使用中は回避率が0

77 ：緑茶 ：2001/07/01(日) 01:34

すいませーん。久しぶりにやり始めたんだけど、
ボコって仲間になるんだっけ。
風車の前の面で思いっきり殺しちゃったんだけどさ。。。

78 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:36

ティータアビリティ

ためる
投石
手当て
おまじない
いじめ防御力ＵＰ
妹としてのキス
禁忌への誘惑
朝のご奉仕
夜伽

79 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:37

>>77
その時点では気絶状態にしか出来ないので殺そうとしても無理。
そのまま森に出てきますよ。

80 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:37

>>77
たまに、ランダムバトルでもボコって名前のチョコボ出るよ。
ボコを助けるイベントではちゃんと守らなきゃならんから安心しろ。

81 ：緑茶 ：2001/07/01(日) 01:40

>>79-80
おお、サンクス。オウガ外伝買うのを我慢して、再度やり直してるんですよ（笑）
まだ第1章だけど。

82 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 01:41

>>78
いじめ防御力UPはジョブ特性？

83 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 02:23

>>82
おまじないより下はネタなんじゃないかな。

84 ：名無しさん＠槍馬場 ：2001/07/01(日) 06:17

ジョブ特性と言えばダイスダーグは
「物理防御力UP」
「魔法防御力UP」持ってるな。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

85 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 07:01

>>83
いや、分かってるんだけど・・・藁

86 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 07:03

ランダムバトルのモンスター名といえば、俺は「へっぽこ」に
まさるお気に入りはない。

87 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 15:31

ウイユヴェールを最後まで読めない〜
どうすればいいの？

88 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 18:58

>>87
Googleで検索すればいっくらでも見つかるぞ。

89 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/01(日) 22:53

>>86
「へっぽこ」アルテマデーモンとかいるのかな？（藁
お気に入りは「闇風」ｶｺｲｲ！

90 ：名無子 ：2001/07/02(月) 14:02

アグリアス「カ〜エ〜ル〜の　き〜も〜ち〜♪」

…なんだこりゃ（爆笑

91 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/02(月) 19:42

>>89
俺はザルエラ戦に出てきたゾンビナイトの名前が「へっぽこ」で
かなりワラタ記憶がある（藁

>>90
では、

アグリアス「クポー！くるくるぴゅ〜…」

ではどうか？

92 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/02(月) 21:03

いや、むしろ。

オルランドゥ「クポー！くるくるぴゅ〜…」

名無子さんはまだオルランドゥ出てくるシーンまで到達してないかも？
ネタバレというほどのものではないですが。。。

93 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/02(月) 23:54

へっぽこビブロスなんてのもいい感じだ…

94 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/03(火) 00:01

マインドフレイアとかバンパイアとかアーリマンの「へっぽこ」って、
なんか無性にムカつきませんか？

ﾓｸﾞｰﾘ。

95 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 01:20

アルテマデーモンのライフブレイクも腰砕け
「恨み　あります！　呪い　あります！
だったかな？

96 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 02:06

アグリアス「クポー！くるくるぴゅ〜…（赤面）」
ラムザ「アグリアスさん、最後まで唱えてください（笑）」

97 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/03(火) 02:08

オルランドゥ「クポー！くるくるぴゅ〜……モーグリ！（大真面目な表情と大音声）」

敵：全員脱力でCT0
味方：全員大爆笑でCT0＋回復

ザルバッグ、ザルモゥなどでも可（ｗ

98 ：名無子 ：2001/07/03(火) 02:13

……イメージガタ崩れだなあ（笑

丁度ベズラ要塞クリアした。
オルランドゥにトードを。……ぷっ。

99 ：名無子 ：2001/07/03(火) 02:15

ベズラ　×
ベスラ　○

…無駄レスごめんなさい。

100 ：１００歳になっても‥‥私は見習い戦士 ：2001/07/03(火) 03:17

>>97　オーラン「義父上‥‥‥（哀泣）」

101 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 05:32

「せんとうふのうに、おちいった！」

102 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 12:52

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　　　　　　　　　　　　.;i::.:::::;:;;;:::::::::::::. ...:::;i:;;､
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　　　　 　　　　　;i;:.i;:li　 {{lll'::l{l::'llliiillli}}l::::..illi!!;il;;:i::i;
　　　　　 　　　　;;:::i::l_ _,,,}}lll::l}l::lllllllliillli:::.::il!;;:il;;;ii::i.,,,_
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103 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 13:13

>>102
算術士さん？相変わらず(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

104 ：102 ：2001/07/03(火) 13:28

>>103
スマヌ、ほかの板からコピペしてきただけ。

105 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/03(火) 19:17

算術士さんの作ですね

106 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 21:50

十二子宮物語に登場する女騎士アグリアスが‥‥‥

107 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/04(水) 21:54

十二指腸物語に登場する看護婦アグリアスが……

108 ：？？？ ：2001/07/04(水) 22:13

俺はいつもＦＦＴはタクティクスオウガのパクりだと思っている。
一応プレイしたけど出来はまあまあだね。
でも５人しか出れないのが痛い！！

109 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 22:15

アマゾン川で生きた化石シーラカンスが発見されました(藁

110 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/04(水) 22:18

なんていうか、いまさらだよなぁ。。。

ま、感じ方はそれぞれだし、いいんでないですか？

111 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 22:21

やっぱ10人出したいけどね。

112 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 22:22

オープニングの五人って全員チョコボに乗ってるよね、
あのまま戦闘してれば生き残れたかもしれない、って無理か

113 ：マラーク ：2001/07/04(水) 22:23

俺を使ってくれ
裏真言はFaithの少ない敵に大ダメージ！
信じないと痛い目見るぜ！

って俺が一番信じてねー

114 ：？？？ ：2001/07/04(水) 22:28

俺ってシーラカンス？まあいいけど。
でも正直発売（発表）された時はパクリだって思わなかった？

115 ：ラファ ：2001/07/04(水) 22:30

不肖の兄がいつもお世話になっております。

わたしも使ってね。
真言はフェイスを無視するちょっと危険な技なの！

って当たらなければ威力なんて関係ないけどね

116 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/04(水) 22:36

>>114
デザイナーが同じ（松野さん）だということは、
発売される前から報道されてたしなぁ……
移籍云々できなくさい噂は耳にしたけど、所詮は噂だし。

117 ：？？？ ：2001/07/04(水) 22:39

俺もそのことは知ってたけどね。
むしろそのデザインのまま発表したスクウェアがクソだと思う。

118 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 22:41

　

