他作他演Ⅶ～思う想念岩をも通す～

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他作他演Ⅶ～思う想念岩をも通す～

1 ：なんでもあり ：2001/07/21(土) 05:29: なんでもありだよ

「思う想念岩をも通す」
昔、中国で、岩を虎だと思って矢を射たところ、矢羽根のところまで深々と刺さった
という話がある。心を込めて行えば出来ないことはないという意。
提供：花夢

わたしの他作他演を邪魔しないで下さい
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=991382995
他作他演Ⅱ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=993627705
他作他演Ⅲ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=994140933
他作他演Ⅳ～張子の虎か眠れる獅子か～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=994253341
他作他演Ⅴ～思う念力岩をも通す～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995088321
他作他演Ⅵ～思う念力岩をも通す～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995314663
2 ：Devilish＠Preparing.now ：2001/07/21(土) 16:38: test
3 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:38: 　■　反響　（経沢）　■

　何かモノを発信したときに、１番嬉しいのは、
　それに対する反響ではないかと思います。
4 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:38: 何か自分がしたこと、起した行動に対して、
　周囲の人が笑顔になること、
　周囲の人が利用していただけること
　これが私にとっての至上の喜びとなります。
　一旦味わったらやめられない、感動の媚薬です。
5 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:38: 　大げさかもしれませんが、自分が存在している価値を
　すこし認められたような気がします。
6 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:39: 会社をやる、事業を起す、サービスを開始するということは、
　自分達の力、一致団結はもちろんですが、
　周囲の人たの暖かいサポート、
　全体のリズムや歩調によって完成度は全然違ってきます。
7 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:39: 日々作っては壊し、考えては推敲し、アイディアが形として
　確実に進化している過程、
　自分達のエネルギーを形として生み出していくのは
　本当にすばらしい経験だと実感します。
8 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:39: そんな過程をたどって作った一つの新しい事業が
スタートし、順調にお客様によろこばれ、
　先日日経産業新聞に掲載されました。
9 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:40: 学期末にいい成績表をもらった小学生のような
　嬉しい気分になりました。

　自分はこんな反響を餌に毎日毎日頭をひねっているのだと
　つくづく実感します。
10 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:40: もっともっと皆様のお役に立てるようにできる力を振り絞って
　楽しいことを世の中に生み出していきたいと思います。
11 ：起業家＠ ：2001/07/21(土) 16:40: 既にご利用いただいたみなさん、
　これからこのサービスを通じで出会うみなさん、
　ぜひ、いろいろな意見を聞かせてください。
　もっともっといいサービスへと日々進化させていきたいと思います。
12 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:40: 知って得する！Windows基本塾を読んでいる５１歳の主婦です。
ワードで電話マークを出したいを読んで記号と特殊文字を出すのに成功して
喜んでいます。
その記号をアウトルックのメールに貼り付けて送ったら送信済みメールが
読めなくなっていました。
メールには貼り付けてはいけないのでしょうか？UTF－８ってなんですか？
13 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:41: >>12
メニューの「挿入」→「記号と特殊文字」から選んだ文字の事ですね？
結論から言うと、あのような特殊文字の類は使わないほうが無難です。
そしてUTF-8とは、Unicodeのバリエーションの１つです。
OutlookやOutlookExpressでは、標準文字コード以外の文字で送信（保存）し
ようとすると確認のメッセージが出ますが、Unicodeに非対応のメールソフト
もあるようなので注意が必要です。
　⇒　誰もがUnicodeを読み書き可能な環境にあるか不安なので、例え自分の
　　　ソフトが対応していても使わないほうが賢明だと思います。
また送信済みメールが読めなくなったとの事ですが、文字化け状態になってい
るのではないでしょうか？
そうであればエンコード方法を変えると読めるようになるはずです。
今は「日本語（自動選択）」になっていると思いますので、メールを開いた状
態のメニューから「表示」→「エンコード」でUnicode（UTF-8）を選べば正し
く表示されるでしょう。
　　　　　　　　　<<< Unicodeについての雑学 >>>　　　　　　　　　　
Unicode（ユニコード）とは65,536個（16ビット）のマスに各国の文字を対応
させ、文字コードの切り替えなしに世界中の文字を扱おうというものです。
Unicodeはたくさんの言語を一度に扱うため、1台のＰＣで多言語を簡単に使え
るようになり、さらに全ての文字を16ビットで表すため１バイト文字や２バイ
ト文字の区別も無くなるというメリットがあります。
ただし、65,536個のマスに世界中の全ての文字を対応させるのは困難なので、
日本・中国・台湾で使われている漢字では、形が似ているものを統合してしま
うなどの無理もあり、文化的には議論（反論）もあるようです。
また、本来は16ビットで全ての文字を扱うはずだったのですが、従来のシステ
ムとの互換性を考慮した結果、Unicode中にもUTF-7、UTF-8など文字によって
違う長さで符号化するようなバリエーションが導入された経緯もあります。
中でも「UTF-8」は、ASCII文字は１バイトで表し従来との互換性を保ちながら
他の文字を２バイト、３バイトで符号化しています。
14 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:43: オークションに出品してるのですが、買値より入札が低かったり、
思うように上がらなかった場合はどうしたらいいのでしょうか？
途中から中止ってできるのですか？
買値より低く落札されたときはなんだか損したような気分になります。
じっさいにオークションに出品されている方のご意見をきかせてください。
15 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:43: >>14
どこのオークションのことかわかりませんがそのオークションの規約に
従うしかないでしょう。
思うように入札金額が上がらなかったからといって引っ込めるような人は
あまり信用されなくなってもしかたないですよね。

ところで買値以上で中古の品を譲る場合ってあんまりないと思うのですが....
たとえばヤフーであれば最低入札価格もしくは開始価格を自分の納得のいく
額にすればいいだけの話だと思いますし他のオークションサイトであっても
それくらいの設定はできると思うのですが。

＞買値より低く落札されたときはなんだか損したような気分になります。

儲けるためのオークションですか。
不要なものを出品しているわけでなく商売をしてるってことですね。
16 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:44: >>14
下の方もアドバイスしていますが、最初の価格設定をあなたの買値より
高くしてはどうでしょうか？もちろん、あんまり高いと入札も入りにくいですよね。
その場合は別方法として最低落札価格を設定してみるというのも一考です。
それなら初期値が１円でも設定した価格までいかなければ落札にはなりませんから。

こんな回答で宜しいでしょうか？

もしオークションでの売買で「儲け」を考えているのであれば、
どんなものを皆が欲しがっているのか注意して調べてみるといいですよ。
17 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:45: >>14
「買値より低く落札されたときはなんだか損したような気分になります。」

これの解消は緻密なマーケティングと戦略が必要です。
「何が売れているのか」「何が値上がりしそう」とか、結構大変です。
扱うモノが「不要品」ですから、一種「投資」に近いですよ。。

オークションでは皆さん「良い品を安く」と思っていますので、過剰な「儲けは」出ません。
僕はオークションにおける儲けは「売り手が見付からないモノが売れた」だと思いますね。
自分には使えないモノが現金になるのですから、多少安くなっても有り難いと思いませんか？

それに、あからさまな「吊り上げ」「転売」は掲示板でネタにされますしね。＜ヤフオク

余談：
僕は入札前に過去の落札価格・現在の実勢価格を調べてからにしてます。
オークションしてる方は入札される方も勉強してますよ。(^^ゞ
18 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:46: >>14
>途中から中止ってできるのですか？
入札があるのに途中でやめるのはよくないと思います。
私の場合は、この価格なら売ってもいいと思う金額からスタートします。
以前、最低落札価格をつけて出品したら入札が全く無いことがあり、やり直して、
その最低落札価格からスタートしたらそれ以上の値がつきました。
それ以来、私は最低落札価格を設定しません。
すべてがうまくいくわけではありませんが、安いと思って出品物をみたら
最低落札価格が付いていて実際には全然安くないとがっかりされることも少なく
なるでしょう。
何より、買う人の事を考えたほうが良いでしょう。
それと、ほかの方の回答にあるように、その物の適正価格をよく調べてから
出品価格を決めたほうが良いと思います。
>買値より低く落札されたときはなんだか損したような気分になります。
中古品が買値より高く売れることは稀なことではないでしょうか。
時々、買値より高く売れることがありますが（得した気分）、そんな時は送料
をサービスするなどして還元しています。
損した気分になりたくないならば先に書いた通り、スタート価格を納得できる
値段にするしかないでしょう。
しかし、そうするとあまり見てもらえないんですよねぇ。
19 ：ｍｉｄ ：2001/07/21(土) 16:47: >>14
他の方もみなさん書いていますが、どのオークションかは分かりませんが、
買値（新品・中古どちらにしても）より、高く売れる物って、めったにないと
思いますよ。
あまり手に入れられないレアもの等だったら別でしょうけど・・・。

買う方だって、世間での相場、オークションでの相場を見ているでしょう。
>>14さんの買値より高く入札するくらいなら、その辺で新品を買った方がいい
でしょう。
オークションではレアものゲットか、いいものを安く、という人が多いような
気がします。
20 ：ｍｉｄ ：2001/07/21(土) 16:48: ちなみに、>>14さんは、今自分が出品していて損した気分になっている品物を、他人の立場だったら自分でいくらだったら入札しますか？

入札のある物を途中で中止する、というのはもってのほかでしょう。
規約にも書いてあるはずです。
楽天などは、よっぽどの理由がない限り、途中でやめることは不可能だったと思います。
21 ：ｍｉｄ ：2001/07/21(土) 16:49: 損した気分になるくらいなら、この価格だったら売ってもいいという
値段から開始するか、少なくとも最低落札価格（ヤフオクの場合）を
その値段に設定しておくことです。
それを怠った。>>14さんのミスですね。
けど、それをしたからといって、逆に高すぎれば落札されない可能性は
多々あります。

相場を考えることは大切です。
それをせずしてｍｙ価値のみで判断していては、多種多様な人が参加している
オークションへの参加はやめた方がいいかもしれませんね。
迷惑になります。
22 ：ｍｉｄ ：2001/07/21(土) 16:49: 私は最低でもこの値段、という値を開始価格に設定（そのかわり最低落札価格なし）
していますが、買値の２～５割程度です。それがたとえ未使用でも、
１～２回使用の新品同様でも、です。
出品している物を購入した時には自分で納得してその値段で買ったんだから、
それが何割かの値段で売れただけでも嬉しいので。
だから、入札してもらえるだけで儲かった、と思いますね。
23 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:51: 最近急にネット中に回線が切断されるようになりました。

それも20分とかじゃなく3分くらいで切れることもあります。
アイドル時の切断は選択していませんし、メール受信時に切れる設定にも
していません。
一度、「再接続しますか？」というメッセージに続いて
「チャレンジ　ハンドシェイクプロトコル　TCP/IP」という表示が出てきました。
かと思えば1時間以上きっちりつながるときもあります。

特に設定は変えていません。原因で考えられるのはバグった時に強制終了した
くらいでしょうか？
どうすれば直るんでしょうか？
この表示はどういう意味ですか？
ちなみにＯＳはＭＥを使っています。
よろしくお願いします
24 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:52: >>23
USDNの接続には何をお使いですか？
TAもしくはルータの方の回線接続、切断の設定もされていますか？
メーカーや機種が分からないので正確には言えないのですが。
25 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:52: >>23
一度念のためにファームウェアを最新の物にした後で
（参考URLよりダウンロード出来ます）、下記ページなどの
インストレーションが緯度もしくはマニュアルに従って再度モデムを
含むネットワークセットアップを行ってみてください。

http://www.sophia-int.co.jp/sta/install.htm
26 ：23 ：2001/07/21(土) 16:52: >>24
ＴＡの設定も回線が接続されるような設定にはなっていませんでした。
機種はSophiaのSTA-7000Dです。

関係ないことかもしれませんが、接続が切れたあと
気付かずにそのページをクリックしたとき、
あきらかに取得済みのページなのに
「サーバーが見つかりません」と出るのも気になります。

パソコンが壊れてしまったのかなぁ…
27 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:53: 素人目にはCARTとF1の違いがよくわからないのですが
この２つに決定的な違いはあるのでしょうか？

よろしくお願い致します。
28 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:54: >>27
細かく言えばいろいろありますが、最大の違いはF1はシャーシ（車体）
をチームごとに製作しておりますがCARTは市販の物を利用します。
（レイナードとローラの２種類がある。）
これによって車体の開発費が必要ありませんので新しいチームが参戦
しやすくなります。

他には、CARTではオーバルコースが多いですね。F1にはありません。
29 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 16:56: >>27
色々な違いがありますが燃料の違いもありますね。
F1ではガソリンを使用しますがCARTではメタノール燃料を使用します。
メタノール燃料は燃えていても補の卯が目に見えにくいと言う
短所がありますがガソリンと違って水で消せます。
ですからよくCARTで事故やピット作業中に踊っているような選手
やクルーがいますがあれは火がついているので消してくれと言う
アピールのためにわざと大げさにやって速く築いて貰っているんですね。

美味く違いをまとめたページがありますので参考URLをご覧下さい。
http://homepage1.nifty.com/ken2mng/MiniCar/CART_F1.htm
http://allabout.co.jp/auto/formulaone/closeup/C...
30 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 17:14: 名前に利用できる色のサンプルです。英単語カラー以外にも、
直接#A1FE9Fのようにカラーコードを指定することもできます。
実際に名前に使うときに近い一覧はこっち。
aliceblue antiquewhite aqua
aquamarine azure beige
bisque black blanchedalmond
blue blueviolet brown
burlywood cadetblue chartreuse
chocolate coral cornflowerblue
cornsilk crimson cyan
darkblue darkcyan darkgoldenrod
darkgray darkgreen darkkhaki
darkmagenta darkolivegreen darkorange
darkorchid darkred darksalmon
darkseagreen darkslateblue darkslategray
darkturquoise darkviolet deeppink
deepskyblue dimgray dodgerblue
firebrick floralwhite forestgreen
fuchsia gainsboro ghostwhite
31 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 17:15: gold goldenrod gray
green greenyellow honeydew
hotpink indianred indigo
ivory khaki lavender
lavenderblush lawngreen lemonchiffon
lightblue lightcoral lightcyan
lightgoldenrodyellow lightgreen lightgrey
lightpink lightsalmon lightseagreen
lightskyblue lightslategray lightsteelblue
lightyellow lime limegreen
linen magenta maroon
mediumaquamarine mediumblue mediumorchid
mediumpurple mediumseagreen mediumslateblue
mediumspringgreen mediumturquoise mediumvioletred
midnightblue mintcream mistyrose
moccasin navajowhite navy
oldlace olive olivedrab
orange orangered orchid
palegoldenrod palegreen paleturquoise
palevioletred papayawhip peachpuff
peru pink plum
powderblue purple red
rosybrown royalblue saddlebrown
salmon sandybrown seagreen
seashell sienna silver
skyblue slateblue slategray
snow springgreen steelblue
tan teal thistle
tomato turquoise violet
wheat white whitesmoke
yellow yellowgreen #A1FE9F
ゆいちゃっと設置者の方へ：この色見本は自分のサイトに
コピーして背景色を合わせて使ってくださいね。
32 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 17:15: >>30-31　http://www.cup.com/yui/color.html
33 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/21(土) 17:28: >>30-31　http://www.cup.com/yui/color.html
34 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:38: 自分が最後の打者を打ちとって＜ヨシッ＞とガッツポーズしている姿は
何回か目を閉じてイメージするようにはしています。

そうすると、いよいよマウンドに向かうというときに
気持ちがグッと高まりますからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　＜佐々木主浩　プロ野球選手＞
35 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:39: 大魔人・佐々木流のイメージトレーニング

ーーどんなふうに集中力を高めているのですか。
　　　佐々木さん流の方法があったら教えてください。
36 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:39: 僕は誰とも話さず自分の世界に入るようにしています。７回まで冗談とかを言
い合ったりしてリラックスしている分、急に話さなくなることで、ギャップが生じま
すよね。その落差があることで心の中に＜よし、今から集中の時間だ。＞とい
う声が響き安いんですね。
37 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:40: 序盤からだらだらと集中していこうとすると、ここ一
番というときに、気持ちが入らずに＜集中すること＞に集中できないんです。
やり方としては、誰とも話さないようにして、ボールとか何でもいいんですけど、
ただ一点をじっと見つめるようにしているのですね。
38 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:40: 一点を見ることに集中し
ていると、雑念が消え、頭の中も真っ白な状態にできるんです。そうすること
で目も集中できるし、心にも余計な雑念がなくなります。
39 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:41: ーーということは、登板前には攻め方を考えるとか、
　　　登板したときのことは、考えないのですか。
40 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:41: そうですね。できるだけ白紙の状態にしておこうとは意識しています。登板前
にあれこれ考えると、ろくなことを考えないですからね。。そうなると＜ああ、
今のパターンで考えると打たれてしまいそうだな＞とか不安ばかりが生じてき
ますから。
41 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:41: 試合とは関係なくリラックスしているときには、比較的良いことばか
りを考えれるんですけど、いよいよ登板がちかづいて緊張するときは、本当
に悪いことばかり考えてしまうものです。だから意識的に配球とかゲーム展開
などは考えないようにして、心の外に押し出そうとしてますね。
ーーメンタル強化バイブル　高畑好秀著　池田書店
42 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:42: イメージすることと、集中して、心を空白の状態にするのとは矛盾するので
はないかとの疑問を起こす方もいると思います。普段表層意識では、私た
ちが想像している以上に多くのことを考えており、そんな中で、ある一つの
物事をイメージしてみるということは、嵐の中で、扇風機を一定の方向に向
けるようなものです。
43 ：ｍｉｄ ：2001/07/22(日) 02:42: 様々なそれ以上に強い思いが横から入ることにより、
そのイメージ自体が、かき消されてしまいがちなのです。その思考を一点
に集中すること＜上記で、佐々木選手はボールを見ることに意識を集中し
ている＞により、次第に様々な関係のない思考の嵐が静まり、自分が
想っている方向へ意志の力を向けやすくするのです。嵐がおさまり無風
状態の時にスイッチを入れられた扇風機のごとく、イメージする力は、自
分の意志する方向へと、なんの障害物に邪魔されることなく突き進み、そ
のイメージを現実のものへと変えることでしょう。
44 ：Devilish＠Preparing.now ：2001/07/22(日) 02:56: あなたのＩＰリモホ
http://www.jyouhou.ne.jp/ip.shtml
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
45 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:01: ○ホームページ「２ちゃんねる」の危険性って？
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=64872
46 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:49: リモートホストを掲示板で表示するには？
はじめまして。
こちらの掲示板wwwboard.cgiを気に入っていて、
他のを使う気になれないのですが、最近いたずらがあって
防止のためにリモートホストを表示させようと思いました。
それでこのラウンジで検索したところ、
＞　print OUT "なんとか $date\n";
＞という箇所を
＞　print OUT "なんとか $date $ENV{'REMOTE_HOST'}\n";
＞と変更
と書いてあったのでその通りにしたのですが、
誰が書き込んでも、間違ったホスト名が表示されるのです。
それも、わたし（掲示板の管理人）のホスト名なのです。
これは直せますでしょうか？
すみませんが、どなたかお教え下さい。
47 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:50: >>46
誰が書き込んでもあなたのリモホになる。
ふむふむ。
それはアクセスしたリモホを表示させてしまってますね。

wwwboard v2.53であれば200行目の
open(OUT, "> wwwboard.tmp");
の下あたりに
print OUT "\n";
を書き足せばソースにはきっちりリモホが刻印されます。

表示させたいんじゃ!!!ってな場合は(笑)
203、205、207行目の$dateのうしろにそれぞれ
$ENV{'REMOTE_HOST'}
を書き足してやってください。
print OUT "<FONT COLOR=\"#FF0000\">$FORM{'FROM'}</FONT> $date $ENV{'REMOTE_HOST'}\n";
こんな感じに。

v2.53じゃない場合は、それらしき部分を探すか、v2.53を落してください(笑)
48 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:50: >>46
http://members.tripod.com/~iijiij/wwwboard.txt

wwwboardをちょこっと改造したんでどーぞ。
ほんと、ちょこっと。
49 ：46 ：2001/07/22(日) 03:51: >>48
改造、わざわざありがとうございます！
しかも
>リモートホストを取得するついでに同一内容の連続投稿を防ごうかなぁ by deepie
とは素晴らしい！

ですがまたまたダメでした。。。
一応２種類のプロヴァイダでテストしているのですが、
どちらでもRIMNET（わたしが使っている）のリモートホストに…。
50 ：46 ：2001/07/22(日) 03:51: >>49
たびたびすみません…＾＾；
>RIMNET（わたしが使っている）
っていうのはおかしいですね；
正しくは「RIMNET（wwwboard.cgiをおいている）」です。
51 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:52: >>50
RIMNETではキャッシュサーバを使用してるからリモートホストが正常に取得できないってどこかで聞いたような…
MiniBBSでその対策がしてあったような記憶があります。
52 ：46 ：2001/07/22(日) 03:53: できました！MiniBBSとwwwboard.cgiを見比べて
少しずつ変えていったら上手くいきました！！
53 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:57: リモホがでる掲示板にしては？
ＬＮＢの名を持つ掲示板は過去リモホ出なかったと思います。
リモホ出てる掲示板はあまり荒らしが来ないですよね。
現に、ＦＲＥＥＢＢＳとか小部屋はほとんどと言って良いほど
来ません。
どうでしょうか？
54 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:58: >>53
本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも変わりないよん。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？
55 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:59: >>53
僕みたいに串の使い方解らない奴って
結構いると思うんです。
リモホが出てれば、本物と偽者の
区別が付くと思うんです。
56 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 03:59: >>53
ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らしで出したら、、、（笑
57 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:00: >>54
たいがいの常連は、串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ＞drama
簡単な荒らしなら、有る程度対処できるとは思うけど、化け物系は（笑、串から
似せるからね。無理っぽい。。
58 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:00: >>57
＞串から似せるからね。無理っぽい。。
そんな事も出来るのですか？
無知な物ですいませんでした。
59 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:01: >>53
ところで
クシなんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。

ていうのが感想。
60 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:02: >>59
ちなみに多段クシ/-_-/（かおっちの親戚（笑））
のひとに投票こわされまくってますけど
それもまた良し。
61 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:02: dramaさんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。
62 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:03: >>60
たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど、

加害者を捕まえる前に、LNBが捕まるってば（爆）
63 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:03: >>61
勉強不足でして．．．すいません。
１度狙われた過去があります。
お気遣い、どうもです。
64 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:04: なんか生だとダイレクトにぶっこ抜かれるモンてあるんかな？

所詮ダイヤルアップだし。しかも常時はJAVA OFFやし。なんかまじいことあり？
（よくわからない人。ましてやガブのとこなんざボケマックがフリーズするので
　ちかよらないし。）
65 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:04: >>64
最初、私も串なしで書いてたんだけどね。何度かうっとおしい事有ったし（笑
最終的には書き込みで勝てるようになれば、いいんだけどね（笑
一応、ふるいをかけてる意味で、匿名＆多段（重いし・・・）とか、素メールは気をつけた方が
いいかもね。妖しいメール来たりするから！（爆
66 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:05: >>65
掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ＞例外は１人（爆
67 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:06: 黙々と過去ログ取り。黙々と荒らし対応。継続はちからなり。
68 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:06: >>67
頑張って下さいよ！！！
固定ハンドルの常連はみんな味方です！！！
69 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:07: 要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｉｎｔｅｒ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。

化けた相手かどうかを見極めるのは、周りをいかに引き込むかですよ。
70 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:07: どうも。
リモホ出る出ないについては自分はどちらでもいいっす。
串は気分で変えてるし。＜早いの求ム。
でも、出たほうが荒らし対策になって良いのかな？
71 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:08: 逆に言えば今回もの、ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？　あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。

ドブさんにはいい人なのでしょう。＞Ｉ氏
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ＞ドブさん
今回のことは本人かどうか判らないですから、あの人に結びつけるのはやめますね。
72 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:08: リモホは出す、出さないで　参加人数変わるとおもいますよ。

串かませない人で　カキコ遠慮する人が出る。（会社ドメインからのカキコとか減るよ）

一方、ＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」減るでしょう。
73 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:18: 正

リモホがでる掲示板にしては？
リモホ出てる掲示板は荒らしが少ないですよね。

でも本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも同じですが。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？
74 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:19: 僕みたいに串の使い方解らない奴って
結構いると思うんです。
リモホが出てれば、本物と偽者の
区別が付くと思うんです。
75 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:19: ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らしで出したら、、、（笑
76 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:20: たいがいの常連は、串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ＞drama
簡単な荒らしなら、有る程度対処できるとは思うけど、化け物系は（笑、串から
似せるからね。無理っぽい。。
77 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:20: クシなんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。
78 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:21: ○○さんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。
79 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:22: たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど。
80 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:23: 掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ。
81 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:23: 黙々と過去ログ取り。黙々と荒らし対応。継続はちからなり。
82 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:24: 要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｉｎｔｅｒ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。

化けた相手かどうかを見極めるのは、周りをいかに引き込むかですよ。
83 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:26: ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？
あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ。
84 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:27: リモホは出す、出さないで　参加人数変わるとおもいますよ。

串かませない人で　カキコ遠慮する人が出る。（会社ドメインからのカキコとか減るよ）

一方、ＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」減るでしょう。
85 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:28: >>73-84　暫定正
86 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:53: 正２

たいがいの荒らし常連は串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ。
リモホ表示すれば簡単な荒らしはある程度は対処できますが、化け物系(笑)は串から似せるから無理っぽい。。(2chラーの進出が気になる今日この頃)

○○さんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。
87 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:53: リモホがでる掲示板にしては？
リモホ出てる掲示板はあまり荒らしが少ないですよね。

でも本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも同じですが。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？
88 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:53: 荒らし以外でも、串かませられない人でカキコ遠慮する人が出る（会社ドメインからのカキコとか減る）。

しかしＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」は減るでしょう。
89 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:57: ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らし出だしたら。。。（笑
90 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:57: 串なんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。
91 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 04:59: たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど。
92 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 05:00: >>89
掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ。
93 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 05:01: >>86
要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｉｎｔｅｒ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。

化けた相手かどうかを見極めるのは、周りをいかに引き込むかですよ。
94 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 05:02: >>93
ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？
あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ。
95 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 05:03: >>86-94　正２
96 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:25: ロボチャの教え方
http://www.coma.ais.ne.jp/~marry/op/chat/bot_readme.html
97 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:32: 正３

リモホがでる掲示板にしては？
リモホ出てる掲示板はあまり荒らしが少ないですよね。

でも本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも同じですが。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？
98 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:33: 荒らし以外でも、串かませられない人でカキコ遠慮する人が出る（会社ドメインからのカキコとか減る）。

しかしＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」は減るでしょう。
99 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:33: たいがいの荒らし常連は串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ。
リモホ表示すれば簡単な荒らしはある程度は対処できますが、化け物系(笑)は串から似せるから無理っぽい。。(2chラーの進出が気になる今日この頃)

○○さんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。
100 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:35: たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど。
101 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:35: 串なんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。
102 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:36: ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らし出だしたら。。。（笑

掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ。
103 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:37: 要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｉｎｔｅｒ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。

化けた相手かどうかを見極めるのは、周りをいかに引き込むかですよ。
104 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:37: ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？
あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ。
105 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:38: 黙々と過去ログ取り。黙々と荒らし対応。継続はちからなり。
106 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 06:39: >>97-105　正３　荒らし嵐撲滅委員会
107 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:02: イジリー（・∀・）ｲｲ!
108 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:03: 俺は参院選イジリーって書いてくるよ
109 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:19: 753 名前：　投稿日：2001/07/22(日) 03:44 ID:???
伝説のハケ水車画像
ttp://free.adultfree.tv/~adultjpg/00418.zip
110 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:24: ＠　　＠
　　　　　　　　　(　´д｀)＜のの気持ちいい？
　　　　　　　　／）／ﾉ　　) ｶｸｶｸ
　　　　. ノハヽ⌒⌒)つ ))
　　　⊂(　´ⅴ｀)つ∪ ＜あいぼん気持ちいいれす
111 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:24: 　　　　　　　＠　　＠
　　　　　　　　　(　´д｀)＜のの気持ちいい？
　　　　　　　　／）／ﾉ　　) ｶｸｶｸ
　　　　. ノハヽ⌒⌒)つ ))
　　　⊂(　´ⅴ｀)つ∪ ＜あいぼん気持ちいいれす
112 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:25: 　　＠　　＠
　　　　　　　　　(　´д｀)＜のの気持ちいい？
　　　　　　　　／）／ﾉ　　) ｶｸｶｸ
　　　　. ノハヽ⌒⌒)つ ))
　　　⊂(　´ⅴ｀)つ∪ ＜あいぼん気持ちいいれす
113 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:25: 　　　　　　　　　＠　　＠
　　　　　　　　　(　´д｀)＜のの気持ちいい？
　　　　　　　　／）／ﾉ　　) ｶｸｶｸ
　　　　. ノハヽ⌒⌒)つ ))
　　　⊂(　´ⅴ｀)つ∪ ＜あいぼん気持ちいいれす
114 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:43: リモホがでる掲示板にしては？
リモホ出てる掲示板はあまり荒らしが少ないですよね。

でも本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも同じですが。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？

98 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:33
荒らし以外でも、串かませられない人でカキコ遠慮する人が出る（会社ドメインからのカキコとか減る）。

しかしＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」は減るでしょう。

99 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:33
たいがいの荒らし常連は串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ。
リモホ表示すれば簡単な荒らしはある程度は対処できますが、化け物系(笑)は串から似せるから無理っぽい。。(2chラーの進出が気になる今日この頃)

○○さんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。

100 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:35
たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど。
115 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:43: 串なんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。

102 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:36
ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らし出だしたら。。。（笑

掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ。

103 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:37
要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｉｎｔｅｒ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。

化けた相手かどうかを見極めるのは、周りをいかに引き込むかですよ。

104 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:37
ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？
あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ。

105 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！投稿日：2001/07/22(日) 06:38
黙々と過去ログ取り。黙々と荒らし対応。継続はちからなり。
116 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:45: 正４

リモホがでる掲示板にしては？
リモホ出てる掲示板はあまり荒らしが少ないですよね。

でも本格的なアラシなら、多段串かまして爆撃するか、
オートCGIでカキコするのが常識だから、
リモホ出ようが出まいが、どっちでも同じですが。

リモホ出しとけば、多少の気休めにはなるかも？
117 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:46: 荒らし以外でも、串かませられない人でカキコ遠慮する人が出る（会社ドメインからのカキコとか減る）。

しかしＰＲＯＸＹの使い方も解らん様な「気合いだけアラシ」は減るでしょう。
118 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:46: たいがいの荒らし常連は串かましてるから化けるのは結構簡単ですよ。
リモホ表示すれば簡単な荒らしはある程度は対処できますが、化け物系(笑)は串から似せるから無理っぽい。。(2chラーの進出が気になる今日この頃)

○○さんって、串かまさず書いてるの？
使ってないなら匿名串とか、一応はかまそね。これでも完全でないけど一応対策やしね。
書き方にアクがなければ、まぁ狙われることは少ないと思うけど、一応気をつけてね。
119 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:47: たとえ加害者の加入プロバイダを特定できたとしても、
バイダは、プライバシーの保護ってことで、
けーさつ以外に個人情報を教えないっす。
（サツには、すんなり教えちゃうとこがコワイぞ）
刑事事件にすれば、けーさつを要請できるから別だけど。
120 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:47: 串なんかどーでもいいじゃん。
プロバとくていできたところで
所詮ボード荒らしなんかに
対応してくんないっすよ（予想）
だからないほうがさっぱりとしてて
いいじゃないっすか。

個人情報を外から抜ける人いるんなら
べつですけど。
121 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:47: ｊａｖａで直接抜いたら？
荒らし出だしたら。。。（笑

掲示板の荒らし対策に限っての規制って意味、普段はｊａｖａはずしてても入れるようにしてね
荒らし出現モード時、ｊａｖａ　ｏｎでないと入れないようにしてしまえばいいやん。
ｊａｖａ使って色々引き抜かれるような状態で荒らせる奴は、そうは居ないと思うよ。
122 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:48: 要は、相手の書き込みを見る目を養うのが何より大事でない？

化けられたりしたら判りづらいとおもうけど、化けた相手にきっとレスはいるだろうし
先入観を持たず、その人がどんな人か積極的に話しかけて自分で判断することで
すよ。きっと、ｎｅｔ上の掲示板で一番大事なこととおもうよ。
123 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:49: ニセ者かもしれないですしね。串とハンドルで判断するのもやばいしね
要は寛容性の差でないのちゃう？
あの人が実際FONTでかくしてたのも事実だし、直電かけて話し合っ
た人も何人も居るんだしね。
そんな事もあるのが世の中。
ただね、昔に「ｆｏｎｔ閉じてね」って書き込んだら、喧嘩売られたのも事実だしね。それ以後も色々な事知って
今に至るんですよ。
124 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:49: 黙々と過去ログ取り。黙々と荒らし対応。継続はちからなり。
125 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:53: >>116-145　正４　嵐・荒らし・アラシ撲滅委員会

メール仕置き人とは(用語解説/JavaScript使用)
http://www.yo.rim.or.jp/~ken_nkt/try24/antispam.htm
またの名を「Eメール向上委員会」または「迷惑メールを追放しよう会」
　
126 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 07:58: ↑　>>116-125
127 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:08: > 改造コードってなんでしょうか？
> なんか数字とかたくさんあってそれをどうすればいいんでしょう？
> 誰かやり方とか教えてくれませんでしょうか？

http://karat-jp.com/mainframe.html
128 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:10: >>127
必須コード(M)　※必ず入力してください EC883B04 1431D444
GIL(お金) MAX 1CA898E0 17E9C70C
ティーダ　最大HP 9999　※ 1CA8B368 1456089C
ティーダ　最大MP 999　※ 1CA8B36C 1456E404

全コマンドアビリティ修得
4CA8B39E　1456B00C
1CA8B3A2　61DFB00C
1CA8B3A6　61DFB00C
3CA8B3AC　1456E79C
129 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:18: > > > 初期型ッス。初期メモカ不良なんて聞いてないよぉ…
> > > 今度はキレイサッパリ消えました。
> あとソニーは初期型全部不良と言ってなかったかと
> あくまで一部という事にしてたような・・・違いましたっけ？

ここを見るように。
全部と言った方が正しいでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/ps2mc.html
130 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:19: >>129　ネットに興味のない（っというかＰＣの使い方知らない）弟でも
ちゃっかり交換しておりましたよ^^;
某雑誌の情報にて→ソニー連絡→無償交換」っといきました。
131 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:37: 1 名前： ntttkyo29205.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/01/07(日) 09:36 ID:B.bZPJ3s

天皇なんて単なる日本のパラサイト。
さっさと死ねばいいのに。氏ねじゃなくって死ね。
ハハハ。
132 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:39: PPP
読み方 : 「ピーピーピー」
フルスペル : Point to Point Protocol
電話回線を通じてコンピュータをネットワークに接続するダイヤルアップ接続でよく使われるプロトコル。OSI参照モデルのデータリンク層にあたり、ネットワーク層以上のさまざまなプロトコル(TCP/IP、IPX/SPX、NetBEUIなど)と併用して用いる。認証機能や圧縮機能もあり、将来的に新しいプロトコルをサポートすることもできる。
133 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:39: >>131
何もIP丸出しでそんなこと書かなくても・・・。
鉄扇会みたいなネット右翼にソシャルされて
家に火ぃ着けられるぞ。いや、マジで。
それとも、今うらみのある奴の家にあがりこんでて
そいつのPCからカキコしてるのかい？
キミフレッツだろ？アブナイなあ。
134 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:39: メール欄に何もいれないでID隠すのどうやるの？
135 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:40: >>134　半角で数字の0入れるんだよ。
136 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:41: >>133
最近リモホとIPアドレス間違える奴多すぎる、節穴さんはIPじゃなくてリモホなんﾀﾞｰﾖ。
137 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:42: >>135　「メール欄に」何もいれないでだぞ。
138 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:47: 夢列島
ttp://yukatan0.tripod.com/kanashii.jpg
139 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:51: >>134　つまり緑のまま隠したいと解釈したが。（笑
140 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:51: >>135　親切にありがとうございます♪
氏ねヽ(´ー｀)ノ
141 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:53: >>131
NTTに何人社員がいると思ってるのかなあ？
接続時間とリモホやIPが分かれば
そいつの住所氏名なんて調べようと思えば
俺でも分かるぞ。
まあ早めに冗談でしたと誤っとけ。
142 ：131 ：2001/07/22(日) 08:53: >>141　匿名掲示板らしい脅し（ｗ
143 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:54: >>142　いや、マジで君の身元簡単に分かるよきっと。
馬鹿な事したもんだね。
ｵﾗｼﾗﾈ(;´Д`)y─┛~~
144 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:55: >>143
いえね、もうネット歴6ヶ月近いし、
しかもヒッキーなんでネット時間がハンパじゃないんですよ。

12月からはフレッツヒッキーだからもう・・・

厨房に対する脅しが通じると思います？
145 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:55: >>144　フレッツだったらもう逃れられんね
146 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:56: >>144は引きこもり過ぎて世の中が見えなくなっちゃったんだね
147 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:56: >>144　マジで止めといた方がいいと思う。
148 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:56: で、144はいつ死ぬわけ？
149 ：ntttkyo29205.ppp.infoweb.ne.jp ：2001/07/22(日) 08:57: これコテハンとして使おうかな
150 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 08:59: 情報更新/設定更新にて、
「書きこみの横に、書きこんだ人の REMOTE_HOST を表示する。」
にチェックをしたのですが、リモホが表示されません。
どうしてでしょうか？？？？？

http://chat2.kakiko.com/sonota/gek/gekiron/index.html
です
151 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:00: >>150
それでは、掲示板のソースを表示させてみてください。
（ブラウザによって表示方法が異なります）
ソースの中に書き込み者のリモートホストが表示されるようになっております。
最後ご確認ください。
152 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:00: >>151　引き続き質問いたします。
どのブラウザですと、画面（フレーム）内にリモホが表示できるのですか。
お教え下さい。
153 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:00: >>152　ソースにかかれているのです。
ブラウザによってソースの表示方法が違うのです。

ソースの表示方法に関してはブラウザのヘルプなどをご覧下さい。
154 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:01: >>152さんへ
あなたが言ってるのは”チャットのログ欄”でしょ？！
それは、表示されませんよ。参加者は一見気づきません。
俺はブラウザＩＥですが、画面の下（ログの部分）を右クリックすると
”ソースの表示”とでませんか？！
それをクリックすれば・・・その中にズラッーと書いてあります。
一言申し添えれば・・・これは、管理者だけの特権にしておいたほうが
いいですよ。
155 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:06: 永久追放のお知らせですか。
確かに、リモホ公開はできますね。
現にこうして、書き込んでいる時点で
あなた、もしくは自分の足跡は残っていると思います。
　リモホさえわかれば、その人だけ入室できないように
することができますしね。
　名前変えても、串を変えないと意味がないと思いますけどね。
　まぁ、大抵の人は串を変えずこういったファンのページは
素で書き込んでいると思われますので後から、名前、串かえても
逃げることはできないと思います。
　最初にリモホがわかり次第、プロバイダーに被害届を出せば
いいわけですからね。

　じゃあね、まったく尾崎さんと関係ない書き込みになってしまって
すいませんね。
156 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:07: >>155
追加情報

http://210.161.16.8/%7Ex68k/sch/index1.html
　まぁ、とりあえずこのページに行ってください。
一番下の項目のところに貴方の吐き出している情報ってところが
あるのでクリックして下さい。
157 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:08: リモートホストで個人情報がバレることってあるんですか？
（名前とか、何県に住んでるとか・・・。）誰か教えてください～。
158 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:09: >>157　県まではわかるな・・・って言うか市くらいまでわかる。
159 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:10: ブラウザを表示しているマシンのIPアドレスを取得したいのですが、
どのようにすれば良いでしょうか。
CGIやサーブレットからIPを取得したいのですが、プロキシーサーバ
などを経由した場合など正しいIPアドレスが取得できません。
これを解決する良い方法はないのでしょうか？
JavaScriptなんかだとできそうなのですが、無理なのでしょうか??
160 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:12: >>159
HTTP_* に情報が漏れている串もあったりしますので，そういうときは
HTTP_* を全部抜いてしまいましょう。