119 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 22:46

？？？へ

そういう話は聞き飽きたのでやめよう。
オウガスレでさえもそういう話はもう無くなっている。
君は窓を開け、外に向かって大声で、
「アグリアスマンセー！」と３回叫ばなければならない。

120 ：？？？ ：2001/07/04(水) 22:54

分かりました。古いですからねこの話題は…。
ランスロット・ハミルトン万歳！！

121 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/04(水) 22:55

出てから４年も経ってるしね。
って、もう４年なのか……

うちのPSはほとんどFFT専用機。

122 ：名無子 ：2001/07/04(水) 23:00

オルランドゥ強いな。
…でも今はアイテム士。

儲け話の成功条件ってなんだろう？
レベルじゃないみたいス…。

アグさんのモーグリ素敵。

123 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 23:01

>>113
不覚にもワラタよ。

124 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 23:04

儲け話の成功条件は細かくは知らんが一般にジョブレベルが高いほど
いいって感じかなあ

125 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/04(水) 23:05

>>122
儲け話の成功条件は、
赴かせるユニットのジョブが最も強く作用するみたいです。

たとえば算術必勝法なら算術士、
悩める旅芸人のダンサー募集なら踊り子、といった具合です。

126 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 23:10

ああ、算数苦手な子供に算数教えるってやつだな

127 ：名無子 ：2001/07/04(水) 23:10

>>124-125
ほぅ…。
ありがとッス、助かります。

128 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/04(水) 23:29

>>122
仕事内容に合っていそうなジョブを派遣するんじゃなくて、そのジョブとジョブチェンジ画面で
一つずれたジョブを派遣すると「〜がいたからおかげですべてうまくいった」と表示されたと思う。
ダンサー募集の場合は踊り子ではなくて算術士を派遣しなくてはならなかったはず。
もっとも俺がやった限りだと、レベルとかジョブに関係なく３人派遣すれば仕事はまず大成功した
と思ったが。「〜がいたからすべてうまくいった」とは言ってもらえないだけで。

129 ：名無子 ：2001/07/04(水) 23:53

>>128
…お、
やってみます。

130 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 00:18

>>128
へぇ、そういう説も有るんだ。
たしかにＦＦＴ大全の通りにやっても「〜がいたから〜」のセリフはでなかった。
また不正が一つ暴かれた…？

131 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 02:51

でも、確かに大全の通りでないジョブのキャラで「〜がいたから〜」の
セリフが出ることってあるよね。
自分は「成功条件となるジョブ」が複数あるってことかな？と思ってたんだけど
>>128の説が正しいのかな。

132 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 02:53

マスターにはなしてキャンセルするとアドバイスくれるよね？
「派手な魔法で〜〜」とか

133 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 03:16

>>130
プログラムミスで、仕事：適正ジョブがひとつづつズレてるっぽいね。

134 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 05:54

大全の詳しい情報はこちらでどうぞ
ttp://www.sion.ais.ne.jp/~kaitai/usotukikouryakuhon.htm
すんごいよ

135 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/05(木) 23:52

儲け話の報告でユニットがしゃべる時、話し方がそれぞれ違うときあるよね？
「何々のおかげで」のあと、「ま、あたしがいたからよね！」と言ったり、
「神様の思し召しですわ」みたいなことを言ったり。あれってユニットの何が
関係してるのかなあ。完全なランダムではなさそう。
物理攻撃系か魔法系かくらいか？

136 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/06(金) 00:12

>>135
ブレイブとフェイスによって口調が決まっている気がする。

137 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/06(金) 06:32

>>135
正確に調べた訳じゃないんですが。

Br＞Faでその差が大きいとき→一人称が俺・あたしで荒めの口調。
BrとFaの差が割と少ない→普通の口調
Br＜Faでその差が大きいとき→信仰がかった口調

になるようです。

138 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/06(金) 21:56

ああ、なるほどー。
あれによってなんとなく汎用ユニットにキャラの違いみたいなのが
感じられて、汎用萌えの自分としては嬉しかったよ。
（「なんとなく」ってとこがツボ）

139 ：137 ：2001/07/06(金) 22:09

>>138
当方も汎用萌えさんなので分かります、それ。

しかし、信仰とはほど遠そうな感じを持っていた
（プレイヤーが持たせていた）ユニットに
「神がこの仕事をお与えになったのです」などといわれた日にゃ……

140 ：FFT2 ：2001/07/07(土) 14:55

ファイナルファンタジータクティクス２

141 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 11:41

ファイナルファンタジータクティクス２〜〜アグリアス２３歳の夏〜〜

142 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 11:59

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/6913/gallery/cg2/ar.html
良くない？

143 ：名無子 ：2001/07/08(日) 14:01

うちのアグさんは24になってしまった。

ふと思ったんだけど、99歳になるとキャラの画面って
やっぱりおじいさんおばあさんになるの…？

144 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 14:12

アグが三十路を迎えたときはさすがにちょっと悪いと思った。

145 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 19:13

ムスタディオ「銃は剣よりも強し。ンッン〜、これは名言だな」

146 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 21:09

このスレでＦＦＴ熱が再燃してしまったよ。

147 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/08(日) 21:11

>>144
俺のアグっちは４０過ぎ！

148 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 00:52

>>143
永遠の赤子、オリナス王子…
ピーターパンかい。

149 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 01:08

まだミレニアムコレクションて売ってる？

150 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 02:15

>>149
さすがに見つからないと思われ。

151 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 02:39

マナのミレニアムコレはいまだに売れ残ってるの見るんだけどね
やはり人気の違いがモロお店で見られるのう。

152 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 02:59

地域的問題かも知れないけど、割と早い時期で見かけなくなった。
自分の周囲では。

153 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 03:06

ほしぃなミレニアム。
残る手段はオークションか。

154 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 14:43

う〜ん、ミレニアム最後に見たのは３月ぐらいかな・・・

155 ：　 ：2001/07/09(月) 14:45

ミレニアムコレクションって福岡ビックカメラには大量にあったような。

156 ：名無し算術士 ：2001/07/09(月) 15:51

　>>143　名無子さん
　キャラの顔は何十年経ってもそのままです。
うちの場合、オリナス王子が９１歳。あと全員９９歳。
でも顔はあいかわらず年端もいかない子どものまま。
ブレイブストーリーでの説明文も、物語の展開も、特に変化はありません。

　あと、>>102は確かに私が作って顔文字板に投稿したものです。
もし>>103さんが作風だけで私のものだと判断してくれたんだったらうれしいな。

157 ：ハートのクイーン ：2001/07/09(月) 17:10

ＦＦＴミレニアムは私の家の辺りの店では発売日に既に無くなっていたな。
私が最後の一個を買ったのだけど。

158 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 19:47

初めて知ったけど算術士さんってAA職人でもあったのか…
ほんとすごいなあ。尊敬。

159 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 20:04

前スレ見てラムザ一人旅(ランダムバトルなし)に挑戦したんだが…
…ジークデン砦で詰まった。

アルガスとの相性が最悪だからなあ…

160 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 20:47

前スレで達成した者です。
レベルを低くするよう心がけつつ、
今度はレポート書きながらやり直してます。
現在LV21でチャプター３に入りました。

>>159
ディリータを弓使い（チャージ＋４、Ｊｕｍｐ＋１があると理想的）
にすると最初の敵黒の魔法と合わせて２ターン程度で決着がつくよ。

161 ：名無子 ：2001/07/09(月) 21:30

王子がそのままと言うことは。
ラムザ他もそうなのか…。
違和感あるけど、ご老体が戦闘ってものヤダからなあ。

ＦＦＴ、本当に作り込んでるソフトだ。

162 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/09(月) 21:39

>>161
一応、ラムザ・ディリータの二人だけは、
１章、２章・３章、４章で、それぞれ顔も衣装も変わってますです。

皆さんが萌えとかﾊｧﾊｧとか言っているのは、
きっと１章のポニーテール＆ミニスカート（ｗ

ところが僕の好きなラムザは、４章の、何かを悟ったラムザなんだよなぁ。。。

163 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:25

age

164 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:38

FFTの最後でラムザは死んだのですか？
何やら公式では死んだことになっている、と言われてしまいました。
自分は今までずっと生きているものだと思っていたので
一体どっちなんだか教えていただけないでしょうか？

165 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:39

生きてるよ。

166 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:40

>>164
生きているにきまっているだろうがヴォケ

167 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:40

>>164
当然生きていますよ。
そんな周知のことを今更尋ねる人がいるなんて驚きです（ｗ

168 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:41

そうですか。ありがとうございます。
しかし、公式とは一体何だったんでしょうねえ・・・？

169 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:41

>>167
死んだ、と言われて、しかもそれが公式発表？みたいなことを
言われたものですから。

170 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:44

すぐに騙される人。

171 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:45

翻弄されやすい人

172 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:47

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=994672041&st=253&nofirst=true
俺も気になるよん

173 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:47

あー煽りに簡単に引っかかってしまったみたいです。
みなさまどうもすみませんでした。

174 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:52

本当は死んでるんだけどね。

175 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/09(月) 22:53

>>174
こらこら！

176 ：名無し六代目さん＠LV2001 ：2001/07/09(月) 23:51

私も、4章のラムザが好きですねぇ。
信念を貫く侠気（というと語弊があるかもしれませんが）って
惹かれるものがあります。

衣装から考えれば、2・3章ですけどね。あの鎧が好きです。

177 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/10(火) 09:19

>>159
てことはガフガリオンやウィーグラフ戦もキツイかな？
相性マトモにしてやり直したほうがいいかも。

178 ：名無し算術士 ：2001/07/10(火) 14:11

　>>159
　処女宮のアルガスと最悪という事は、双魚宮ですね。
アルガスはオートポーションを持っているから、相性でダメージが低くなると確かにやりづらいでしょう。
そこで、もし習得していたら、ラムザに弓を持たせた上でエールを使ってみてはどうでしょうか。
弓のダメージは物理攻撃力とＳｐｅｅｄの平均値に依存するので、
エールでＳｐｅｅｄを上げると、その分手数を増やせるのと同時に
弓のダメージを上げることもできます。
ただし、自動弓のダメージは物理攻撃力のみに依存なのでエールでダメージアップはできません。
　弓以外にＳｐｅｅｄが影響する武器には、ナイフと忍者刀があります。
このような理由から、私は、序盤はナイフをメインに使っていました。
その後のガフガリオンやウィーグラフ（共に処女宮）との戦いでも
使えるテクニックだと思います。
相性が最悪であれば、こちらの受けるダメージを減ることにもなりますから、
特にウィーグラフ戦などはそれによって難易度が下がる可能性もあると思います。
　ちなみに私が一人旅をしたときは何も考えないで自分の星座の処女宮にしました。