Perlだとこんな感じになります。

foreach $key (sort (keys %ENV)) {
if ( $key =~ /^HTTP_/ ) {
print "$key: $ENV{$key}"; (ここの部分，出力方法によって変える)
}
}

でもガブリエナイなどの怪しいツールを使うと
HTTP_*など簡単に改変できるし，そうした情報は
一切漏らさない串もありますので，難しいところです。
161 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:13: >>160
HTTP
読み方 : 「エイチティーティピー」
フルスペル : HyperText Transfer Protocol
Webサーバとクライアント(Webブラウザなど)がデータを送受信するのに使われるプロトコル。HTML文書や、文書に関連付けられている画像、音声、動画などのファイルを、表現形式などの情報を含めてやり取りできる。IETFによって、HTTP/1.0はRFC1945として、HTTP/1.1はRFC2068として規格化されている。
162 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:15: >>159
>JavaScriptなんかだとできそうなのですが、無理なのでしょうか??
できます。
# てーかさ、できるのは知っててやり方を聞きたかったんじゃないの？（予想）

<SCRIPT language="JavaScript">
</SCRIPT>

おまけで相手の解像度まで抜き出してみました(笑
163 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:15: >>159
>if ( navigator.appName == "Netscape" && navigator.javaEnabled() )
とある通り、「ネスケ&&Javaを有効にしてある」で無いとダメ。
javaEnabled() はネスケ３以降で有効な関数。
http://wakusei.cplaza.ne.jp/twn/wwwjsnav.htm
164 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:16: >>159
>host = info.getHostName();
このホストは、Perlでいう $ENV{'REMOTE_HOST'}ではない。マシンネームである。
# 試してみれば分かる。
165 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:16: >>159
>HTTP_*など簡単に改変できるし
前にUserAgentを書き換えてどーのこーのっちゅー話があったんだけど
../199907/99070040.htm
HTTPヘッダっちゅーのは基本的に自己申告制なのでなんとでもなる。
ガブリエナイっちゅーのは
「ローカルに置いてあるJavaで書かれたプロクシ（ただしキャッシュ機能無し）」
と考えればわかりやすい？

ちなみに上のスクリプトは
「JavaScript見ながら入門」　発行：インプレス　\1850+税
にあるのを参考にしました。　技術としては正当(?)なものです(笑)

んでは。
166 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:16: ＞「ネスケ&&Javaを有効にしてある」で無いとダメ。

ＩＥユーザなんですが、以前Ｊａｖａチャットをしに行った際、
プロクシ経由でアクセスしていたのにリモホが表示されました。
（もちろんいたずら目的で串を通していた訳ではありません。）

ＩＥでも串を通ってきた利用者のＩＰかリモホを突き止める方法を
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

はじめの質問者ではないのですが、串を次々と変えて入り込んでくる
掲示板荒らしにホトホト嫌気がさしているもので、なんとか対策を
取りたいのです。よろしくお願いします。
167 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:17: >>166
＞串を次々と変えて入り込んでくる掲示板荒らしにホトホト嫌気がさしているもので

この辺りも参考になるかと．
../199906/99060298.htm

ＩＰを突き止め，プロバイダが会員削除したとしても
プロクシを次々と変えて入り込んでくるようなしつこい奴は
別のプロバイダに契約して再び戻って来ると思う．
ＩＰを探る手間を掛けるよりプロクシを弾いた方が簡単だし早いよ．

どうでもいいけど「プロクシ」を「串」って言うのは馬鹿っぽい．
168 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:18: >>167
どんなｐｒｏｘｙを弾いてますか？
http://tohoho.wakusei.ne.jp/lng/199906/99060298.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
169 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:19: >>166
>ＩＥでも串を通ってきた利用者のＩＰかリモホを突き止める方法を
>ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
JavaAppretを使えばできる。
ただ、ワタシはJavaは知らんのでソースは書けん(笑
でも、どーしてＩＰアドレスを抜き出すことにこだわるのかね？

>はじめの質問者ではないのですが、串を次々と変えて入り込んでくる
>掲示板荒らしにホトホト嫌気がさしているもので、なんとか対策を
>取りたいのです。よろしくお願いします。
使われたproxyを.htaccessにじゃんじゃんぶちこめばいいじゃん。
それが一番早いと思うが。

>どうでもいいけど「プロクシ」を「串」って言うのは馬鹿っぽい．
これは持論なのだけど、socks串やPerl串なんつー言い方があるので
「プロクシ」≒「串」であって、　　# 機種依存文字かな？　だったらスンマソン
「串」とは「$ENV{'REMOTE_ADDR'} を書きかえるもの全般」なのではないかと思っている。
# どっちにしてもワタシは使わないがね(笑
170 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:20: プロキシにこだわっていたのですが、取得するIPアドレスが必ずしも
正しくなくでも良い場合、どのようなブラウザでも使用できる
JavaScriptの記述方法も教えていただけないでしょうか。
171 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:21: >>169
＞「串」とは「$ENV{'REMOTE_ADDR'} を書きかえるもの全般」なのではないかと思っている。
そうでは無くて「プロクシ」を「串」と『言う事』が．
ネットスケープを略して「ネスケ」はいいとして「寝助」とするのも同じ．
仲間内での遣り取りならともかく「質問／回答」を行うような所で「変な方言モドキ」を出すと
「『串』って何ですか？」「『寝助』って何ですか？」という
余計な雑音的な話になり兼ねない．
172 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:22: >>169
> JavaAppretを使えばできる。
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~cru/library/java/index.html
ただし無理なブラウザでは無理です。
>どうでもいいけど「プロクシ」を「串」って言うのは馬鹿っぽい．
そうそう。あたしゃ恥ずかしくて串とか鯖なんて言えない。
聞いただけで赤面しちゃうもん。
173 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:24: >>169
>＞「串」とは「$ENV{'REMOTE_ADDR'} を書きかえるもの全般」なのではないかと思っている。
>そうでは無くて「プロクシ」を「串」と『言う事』が．
なるほどね。
つーかこんなところで持論なんか持ち出したワタシの間違いですな。　すんまそん。

ところで...、
>プロキシにこだわっていたのですが、取得するIPアドレスが必ずしも
>正しくなくでも良い場合、どのようなブラウザでも使用できる
>JavaScriptの記述方法も教えていただけないでしょうか。
意味不明っす。
「正しくなくでも良い」とはどぅいぅ意味なん？
「正確なＩＰアドレスを取得するには？」ってスレッドたててるんだもの、正しくなきゃ意味無いでしょうが。
それにィ、ネスケ以外で使える書き方があるんなら、ハナからそれを書いてますってば。

上のスクリプト、実行してみました？
if ( navigator.appName == "Netscape" && navigator.javaEnabled() )
を外して、例えばＩＥで実行したならば
「javaは宣言されていません」
って言われます。

document.write っていうのがＩＥでも実行できるのは
document っていうオブジェクトが「ＩＥの中」で定義されてるからです。
java.net.* っていうのがＩＥで実行できないのは
java っていうオブジェクトが「ＩＥの中」で定義されてないからです。

んー。
174 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:24: >>173
すいません。
正しくないIPアドレスじゃなくてプロキシのIPアドレスでした。
175 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:25: >>173
>java.net.* っていうのがＩＥで実行できないのは
>java っていうオブジェクトが「ＩＥの中」で定義されてないからです。
んーと、ちょっとウソだぁね（汗

JavaScript から Java のオブジェクトを参照する機能のことを
"LiveConnect"っていいます。
んで、これは Netscape Navigator 3.0 Beta4 以降に組み込まれてるんですね。
http://ux01.so-net.ne.jp/~komori/doc/javamemo/whatis-liveconnect.html
ＩＥその他でＩＰアドレスが参照できないのは、
この"LiveConnect"なる機能が備わっていないから。
つまり、
「JavaScriptでＩＰアドレスを取得する」わけではないんです。
# Mozzilaのコンパチ名乗るならこの辺も互換もたせてよ、とは単なる独り言。

つーわけで、ＣＧＩとは「全く」処理方法が違うので、
プロキシのアドレスを得られはしません。
# JavaScriptはブラウザ上で動くんだもの。
176 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:26: >>175　IP取得に関する現状はよくわかりましたので、
解決です。

皆さんいろいろとどうもありがとうございました。
177 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:26: ガンガン削除依頼を出そう！
これで荒らしスレも即消去だね！
http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=dtm
178 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:27: 分かってると思うけど、>>177は荒らしだからね。
むやみにボタンを押さないこと。
179 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:28: >>177　押した奴は見事に晒し上げ。
180 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:28: IP晒されるからクリックしないように。>>177
181 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:29: >>180
IPぢゃねーーーーよぉ、リモホだよぉ、リモートホストとIPの違い分かってねーのかよぉ
おめー初心者だろ、訳もなく焚きつけるヤツほど怪しい。。。。。初心者若しくは荒らし君へ
182 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:29: >>181　リモホが無いアドレスはIP表示になるけど？
ちゃんと自分で試してる？
もしかして脳内実験かい？
183 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:29: >>181　そのリモホにpingうってみ？
なんて出る？
184 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:30: >>177　晒されてしまった..........
鬱...でもない。
185 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:32: リモホ
リモートホストの略。環境変数としてこの情報が漏れてしまうと身元を追跡される恐れがあるので、
UG界の人間はプロクシ等を使って隠したがる。
186 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:33: ＵＧ
アンダーグラウンド。あまり公にできない情報が集まる世界。
そうは言っても、ネットに公開してる以上は思いっきりオープンだったりする。
イリーガルなものも含め、あやしく危ない情報には甘美な魅力がある。
ここ、Imbalance WorldはちょっとUG系入ってるかも。
187 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:34: >>185
proxy(代理)サーバー。
これを使用すると、クライアントが直接サーバーにアクセスかるのではなく、
proxyサーバーが代わりにアクセスするようになる。一度アクセスがあった
データをキャッシュしておく機能もあり、これによりアクセス速度の高速化、
ネット上のトラフィック軽減につながる。

企業や学校などでは、proxyサーバーによりLANとインターネット間の
アクセスを制限（制御）し、セキュリティ管理を行っているケースも多い。
UGでは身元を隠すために用いられるケースが多い。
188 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:35: >>186
イリーガル
違法モノ。
その匿名性を生かしてネット上には違法なものが溢れている。
ハック、クラックからWAREZにドラッグ、銃器にポルノに差別と何でもアリ。
これがネットの裏側、UGと呼ばれる部分の一部だ。
189 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:36: >>187
串
proxy serverのこと。串鯖って言い方もあるな。
190 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:36: >>185　リモホ
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/9768/w1ri.html
191 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:37: 今日は所用で、前に勤務していた会社に２ヶ月半ぶりに行ってまいりました。みなさん元気でよかったです。MROK君、俳句ありがとう。いつか公開させてもらうよ。
一週間ぶりに雑記に作品をひとつ追加いたしました。
雑記にはいろいろ反響をいただいています。そろそろ、反響特集も組みたいと思っていますので、みなさまのご感想をどしどしお寄せください。メールでも掲示板でも、お待ちしてます。
掲示板といえば、リモホがでちゃうことを気にされている方がいらっしゃるようですが、リモホが出ないと、いろいろ心配なことがあって、当面はリモホ表示で運用したいと思っています。リモホだと会社がわかっちゃうことを気にしているようですが、大丈夫です。特殊環境のschuさん以外は、身元はバレません(^_^;
メールはけっこういただいているのですが、みなさんBBS shyなのかしら？
192 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:38: ■プロキシとはなにか？

　プロキシとは、プロキシサーバ(proxy sever)の略です。ＵＧでは、串などと呼ばれています。（以下、プロキシで統一します）

　他には、キャッシュサーバ、風呂敷などとも呼ばれます。
193 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:40: >>192
■プロキシのメリット・デメリット

●匿名性を高める（うわべ上）

　なぜ、高くできるかと、「ＩＰアドレス」（以下、ＩＰ）と｢リモートホスト」（以下、リモホ）の２種類あり、それらを偽装することによるからなのです。
194 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:40: ●ネット上を軽くする（キャッシュ効果）

　プロクシを通すことによって、ネットの通信トラフィックを軽くできる場合もあります。しかし、大半は、重くなる場合です（特に匿名性を求めると）。これには、２つの理由があって、一つ目は、回線がすいている場合があること、二つ目は、プロキシはデータをキャッシュ（溜める）機能があり、あなたの要求したページの内容がプロキシ内のキャッシュに有る場合は目的のページからではなくキャッシュから送り返されるからです。
195 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:41: ●外部アクセス制御（Firewall機能）

　OSIアプリケーションレベルで、より細かいパケットフィルタリングを行うことができる。ゆえに、セキュリティー面（外部からの不法侵入）でより強化することができる。
196 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:41: ●アクセスコントロール

　この機能を使うことによって、限られたユーザーだけのインターネットアクセスを許可することが可能。また、ログを参照することによって、ユーザーがどのようなページを閲覧しているのかも把握することができる。ユーザー側にとっては、脅威ですね（微笑）。
197 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:41: ●IPの共有化
198 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:46: >>197
■ＩＰアドレスとは？

　ネットに接続されたコンピュータ（以下、ＰＣ）には、それぞれのＰＣを識別するために、ＰＣごとに異なる固有のＩＰアドレスを付ける必要があるのです。簡単に言えば、ネット上で、ひとりひとりに異なるＩＰという番号を付けて、通信すると言うことなのです。一般的にUGの世界ではIPアドレスをIPと略されて使われる。

　ＩＰは、32ビットのアドレスで、8ビットごとにピリオドで区切られたものです。例えば、133.33.11.8(このアドレスは本物ではありません）のように書かれます。

　ちなみに、国内では、ＩＰアドレスを社団法人日本ネットワークインフォメーションセンター（JPNIC）が管理してます。

IPアドレスについて詳しいことは、基礎ＩＰアドレス講座を見てください。
199 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:47: >>198
社団法人日本ネットワークインフォメーションセンター（JPNIC）
http://www.nic.ad.jp/jp/
基礎IPアドレス講座
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/kiso_ip.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
200 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:48: ■リモホとは？

　これには地域名が書かれることが多く、これで貴方がどの地域が住んでるのかある程度判ることが出来ます。
201 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:48: ■プロキシを使う理由

　人によって、理由は異なると思いますが、これを読んでいる人は匿名性を高めることが大半だと思います（多分・・・）。例えば、ＵＧ系の掲示板に書きこみをするときなどです。
202 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:49: ■プロキシの原理

　プロバイダのサーバをＡとします、これからアクセスしようとしているサーバをＢとします、プロキシをＣとします。普通はＡ＞Ｂと接続されます、それがプロキシを使うとＡ＞Ｃ＞Ｂという具合に接続されます。つまりＡ＞Ｂと接続された場合あなたのアクセスログがＢに残ってしまいます、しかしＡ＞Ｃ＞Ｂと接続された場合Ｃにはあなたのアクセスログが残りますがＢにはＣのアクセスログが残り、Ｂはあなたがアクセスしてきたことがわからないのです。(Kinder gardenからの引用）
203 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:50: ■プロキシの設定

　ここでは、lpwa.com:8080を使ってみます。有効な串の探し方はここを参照せよ。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ruffnex.oc.to/ipusiron/proxy_kou.htm#proxy_saerch
204 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:50: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
205 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:51: >>203
●ＩＥ５の場合

　　１．ブラウザの上にある”ツール”。

　　２．”インターネットオプション”。

　　３．”接続”

　　４．”設定”

　　５．”プロキシサーバーを使用してインターネットにアクセス”をチェック。

　　６．左にlpwa.com、右に8080を書き込む。

　　７．適用を押してＯＫ。
206 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:56: ■確認

　診断君などのWebサイトで確認ができます。

　プロクシを通した場合は、プロクシサーバーの種類（プロキシ管理者の設定）によって相手に伝える情報（環境変数）が大きく変わってきます。

　上述でプロクシを通した場合はＩＰ、リモホはプロキシのものに成り、貴方固有のＩＰは出ないと書きましたが、一般のプロバイダの用意したプロクシの殆どの場合はHTTP_X_FORWARDED_FOR　という環境変数に貴方の固有のＩＰアドレスの数値を入れて相手に送ってしまいます。簡単に言うと、「アンタとのデータの受け渡しはオレ（プロクシサーバー）がやるけど実際はＡさんの依頼なんだよ」とバラしてるわけです。これでは匿名にはなっていません。

　これが俗に言う漏れ串というやつです。

　またHTTP_X_FORWARDED_FORに漏れてなくてもHTTP_FOWARDEDとかHTTP_VIA、HTTP_SP_HOSTとかの他の場所にＩＰが出ることもあります。
207 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:57: ■本当に匿名？

　プロキシは匿名性を高めるのであって、匿名になれるわれではありません。なぜかと言うと、相手側にどのプロキシからアクセスがあったのかというログが残ります。そして、またプロキシにはどのＩＰ（プロバイダ）からリクエストがあったのかというログが残ります。さらに、プロバイダにはどのユーザーからそのプロキシサーバーへのリクエストがあったのかというログが残りますからです。このように、順に追っていけば特定されてしまいます。

　プロキシを通した場合は、プロキシサーバーの種類（＝proxy管理者の設定）によって相手に伝える情報（環境変数）が大きく変わってきます。
208 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:58: ■多段プロクシ

　そこでより匿名性を高めるにはどうしたらよいか、ということで多段串という方法があります。先の例で行くとＤ、Ｅ、ＦというプロキシサーバがあるとするとＡ＞Ｃ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｆ＞Ｂという具合にプロキシからプロキシへと接続するわけです、これならＢはあなたを追跡するのにＦからログを手に入れＥからもてに入れ、Ｄ、Ｃからも同様にログを手に入れなくてはならなくて、ログの解析もしなくてはなりませんのでかなり時間を稼ぐことができます。
209 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:59: サーバによってはログの保存期間の短いとこもあるのでもしかしたらばれない可能性もあるのです。しかしどんなプロキシサーバでも多段できるわけでは有りません、これは特殊な串でDelegateと呼ばれるプロキシサーバとして動作するアプリケーションを串側が使っていた場合に可能となります、この方法はカスケード接続と呼ばれるものです。
210 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 09:59: 多段のやり方ですが、くしを一本通しといて

　　　　　　http://プロキシのＩＰ：ポート番号/-_-目的のアドレス

これで２本ざしです。(Kinder gardenからの引用）

　ちなみに、多段串のできる串は、DeleGate（デリゲイト）に限られます。

また、CSM Proxy serverというプロキシでは、/で繋げばOKです。

http://プロキシのIP/目的のアドレス
211 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:00: ■anonymizer

　anonymizerとは、特殊なプロキシで、匿名性を売り物にした串です。無料で使えますが、あまり信用しないほうがいいでしょう。

　また、anonymizerを経由してアクセスすることによってプロキシ同様に匿名性が得られます。ただし、非常に重いのであまりお勧め出来ません。さらにログを売っているそうです・・・。
212 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:02: ■パブリックProxyサーバー

ByProxy http://www.besiex.org/ByProxy/index.html（LOST）
MagnusNet http://www.magusnet.com/proxy.html
Proxymate http://www.besiex.org/ByProxy/index.html（串不可）
213 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:03: ■プロクシの探し方

　第1に、検索サイトで、World-Wide Web Access Statisticsをキーワードにすれば、ホスト名のリストを手に入れることができます。そこで、ホスト名にproxy,gateという言葉が含まれていれば、Proxyの可能性があります。

　第2に、自分のサイトへのアクセス記録から、Proxyのホストリストを得ることもできます。

　第3に、ＵＧサイト（Proxy関係）で捜す。

　それでも見つからない方は、UG_list（使えないものばかりですが・・・）を参照すると良いかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　http://ruffnex.oc.to/ipusiron/ug_list.htm
214 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:03: ■プロクシのポートの調べ方

　適当に80や8080で接続してみる方法が誰でもできる方法かと思います。
215 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:04: プロクシしなかった場合に起こりうる攻撃は、Pingアタックなどがあります。
代表的なPingアタックにはWinNUKEがあります。ＮＵＫＥとは、あなたの
ＰＣが処理できないデータを送り付けて、エラーを起こさせてしまいます。
詳細は、基礎DoSAttack講座を参照せよ。http://ruffnex.oc.to/ipusiron/kiso_dosattack.htm
216 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:05: 標準プロクシ講座
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/hyou_proxy.htm
217 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:06: ■終わりに