　ムスタディオと二人旅の人はどうしてるかな……？

179 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/10(火) 16:20

>>178
>特にウィーグラフ戦などはそれによって難易度が下がる可能性もあると思います
一対一の時は確かにそうだけど、短期決戦有利な
オーボンヌ修道院Ｂ１では難易度上がると思います。

当たり前かもしれないけど、風車小屋をクリアした時点で
イグーロス城に銀の弓がならぶので、それを装備するといいよ。

180 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/10(火) 21:18

>>75
亀レスだけど
http://www2s.biglobe.ne.jp/~twc/nama/ps/fft/job_oya/guest_data.html
に載ってたよ

181 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/11(水) 15:40

>>180
ありがとうございます！

ひゃー、ケアルとおまじないかぁ。。。
とことん癒し系（なんで変換一発目で「嫌死刑」って出るねん）なんですね。

ティータの印象の神聖度アップ。

182 ：名無し算術士 ：2001/07/11(水) 15:46

　>>179
　その場面のことを忘れてました。そこを考えるとやっぱり相性最悪はつらそう……
星座のことはあんまり考えたことがなかったけど、こんなにプレイスタイルが変わるものなら、
ほかの一人旅経験者の方々が使った星座を聞いてみたいな。

183 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/11(水) 16:46

>>182
私は♂（人馬宮）でした。
単純に自分の誕生日入れただけなんですけど。

184 ：ハートのクイーン ：2001/07/12(木) 11:06

>>182
>>183と同じく射手座。理由も同じ。

185 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/13(金) 03:05

デフォルトでウィーグラフと何気に相性がいい、ってのが開発者の罠。

186 ：名無し算術士 ：2001/07/13(金) 17:34

　>>183-184 ありがとうございます。
　処女宮と相性のいいのは磨羯（デフォルト）と金牛か……
今度一人旅をするときはどちらかを使ってみます。
磨羯は金牛と処女と相性が良く、巨蟹と極端、
金牛は磨羯と処女と相性が良く、天蝎と極端、
磨羯にメリアド−ルとローファルがいるけど、
彼らとの相性を考えると、どちらが有利・不利なのか……

187 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/13(金) 17:36

遅れ馳せですが、僕の時は獅子宮でした。
これ、相性面でとりたてて有利も不利も無い星座なんですよねー。。。

188 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/13(金) 21:29

>>185
それ死ぬ…。

189 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/13(金) 22:14

＞一人旅
やっぱり算術は反則ですか？

190 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/13(金) 22:22

>>189
使っても構わないし、使えれば強いとは思うけれど、
正直なところ、算術覚えるゆとりはあまりないし、
物理攻撃系アビリティとステータス異常防止アイテムを組み合わせた方が、
ずっと効率良かったように思います。

僕の場合、Speedセーブだけさっさと覚えてしまって、
あとはひたすら攻撃を受けてはチャクラ。

191 ：名無し六代目＠LV2001 ：2001/07/13(金) 23:47

>>186
>磨羯は金牛と処女と相性が良く、巨蟹と極端
これだとザルバッグ戦で不利。
>金牛は磨羯と処女と相性が良く、天蝎と極端
これだとダイスダーグ戦で不利。

どちらが有利か、というと、おそらく後者でしょう。というのも、
1.ダイスダーグ戦ではザルバッグが味方になる。
2.キュクレインと最悪の相性→ステータス異常発生率の低下
（ルカヴィは基本的に同性のはず。で、不浄王は天蝎）
だからです。特に、2は大きいと思います。
難をいえば、金牛は獅子宮と相性が悪いため、アドラメレク戦で
多少苦しくなります。

どうでもいいけど、私は磨羯宮。自分の誕生日があるので。

192 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/14(土) 00:24

星座を考慮して攻略した人多いな。
自分なんか何か仕掛けるにしろ、
「お！成功率高い。よしいけっ。」

193 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/14(土) 02:59

確かに、一人旅で激弱な算術訓練期を乗り切るのは辛そうだなあ…。

194 ：名無し六代目＠LV2001 ：2001/07/14(土) 18:32

>>191
（誤）アドラメレク
（正）ハシュマリム
です。
鬱氏。

195 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/15(日) 13:48

上の方が乱立気味みたいだから、一応保全sage。

196 ：名無し算術士 ：2001/07/15(日) 16:30

　>>193
　もし「エール」と「ためる」を使用可とするなら、
Speedを50まで上げる＞物理攻撃力を99まであげる、の行動によるJpで、
ほぼ全てのジョブで全アビリティーを１回の戦闘でマスターできます。
私がランダムバトルなし＆殺害数０＆全アビリティマスター一人旅をやったときにとった手法です。
時間も、１回の戦闘につき１時間ほどですみます。
算術士は比較的マスターに必要なJpが少ないので、
戦闘開始直後のSpeedの低さをエールで補えれば、さほど難しくはありません。
　算術に頼る場合の問題は、むしろFaithを高く保たなければならない点にあると思います。
一人旅の場合、総体的に考えて自分が魔法を使う機会より敵から受ける場合の方が多いわけで、
敵の魔法の効果を下げるにはFaithを下げておくのが一番です。
ですから、私は算術封印でプレイしたときはFaithを20程度まで下げておきました。
特に乱心唱や碑封印を無効化できるのは大きいです。
　算術で全ての戦闘を乗り切るつもりならFaithを高め、
魔法で反撃を受ける前に敵をせん滅できるよう、徹底的に算術に頼る、
算術を使わないつもりならFaithを下げ、魔法の影響を小さくする、
どちらかに割り切る必要があると思います。