　以前、軍関係のProxyを使うのが流行った時期があるようです。（∵日本の警察も他国の軍隊に対して操作するのを躊躇するとされたから）
218 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:06: ■参考文献

『ハッキング防衛マニュアル』
『コンピュータ悪のマニュアル』
『PC自己防衛マニュアル』
KinderGardenのテキスト
TEXT←Carcino氏
219 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:07: 基礎プロクシ講座　>>192-218
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/proxy_kou.htm#proxy_saerch
220 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:09: 時々チャットの参加者欄で発言していたのは私です。
昨日の昼間のことですが私が仕手研チャットで、

http://cgi01.plala.or.jp/gon/netcafe/glight.cgi?
uid=guest&upw=guest&color=lime&comment=色テスト

という方法で色テストをしてしまったのですが（＾＾；
その時、ＣＢとかいう人物が私のリモホをチェックして
”ＸＸＸからアクセスしてるのか”みたいなことを言って、
私のリモホを言い当てておりました。
私なりにログファイルのありかを解析した結果、fox.log等々の
ファイルはパーミッションの関係で直接読めませんので、
管理パスワードを知らない限りリモホは判別不可でしょう。
それに以前にも管理人さま以外の人がコメントを削除しているところは
何度か目撃しております。
これはうそではありません。
管理人さま以外にも管理パスを使っている人間がいることは
確かです。
このことだけを伝えに来ました。
これ以上滞在しているとさらに迷惑を掛けますので私はこれを
最後にここには現れません。
管理パスを直ちに変更されることをお勧めします。
では、さようなら。
221 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:10: >>220
http://cgi01.plala.or.jp/gon/chat1/fox.cgi?
uid=guest&upw=guest&color=lime&name=色テスト&comment=色テスト

でした。訂正します。
では、本当にさようなら。
222 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:14: BBS内の水色の壁の部分にカーソルを合わせて、右クリック。
ソースの表示を左クリック。
そうすると、
---------------------------------------------------------------
言っちゃいます。投稿者：矢口っショ投稿日：01月29日(土)20時37分03秒
Remote Host: ibrk7DS35.osk.mesh.ad.jp, Time: 949178223 --
真里「セクシ～ビ～ム」ね。いけてるんだから。
---------------------------------------------------------------
タグを消すとこんな感じになると。
Remote Hostってのが、リモホ。ISP(＝インターネットサービスプロバイダ)と
同じって考えだっけ？(^^;)
ここのプロバイダの場合、接続している地域が出るので、ある程度、判るとか？

真偽のほどは、如何に・・・。
223 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:15: リモホの表示の設定を変更したら、
全部の設定が変わってしまって、
仕事の合間に、
ちょこちょこと設定変更をしております。
224 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:15: >>223
> しかし、自分はリモホを出すなかぃ！ (^^;)

リモホって？
225 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:15: >>224
> リモホって？

リモートホスト情報ですがな。
ど～このマシンからアクセスしたか、判るヤツね。
たなみんは、それが表示されるのが嫌だと言ってませんでした？
226 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:16: IP アドレス、リモホって？
227 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:18: >>226
　リモホとはリモートホストの略です。基本的にネットにつながっているすべてのコンピュータにはIPアドレスというものが割り振られています。120．**．**．**などの４ケタの数字で表されるものです。これを人間が覚えやすいように名前にしたのが、ドメイン名と呼ばれるものです。120が日本を示し、jpと同じ。次が団体を示し、○○.co、nifty.ne、jra.goや**-u.acと同じ。次がサーバー名を示し、最後が自分のコンピュータの番号です。
　専用線を使って、つながっているコンピュータは正式にIPアドレスを取得しているのが普通です。一般家庭のように、電話線などを使って、プロバイダーのアクセスポイントに接続している場合は、接続するごとにそのサーバーからIPアドレスが割り振られています。数字には限界がありますから、これがいっぱいになると接続できない状態になります。
　このアクセスポイントで接続の管理をやってるのが、リモートホストというわけです。だから、同じ地域の同じプロバイダーを使ってる人は、リモホも同じになるわけです。
228 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:25: ＞ただし相手の同意が必要が必要ですので、これをヴァジラヤーナと間違えないように注
＞意しましょう

　よくもまあ、こんなバレバレのこと書くね。(笑)

　こんなにタイミングよく捨てハンのやつが出てくるというのもおかしいといえばお
かしい。(笑)
　リモホごまかすんだったらな、同じ神奈川県のを使っちゃいかんなー。電話代ケチ
るなよっ。(笑)　それともここはリモホ見えるの気がつかなかったのか。(笑)
　それともあれか。某掲示板での純朴な僕ちゃんなのかなー。(爆)

　こんなものに一々引っかかるほどこちらはアホではありまへんでぇ。(笑)
229 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:28: >>228
>　リモホごまかすんだったらな、同じ神奈川県のを使っちゃいかんなー。電話代ケチ
>るなよっ。(笑)　それともここはリモホ見えるの気がつかなかったのか。(笑)
>　それともあれか。某掲示板での純朴な僕ちゃんなのかなー。(爆)
>　こんなものに一々引っかかるほどこちらはアホではありまへんでぇ。(笑)

笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、ｖ
230 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:28: >>229
？？？？？
？？？？？？？？
それとも
＞リモホごまかすんだったらな、同じ神奈川県のを
＞使っちゃいかんなー。電話代ケチ
＞るなよっ。(笑)　それともここはリモホ見えるの
＞気がつかなかったのか。(笑)
それともこの記述が滝本-神奈川県-という意味なのかな？？
だとしたら、そりゃ笑いですけれど。
私のパソコン能力は、うーん、そーなんだ、実は凄いのかも。

http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/
231 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 10:30: >>230
＞それともこの記述が滝本-神奈川県-という意味なのかな？？
＞だとしたら、そりゃ笑いですけれど。

　まーーーったく、人の言ってる意味が全然理解出来ないんだな。(笑)

＞私のパソコン能力は、うーん、そーなんだ、実は凄いのかも。

　すごいかもな。
お前さんが私の発言を読み込む時に、実は私はお前さんのパソコンの中のファイルを
覗いているのよーーーん。(笑)　すごいよお前さんのパソコンは、ここまでやるかっ
て思ったぜ。(爆)　分かる人には分かるね、この話は。(笑)
232 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:41: 先日の話。

日記に書くネタないなぁ。今日もＨＰを更新しなくていいや（笑）と思いつつパソコンを立ち上げメールをとっていると
なにやら私がインストールしている「ノートンインターネットセキュリティー」がピコピコと”！”マークを点滅していた。
「おや？」
と思い「ノートンインターネットセキュリティー」を調べてみると
「リモートホスト ○○．○○．○○．○○ から Back Orifice 2000 のアクセスがありましたがブロックしました」
とのメッセージが！

どうやら、そのリモホから私のＰＣにトロイを仕込もうとしたらしい。
ちなみにそのリモホのＩＰを調べると海外からだった。
しかし、ノートンが防いでくれたから助かった。
最低限のセキュリティーには気をつけないといけないね。

でもそれ以後、パソコンの調子がおかしくなった。
症状は、パソを起動後、動きが重く（遅く）十分に操作できないのである。
と、言う訳でホームページの更新も十分に行えなかった。
この現象はアタックとは直接関係無いだろうが、気味が悪かったので徹底的にウイルススキャンとスキャンディスク
をかけた。そうしたら無事直りました。
めでたしめでたしと。

さて、今回の１件はネットワーク社会の暗部を垣間見た感じでした。
まあ日記のネタになったから良いけど（笑）
233 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:47: このIPに心当たりある奴いるか？
p12-dn02sibetu.hokkaido.ocn.ne.jp
HNHcc-02p30.ppp.odn.ad.jp
ppp015.kame.syscom.ne.jp
3540519168r46.freeserve.ne.jp
p0852-ip01kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

何これ
http://saki.2ch.net/sakura/RIP.TXT
234 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:47: >>233　メジャーなプロパばかりで心当たりありすぎ。
235 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:48: >>234　ＯＣＮは、地域名が露骨でいやだね。
236 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:49: >>233　スレッド削除された奴のさらしアゲだよ
何消されたかわすれたよ
237 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:51: りさ子の「エキサイトフレンズ」日記

メールはリモホ記録してますので、いたずらはやめてネ
238 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:52: これまで、できるだけ制限を設けず運営することに努力して参りましたが、当システム
およびシステム内掲示板に対し、余りに悪質な行為を行った下記リモートホストからの
ご利用を禁止させていただきます。下記リモートホストをご利用中の方には申し訳ござ
いませんが、他のホストアドレスからご利用いただけますようご協力をお願いいたしま
す。なお、アドレス切替えにどうしても問題がある方は個別にご相談下さい。
239 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:53: １．proxy.inetc.com, 202,219,98,22

掲示板つぶしのための掲示板[30/cracker]を作成・運営しました。(1997/09/25)

２．proxy.mpmol.fi

掲示板つぶしのための掲示板[212/oretachi]を作成・運営しました。(1997/12/27)

２．proxy.tele.net, .rr.com, tor.acc.ca, uwp.edu

Hide氏関連の掲示板にて荒らし行為を続けました。(1998/05/06-09)
240 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:54: いたずら防止で特定のブロバイダからのアクセスを禁止する場合なのですが、相手のリモートホストはどうすればわかるのですか？
リモートホスト表示機能というのは、管理者だけにわかるようになっているのでしょうか？　それとも、みんなにも見えるようになっているのでしようか？

管理者だけにわかるようになっているほうが、みんなが参加しやすいと思うのですが。
241 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:55: >>240
レベル１掲示板では、表示・ソースに表示・一切表示しない
の３種類から選べるようになっています。

どのタイプを選んでも、管理者メニューには表示されます。
http://www.tcup.com/boardboard/index.html
242 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:56: リモートホストによるアクセス制御（不許可）最終更新 1998/10/01
リモートホストによる不許可とはアクセスしてきた人の所属により不許可を決定します。具体的には、あるフォルダを制限したい場合にそのフォルダの中に「.htaccess」というファイルを作りその中に制限項目を記述します。

<Limit GET>
order allow,deny
allow from all
deny from .interq.or.jp
</Limit>
243 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:58: >>242
サンプルです。
ＯＤＮから拒否のページ。ソースhttp://www.interq.or.jp/www-user/kura71/htaccess/deny-odn/.htaccess
テレウェイから拒否のページ。ソースhttp://www.interq.or.jp/www-user/kura71/htaccess/deny-teleway/.htaccess
インターＱからは拒否のページ。ソースhttp://www.interq.or.jp/www-user/kura71/htaccess/deny-interq/.htaccess

--------------------------------------------------------------------------------
戻るhttp://www.interq.or.jp/www-user/kura71/htaccess/index.html
目次に戻る http://www.interq.or.jp/www-user/kura71/index.html
244 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 12:59: ＩＰドメインサーチ
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml
245 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:01: http://www.binboserver.com/

リモートホストを表示するをチェックしても
表示されないのですが？
246 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:01: >>245　柿チャットを利用してます。
表示されるとしたら、どこにでるんでしょうか？
改造例で出して見てください。おねがいします。
247 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:02: >>246　なんかいも更新してるのですが・・・
何処に表示されるのですか？
248 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:02: >>247　HTMLソース内に表示されます。
表示されない場合は、ジャンル名を教えてね
249 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:02: >>248　意味がわかりました。てっきり掲示板で表示されると思ったんで…
設定画面で「ソースに表示」とか説明するべきですね。
250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:03: >>249
http://chat.kakiko.com/help/color1.html
こっちには書いてありますが、あとで注釈を入れておきます
251 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:04: >>248
＞HTMLソース内に表示されます。

まだ、理解できない。
意味が解らない。
252 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:04: >>251
あなたの使っている柿チャットを開いて、上のバーの「表示」から
「ソース」というのがあります。（ＩＥの場合。ネスケは知りません）
ソースを選ぶと、メモ帳が開いて柿チャットの中身？が見られますので、
そこで、リモートホストが表示されています。
０００．００．００．００がリモートホストです。
って、ここに書きこんでよかったかな？問題あったら削除してください。
253 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:04: >>252　やっと理解できました。
感謝、感謝。m(__)m
254 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:05: >>250　この前チャット中にＲＯＭされてるだけで、発言をしてもらえなかった
人が３人いたのですが、誰がＲＯＭしてたか調べることは出来ますか？
（ＲＯＭの人のホストを表示するところはあるのでしょうか？）
255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:05: ★足跡残してね！自己紹介もよろしく！リモートホストは表示されません。でも、誹謗中傷や荒らしの書き込みは、遠慮なく削除します。一般人としての常識を守ってご利用ください。★
256 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:06: ■ リモートホスト名、IPを表示させるには？
掲示板に投稿者のリモートホスト名、IPを表示させます。掲示板のセキュリティーを上げたい場合（微力ですが（＾＾；）やとりあえずどこからアクセスしてきたかを知りたい場合などにお使い下さい。
編集を行うファイルはrule.txtです。
リモートホスト名を取得したい場合は%_remotehost_%
リモートIPを取得したい場合は%_remoteIP_%を追加して下さい。
具体的には以下のように行って下さい。

http://www.remus.dti.ne.jp/~konkon/cgi/edit/remote.htm
257 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:07: >>256
このページのStep4をご覧になっていただければさらに分かりやすいと思います。

http://www.remus.dti.ne.jp/~konkon/cgi/edit/addfield2.htm
258 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:09: とほほのＷＷＷ入門
http://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm

伝言板すごく使いやすそうです！
日付のとなりにリモートホスト名を表示させることってできますか？
259 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:10: >>258
できますよ。
　　print OUT "なんとか $date\n";
という箇所が３箇所ほどでてきますが、
　　print OUT "なんとか $date $ENV{'REMOTE_HOST'}\n";
と変更すれば、リモートホストが表示されるはずです。
ただし、プロバイダによってはREMOTE_HOSTにホスト名ではなく、
10.45.6.253 などのIPアドレスが設定されている場合が有ります。
260 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:11: とほほのＷＷＷ入門
http://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
261 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:12: >>259
できました！！
これでいたずら対策もばっちりっ。ありがとうございます。
ところで、チャットも同じ方法ですか？
4箇所の$dateの下に入れてみたのですが、こっちはできませんでした・・・。
262 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:12: >>261
うーん、大丈夫なはずなのですが・・・・
　　print OUT "なんとか $date $ENV{'REMOTE_HOST'} なんとか\n";
の形式にちゃんと変更されていますでしょうか？
「４箇所のdateの『下に』・・・」の『下に』というのが気になります。(^_^;)
263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:12: >>262
print OUT "なんとか $date $ENV{'REMOTE_HOST'} なんとか\n";
の他に下記のように$x[3]を追加しないと表示されないと思います。
print "<TR><TD><HR><FONT COLOR=\"red\">$y</FONT> $x[1] $x[2] $x[3]<BR>\n";
匿名希望さんは、これを記述していないのでは？
264 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:13: 言い忘れました。この掲示板ではメールアドレスを書き込む場所がありません。そのため、ご本人確認のため、リモートホスト情報が表示されます。会社の端末から書き込むと社名が載る恐れがありますのでご注意を^^;
265 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:13: >>264
ちょっと説明不足かも知れないので追加。
　一応、書き込んだあとワンクッションあります。
　「かきこ」ボタンを押すと、掲載される文章が再確認で表示され、同時にリモートホスト情報も確認のため表示されます。その時点で「書き込みたくない」と判断されれば、キャンセルできますのでご安心を。
266 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:15: リモートホストを隠して快適なネットコミュニケをしたい
ので掲示板荒らしの常習犯である２ちゃんねるマック板の
住人是非お勧めの串をport番号込みで是非教えて下さい。
メールでも良いです。
追伸：
変なことしたら訴えます。私は法的に勝てますので覚悟しろ。
267 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:15: >>266
これ、新手の人工無脳クン？
だったら欲しいな。
どこにあるのかおせーて。
268 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:49: 不正アクセスを防止する手段として、COMSTARZ ROUTER にはどのような機能がありますか？
269 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:50: >>268　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
COMSTARZ ROUTER は不正アクセスを防止する手段として、以下の機能を持っています。

フィルタ設定
WAN側操作設定
パスワード設定
発信者番号認証
アドレス変換
270 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:54: フィルタ設定
外部(WAN側)および内部(LAN側)から COMSTARZ ROUTER に到着した IPパケットに対するフィルタを行います。外部からの侵入を阻止するといったセキュリティの確保や、内部からの不要な発呼を防ぐ等の設定を行うことができます。
フィルタの条件として以下があります。
方向(出力方向／入力方向)
種類(通過の許可／不許可)
プロトコル(許可／不許可とするプロトコル)
送信元アドレス／サブネットマスク
送信元ポート番号
送信先アドレス／サブネットマスク
送信先ポート番号
具体的例として、なりすましによる不正アクセスを防ぐ設定例を紹介します。
また、以下の設定を行うことで、なりすましを応用した land / smurf に関しても防ぐことができます。
271 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:58: WWWブラウザで「管理者ページ」にアクセスし、「フィルタ設定ページ」で以下の設定をします。

なりすまし時に使用されるLAN側ネットワークのIPアドレス(192.168.1.0 など)による外部からのアクセスを防ぎます。
接続先[BIGLOBE]から COMSTARZ ROUTER に到着[イン]したパケットで、発信元が 192.168.1.xxx の IPアドレスで、LAN側ネットワークにアクセスするものであった場合はそのパケットを捨てます。[プロトコル][送信元/先ポート」が空欄にしてあるのは、すべてのプロトコル、ポートに対してフィルタリングすることを意味します。
272 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 13:59: 参考
アドレス変換をご使用になる場合は、グローバルアドレスに対して同様の設定を行って下さい。

詳細については、詳細設定マニュアル（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「フィルタ設定ページ」をご覧下さい。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
273 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:00: WAN 【広域通信網】
読み方 : 「ワン」
フルスペル : Wide Area Network
「広域通信網」の略。電話回線や専用線を使って、本社－支社間など地理的に離れた地点にあるコンピュータ同士を接続し、データをやり取りすることを言う。
274 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:01: >>269
外部(WAN側)からルータの設定ページへのアクセスの許可/禁止を設定できます。
セキュリティのため、外部から設定ページへのアクセスを禁止することをお薦めします。WAN側からのアクセスを許可する場合は、パスワード設定ページにおいて管理者パスワードを必ず設定し、不正に外部からアクセスされないようにしてください。
275 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:01: 詳しい設定方法については、詳細設定マニュアル（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「WAN側操作設定ページ」をご覧下さい。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
276 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:02: >>269
パスワード設定
「(2) WAN側操作設定」にてWAN側からのアクセスを許可している場合に、COMSTARZ ROUTER の設定ページへのアクセスや、telnet を使用してアクセスする場合のパスワードを設定します。これにより不正なアクセスを防ぐことができます。
詳しい設定方法については、詳細設定マニュアル（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「パスワード設定ページ」をご覧下さい。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
277 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:03: >>269
発信者番号認証
あらかじめ決められた接続先の電話番号を登録してデータ通信の着信時に認証を行うことで、特定の相手からの着信だけを受け入れるようにすることが可能です。
詳しい設定方法については、詳細設定マニュアル（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「発信者番号認証設定ページ」をご覧下さい。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
278 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:04: >>269
アドレス変換
NAT および NATe を使用したアドレス変換を使用することで、外部からはグローバルアドレスでのみ通信が可能となります。このためLAN側ネットワークに存在するプライベートアドレスが隠蔽され、不正なアクセスを防ぐことができます。
詳しい設定方法については、詳細設定マニュアル（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「接続先設定（詳細設定）ページ」、「NATe拡張設定ページ」をご覧下さい。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
279 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:07: >>278
NAT
読み方 : 「ナット」
フルスペル : Network Address Translation
インターネットに接続された企業などで、一つのグローバルなIPアドレスを複数のコンピュータで共有する技術。組織内でのみ通用するIPアドレス(ローカルアドレス)と、インターネット上のアドレス(グローバルアドレス)を透過的に相互変換することにより実現される。最近不足がちなグローバルIPアドレスを節約できるが、同時に1台しかインターネットにつなげないという制約もある。
280 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:10: ●引越し等によりルータの使用環境が変わった場合の注意について
最終更新日：2001/03/22