197 ：名無し算術士 ：2001/07/15(日) 17:11

　>>191　六代目さん
　おもしろい分析ですね。恥ずかしながら、私はルカヴィのこと忘れてました。
お返しに、人間とルカヴィとの相性について。
http://www13.big.or.jp/~talker/fftactics/board/fftbbs/bbs.cgi?md=fd&parent=1483
性別の扱われ方でいうと、
キュクレイン（天蝎）、ザルエラ（双子）、ハシュマリム（獅子）は男性扱い、
ベリアス（処女）、アドラメレク（天蝎）、聖天使・聖大天使アルテマ（処女）
そして恐らくはサーペンタリウス（蛇遣）もモンスター扱いで、
相性が極端になる組み合わせにおいて、実際に相性がどう変化するかが異なってきます。

198 ：救済あげ ：2001/07/15(日) 17:48

ここはちょっと気を抜くと一瞬で倉庫逝きだな・・・。

199 ：黒羊騎士団団長 ：2001/07/15(日) 23:04

このスレもオウガのスレも‥‥‥
倉庫行きという１つの大きな流れの中にいることに気づいていない、
そう、気づいていないんだ。
おれはその流れに逆らおうとしている。ただ、それだけさ。

200 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/15(日) 23:06

（・∀・）200〜

201 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/15(日) 23:54

>>198
保全だけならsageでやっても大丈夫ですよん。

202 ：名無子 ：2001/07/16(月) 00:51

踊り子アグさん、いつまでもクルクルと
回っている…。
当然他のキャラもそうなるんだろうな。…笑。

サントラが欲しい今日この頃。…でも見つからない。

203 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 00:59

二枚組のサントラのレーベルがそれぞれ黒獅子と白獅子のデザイン。
あれは開けてみてちょっと感動しました。

204 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 01:31

>>202
俺はヤフオクで買ったよ。
店で買うのと比べると檄高だったけど満足してる。

205 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 01:45

サントラ、ヤフオクで800円で買った。
音とびするとか言ってたけど、なんともなくてホクホク。
ヤフオクで成功した唯一の買い物・・・

206 ：名無子 ：2001/07/16(月) 01:53

ネットの買い物は何かありそうで怖い。
…小心な自分（苦笑

サントラかっこいいのか…。
オープニングの曲名って何だろう。

207 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/16(月) 01:54

試しに通販サイトあたってみようと、ふらりとサーフ中。
7dream.comは在庫無し……
他はどうかな……

ただ、ラインナップに載っている以上、売られてはいるということなのかな？

208 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 02:28

>>207
http://www.tsutaya.co.jp/item/music/view_m.zhtml?pdid=20000573
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=SSCX-10008
とりあえず2件見つけた

209 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 02:29

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=408912
もう1件

210 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/16(月) 02:41

>>208-209
ご協力ありがとうございますですm(_ _)m

HMVは配達日数が明記されてるので、在庫アリっぽい気配ですね。
僕の方はYahooショッピングを見てみたんですけど、
商品情報はあるんですが、在庫の有無についてのコメント見つけられなくて、
未だふらふら中でス。

211 ：名無子 ：2001/07/16(月) 02:49

…私の一言で色々と。
すみません、感謝です。

212 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 02:49

今更な質問。
ディリータってＥＤのあと助かったんでしょ？
長く平和な治世を続けたって説明書には書いてあったし。
やっぱりあの事件で反省してから偽悪趣味やめて
いい王様になったってことなんだろうな。

213 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/16(月) 02:55

>>212
僕はそう考えてます。
説明書の記述もそうですし、
「戦乱直後」の「統一国家」で「初代の王」がああいう氏に方してたら、
「英雄王の伝説」自体が成り立ちませんから……

214 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 03:06

ディリータは表裏を使い分けられる人間だと思う。
加えて、平民出の彼が民衆を虐げる政策を取るとは思えない。
甘ちゃんではない、真の意味でも良い王様になったと考えております。

個人的見解。

215 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/16(月) 03:37

俺はどっちかっていうとあのまま死んでもらいたかったという
想いがあるなあ、ラムザとの対比の意味で。
最後の最後まで（あそこで死んでいればの話だが）
不幸で哀れなディリータマンセーだなあ・・・
でも英雄王だもんなぁ、やっぱ無事だったのかあ

216 ：ハートのクイーン ：2001/07/16(月) 15:17

>>195 >>198 ご苦労様です。

>>215
同意。
あそこで氏んでいたほうが、しっくりくるような気がします。

217 ：名無し算術士 ：2001/07/16(月) 18:43

　私はディリータには生き延びてほしい。

218 ：215 ：2001/07/16(月) 22:47

>>216
その方が皮肉でいいと俺も思う
>>217
そのこころは？

219 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/17(火) 01:24

でも自分は、ある意味死んでない方が皮肉だとも思うよ。

220 ：215 ：2001/07/17(火) 02:11

>>219
理由ｷﾎﾞﾝ
生き恥晒しってこと？

221 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/17(火) 02:13

>>220
僕は219じゃないけど、多分……
「何も手に入らなかった状態のまま、
親友（ラムザ）を失い、知恵袋（オーラン）を失い、
けれど愛する女性から刃を向けられた悲劇の記憶は持ったまま、
一人残されて生き続ける。」
と考えたら、ディリータ的にはｶﾅｰﾘ辛いのも確かだろうとは思うです。