引越し等によりルータの使用環境が変わった場合、予期しない発呼（課金問題）にご注意ください。長時間ISDN回線に接続し続けたり、頻繁に回線の接続/切断を繰り返すような現象が発生した場合は、FAQを参照して、コムスターズ・ルータ／ネオの設定を変更するなどの対策を行ってください。

コムスターズ・ルータのFAQはこちら http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
コムスターズ・ネオのFAQはこちら http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/hi_faq/index.htm

特定条件での不正な回線接続の対策についてはこちら http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/illegaldial.html
[対象:CMZ-RT-D2,S2,DS,DP、ファームウェアVer.3.0.15～4.0.17]
281 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:12: COMSTARZ ROUTER技術サポートセンター

COMSTARZ ROUTERに関する技術的内容に関しての最新情報をご提供するコーナーです。
最新バージョンアッププログラムもここに掲載致します。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
282 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:13: What's New [更新履歴]
[2001/7/17]
・COMSTARZ ROUTER DP2 ユーザーズマニュアル正誤表を追加しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html

[2001/6/8]
・COMSTARZ ROUTER 設定事例集を更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/appnote/index.htm
283 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:15: [2001/5/25]
・COMSTARZ ROUTER Version 5.1.29 (for DP2) リリース
COMSTARZ ROUTER CMZ-RT-DP2 Ver5.1.29を掲載しました。
今すぐダウンロード！
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#download

・FAQを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/index.htm

・COMSTARZ ROUTER 詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp/index.html

・COMSTARZ ROUTER DP2詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html

・COMSTARZ neo 詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/neo/index.html

・COMSTARZ ROUTER 設定事例集を更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/appnote/index.htm

[2001/4/23]

・FAQを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/index.htm
284 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:18: [2001/4/18]
・COMSTARZ neo(CMZ-RT-H1) Version 5.1.26 リリース
COMSTARZ neo(CMZ-RT-H1) Ver5.1.26を掲載しました。
今すぐダウンロード！
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/neo/index.html#download

・COMSTARZ ROUTER neo用 USBドライバ(Ver. 3.0 Windows 2000 Professional,Windows Me用,Ver. 1.0.0 Macintosh(Mac OS 8.6～9.1)用)を掲載しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/neo/download/modem/index.html

・FAQを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/index.htm

・COMSTARZ neo 詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/neo/index.html

・COMSTARZ ROUTER 詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp/index.html
285 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:19: [2001/4/6]
・COMSTARZ ROUTER Version 5.1.22 (for DP,DS,D2,S2) リリース
COMSTARZ ROUTER CMZ-RT-DP,DS,D2,S2 Ver5.1.22を掲載しました。
今すぐダウンロード！
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp/index.html#download

・FAQを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/index.htm
・COMSTARZ ROUTER 詳細設定マニュアルを更新しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp/index.html

[2001/3/26]
・COMSTARZ ROUTER DP2用仮想LCD(Ver. 1.06 Windows 2000 Professional,Windows 98/98SE/Me用)を掲載しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/vlcd/index.html
・COMSTARZ ROUTER DP2用設定ウィザード(Ver. 1.09 Windows 98/98SE/Me用)を掲載しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/wizard/index.html

・COMSTARZ ROUTER DP2用 USBドライバ(Ver. 1.0.0 Macintosh(Mac OS 8.6～9.1)用)を掲載しました
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/modem/index.html
286 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:23: >>281
COMSTARZ ROUTER DP2　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html
[ダウンロード] http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#download
[ＦＡＱ] http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#faq
[かんたんスタートガイド]http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#esystart
[ユーザーズマニュアル]http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#usermnl
[詳細設定マニュアル]http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#confmnl
[設定事例集] http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html#appnote
287 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:24: >>286
■ ご使用時の注意点 ■
　各装置における最新情報です。必ずお読みください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/notice4.html
288 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:25: ご使用時の注意点
コムスターズ・ルータをご購入いただき誠にありがとうございました。
本文書はお使いいただくうえで注意していただく最新の情報をご提供するものです。
下記注意点を熟読していただきますようお願いいたします。

予期せぬ接続が発生する場合があります。これにともない意図しない課金が発生しますのでご注意ください
289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:26: >>288
●本ルータの設定を誤った場合、あるいは使用環境や運用方法によっては
長時間ISDN回線に接続し続けたり、頻繁に回線の接続、切断を繰り返す場合
があります。それにともない意図しない課金が発生しますのでご注意ください。
対処方法につきましては、ユーザーズマニュアル>>286「Ｑ＆Ａ」の
「自動的にインターネットにつながってしまう」やコムスターズランドで
提供する最新情報を参照してください。
290 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:27: COMSTARZ ROUTER DP2　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html
技術サポート　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/index.html
ホーム　http://ccsd.biglobe.ne.jp/comstarz/dp2/index.html
291 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:29: >>286
COMSTARZ ROUTER DP2　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/index.html
292 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:31: >>291
■ダウンロード
最新F/Wを掲載しています。
■CMZ-RT-DP2

■バージョンアップファイル(Ver 5.1.29)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/rt-p2.html

■修復ツール Ver5.1.29 [CMZ-RT-DP2専用]
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/recovery/sfk-p2.html
通常のバージョンアップに失敗して回復不能な場合に使用するツールです。
万一に備え、あらかじめ本ツールを取得してください。

■ 仮想LCD
Microsoft(R) Windows(R) 2000 Professional にも対応いたしました。(Ver. 1.06 2001/3/26)
Windows 2000 Professional,Windows 98/98SE/Me用です。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/vlcd/index.html

■ 設定ウィザード
Windows 98/98SE/Me用です。 (Ver.1.09 2001/3/26)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/wizard/index.html

■ USBドライバ
CMZ-RT-DP2 USBドライバMacintosh(Mac OS 8.6～9.1)用掲載。(Ver. 1.0.0 2001/3/26)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/download/modem/index.html
293 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:34: >>291
■ ＦＡＱ (Ver11.5 2001/5/25) http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
よくある質問事項などを掲載しています。
FAQ Ver11.5 一括ダウンロード [zip形式 1.27Mb]
■ かんたんスタートガイド (第1.0版 2001/3/8) [PDF]

Acrobat Readerダウンロードページへ
CMZ-RT-DP2かんたんスタートガイド正誤表第1版(2001年2月)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/docs/esystart/dp2_g_er.htm
294 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:36: >>291
■ユーザーズマニュアル [PDF]
■CMZ-RT-DP2 ユーザーズマニュアル第1版(2001/3/8)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/docs/usrmnl/user_man.pdf

CMZ-RT-DP2 ユーザーズマニュアル正誤表第1版(2001年7月)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/docs/usrmnl/dp2_man_er.htm

■TELNETコマンドリファレンスマニュアル第7版(2001/3/8) http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/climnl/cli_man.pdf
telnetで設定をするコマンドの説明です。[全機種共通]
Acrobat Readerダウンロードページへ
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep.html
295 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:37: ■詳細設定マニュアル
■ COMSTARZ ROUTER DP2 (第1.2版 2001/5/25) http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp2/docs/confmnl/index.htm
詳細設定マニュアル第1.2版一括ダウンロード [zip形式 2.21Mb]
■ 設定事例集 (第3.2版 2001/6/8)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/appnote/index.htm
技術サポートhttp://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/index.html
ホーム http://ccsd.biglobe.ne.jp/comstarz/dp2/index.html
296 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:41: パーソナルルータ　FAQ http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/index.htm
■COMSTARZ ROUTER
対象機種型番 CMZ-RT-DP2 　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
CMZ-RT-DP
CMZ-RT-DS
CMZ-RT-D2 CMZ-RT-S2
CMZ-RT-D1 CMZ-RT-S1
297 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:43: >>296
●不正アクセス　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
298 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:43: 不正アクセスにはどのようなものがありますか？
299 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:43: >>298
ネットワークへの不正な侵入や運用しているサービスの妨害、もしくはデータの破壊行為等を指します。
代表的な行為として、以下のものがあります。

メールやファイル転送、Web 公開等の運用上の妨害を行うサービス妨害
ポートスキャンや類似のスキャニングツールを用いてポートやアドレスに順次アクセスするスキャニング
侵入によって公開しているWebページや cgi 等のプログラムが変更されてしまう改竄
侵入によってメール中継可能な設定としての spam などを目的としたメール中継
侵入によってユーザIDの追加が行われ、他サイトへの不正アクセスに利用されてしまう踏み台
サービスを提供しているサーバを、利用可能なユーザの IPアドレスや telnet，ftp 等のパスワードを偽造して、あたかも該当ユーザが利用しているように見せかけるなりすまし
なりすましによって、同一ネットワーク上にいるようにみせかけたマシンから、大量のパケットを送信してネットワークの性能低下がひきおこされる land / smurf と呼ばれるアタック
300 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:44: 不正アクセスを防止する手段として、COMSTARZ ROUTER にはどのような機能がありますか？
301 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:45: >>300＝>>269-279
302 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:46: フレッツ・ISDNなどで常時接続をしていますが、セキュリティは大丈夫ですか？
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
303 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:48: >>302
短時間のダイヤルアップ接続に比して、長時間一つのアドレスを使用し続ける常時接続は攻撃を受けやすくなります。またインターネットなどで、グローバルアドレスに対して不正アクセスを自動で試みるツールなどが出回っているようです。そのためグローバルアドレスを使用してインターネットにアクセスする全てのコンピュータが、外部（WAN回線側）からの不正アクセスの危険にさらされています。

NATe（IPマスカレード）で接続している場合は、COMSTARZ ROUTER 配下の端末に外部からアクセスすることは困難なので、外部からの侵入に対しては比較的安全です。しかしNATe拡張設定や、NATを併用するなどして公開しているサーバーなどは、外部から容易にアクセスできます。公開は十分注意した上で行い、使用するOSやアプリケーションに関するセキュリティホールなどの情報を常に収集してください。

NATeなどについては、以下をご覧ください。
NATe(NAT Extension)って何？
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
NATe拡張設定って何ができるのですか？
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
NATeとNATeの併用はできますか？
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
304 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:49: IPマスカレード【IP masquerade】
読み方 : 「アイピーマスカレード」
フルスペル : Internet Protocol Masquerade
インターネットに接続された企業などで、一つのグローバルなIPアドレスを複数のコンピュータで共有する技術。組織内でのみ通用するIPアドレス(ローカルアドレス)と、インターネット上のアドレス(グローバルアドレス)を透過的に相互変換することにより実現される。NATと違ってTCP/UDPのポート番号まで動的に変換されるため、一つのグローバルアドレスで複数のマシンからの同時接続を実現することが可能である。ただし、ポート番号が変化するため、インターネット側からアクセスできない、ICMPが使えない、rshなど一部のサービスが使えないなどの欠点もある。
305 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:49: COMSTARZ ROUTER でコンピュータウイルスの侵入や、スパム（迷惑メール）を防ぐことはできますか？
306 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:50: >>305
電子メールに添付されたウイルスなどの不正なプログラムや、スパムの受信を防ぐことはできません。ウイルス対策には、専用のソフトウェアをパソコンに導入することをお奨めします。
307 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:52: ログに大量の不正アクセスが記録されました。本当に全てが不正なアクセスなのですか？
308 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:52: >>307
弊社で2001年4月にフレッツ・ISDN環境でログを記録したところ、1日7回程度の不正なアクセスの痕跡を確認しました。

インターネットに接続しているコンピュータは、世界中からアクセスを受ける可能性があり、特定のIPアドレスを持つ機器が集中的にアクセスされることもありえます。
309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:54: ログに発信元(SRC)と宛先(DST)が同一のアドレスの記録がありました。これは何を意味しますか？
310 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:55: NATe使用時にCOMSTARZ ROUTER のLAN側から、COMSTARZ ROUTER が使用中のグローバルアドレスに対してPINGを送信すると、以下のようにSRCとDSTが同一のログが残ります。

2001/05/14 16:05:44 Refused NATe P:1(ICMP) SRC:211.XXX.XX.XX DST:211.XXX.XX.XX

該当する時刻に、使用しているグローバルアドレス（上記の例では"211.XXX.XXX.XXX"）に対しての通信を試みていないか、確認してください。

または、なりすましによる攻撃が考えられます。「不正アクセスにはどのようなものがありますか？」をご覧ください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
311 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:56: NATeによる接続をしており、外部にサーバーも公開していません。これならセキュリティは万全ですか？
312 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:57: >>311
LAN側からの不正侵入にはNATeは対策とはなりません。また電子メールに添付されたウイルスなどの不正なプログラムの侵入を防ぐことはできません。

セキュリティ対策はCOMSTARZ ROUTER のみに限らず、以下などを複合的に行ってください。
パスワードなどを設定し、システムには限られた人間のアクセスのみを許可する

ウイルス対策アプリケーションの導入する。

OS、通信を行うアプリケーション、通信に使用する機器について、製造元などから提供される情報をチェックする。
313 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:58: COMSTARZ ROUTER のスペックは？
314 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:59: >>313
▼CMZ-RT-DP2
項目仕様
品名 COMSTARZ ROUTER DP2
コムスターズ・ルータDP2
型名 CMZ-RT-DP2
回線側インタフェース適用回線 INSネット64（回線交換サービス）
もしくはHSD64k/HSD128k/DA64/DA128/OCNエコノミー
接続コネクタ RJ11（6ピンモジュラジャック）
その他自動回線極性切り替え機能、内蔵DSU折り返し機能有り、

DSU切り離しスイッチ有り
ISDNインタフェース

（Ｓ／Ｔ点）（※注3）ポート数 1ポート
接続コネクタ RJ45（8ピンモジュラジャック）
その他ローカル給電なし、終端抵抗内蔵（切り離しスイッチ有り）
LANインタフェースポート数 4ポート
インタフェース IEEE802.3 10BASE-T
通信速度 10Mbps
接続コネクタ RJ45（8ピンモジュラジャック）
USBインタフェースポート数 1ポート
通信速度 12Mbps
接続コネクタ USBシリーズBコネクタ
その他 WindowsMe/2000/98SE/98/のみ対応
アナログ
インタフェース
（※注1）ポート数 4ポート（2×2ブランチ）
供給電源 -48V（無負荷時）、極性反転有り
呼出信号 PB信号（DTMF）、DP信号（10pps、20pps）
接続コネクタ RJ11（6ピンモジュラジャック）
基本機能停電バックアップ機能、省電力モード、ＢＯＤ機能（スループット、リソース、マニュアル）、WWWブラウザ設定、電話帳機能、ファームウェアバージョンアップ、設定値バックアップ
315 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 14:59: ルータ機能 LAN側プロトコル TCP/IP（RIP、STATIC）
WAN側プロトコル PPP、マルチリンクPPP（128kbps）、BACP
フィルタリング IPアドレス、ポート番号、プロトコル、URL
セキュリティ PAP/CHAP、発信者番号チェック、パスワード
アドレス変換 NAT、NATe（アドレス変換＋TCP/UDPポート変換）
プラグ&プレイ DHCP
データ圧縮 IPヘッダ圧縮、STAC LZS(R)
メール機能転送ボタン、着信メール自動確認／取得／転送
その他接続／切断ボタン、自動接続／切断機能、簡易LAN機能（USBポート経由）、リモートアクセスサーバ機能、複数プロバイダ接続、フレッツ・ISDN対応、DNS（DNSサーバ機能、DNS自動取得、ProxyDNS）、DNSルーティング、ソースアドレスルーティング、課金制御、課金累計、接続時間制限、テレホーダイ対応、インターネット接続時自動時刻設定機能、プロキシARP機能、PIAFS対応（着信、コールバック）
ＴＡ機能基本機能非同期／同期PPP変換（同期64kbps接続のみ）、ATコマンド
アナログポート機能付加機能ナンバーディスプレイ対応、i・ナンバー対応、フレックスホン対応（コールウェイティング、三者通話、通信中転送、着信転送）、モデムダイヤルイン対応、INSなりわけサービス対応、INSボイスワープ対応、簡易フレックスホン機能（簡易コールウェイティング、簡易三者通話、簡易着信転送）、リダイヤル、コールバック、短縮ダイヤル、自己番号通知、発信規制、ポート優先、ポート指定着信、呼び出し音種別設定、発信者電話番号確認、識別着信、機器指定着信、内線通話、内線転送
寸法 55mm(W)×226mm(D)×200mm(H)（突起部を除く）
重量約1.0kg（乾電池を除く）
電源 AC100V±10％、50/60Hz、

単三アルカリ乾電池（8本）バックアップ
消費電力最大約10W、待機時約7.5W
環境条件温度：0℃～40℃、湿度：5％～90％（結露無きこと）
VCCI VCCIクラスB
認証番号 CDOO-1305JP/L00-0367
添付品回線接続用モジュラケーブル（6極2芯：3ｍ）、LANケーブル（8極4芯：3ｍ）（※注2）、USBケーブル（2ｍ）、かんたんスタートガイド、ユーザーズマニュアル、CD-ROM（詳細設定マニュアル、FAQ集、設定事例集、設定ウィザード、仮想LCD、Netscape Communicatorなど）、サービス網一覧表、保証書、BIGLOBEおいでまシート
316 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:00: 注1： DP信号（10pps、20pps）では内線通話及び電話機によるCOMSTARZ ROUTER の設定はできません。
ブランチポート以外にブランチ接続をしたり、ブランチポートに接続した電話機で同時に発信することはできません。また、ブランチポートにナンバーディスプレイ対応の電話機などを同時に接続して使用することはできません。
各ポートに接続する最大線長は100m以下としてください。
集線型ケーブルを用いる場合は、各ポートと対（より線）となるように配線してください。

注2： ISDNモジュラケーブルとしてはお使いになれません。
注3：本ルータのS/T点（ISDN端末用）ポートは他のISDN端末（ただし内臓DSU使用時には、給電検出をしている機器は使用できません）、もしくは外付けDSUを接続するためのポートです。外付けDSUと接続するときは、DSU切り離しスイッチを「外付け」にしてください。

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317 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:01: CMZ-RT-DP
項目仕様／機能
CPU MC68EN360
メインメモリ DRAM ： 4Mbyte FLASH MEMORY： 3Mbyte
回線側インタフェース
適用回線 INSネット64（回線交換サービス）　もしくは
HSD64Ｋ／HSD128Ｋ／DA64／DA128／OCNエコノミー
接続コネクタ 6ピンモジュラジャック／U点リバーススイッチ装備
（RJ-11モジュラケーブル3ｍ添付）

その他内蔵DSUは折り返し機能有、
S/T点インタフェース有り、終端抵抗内蔵
DSU切り離しスイッチ有り
データ端末
インタフェース

（※注1）
インタフェース IEEE802.3　　　10BASE-T
ハブ 4ポート（＋前面サービスポート）
通信速度 10Mbps
接続コネクタ 8ピンモジュラジャック
RS-232C(V.24/V.28)
インタフェース
（※注4）
呼接続機能 ATコマンド
通信速度非同期9.6～230.4kbps
接続コネクタ 9ピンD-SUB
その他 D-SUB25ピン変換コネクタ、Mac接続用ケーブル添付
USB
インタフェース
（※注4）
呼接続機能 ATコマンド
通信速度 12Mbps
その他 Windows95/98のみ
アナログ
インタフェース
（※注2）
ポート数 4ポート（2×2ブランチ）
供給電源－48Ｖ（無負荷時）、極性反転有り
呼出信号 PB（DTMF）信号、DP信号(10pps,20pps)
接続コネクタ 6ピンモジュラジャック（RJ-11用）
318 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:03: ルータ機能 LAN側
プロトコル
TCP/IP（RIP/STATIC）
WAN側
プロトコル
PPP、マルチリンクPPP、BACP、CCP
フィルタリング IPアドレス、ポート番号
セキュリティ PAP/CHAP、発信者番号チェック、パスワード
アドレス変換 NAT、NATe（アドレス変換＋TCP/UDPポート変換）
プラグ＆プレイ DHCP
データ圧縮 STAC LZS、IPヘッダ圧縮
319 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:03: その他
・簡易LAN機能（RS-232Cポート、USBポート経由）　・リモートアクセスサーバ機能　・RVS-COM対応　　・PIAFS対応（着信のみ）　・コールバック機能　・自動接続/切断機能　・ＷＷＷブラウザ設定　・複数プロバイダ接続対応　・DNS（DNSサーバ機能、DNS自動取得、ProxyDNS）　・ソースアドレスルーティング　・DNSルーティング　・バックライト付き液晶ディスプレイ搭載　
320 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:04: その他
・停電バックアップ機能搭載（アルカリ乾電池8本使用）　・省電力モード　・着信メール自動確認/取得/転送　・フロントスイッチによる手動切断機能　・掲示板機能　・電話帳機能　・行先表示板機能　・課金制御　・課金累計　・接続時間制限　・テレホーダイ対応　・インターネット接続時自動時刻設定機能　・ProxyARP機能　・BOD　・保存設定取得/反映
321 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:04: TA機能
基本機能非同期/同期PPP変換（同期64kbps接続のみ）
ATコマンド
アナログ
ポート機能

（※注2）
付加機能・ナンバーディスプレイ対応
・i・ナンバー対応
・リダイヤル　・コールバック　・内線通話　・内線転送
・三者通話　・通話中転送　・自己番号通知　・発信規制
・ポート優先　・ポート指定着信　・コールウェイティング
・着信転送　・サイレント着信　・呼び出し音種別設定
・発信者電話番号確認　・識別着信　・機器指定着信・INSなりわけサービス対応
・電話帳機能
便利機能
付加機能・バックライト付き液晶ディスプレイ
・停電バックアップ機能搭載(アルカリ単三乾電池8本使用)
・省電力モード
・掲示板機能
・課金制御
・接続時間制限
・テレホーダイ対応
・インターネット接続時自動時刻設定機能
・設定ウィザード（Windows95/98）
寸法 220mm(W)×200mm(D)×60mm(H)（ゴム足含まず）
重量約1.0kg（電池未搭載）
電源 AC100V±10% 50/60Hz（停電時電池動作可能）
消費電力最大約12W、待機時約8W
環境条件温度0～40℃ 湿度5～90%(ただし非結露、)
VCCI VCCI クラスB
認証番号 CD99-0570JP / L99-1142
添付品回線接続用モジュラケーブル（6極2芯：3m）
10BASE-Tケーブル（※注3）
RS-232Cケーブル D-SUB25ピン変換コネクタ Mac接続用ケーブル USBケーブル（2m）ユーザーズマニュアル
クイックセットアップガイド
CD-ROM（詳細設定マニュアル、アプリケーションノート、FAQ集、設定ウィザード、ユーティリティ集）
保証書、サービス網一覧表
BIGLOBEおいでまシート
322 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:05: 注1：前面サービスポートは背面のハブポート「4X」とのブランチ（二股に分岐）になっているので同時使用はできません。
注2：アナログポートは専用線接続時には使えません。DP信号（10pps,20pps）では内線通話及び電話機によるCOMSTARZ ROUTER の設定はできません。ブランチポート以外にブランチ接続をしたり、ブランチポートに接続した電話機で同時に発信することはできません。また、ブランチポートにナンバーディスプレイ対応の電話機などを同時に接続して使用することはできません。各ポートに接続する最大線長は100m以下としてください。集線型ケーブルを用いる場合は、各ポートと対（より線）となるように配線してください。
注3： ISDNケーブルモジュラケーブルとしてはお使いになれません。
注4：RS-232CポートとUSBポートは同時に使用することはできません（両方に機器が接続されている場合はUSBポートが優先されます）。

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http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
323 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:08: COMSTARZ ROUTER Q&A　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
324 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:08: COMSTARZ ROUTERとCOMSTARZ neoはどう違うのですか？
325 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:09: >>324
主にCOMSTARZ ROUTERは小規模オフィスやご家族での使用を、COMSTARZ neoは個人での使用をメインの利用シーンと考えた設計をしています。以下の比較表を参考にしてください。
326 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:09: COMSTARZ ROUTER※/neoの違い COMSTARZ ROUTER COMSTARZ neo
使用できる回線 ISDN（INSネット64）/
HSD64k,128k,DA64,DA128,OCNエコノミー等の専用線 ISDN（INSネット64）
メールに関する機能ランプ、液晶ディスプレイによる新着メールの表示ランプ、着メロによる新着メールの表示
パソコンをつなぐポート LANポート（4）
USBポート（1） LANポート（1）
USBポート（1）
接続できるアナログ機器の数 4（2×2ブランチ） 2
PIAFS 対応非対応
※：最新機種CMZ-RT-DP2の仕様。

--------------------------------------------------------------------------------
327 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:10: >>326　無視。
328 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:12: PIAFS
読み方 : 「ピアフ」
フルスペル : Personal Handyphone System Internet Access Forum Standard
PHSにコンピュータをつないで、高速なデータ通信をすための規格。業界団体PIAFによって策定され、1997年4月にPHS各社がデータ通信サービスを開始した。従来の携帯電話やPHSではアナログ14.4kbpsでの通信が限界だったが、この方式を使うとデジタル32kbps(実効伝送速度29.2kbps)で通信できる。
329 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:13: バージョンアップは簡単にできるの？
330 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:14: >>329
COMSTARZ ROUTER のバージョンアップはインターネットに接続されたパソコンならば、簡単におこなえます。弊社サポートページ"http://www.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/"から圧縮形式のファイルをダウンロードし、COMSTARZ ROUTER にアクセスして「バージョンアップ」メニュー内で解凍したファイルを選択するだけでバージョンアップは完了です。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/index.html
331 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:14: パソコンを接続する方法は？
332 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:15: >>331
COMSTARZ ROUTER は、 LANポートに複数台のパソコンを接続することができます。またカスケード付きのハブを使用することにより更に多くのパソコンを接続することができます。
(下記構成例は10BASE-Tストレートケーブルを使用した場合です。クロスケーブルを使用してハブの多段接続を行うにはカスケードポート以外のポートに接続してください)
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
333 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:16: カスケード表示【cascade】
読み方 : 「カスケードヒョウジ」
WindowsやMac OSなどの操作画面で、複数のウィンドウを少しずつずらしながら重ねて表示していくこと。Microsoft WordやExcelでは「ウィンドウ」メニューの「重ねて表示」コマンドで表示される。
334 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:19: >>332
※HUBの多段（カスケード）接続は COMSTARZ ROUTER を含めて 4段以内にしてください。上記の構成例では末端のパソコン-パソコン間でHUBを4つ使用しています。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
335 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:19: >>334
このほか機種によってはRS-232Cポート（D1,S1,D2,S2,DP2は除く）または USBポート経由（D1,S1,D2,S2,DSは除く）でTA、簡易LAN機能による接続ができます。
USBポートについてはこちら、http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
TA機能と簡易LAN機能についてはこちらhttp://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htmをご覧ください。
336 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:20: WAN側から直接バージョンアップはできますか？
337 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:20: >>336
COMSTARZ ROUTER ではWAN側からのバージョンアップは保証しておりません。
338 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:21: >>337
WAN 【広域通信網】
読み方 : 「ワン」
フルスペル : Wide Area Network
「広域通信網」の略。電話回線や専用線を使って、本社－支社間など地理的に離れた地点にあるコンピュータ同士を接続し、データをやり取りすることを言う。
339 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:22: COMSTARZ ROUTER にコンソールポートはありますか？
340 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:23: >>339
COMSTARZ ROUTER にはコンソールポートはありません。 DS,DPはRS-232Cポートがありますが、コンソールポートとしては使用できません。
341 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:24: >>340
CUI 【キャラクタユーザインターフェース】
読み方 : 「シーユーアイ」
フルスペル : Character User Interface
ユーザに対する情報の表示を文字によって行い、すべての操作をキーボードを用いて行うユーザインターフェースのこと。「コマンドラインインターフェース」「コンソール」などと呼ばれることもある。初期のUNIXやMS-DOSはCUIしか実装していなかった。
342 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:24: 起動時間はどれくらいかかるの？
343 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:25: >>342
機種によって異なります。以下をご覧ください。

COMSTARZ　ROUTER の起動時間機種起動時間スーパーリセット時
（工場出荷時の設定状態で起動）
の起動時間
DP2 数秒十数秒
DP 約20秒約30秒
DS 約20秒約30秒
D2,S2 約20秒約30秒
D1,S1 約1分約1分
344 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:26: COMSTARZ ROUTER のCPUはなんですか？
345 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:26: >>344
COMSTARZ ROUTER DP2は、専用CPU（48MHz）を使用しています。その他の機種はモトローラのMC68EN360（25MHz）です。
346 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:27: COMSTARZ ROUTER のMTBF（平均故障間隔）はいくつですか？
347 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:27: >>346
COMSTARZ ROUTER のMTBFは5年です。
348 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:29: COMSTARZ ROUTER 内蔵のDSUに折り返し機能はありますか？（S1,S2除く）
349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:29: >>348
COMSTARZ ROUTER 内蔵のDSUは折り返し機能を持っています。
350 ：Devilish＠Preparing.now ：2001/07/22(日) 15:31: >>346-347　保証期間は１年間です。
しかし、ｓｕｃｃｅｓｓは販売店印を押してくれなかった。
納品書を添えれば無償修理してくれるだろうか？
351 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:32: COMSTARZ ROUTER の電源スイッチは入れっぱなしでいいの？
352 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:32: >>351
電源を切るとCOMSTARZ ROUTER 内の課金情報、時刻情報などが消えてしまいます。COMSTARZ ROUTER の電源は切らないでご使用ください。
353 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:32: COMSTARZ ROUTER はどんな体勢（縦置き、横置き、壁掛け）で設置できますか？
354 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:33: >>353　壁掛けはできません。

縦置き、横置きについては機種によって異なります。以下の表をご覧ください。

設置の向き機種設置の向き備考
DP2 縦置きのみ設置上の注意事項は「かんたんスタートガイド」を参照。
D1,S1,D2,S2,DS,DP 横置きのみ電池ボックス、または電池のある面を下に設置してください。
その他、設置上の注意事項は「ユーザーズマニュアル」を参照。
355 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:33: 液晶ディスプレイには何が表示されますか？（D1,S1,D2,S2は除く）
356 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:34: 下記一覧を参照してください。
COMSTARZ ROUTER の状態
液晶ディスプレイ表示　　　　　　　表示の意味
357 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:35: ユウセン　　　　Ｎｏｘｘ
ｙｙ月ｙｙ日　ｚｚ：ｚｚ

ISDNモードでの通常時の表示。
ｘ：優先接続先となっている接続先番号
ｙ：ルータに設定されている日付
ｚ：ルータに設定されている時刻
358 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:36: ＨＳＤ６４
ｘｘ月ｘｘ日　ｙｙ：ｙｙ

HSD64モードでの通常時の表示。
ｘ：ルータに設定されている日付
ｙ：ルータに設定されている時刻
359 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:36: ＨＳＤ６４
ｘｘ月ｘｘ日　ｙｙ：ｙｙ

HSD64モードでの通常時の表示。
ｘ：ルータに設定されている日付
ｙ：ルータに設定されている時刻
360 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:36: ＨＳＤ１２８
ｘｘ月ｘｘ日　ｙｙ：ｙｙ

HSD128モードでの通常時の表示。
ｘ：ルータに設定されている日付
ｙ：ルータに設定されている時刻
361 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:37: ＣＯＭＳＴＡＲＺ　
　　　ＲＯＵＴＥＲ

本ルータ起動時の表示。
362 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:37: Ｌｏａｄ　ｘ．ｘ．ｘ
■■■■■■■．．．．．

起動時のソフトウェアロード中の表示。
■が進行状況を表す。
ｘ：ファームウェアバージョン
363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:37: ＥＲＲＯＲ

工場出荷時の設定で起動（スーパーリセット）時の本ルータの自己診断時にエラーがあった場合の表示。
この表示がされたときは販売店にご相談ください。
364 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:37: セッテイホソ゛ンチュウ

設定保存中の表示。
365 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:38: シ゛ト゛ウハッコキンシ
ｘｘ月ｘｘ日　ｙｙ：ｙｙ

フロントボタン（スイッチ）による自動発呼禁止時の表示。
ｘ：ルータに設定されている日付
ｙ：ルータに設定されている時刻
（※：日付と時刻はファームウェアVer.5.0.51以上で表示）
366 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:38: テイテ゛ン

停電時の表示。
367 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:38: ハ゛ーシ゛ョンアッフ゜
■■■■■■■．．．

ファームウェアバージョンアップ時の表示。
■が進行状況を表す。
368 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:38: Ｔｘテンソウモート゛

TELポートに着信転送設定時の表示。
ｘ：着信転送を設定しているTELポート
369 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:39: カイセンショウカ゛イ
　　　　　　レイヤｘダン

回線障害時の表示。
ｘ：異常のあるレイヤ
370 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:39: メールチャクシン
Ｎｏ.ｘｘ　　　　　ｙｙ

複数のアカウントの新着メールを確認しているときは
1秒おきに表示が切り替わる。

ｘ：新着メールを確認しているアカウントの番号
ｙ：新着メールの件数（20件まで表示）
371 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:39: メールテンソウ　オン

メール転送機能がオンになった時の表示。
372 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:40: メールテンソウ　オフ

メール転送機能がオフになった時の表示。
373 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 15:40: ホソ゛ンセッテイハンエイ

保存設定反映処理中の表示。
374 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:52: データ通信
液晶ディスプレイ表示

表示の意味
375 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:53: Ｂｘタ゛イヤルチュウ
　　ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

データ通信発信時の表示。
ｘ：使用しているBチャネル（'＊'の場合はチャネル未定）
ｙ：発信している電話番号
376 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:53: Ｂｘ：Ｎｏｙｙ　ｚｚｚｍ

データ通信中の表示。
ｘ：使用しているBチャネル
ｙ：通信している接続先の番号
ｚ：接続している時間（分）
377 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:53: Ｂ１：Ｎｏｘｘ　ｙｙｙｍ
Ｂ２：ＭＰ

マルチリンクPPPでのデータ通信中の表示。
ｘ：通信している接続先の番号
ｙ：接続している時間（分）
378 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:54: Ｂｘテ゛ータチャクシン
　　ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

データ通信着信時の表示。
ｘ：使用しているBチャネル
ｙ：着信している電話番号
379 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:54: Ｂｘセツタ゛ンＯＫ
　　　　　　　￥ｙｙｙｙ

データ通信正常切断時の表示。
ｘ：切断したBチャネル
ｙ：回線の使用料金
380 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:55: Ｂｘセツタ゛ン＃ｙｙ
　　　　　　　￥ｚｚｚｚ

データ通信異常切断時の表示。
ｘ：切断したBチャネル
ｙ：切断理由値
ｚ：回線の使用料金
381 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:55: Ｂｘセツタ゛ン＃ｙｙ
ＬＣＰ　　　　￥ｚｚｚｚ

PPPのLCP失敗でのデータ通信切断時の表示。
ｘ：切断したBチャネル
ｙ：切断理由値
ｚ：回線の使用料金
382 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:55: Ｂｘセツタ゛ン＃ｙｙ
ニンショウ　　￥ｚｚｚｚ

PPPの認証失敗でのデータ通信切断時の表示。
ｘ：切断したBチャネル
ｙ：切断理由値
ｚ：回線の使用料金
383 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:56: Ｂｘセツタ゛ン＃ｙｙ
ＩＰＣＰ　　　￥ｚｚｚｚ

PPPのIPCP失敗でのデータ通信切断時の表示。
ｘ：切断したBチャネル
ｙ：切断理由値
ｚ：回線の使用料金
384 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:56: Ｎｏ　ｘ
セツソ゛クセイケ゛ン

接続制限が設定されているため、接続できない時の表示。
ｘ：接続先番号
385 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:56: Ｂｘキョウセイセツタ゛ン
　　　　ノコリ　ｙ：ｚｚ

強制切断予告表示。
データ通信中の表示と交互に表示されます。
ｘ：使用しているＢチャネル
ｙ：残り切断時間（分）
ｚ：残り切断時間（秒）
386 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:57: Ｂｘキョウセイセツタ゛ン
　　　　カイシ゛ョチュウ

強制切断解除の表示。
データ通信中の表示と交互に表示されます。
ｘ：使用しているＢチャネル
387 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:57: アナログ通話
液晶ディスプレイ表示

表示の意味
388 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:57: Ｔｘタ゛イヤルチュウ
　　ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

TELポートからのダイヤル時の表示。
ｘ：使用しているTELポート
ｙ：ダイヤルしている電話番号
389 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:57: Ｔｘハッシン
　　ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

TELポートからの発信時の表示。
ｘ：使用しているTELポート
ｙ：発信している電話番号
390 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:58: Ｔｘツウワチュウ
　　　　ｙｙ：ｙｙ：ｙｙ

TELポートでの通話切断時の表示。
ｘ：切断したTELポート
ｙ：回線の使用料金
391 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:58: Ｔｘセツタ゛ン
　　　　　　　￥ｙｙｙｙ

TELポートでの通話切断時の表示。
ｘ：切断したTELポート
ｙ：回線の使用料金
392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:58: Ｔｘチャクシン
　　ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

TELポートでの着信時の表示。
ｘ：着信したTELポート
ｙ：相手の電話番号、または電話帳に設定済みの名前
393 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:59: Ｔｘチャクシン
ケンカ゛イ

TELポートでの番号非通知着信時の表示。
（サービス提供圏外のため通知不可）。
※ナンバーディスプレイ契約をしていない回線では「トクメイ」と表示されます。
ｘ：着信したTELポート
394 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:59: Ｔｘチャクシン
コウシュウ

TELポートでの番号非通知着信時の表示。
（公衆電話発信のため通知不可）。
※ナンバーディスプレイ契約をしていない回線では「トクメイ」と表示されます。
ｘ：着信したTELポート
395 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 17:59: Ｔｘチャクシン
トクメイ

TELポートでの番号非通知着信時の表示。
（相手が通知拒否のため通知不可）。
ｘ：着信したTELポート
396 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:01: Ｔｘチャクシン
キョウコ゛ウ

TELポートでの番号非通知着信時の表示。
（サービス競合のため通知不可）。
※ナンバーディスプレイ契約をしていない回線では「トクメイ」と表示されます。
ｘ：着信したTELポート
397 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:01: セッテイ
＊ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

TELポートからの設定時の表示。
ｘ：TELポートの機器からの入力
398 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:02: アナログ着信履歴
液晶ディスプレイ表示

表示の意味
399 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:02: ｘｘ月ｘｘ日　ｙｙ：ｙｙ
　　ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

アナログ着信履歴の表示。
ｘ：着信のあった日付
ｙ：着信の合った時刻
ｚ：電話番号、または電話帳に設定済みの名前
400 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:02: リレキ　クリア

アナログ着信履歴削除時の表示。
401 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:02: リレキハ　アリマセン

アナログ着信履歴がないときの表示。
402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:03: リレキハｘｘケンテ゛シタ

アナログ着信履歴の件数の表示。
ｘ：履歴の件数
403 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:03: 簡易LAN機能で接続しているパソコンから、ファームウェアのバージョンアップはできますか？（D1,S1,D2,S2は除く）
404 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:03: >>403
簡易LAN機能で接続しているパソコンからのファームウェアバージョンアップは可能です。使用するブラウザはこちらの対応ブラウザ一覧を参照してください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
405 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:04: COMSTARZ ROUTER を海外で使用できますか？
406 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:04: >>405
COMSTARZ ROUTER は日本国内仕様であり、海外の規格などには準拠していません。
COMSTARZ ROUTER を日本国外で使用された場合、弊社では一切の責任を負いかねますのでご了承ください。
407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:04: COMSTARZ ROUTER に2000年問題はありますか？
408 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:05: >>407
COMSTARZ ROUTER F/W Ver 2.x.x～4.0.17の、時刻設定の自動設定において一部ブラウザの時刻情報が正常に反映されない問題が発見されました。
本現象は、自動設定ボタン時に動作するJavaスクリプトの問題であり、COMSTARZ ROUTER の内部時計問題ではありませんので、手動で時刻を設定すれば本問題を回避できます。
弊社では対策ファームウェア・パッチ（ファームウェアの修正差分）を用意しました。詳細情報は下記をご覧ください。

COMSTARZ ROUTER ファームウェア・パッチ
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/download/patch.html