んでも、その悲しみをバネにしていける器だと思うんですけどね。
僕はディリータ生存説派（ｗ

222 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/17(火) 02:15

世俗の栄耀栄華は全て手にしたけれど、
人間関係的にはこの上ない不幸な人。

……というのが、ディリータってことになるのかなぁ。。。

223 ：215 ：2001/07/17(火) 02:39

>>221
そうなんだよ、結局生きていたとすると後々挽回出来ちゃいそうなところが
俺が死亡説を唱えてる理由の一つでもあるんだよなあ・・・

つまり本当の幸せを手に入れることなく、そのきっかけをあそこで
断絶させられた哀れさ、というのがラムザとの対比の意味での死亡説なんだよ

でもどちらの説も結局その奥に見えているものは同じだから、
この話はもう終わりにしましょう。長々とすみませんでした
そして答えてくれた方々、ありがとうございました

224 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/17(火) 02:43

歴史学・考証的に筋を通すなら生存説、
物語としてのきれいな終わり方にこだわるなら死亡説。
ってことになるみたいっすね。出そろった意見まとめると。

こればっかりは回答出ないでしょうし、
そういうところをみんなで推察して遊べるのもFFTの楽しさの一つ（ｗ
僕からも、皆さんお疲れさまでした〜。

225 ：マラーク ：2001/07/18(水) 04:15

結局俺が最強だろ？

226 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/18(水) 04:50

>>225
えーと、まぁあれだ、逝ってよし（ｗ

227 ：名無し算術士 ：2001/07/18(水) 16:47

　しまった。資料を漁っているうちに終了宣言が……
遅くなったけど「ＦＦＴ公式攻略本」 p.223に載っている年表より。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
……
教皇フューネラル没
獅子戦争終結
ディリータ・ハイラル、イヴァリース国王に即位
ディリータ・ハイラル没
オーラン・デュライ『デュライ白書』を上奏
グレバドス教会、『デュライ白書』を禁書に指定
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここで年表は終わっています。
私自身もさほど重要視してはいませんが、
一応「公式」とされる市販の本の中に、こういう記述があることを紹介しておきます。

228 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/18(水) 17:59

かなり前の話なんですけど
なんかの攻略本で（ファミ通かも）ブレイブストーリーの画面で
「財宝」とか「人物」の欄といっしょに「史実」って欄があるのを見たことあるんですが
誰か見たことあります？気になって何回もプレイしたんですがでてきません。
もしかしたら開発中の画面だったのかなーと思ったりもするのですが・・・

229 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/18(水) 18:03

ありゃ、終了宣言出しちゃってスミマセン。
ふーむ、デュライ白書上奏がディリータの没後でスか……

謎がますます深まってゆく(@_@)
オヴェリアたんがいつ氏んだかの記述が無いだけに。。。

230 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/19(木) 21:53

地道に保全sage。

231 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/19(木) 21:55

ディリータが英雄と呼ばれるのは政治うんぬんではなく、ただ単に戦争終わらせたからじゃないか？

232 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 13:06

　

233 ：名無子 ：2001/07/20(金) 18:20

>>228
…今四章の中盤だけど、みたことないなあ。
クリア後に見れるとか、じゃないスよね。

234 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 18:28

過去ログで見た能力値アップさせる方法をやってみた所、
レベル９９
↓
デジョネーター
↓
レベル１
↓
レベルage
↓
レベル９９
↓
能力値大幅sage
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
……のような状況になったんですけど……
何かやり方が間違っていたのでしょうか？
ちなみに物理ＡＴ１ダウン、ＨＰが５０程下がりました。

235 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/20(金) 19:36

>>234
レベルをage・sageする時のジョブによっては、そういう結果になることもありますよ。
どのパラメータをageたい時にどのジョブが有効かは……

算術士さん、おねがいしまス（ｗ
僕はレベルのage・sageは、あまりやらない方なので。。。

236 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 19:50

書き込めるかあやういのでてすと

237 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 20:01

ageてしもた。

>>235
＞レベルをage・sageする時のジョブによっては、そういう結果になることもありますよ。

確か過去ログで見たのはチャプター１で物理AT、魔法ATが共に最高値だったような……
そうするとレベルsageた時にステータスが下がるのも疑問。
ちなみにチャプター４、ラムザ、見習戦士でやりました。

算術士さん、宜しくお願いします。

238 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/20(金) 20:07

>>237
もしや、レベルsageもageも、両方とも見習い戦士でやったですか？
だとしたらそれは、全く意味が無いですよ。

とりあえず、ですね……
各ジョブには成長率があるのですよ。
たとえばナイトなら物理ATは上がりやすいけど、魔法ATはからっきし、
黒魔道士ならその逆ですね。

これを活かして、たとえば魔法ATをageたい場合、
ナイトでレベルをsageて、黒魔道士でレベルをageる、という手をとるわけです。

このとき、どのジョブが最も効率が良いかは、算術士さん待ちってことで。

239 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 20:26

>>238
……２時間弱無駄にしてしまったのか。
鬱打詩嚢。

う〜ん、僕は物理ＡＴもＡＴ魔法も最高値までageられるのなら、
レベルsage時にステータスは減らない等と思ってたんですけど。
ＨＰ、ＭＰが減った時におかしいと思っていれば………

なるほど、ナイトでsage、黒魔道士でageか……
全く気付きませんでした。
ＦＦＴをもう５０００時間くらいやってから逝って来ます……

異端者さん、ありがとうございました。
後はレベルagesageに詳しい算術士さんを待ちます。

240 ：ゲン ：2001/07/20(金) 20:51

魔法はものまねじゃないと上がらない
それ以外は同じなので下がることは無い。
レベルを下げる時は駄目駄目な算術士か吟遊詩人を選んだほうがいい

http://www.ne.jp/asahi/leid/himmel/fft/index.html

241 ：ゲン ：2001/07/20(金) 22:02

でも普通は吟遊詩人

242 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/20(金) 22:05

なるほど……
補正値は関係無くて、成長値だけが参照されるわけですね。
agesage作業は滅多にやらないから、あまり気にしてなかったなぁ。。。

算術士さんや王子様と今度会ったら、
「２ちゃんでドキュソ発言してたでしょ〜」とかツッこまれそうだ。。。

243 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/20(金) 22:31

>>240-241
ふんふん、なるほどなるほど。
レベルのage・sageと言えど奥が深いんですね〜
僕はエクスカリバー(永久ヘイスト)装備にエールでSpeedを限界までageて横着してました…

244 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/20(金) 22:45

>>243
エクスカリバー＋エールの使用は、構わないと思いますよ。多分。

ただ、ラムザ本人がエールで自分のSpeedをageる場合、
レベルsage中にやると、そのエールでExpが入って、
レベルがageになってしまうことがあります。
そういう場合は計算が狂うことがあるのでご注意を。

245 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/21(土) 00:01

レベルが１の時に、レベルを下げると、
レベルがそのままで、HP,MPがさがります（レベルブラストは無確認）。
テレポを使ったレベル下げで、失敗してなったことがあります。
面倒だったし、上げやすいのでそのままにしました。
誰か他にこんなような失敗した、という人いませんか。
あと、Speedなども、これで下がるのでしょうか。

246 ：名無し六代目＠LV2001 ：2001/07/21(土) 01:45

>>197
算術士さん、遅ればせながらルカヴィ情報ありがとうございました。
こちらでも、すべてがモンスターとは限らないということ、
失念していました（滝汗）。

>>231
「英雄」という響きからすると、政治よりもむしろ戦争関連で名を挙げた、
という印象のほうが強いかもしれませんね。
実際にどうだったか、はなんともいえないところですが。

247 ：ハートのクイーン ：2001/07/21(土) 12:17

レベルのagesageで困るのは男性よりむしろ女性ユニットかな。
踊り子でレベルをsageようにも踊り子は物理攻撃力の成長率が高いから、
ユニットの物理攻撃力が下がってしまう。
かといって算術士は遅いからなるべく使いたくないし。

ジョブの成長値についてはここで
ttp://www.ne.jp/asahi/leid/himmel/fft/grow.html

248 ：ハートのクイーン ：2001/07/21(土) 12:23

>>247
>>240のゲンさんと被ってしまった。
ゲンさんごめんよ。

>>228
それは私も見たことがあります。
多分FFT大全に載っていたような････。
私も気になってはいたのですが、何やっても「史実」がでることがなかったので、
あきらめました。

249 ：名無し算術士 ：2001/07/21(土) 17:27

　１日見ないうちに召喚されまくってた。
せっかく頼りにしていただいたのに、迅速に答えられなくてすいませんでした。
Speedの遅さをアピールするために算術士を名乗っているわけではないんだけどな……
　さて、レベル操作によるパラメータ強化ですが、
基礎的な理論についてはこちらと、それに続く記事を、
//www13.big.or.jp/~talker/fftactics/board/fftbbs/bbs.cgi?md=fd&parent=614&dtype=0
その応用についてはこちらの記事を御覧下さい。
//www13.big.or.jp/~talker/fftactics/board/fftbbs/bbs.cgi?md=fd&parent=1225&dtype=0
これらは私が別名で書いた記事で、
>>247のリンク先の表や式もここから先方へ提供したものです。
ただし、上の２つのリンク先の記事に書いたメールアドレスは既に失効しているのでメールは出さないでください。

とりあえずは下の方の記事だけ読めば、必要最低限ユニット強化に必要なジョブに関しては、
どのジョブでレベルを下げ、どのジョブでレベルを上げれば、
どのパラメータがどれぐらい強化できるか分かると思います。
サポートは、こちらででも、リンク先の掲示板ででもいたしますから、お気軽にどうぞ。

250 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/21(土) 20:49

早速やってみます。
算出士さん、皆さん、本当に有難うございました。

251 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/22(日) 12:41

　

252 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/22(日) 13:32

ウイユヴェールのクリア方法教えてください。
かわりに面白い画像プレゼントします。

253 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/22(日) 19:52

>>252
http://www.google.com/search?q=%83E%83C%83%86%83%94%83F%81%5B%83%8B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

254 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/23(月) 11:00

age

255 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/23(月) 11:06

>>253
部落ら？？

256 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/23(月) 11:48

>>255
googleってブラクラだったんだ。

257 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/23(月) 11:48

>>255
アドレスよく見ましょう。
「google.com/search?」で始まっているアドレスが部落らのわけがないでス（ｗ

というわけで、googleを「ウイユヴェール」で検索した結果のアドレスですね。

258 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/23(月) 12:00

999×6
を一体の敵に与えられるようになったら
合格。

259 ：あひゃ＠ pl816.nas911.a-nagoya.nttpc.ne.jp ：2001/07/23(月) 12:03

━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

260 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/23(月) 12:39

>>257
googleのキャッシュ使った部落らもあるので一概にそうとはいえないと思われ。

261 ：名無し算術士 ：2001/07/23(月) 19:21

　パラメータ変化の原理を、画像アップローダをお借りして、図説してみます。
http://server2047.virtualave.net/vehcaa/cgi-bin/rika/rikamoe193.gif
まず図１ですが、横軸がレベル、縦軸がＨＰです。
例として今回はＨＰを使いますが、どのパラメータも考え方は同じです。
縦軸のＨＰは、あるユニットをナイトにしたときの最大ＨＰの値だと思って下さい。
垂直の罫線はレベル１０、水平の罫線はＨＰ１００の単位で引いてあります。