Ver.4.1.4以上のファームウェアには上記パッチの修正は含まれているので、パッチを使用する必要はありません
409 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:05: ADSLやCATVでのインターネット接続に使えますか？
410 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:05: >>409
COMSTARZ ROUTER はADSLやCATVインターネットの接続には対応していません。
411 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:06: ●設定　http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
412 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:06: COMSTARZ ROUTER の設定は難しいですか？
413 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:07: >>412
COMSTARZ ROUTER の設定は、WWWブラウザ(Netscape Navigator等)を使用し、必要事項を記入したりチェックするだけで簡単に行えます（TELNETでのコマンドラインによる設定も可能です)。
また、よく使われるネットワーク構成に対して、より簡単に設定が行える「かんたん設定」や設定を行いながら見ることのできる「オンラインヘルプ」を用意しています。

WindowsMe/98/95 では添付の「設定ウィザード」を使用して、これだけでパソコンとCOMSTARZ ROUTER の基本的な設定を行うこともできます ※ 。

※以下の制限があります。
D1,S1,D2,S2,DSは除きます。
DPではフレッツ・ISDN対応の設定はできません。WWWブラウザで管理者設定ページにアクセスして設定してください。
DP2の設定ウィザードはWindows95には対応していません。
414 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:07: COMSTARZ ROUTER の設定を行うには、何が必要ですか？
415 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:09: 最低限必要なものは、パソコン(TCP/IP、イーサネットカード[10BASE-T]、
WWWブラウザがインストール済み)と 10BASE-T ケーブル(ストレートケーブル)
です。使用できるWWWブラウザについては下の表をご覧ください。
簡易LAN機能を使用してルータに接続しているパソコンからファームウェアのバージョンアップを行う場合は簡易LAN機能で接続しているパソコンから、ファームウェアのバージョンアップはできますか？（D1,S1,D2,S2は除く）
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
をご覧ください。
また、ここに使用可となっているWWWブラウザでうまく動作しない場合は
COMSTARZ ROUTER そのものは動作しているようにみえるのですが、WWWブラウザの表示がおかしいのですが？
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
をご覧ください。
416 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:10: 終端抵抗の有り／無しはどう設定するの？
417 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:10: >>416
ISDN回線を使用する際、必ずDSUの遠端で終端抵抗が必要です。COMSTARZ ROUTER 以外のISDN端末(G4 ファクス、TAなど)を複数台接続(バス接続)する際、終端抵抗の設定に注意しなければなりません。下記構成を参照してください。
418 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:30: COMSTARZ ROUTER D1,D2,DS,DP,DP2（D2はDSU切り離しスイッチが「あり」、DS,DP,DP2は「内蔵」）の場合

ISDN端末用ポートにISDN端末を接続したときは終端抵抗なし( D1,D2はディップスイッチ：OFF、DS,DP,DP2は背面の終端抵抗切り替えスイッチをOFF)設定にしてください。
419 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:30: WAN側から設定できますか？
420 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:31: >>419
アドレス変換を使用していない場合と、NATでCOMSTARZ ROUTER にスタティックにIPアドレスを割り当てている場合は、「WAN側操作設定」ページで、WAN側からの操作を許可すれば可能です。
NATでCOMSTARZ ROUTER にダイナミックにIPアドレスを割り当てている場合と、NATeを使用している場合は、WAN側からの設定はできません。
セキュリティの問題からWAN側から設定を行う場合、管理者パスワードを設定することを強くお勧めします。
421 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:31: COMSTARZ ROUTER のIPアドレスを忘れてしまったのですが
422 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:32: プラグ&プレイ機能使用時はCOMSTARZ ROUTER に接続されているパソコンのデフォルトゲートウェイのアドレスが、COMSTARZ ROUTER のIPアドレスとなります。こちらをご覧ください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
また下記の方法でCOMSTARZ ROUTER のIPアドレスを変更することも可能です。

アナログポートに接続した電話機からCOMSTARZ ROUTER のIPアドレスを設定できます。
例）IPアドレス："192.168.1.254"、サブネットマスク："255.255.255.0"を設定する場合
[*]81[*]192168001254[*]24
（24は"255.255.255.0"のサブネットマスクを意味します）

COMSTARZ ROUTER DP2では履歴ボタンと接続ボタンを押しながら、D1,S1,D2,S2,DS,DPでは底面のディップスイッチ1をONにして電源を入れると工場出荷時の設定で起動し、IPアドレスも出荷時の192.168.1.254に戻ります。ただし、その他の全ての設定も出荷時に戻りますので全ての設定を最初からやり直してください。
423 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:32: プラグ&プレイを使わないでパソコンを設定するにはどうしたら良いのですか？
424 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:33: >>423
後述する4つの項目についてパソコンのネットワークアダプタの設定を手動で行ってください。詳細についてはパソコンのOSのマニュアル、ヘルプをご参照下さい。

▼WindowsMe/98/NT4.0/95の場合
「スタートメニュー」から「コントロールパネル」を選択します。
「ネットワーク」をダブルクリックします。
「ネットワークの設定」タブ（NT4.0は「プロトコル」タブ）をクリックします。
「TCP/IP」をダブルクリックします（「TCP/IP」が2つある場合は「ダイヤルアップアダプタ」ではないほうを選んでください）。
設定値を参考に設定を行ってください。
WindowsMe/98/NT4.0/95の場合

「スタートメニュー」から「コントロールパネル」を選択します。
「ネットワーク」をダブルクリックします。
「ネットワークの設定」タブ（NT4.0は「プロトコル」タブ）をクリックします。
「TCP/IP」をダブルクリックします（「TCP/IP」が2つある場合は「ダイヤルアップアダプタ」ではないほうを選んでください）。
設定値を参考に設定を行ってください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
425 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:34: >>424
§設定値§

・IPアドレス
COMSTARZ ROUTER と同じネットワークアドレスに設定してください

・サブネットマスク
COMSTARZ ROUTER と同じサブネットマスクに設定してください

・DNSアドレス（ネームサーバアドレス）
COMSTARZ ROUTER のIPアドレスかプロバイダのDNSのIPアドレスを設定してください

・ゲートウェイ（デフォルトゲートウェイ、ルータアドレス）
COMSTARZ ROUTER のIPアドレスを設定してください
426 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:34: 設定ページや液晶ディスプレイに「回線障害レイヤ1断」の表示がされ、一切の通信ができないのですが？
427 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:35: >>426
以下の理由が考えられます。

ISDNの回線工事が済んでいない http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
間違ったポートに回線を差している http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
回線の極性が反転している http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
回線にガスの自動検針器が接続されている http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
428 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:35: LANのインジケータ（ランプ、液晶ディスプレイ）が点灯しないのですが？
429 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:36: >>428
以下の点を確認してください。 ▼接続しているパソコンの電源がOFFになっている
パソコンの電源がOFFになっていたり、サスペンドなどの状態だとLANのインジケータ（ランプ、液晶ディスプレイ）は点灯しません。

▼LANボード（カード）が正常にインストールされていない
LANボード（カード）のマニュアルなどを参照して正常にインストールされているか確認してください。

▼10BASE-Tケーブルの異常
使用している10BASE-Tケーブルに何らかの異常が考えられます

ストレート/クロスケーブルを間違って使用している
誤ってISDN回線用のケーブルを接続している
ケーブルが破損している

▼COMSTARZ側LANポートの不良
上記を確認しても問題が解決しない場合は製品の不良が考えられます。販売店にご相談ください。
430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:36: WWWブラウザで設定ページにアクセスできないのですが？
431 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:38: >>430
以下を確認してください。

§LANポート（ハブ）にパソコンを接続している場合§

「オフラインでの接続はできない」というメッセージが出る
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出る（その1）
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出る（その2）
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
ケーブルの確認
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
IPアドレスで設定ページにアクセスする
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
「モデムが接続されていない」または「ダイヤルアップ接続できない」というメッセージが出る
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:39: >>431
I.「オフラインでの接続はできない」というメッセージが出る
WWWブラウザがオフラインで作業する状態になっているため、設定ページにアクセスできなくなっています。WWWブラウザ起動時にWWWブラウザのメニューの「ファイル」をクリックして「オフライン」または「オフライン作業」の設定を変更してください。詳細については各WWWブラウザのヘルプをご覧ください。
433 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:40: II.「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出る（その1）
・プラグ&プレイ機能を使用している場合
こちらを参照してIPアドレスを取得し直してください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
・プラグ&プレイ機能を使用していない場合
こちらを参照してパソコンに正しい設定をしているか確認してください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
434 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:40: III.「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出る（その2）
プロキシサーバを使用して接続する設定になっているため、COMSTARZ ROUTER と通信できていない可能性があります。WWWブラウザのプロキシサーバの設定を確認し、プロキシサーバを使用しない設定にしてください。設定の確認、変更については各WWWブラウザのヘルプをご覧ください。
435 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:40: IV.ケーブルの確認
COMSTARZ ROUTER の液晶ディスプレイまたはランプで、PCが接続されているポートの番号の表示が点灯していることを確認してください。点灯していない場合はケーブルを添付のケーブルに変えてみてください。
436 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:40: V. IPアドレスで設定ページにアクセスする
COMSTARZ ROUTER のDNSに関する設定を変更したため「"http://setup.comstarz/"」でアクセスできなくなってしまっている可能性があります。
COMSTARZ ROUTER にIPアドレスでアクセスしてください。工場出荷時の設定であれば「"http://192.168.1.254/"」でアクセスできます。
437 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:41: VI.「モデムが接続されていない」または「ダイヤルアップ接続できない」というメッセージが出る
WWWブラウザがダイヤルアップ接続を行う設定になっているため、COMSTARZ ROUTER と通信できていない可能性があります。こちらと同じ現象ですので、同様の対処をしてください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
438 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:42: §USBポートまたはRS-232Cポートにパソコンを接続している場合（簡易LAN機能使用時のみ。TA機能は除く）§

「オフラインでの接続はできない」というメッセージが出る
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出る
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
ケーブルの確認
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
IPアドレスで設定ページにアクセスする
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
439 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:42: I.「オフラインでの接続はできない」というメッセージが出る
WWWブラウザがオフラインで作業する状態になっているため、設定ページにアクセスできなくなっています。WWWブラウザ起動時にWWWブラウザのメニューの「ファイル」をクリックして「オフライン」または「オフライン作業」の設定を変更してください。詳細については各WWWブラウザのヘルプをご覧ください。
440 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:42: II.「サーバに接続できません」または「見つけられない」というメッセージが出るる
プロキシサーバを使用して接続する設定になっているため、COMSTARZ ROUTER と通信できていない可能性があります。WWWブラウザのプロキシサーバの設定を確認し、プロキシサーバを使用しない設定にしてください。設定の確認、変更については各WWWブラウザのヘルプをご覧ください。
441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:42: パソコンからCOMSTARZ ROUTER へのダイヤルアップ接続時に、 COMSTARZ ROUTER の液晶ディスプレイでRDYの表示が点灯していることを確認してください。点灯していない場合はケーブルを添付のケーブルに変えてください。
442 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:42: IV. IPアドレスで設定ページにアクセスする
COMSTARZ ROUTER のDNSに関する設定を変更したため「"http://setup.comstarz/"」でアクセスできない可能性があります。
COMSTARZ ROUTER にIPアドレスでアクセスしてください。工場出荷時の設定であれば「"http://192.168.1.254/"」でアクセスできます。
443 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:43: COMSTARZ ROUTER そのものは動作しているようにみえるのですが、WWWブラウザの表示がおかしいのですが？
444 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:43: >>443
COMSTARZ ROUTER は正しく動作しているものの、WWWブラウザがキャッシュ（インターネット一時ファイル）を使用して、COMSTARZ ROUTER から最新の情報を得ておらず実際の状態とは異なる表示をしている可能性があります。WWWブラウザのキャッシュの設定を確認し、必要があれば変更してください。設定の確認、変更については各WWWブラウザのヘルプをご覧ください。
またWWWブラウザによっては設定に関わらずキャッシュを使用するものがあります。この場合は他のWWWブラウザを使用してください。使用可能なWWWブラウザについてはこちらをご覧ください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
445 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:43: RS-232CポートまたはUSBポート経由でCOMSTARZ ROUTER を使用していますが、液晶ディスプレイに表示される時刻を合わせられなくて困っています。どうしたら時刻を合わせられますか？（D1,S1,D2,S2は除く）
446 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:44: 時刻を合わせるには簡易LAN機能を使用してCOMSTARZ ROUTER の設定ページにアクセスする必要があります。簡易LAN機能についてはこちらとユーザーズマニュアルの「簡易LAN機能の使い方」を、時刻の合わせかたについては「詳細設定マニュアル」（最新版はCOMSTARZ ROUTER技術サポートセンターに掲載）の「時刻設定ページ」をご覧ください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/
447 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 18:48: 日曜日に　２chへ繋ぎ　自信満々　スレ立てた
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャリャ♪
テュリャ　テュリャ　テュリャ　テュリャ　リャ♪　（・∀・）

月曜日は　レスがつかない？　　火曜日も　レスがつかない･･･
ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼ　ナゼヨ？
ナゼ　ナゼ　レス　ありません～♪　（T o T）

水曜日は　自演を試し　　木曜日に　「おっ？スレ上がってる！！」
１の母　家臣　医者　精子～♪
さらしあげ　削除依頼ぃ～！　(｀Д´)

金曜日に　激しく激怒　　土曜日は　板中荒らす
氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　氏ね　ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね　氏ね　死ね　ﾁｭｰﾎﾞｰ　ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ

お医者たま　これが私ノ　一週間ﾉ　仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬﾋﾋﾋﾋﾋ　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　へ１) 　へ１)　　へ１)　　へ１)　　へ１) 　へ１)
　　　　> 　　　>　　　　 >　　　　>　　　　>　　　<
448 ：まま氏　p0405-ip07higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ：2001/07/22(日) 18:57: test
449 ：ウンゲロ奴隷ξ122167104.ppp.seikyou.ne.jpξ ：2001/07/22(日) 18:57: test
450 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 20:54: フレッツ・ISDNなどで常時接続をしていますが、セキュリティは大丈夫ですか？
451 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 20:54: >>450
短時間のダイヤルアップ接続に比して、長時間一つのアドレスを使用し続ける常時接続は攻撃を受けやすくなります。またインターネットなどで、グローバルアドレスに対して不正アクセスを自動で試みるツールなどが出回っているようです。そのためグローバルアドレスを使用してインターネットにアクセスする全てのコンピュータが、外部（WAN回線側）からの不正アクセスの危険にさらされています。

NATe（IPマスカレード）で接続している場合は、COMSTARZ ROUTER 配下の端末に外部からアクセスすることは困難なので、外部からの侵入に対しては比較的安全です。しかしNATe拡張設定や、NATを併用するなどして公開しているサーバーなどは、外部から容易にアクセスできます。公開は十分注意した上で行い、使用するOSやアプリケーションに関するセキュリティホールなどの情報を常に収集してください。
452 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 20:55: >>451
NATeなどについては、以下をご覧ください。
http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/router/faq/ro_faq/index.htm
453 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:00: comstartz ルータ CMZ-RT-DP2 の情報を求めているうちに
ここへたどり着きました。以後よろしくお願いします。
早速の質問で恐縮なのですが、表題の通り、
特定番号からのアナログ着信のみを特定の電話番号に転送する機能
もしくは
特定番号からのアナログ着信時のみ電話番号を転送する機能、
は設定可能でしょうか？

いきなりややこしい質問ですが、実現されている方がいらしたら
教えてください。
454 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:01: >>453
*もしくは*とおしゃっていますが同じこといっていますよね？
識別着信で、TEL1は特定電話番号を拒否し、TEL2では特定電話番号だけを許可して、
TEL2で転送設定をしておけばできるような気もします。(これら判断の優先順位もあるので確定はできません)
アナログ電話ならナンバーディスプレイ契約が必要です。
しかし、そんなことしなくちゃいけない理由が予想もつきません。
手段ではなく、結局なにをしたいのか説明していただけませんか？
455 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:01: >>454
*もしくは*は以下の意味合いで書いたのですが説明が不足していますね
申し訳ありませんでした。

：特定番号からのアナログ着信のみを特定の電話番号に転送する機能
　↑転送機能による転送の静的設定

：特定番号からのアナログ着信時のみ電話番号を転送する機能、
　↑転送機能に対するアナログ着信の制限による転送

というつもりで記述しました。

目的は外線交換をさせたいのですが、外線交換の際、セキュリティの観点から
特定番号からの接続時のみ回線をOPENにしたいのです。

効果的な利用方法は自宅をゲートウェイして長距離電話をかける際、
携帯電話やＰＨＳの通話料金の節約などができると考えています。

アナログ通話のルーティングができたら非常に面白いと思うのですが
いかがでしょうか？

ちなみにまだ購入前です。
CMZ-RT-DP2 を狙っています(^_^)
456 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:02: >>455
でも転送機能は特定の相手先にだけ繋げる機能ですから、あまり使い勝手がよいくないかと思います。
ところで、PHSならサブアドレス使えますのでリモートから設定ができます。(これで任意の転送先には変更可能かな？)
この場合は、サブアドレスが使えるということで、サブアドレスによってTEL1、TEL2の使い分けも可能になります。
いづれにしても、電話代節約という観点で考えると考えた割には使いにくい、利用頻度の低いものになるのではないかと思います。
個人的には、あまり複雑な利用方法はせずに、普通に各キャリア(電話会社)での割引サービスを検討されたほうがよいかと思います。
＃DP2でもやれるとは思いますがそれだけを期待して購入するにはどうかと思います
457 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:02: >>456
>でも転送機能は特定の相手先にだけ繋げる機能ですから、あまり使い勝手がよいくないかと思います。

NCC系では第２発信音をならすことができる接続方法がある場合があります。

先日、comstartz ルータの設定についてせざるを得ない局面がありまして
その際、結構機能実装がいいなと感じ現在利用しているルータから
切り替えようかどうか考えている最中です。
もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。m(_ _)m
458 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:04: ISDNルータがPPPoE対応する必要性はほとんどありません。
PPPoEがどんなものかは、ちょっと検索すればいろんな説明Pageが出てくるでしょう。
ルータといっても、LAN側、WAN側インタフェースによっていろんな種類があるので勉強しましょう。
459 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:04: >>458
ＰＰＰOＥってなんとなくわかりました。
結局ＡＤＳＬにつながるのでしょうか？
460 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:04: >>458
その名の通り、Etherパケット上にPPPパケットを構築してやりとりするプロトコルです。
ADSLなどで普通の人でも知るようになったのではないかと思います。
ISDNでは基本的に無関係ですね。
461 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:07: CMZ-RT-DP2(Comstarz Router)を購入しまして、スイッチングHUBを介して
PCに接続しました。
カスケードポートと繋いでいるのですが、うまくsetupができません。
PCとルーターとの接続に失敗してしまい、設定ウィザードを進めることがで
きない状態です。
これでは、ルターが使えないので、対処法がありましたら、教えてください。
462 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:08: >>461
リンクランプは点灯しているのですか？(まずはそこから確認すべき)
スイッチングHUBをリセットさせると、スイッチングがうまくできるようになるかもしれません。
まずカスケードさせないでちゃんとリンクするかを確認できないものでしょうか？
次に、アドレスが、ちゃんと割り当てられているか「winipcfg.exeやipconfig」で確認します。
ルータまでパケットが到達しているかは、「ping 192.168.1.254」で確認できるでしょう。
463 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:09: CMZ-RT-DP(FW 5.1.22)を使用しています。
NTT FletsISDNでサーバも運用しているので接続したままです。
昨日昼からルータと通信できなくなり、自宅に電話しても話し中になって
おかしいとおもって近所の親類に見に行って貰ったところ、ルータの
前面LEDと液晶バックライトが全て点滅を繰り返していたそうです。
(液晶にはなにもメッセージが出ない)
電源を切って再投入しても症状変わらず。回線への接続も見直して
モジュラーケーブルを交換して貰っても症状変わらず。
乾電池を見て貰ったらなんと液漏れしていたそうです。交換しても
やっぱり同じようにLED点滅のまま。
これってハード的な故障なのでしょうか。サポートセンタが休暇なうえ、
マニュアルが手元にないので調べようがありません...
DNSやらMLやらいろいろ動いているので、このままではまずいなぁ...
464 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:10: >>463
マニュアル類・・http://www1e.mesh.ne.jp/snec-trd/comstarz/dp/index.html