　さて、>>247,>>249のリンク先でいう「成長値」というのは、
レベル軸上の原点Ｏの左側にある、ある１点を示しています。
今回は、"成長値=gr"としたとき、(-gr,0)の座標にある点を、
各ジョブが各パラメータに対して持っているパラメータ計算の基準点ということにします。
例えば吟遊詩人のＨＰ成長値は２０、ものまね士は６ですから、
それぞれの基準点は座標でいうと （-20,0),(-6,0)となります。
それを、図１では青と赤のマークで記してあります。
そして、あるレベルのユニットのＨＰがある値を持つことを、グラフの上の１点で示します。
図１では真ん中辺りに茶色い点がありますが、これはあるユニットが
「レベル５０でＨＰ４００」の状態にあることを表わしています。

262 ：名無し算術士 ：2001/07/23(月) 19:22

　レベルアップ時には、平面上での基準点と現在の点を結ぶ直線を求め、
この直線上で、次のレベルでＨＰがいくつになるかを求めます。
計算手順は次の通りです。
　まず、レベルアップ前のレベルとＨＰを (x1,y1) とします。
求める直線を HP=a*Lv+b で表わします。
基準点 (-gr,0)を通ることから、 0=-a*gr+b, b=a*gr となります。
次に、レベルアップ前の状態を表わす点 (x1,y1)を通ることから、
y1=a*x1+b=a*x1+a*gr=a*(x1+gr), a=y1/(x1+gr),
HP=(y1/(x1+gr))*Lv+(y1/(x1+gr))*gr=(y1/(x1+gr))*(Lv+gr) となります。
レベルアップ後の状態を (x2,y2), x2=x1+1 とすると、
y2=(y1/(x1+gr))*(x2+gr)
=(y1/(x1+gr))*(x1+gr+1)
=y1*(x1+gr+1)/(x1+gr)、となります。
これが先の記事のリンク先にある、
"基本値＝基本値＊（レベル＋成長値＋１）／（レベル＋成長値）"という式の意味です。
　図１の (50,400)のユニットの場合、
ものまね士でレベルを上げると、HP=400*(50+6+1)/(50+6)=約407、
吟遊詩人でレベルを上げると、HP=400*(50+20+1)/(50+20)=約405、となります。
そのまま各ジョブでレベルを上げ続けると、ユニットの状態を表わす点は
ものまね士の場合は赤、吟遊詩人の場合は青の線の上を移動していき、
最終的にLv99でものまね士の場合HP=約750、吟遊詩人の場合HP=約680になります。

263 ：名無し算術士 ：2001/07/23(月) 19:23

　次に、レベルダウン時ですが、この場合も基本の考え方は同じです。
ただし、基準点が (-gr,0)ではなく (-(gr-1),0になります。
(x1,y1)から (x2,y2)へレベルを下げる場合、ＨＰ変化式も先の式の grを gr-1でおきかえ、X2=x1-1なので、
y2=(y1/(x1+gr-1))*(x2+gr-1)
=(y1/(x1+gr-1))*(x1+gr-2)
=y1*(x1+gr-2)/(x1+gr-1)、となります。
図１の、ものまね士と吟遊詩人の例を見てもらえれば分かるのですが、
基準点は原点に近いほどパラメータの変化量は多くなります。
そのため、同じジョブで比較すると、レベルダウン時の変化量はレベルアップ時のそれより常に多くなります。
　図２はそれを表わしたものです。
赤い点がこの例における最初の状態 (99,999)、
黄色い点が見習い戦士（ＨＰ成長値=11)でレベルを１まで下げた状態 (1,約100）、
緑の点が見習い戦士でレベルを９９まで上げ直した状態 (99,約925)です。
HPはまずレベルダウン時の基準点 (-(gr-1),0)=(-10,0)を通る赤い線に沿って減少し、
次にレベルアップ時の基準点 (-gr,0)=(-11,0)を通る青い線に沿って増加しますが、
増加量より減少量の方が多いため、結果的にHPが下がってしまいます。
　このように、どのジョブを使う場合も、パラメータの成長値が同じジョブでレベルを上げ下げすると、
わずかづつですがパラメータは例外なく減少します。
「成長値が同じジョブならレベルを上げ下げしてもパラメータは下がらない」というのは迷信です。
>>234さんの(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰはこれをやってしまったのでしょう。

264 ：名無し算術士 ：2001/07/23(月) 19:23

　図３は、実際にパラメータを強化する場合の手順を示したものです。
赤い点がこの例における最初の状態 (99,200)、
黄色い点が吟遊詩人でレベルを１まで下げた状態 (1,約50）、
緑の点がものまね士でレベルを９９まで上げ直した状態 (99,約762)です。
レベルダウン時の基準点が (-(gr-1),0)=(-19,0)になっている点に注意して下さい。
>>249のリンク先で、吟遊詩人でレベルを下げてものまね士でレベルを上げるとHPが約2.5倍になるというのは、
このことを示しています。

　このようなパラメータ変化の法則を意識して、レベルアップ＆ダウン時のジョブを上手く選定していけば、
第1章で全パラメータを最大にするのも十分可能です。
あとは根性あるのみ、です。

265 ：名無し異端者＠LV2001 ：2001/07/23(月) 23:28

>>260
言われてみればそうでした。
というわけで、一応、見分け方をちょこっと。
www.google.com/search?q=cache:
こうなっている場合はキャッシュですね。中身の保証はできません。

スレ違いの話で失礼。

266 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/24(火) 15:53

test

267 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/24(火) 16:17

　|
　| ∧　ｵｫ♪
　|ーﾟ)
　|　つ
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268 ：名無しさん＠ＬＶ2001 ：2001/07/24(火) 16:19

　

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