故障かファームが飛んだように思えるのですが・・
いったん工場出荷時設定で起動して設定しなおすとか、ファームウェアを修復してみるとか
すれば直るかも・・
465 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:10: >>464
ハード的に故障でしょうね。(バックライトが点滅するなんて動作は異常ではないかと思います)
液漏れがどのくらい広がっているかによっては修理不可能な状態になっている場合も考えられます。
必ずしも電池は必要ないわけですから、まず電池を外してどうなるか確認することでもしてはどうでしょうか？
リスク承知で内部をみて、液漏れでショートしている部分をクリーニングできないかどうか見るのも手ですね。
でもDPって電池ボックスは下にあるはずなので、液漏れしても基板にまでいかないような気がするのですが、横にして使っていたということなのかなぁ...？
466 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:11: COMSTARZ ROUTER(CMZ-RT-DP) Ver. 4.0.19を
5.1.22にバージョンアップしたのですが、設定画面で
バージョンを確認しようとしたら
@0044 と表示されていて、バージョンアップをクリックするボタンが
消えてました。助けてください。
467 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:11: >>466
バージョンアップファイルを送信しおわったら再起動してくださいと説明書に書いてあるはずです。
また、設定値は再起動前に保存ボタンを押して必ず保存してから再起動しましょう。
468 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:13: ドリームキャストをＣＭＺ－ＲＴ－ＤＰでＴＡ着信機能を使用してＲＡＳ接続や
簡易ＬＡＮ機能などを使いＬＡＮ接続は可能ですか？

ただしドリームキャストはアナログ回線なのでモデムでＲＳ－２３２Ｃに変調し
てです。

ＬＡＮ接続のやり方を紹介しているサイトは多々あるのですがこのルータでのや
利方を紹介しているＨＰはありません。

このルータは多機能なので出来ると思うのですが他の方法をご存知の方は是非よ
ろしくお願い致します。

ちなみにパソコン２台をＬＡＮ構築してあり２台ともＯＳはＷｉｎｄｏｗｓ９８
です。
469 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:13: >>467
再起動はもちろんしたのですが、設定値の保存はダウンロードしたテキストに
書いてなかったのでしてませんでした。
修正ファイルを使えば元のように戻るのでしょうか？
470 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:13: >>469
キャッシュに入っているとか？
再読み込みとかしてはどうですか？
471 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:14: >>468
素直にアナログポートに繋げばよいのでは？
または、ＤＣ用の別売りブロードバンドアダプタなどがあったと思いますがそれを使いましょう。
472 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:18: >>465
原因は単純で、「コンセントが抜けていた」でした。
見に行ってくれた親類が、機械には疎かったため、こちらの言っていることと
向こうの言っていることがかみ合わず、大慌てしてしまいました。
何らかの拍子にコンセントが抜けた後、乾電池でバックアップ動作して
いたようです。その乾電池もほとんど容量がなくなった状態で、
LEDが点滅していたようです。（私が戻ったときにはすでに残量０でした）
液漏れもたいした量ではなく、電池を入換えてコンセントをつないだら
問題なく使えました。
473 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:19: >>471
ミーさんの言っているのは、
DreamCast(Modem)<--->Modem<---RS232C--->COMZ-RT
という接続をして、DreamCastのModemから発信して、COMZ-RTに
着信させ、簡易LAN接続をさせよう、ってことですよね？無理そうです。
そもそも、COMZ側につないだモデムをCOMZが制御できないと思います。
ほかのTA/Routerでもこのようなことは出来ないと思うのですが...
私が以前見つけたのは、TAの内線通話機能を使ってPCに接続したモデムに
着信させ、PCをルータに見立ててそこからLAN接続にするというやつかな。
これなら出来そうです(ただしアナログポートはふさがりますが)

DCのBbAは現在深刻な品不足のようで、ネットオークションでは2万を越える
値段で取引されていますね。
474 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:19: >>470
管理人さん、アドバイスありがとうございます。

＞@0044ですが、キャッシュに入っているとか？
＞再読み込みとかしてはどうですか？

具体的にどういう操作をしたらいいのか解らないです。

@0044についてですが、
設定画面の一番下にバージョンを確認するボタンが
ありますよね？　そのボタンが無くなっていて、代わりに@0044という表示が
でている状態です。今のままではバージョンアップをこれからすることができません。
同じような失敗をされた方で解決されたという方はいないのでしょうか？
475 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:20: >>469
既にバージョンアップをしたのですよね？
そのバージョンアップが終ったら、再起動をしましたか？
再起動をしましょう、それだけです。
476 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:21: 始めまして、管理人さん、他…。このたび大変有効なページを見つけたと感じています。
早速ですが、質問させていただきます。
somstarzROUTER（CMZ-RT-DS）Ver.5.0.51をフレッツISDNで接続しています。

①長時間（999分以上～2日位）接続後に、ルータの自動接続機能が使えなくなります。
　仕方なく手動接続していますが、仕方ないことなのでしょうか？

②ただTEL（http://www.tadatel.co.jp/）を使って、電話をかけようと思ったのですが、
　こちらの声は相手に聞こえるのですが、相手の声が聞こえません。
　Q&Aには、サウンドドライバの問題、受信ポートを指定の問題等があるそうで、
　それによるとUDP PORT4000~4020、TCP PORT8000番台にしてと書いてありました。
　具体的にはどこを触ればいいんでしょうか？

よろしくお願いします。m(_ _)m
477 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:21: >>470
接続できない場合はログにその理由が表示されるはずです。
恐らく、接続制限のいずれかの制限にひっかっかっているのでしょう。接続制限を無効にさせてください。

Internet電話に関しては、ほとんどがアドレス変換には対応できないのではないかと思います。
ポート番号に関しては、NATe拡張設定関係が関係しますが、試行錯誤が必要ですね。(できる保証もない)
478 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:21: 初めて投稿いたします。
早速質問なのですが、ルータのＤＨＣＰでローカルなアドレスを与えたＰＣにDNSを
立ち上げたのですが、comstarzルータの設定上重視するところがありましたら、アドバイスをなにとぞ
よろしくお願いいたします。
479 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:22: >>478
DNSサーバのIPアドレスが変わらないように、DHCPの割り当てをstaticにする。
ルータ内蔵DNSよりは、DNSサーバ使ったほうがよいでしょうから、DHCPで渡すDNSサーバのIPアドレスを設置したサーバのものにする。
DNSサーバの問い合わせのどこかに、ルータのものをいれたりすればよいかも。

立ち上げたDNSサーバで何やりたいかにもよるのでこれ以上は試行錯誤、勉強が必要でしょうね。
480 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:22: >>477
ありがとうございます。
それにしてもレスが早いですね～。
感心します。
一つ重大な問題がありまして、接続制限の無効（今はデフォルトのままですが）
というのが具体的にどう言うことか上手く分らないので、時間がありましたら、
このページを見ている方でも、助言いただけたら幸いです。
失礼しました。
481 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:23: はじめまして。
今日コムスターズ・ルータ（ＣＭＺ－ＲＴ－ＤＰ２）を購入しました。
マニュアル片手に設定開始。格闘５時間、ネット接続出来ません。
マニュアルの記述以外にも何か設定が必要なのでしょうか？
素人質問ではありますが、どなたか教えていただけませんか？
ちなみに環境はＷｉｎ　Ｍｅ・ＬＡＮポート接続、
プロバイダはＡＴ＆Ｔに接続しようとしています。
482 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:23: >>481
＞マニュアル片手に設定開始。格闘５時間、ネット接続出来ません。
＞マニュアルの記述以外にも何か設定が必要なのでしょうか？
＞素人質問ではありますが、どなたか教えていただけませんか？

これだけでは、回答するには、情報不足かな？
例えば、設定ウィザードを動かして正常に、設定できましたか？
接続ボタンを押したときに、液晶に、どんなエラーが、でていますか？
私も、設定ウィザードの途中で失敗し、ネット接続できず、しばらく
悩みましたけど(^^;　マニアル　ＨＴＭのＱＡをみて　解決しました。
483 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:24: >>482
ラルさん、すみませんでした。確かに情報不足ですね。m(__)m
設定ウィザードは「かんたんスタートガイド」に添って正常に設定出来ています。
コムスターズ本体への書込みも正常終了。
いざ接続。液晶には、プロバイダの番号が一瞬（０．５秒位）表示され、
次に「Ｂ１セツダン＃１６　ニンショウ　￥１０」と表示されます。
（正常に接続・切断、ＰＰＰの認証失敗）
ＰＰＰステータス（ＷＡＮ状態）は、「ＬＣＰは確立・認証を開始・ＩＰＣＰは待機」となっています。
マニュアル、ＨＴＭのＱＡでは「ログインユーザ・パスワードを確認する」
とありますがログインユーザ及びパスワードは間違ってはいません。
プロバイダはＡＴ＆Ｔ　Ｇｌｏｂａｌ　Ｎｅｔｗｏｒｋです。

あと、環境をもう一度。
　・本体及びＯＳ　　自作機、Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｍｅ（クリーンインストール）
　・ＬＡＮボード　　１０ＢＡＳＥ－Ｔ（ケーブルも同じ）ドライバは正常動作確認済
　・ダイヤルアップ　設定なし
　・回線　　　　　　ＩＳＤＮ（フレッツではない）

どうかよろしくお願いします。
484 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:25: >>483
http://setup.comstarz/ をブラウザで開いて、接続先設定に関しての情報を
一度でもみればそのような質問はないかと思うのですが、見た事ないのでしょうか？
＃一度はすべての設定情報を眺めるようなことはしておいた方がよいかと思います。
ウィザードですか？そんなものは最初の設定だけにしておきましょう。
485 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:26: >>484
認証失敗といっているから失敗しているのです。
ＡＴ＆Ｔなら結構複雑なＩＤやパスワードになっていませんか？
また、本当に正しいかどうか現在使用しているダイヤルアップネットワークの設定を再度やってみるとか誤っていないと断言してしまうのは
慎重に行うべきだと思います。
特に英数字以外の記号などは誤りやすいですね。
486 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:27: >>485
管理人様
アドバイスありがとうございました。ようやく接続できました。
原因はユーザーＩＤでした。（内容は後に記述）
「ＡＴ＆Ｔは複雑なＩＤ」に、もしやと思い再度設定、接続完了。

ユーザーＩＤの設定
　正式には「アカウント．ユーザーＩＤ」としなければならなかった。
　私は「ユーザーＩＤ」のみ記述していた。

管理人様、ラル様には
私の素人質問にレスしていただいた事。アドバイスしていただいた事に
心より感謝しています。ありがとうございました。
また、「間違っていない」という断言を撤回し、お詫びいたします。
487 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:29: CMZ-RT-DPユーザーです。
ライバル？のヤマハやNTT-MEからはブロードバンド版というか、
WAN側にEthernetもってるルータが登場してきましたね。
(ただ、ISDNルータでもあるので、中途半端な気がしますが)
Comstarzでもこういうのでないのかなぁ。
ルータとしては高機能だとおもうので、これをIPルータに仕立てて
出来ればLAN側は100BASE対応で、基本的な機能はすべて継承してほしいな。
488 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/22(日) 22:29: >>487
個人的には田舎だし経済的にもそこまで余裕ないしまだ必要性を感じていませんが、そこまで考えてくると、どうせ常時接続なので、FreeBSDなりlinuxで
PPPoE+NATで構築してしまえばそのサーバもMailサーバやWebServerになるので便利じゃないかとも思います。
実際、NAT BOXと呼ばれるNATをつけたもので安い奴は大抵がこのPC-Unixで使われてきたOSを使用しているのでははないかとも思います。
もちろん新たにPC買うのに比べたら安いかもしれませんが、ひと世代前のPCがあるならこれを有効活用してもよいのではないかとも思います。
489 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 04:57: こむすた～のRT使っているのですが、ファイルの送受信が出来ません。 Windows2000から個別IP割り振ってルーター側にも同じような設定をしていて、ポートを開放しているにもかかわらずです。どなたか同じような症状に悩まされている方いますか？(^-^; ちなみにＱの設定もファイア越えになっています。
490 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 04:58: >>489
何言っているのか意味不明です。ICQのこと言っているのでしょうか？
ネットでは省略したりスラング使ったりする人多いけど、それじゃまともな回答期待できませんよ:-)
491 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 06:13: 初めまして、arigayasと申す者です。

先月、フレッツADSLを申し込みました。
そして来月、ISDNからADSLへの変更回線工事をする事になりました。

現在使用しているCMZ-RT-DSをHUB？として使用したいと
思っているのですが、可能でしょうか?

環境としては、
パソコンは同じ部屋に2台(片方は兄が使用/もう一つは私が使用)あり、
その2台はCMZ-RT-DSを使ってLAN接続してインターネット(フレッツISDN)へ。
492 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 06:14: >>491
最近はこういう話題増えてきましたね。(お金のない私にはちょっとうらやましいです)
レンタルするADSLはADSLモデムですよね?
そうすると、PPPoEを終端するクライアントも必要ですし、複数台つなげるならEther PORT間でアドレス変換をするものも必要です。
物理的につなげればよいというものではありません。
恐らく、巷でブロードバンドルータと言っている商品が必要になってくると思います。
PCがルータになってもいいのです。いずれにしても、ちゃんと理解してからやることをお勧めします。
493 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 06:15: >>492
物理的につないで多少設定を変更するだけじゃダメなのですね？

#ADSLモデムはレンタルです。
>PCがルータになってもいいのです。
これは電気代等が無駄になるのでしない予定です。
494 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 06:15: >>493
>>物理的につないで多少設定を変更するだけじゃダメなのですね？
だめです:-)
こういうの(↓)とか読んでみましょう。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/adslguide/index.html
495 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:10: NATeを使えばそんなに気にしなくてもよいと思います。
ポートスキャン対策といっても、使わないwell-known portをフィルタするだけです。
でもNATeならPORTも変換の対象なのでほとんどのポートはフィルタリングされる状態に等しくなります。
＃NATe拡張設定は気になるのならあまり設定しないことです
496 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:10: >>495
＞NATeを使えばそんなに気にしなくてもよいと思います。
＞ポートスキャン対策といっても、使わないwell-known portをフィルタするだけです。
＞でもNATeならPORTも変換の対象なのでほとんどのポートはフィルタリングされる状態に等しくなります。
＞＃NATe拡張設定は気になるのならあまり設定しないことです

ん？ router 自体NATe するって事ですか？
私の環境では、router 以外のNATのスタティクで割り当てられているグローバル
アドレスは FireWall sever に守られています。
ですから、router のみのグローバルアドレスに対して、フィルタをしていのですが・・・
router 以外のグローバルアドレスに関しては、通常のポートスキャン及びステルス型＆ICMP スキャン
など、全ての応答自体なくしてます。
＊Biz IP8 を使用しているので8つのグローバルを持ってます。＊
497 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:15: こんにちは。はじめまして。CMZ-RT-DSのユーザーです。
同じ機種をお持ちの皆さんにお聞きしたいのですが、
液晶部分のバックライトに不調はありませんか？

実は私のは、購入から１年過ぎた頃から液晶部分のバックライトがへたって
ほとんど液晶の字が読めない状態になってしまいました。

できれば修理したいと思ってサポートに電話してみたのですが、
一部部品だけの交換ができないので、整備品(?)との本体まるごと交換になって
結局26,000円もかかるとのこと。あまりに高いのであきらめました。

まだ１年半しか使ってないのに、これでは不良品ではないですか？と
聞いてみても、そんなことはない、とのことでした。

リコールの話も出ていないとのお話で
私としてはかなり意外に感じたのですが、
皆さんのDSは大丈夫ですか？

気に入って使っていたのに、こんなことになってすごくかなしいです。
498 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:16: >>497
バックライトが消灯しても良く見えますが？
バックライトの問題ではないのではないかとも思います。
まぁ、実際問題のものを見ているわけではないのでなんともいえません。
499 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:17: >>494
言葉足らずな私が悪かったんですが、基本的なADSLの知識はあるつもりです、
ですが、勉強をしないといけない気がしています。(汗)
Yahooのページで、4つある内のどれを私に”よく読んで”欲しいと思われたんですか？(バカ相手ですいません)

http://www4.plala.or.jp/ariga/adsl.gif
500 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:19: ｙａｈｏｏＢＢ　ＡＤＳＬの全てが分かる
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/adslguide/index.html
501 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:22: >>499
で、なにをしたいのですか？
どれといわれても全て読んでわからないところを聞かれたらどうですか？
ただ単にHUBとして使いたいわけではないでしょう？
ブロードバンドルータにある、Etherポート間のアドレス変換やDHCPクライアントを使いたいのですよね？
それは出来ないのです。
502 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:23: はじめまして。
実は、今までプロバイダにＤＩＯＮを使用していました。今度プロバイダを
ＯＤＮに変更するのですが、メールの関係で１ヶ月だけ両方と契約する期間
を設ける事を考えてます。
そこでメールの受信なのですが、ルータ(CMZ-RT-DS)とメールソフト(Outlook
Express Ver5)の設定にＯＤＮを追加すれば、接続先（アカウント）の切替など
を意識せずに送受信ボタンを１度押すだけで２つのプロバイダに来ているメール
を受信する事ができますか？
またこの時、ルータやメールソフトの設定で気を付けなければならない事はあり
ますか？
すみませんが、ご教示宜しくお願いします。
503 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:23: >>501
> Etherポート間のアドレス変換やDHCPクライアントを使いたいのですよね？
そういうことです(笑)
できないのか…ガックシッ！
504 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:24: >>502
そんな面倒なことせずに、DIONのメールをODNに転送する設定をDION側のメールサーバにすればよいと思うのですが、DIONはそれさえできないプロバイダなのでしょうか？
505 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:25: >>503
最初から、そういえばいいのに:-)
Ether PORT間 = 2つのEther PORTが必要ですよね?
ISDNルータなんですから、WAN側(ISDN) と LAN側(Ether PORT)のアドレス変換をする以上のことは普通無理ですね。
＃論理的に、物理PORT1つに対して2つ以上を割り当てることは可能ですが、別の問題が出てくるので普通はやらない。
506 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:25: >>504
早速のご意見、ありがとうございます。
そうですよね、サーバ側で転送の設定をすればいいんですけど、
ＤＩＯＮはメールの転送サービスが有料だったもので．．．。
契約の時にそこまでチェックしてませんでした。まぁ有料と
いっても少額なのですが、コストがかからないにこした事はない
と思ったのです。
やはりルータやメールソフトでの設定は面倒なのでしょうか？
507 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:25: >>506
すみませんでした。
ＤＩＯＮのメール転送サービスが有料と先程書き込んでしまいましたが、
サポートセンターのほうへ問い合わせたところ、無料で行ってるサービス
もあります、との事でした。
管理人様、ＤＩＯＮの関係者の方々、大変ご迷惑をおかけ致しました。
508 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:45: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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509 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:46: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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510 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 07:46: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:01: ニャフーン∧ ∧　　　　　　　
　　　 (,,⌒ー⌒)
　　　　/　つつ
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　　　し´し′
512 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:02: ｶﾞﾗｯ!!
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513 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:03: 　＿＿＿＿＿
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　|( ﾟДﾟ)　||o　|　| .＜ >>　　氏ね
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514 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:03: ｶﾞﾗｯ!!
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　|( ﾟДﾟ)　||o　|　| .＜ >>　　氏ね
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　　ﾊﾟﾀﾝ
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515 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:04: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　たしか、ここらヘンに1UPあったな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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516 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:05: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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517 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:05: ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:05: ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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519 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:06: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　（´∀｀　）∩　＜　おまえらが逝け！
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　 ∧＿∧ ポーン　／／／　彡
　（・∀・　）三三（＿（＿）
　　　　　（　　　　）　ボコッ
　　　　　｜　|　｜
　　　　　（＿_)＿）
520 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:07: >>510-519　ＡＡ　マリオ　窓
521 ：りんご恋唄 ：2001/07/23(月) 08:13: 私は下等な生き物である男共をイカせるのが大好きです。
基本的には手でイカせます。インポ男以外なら
いくら抜きまくった後のチンコでも五分以内に必ずイカせられます。
溜まっている男なら 30秒もかからない。童貞くんだったら
直接アレに触らなくても言葉で嬲って裸を見せただけでも
絶対イカせられる自信あります。
私はセックスの時、必ず最初に相手と「イカせっこ」をやります。
お互いに開脚ポーズで向き合って胸やマ(チ)ンコをいじり合います。
この時点で大抵の男達はビンビンになって先走り汁が出まくりです。
私の方は濡れる気配さえ無いのに、既に勝負あったって感じですね。
彼等の言いぶん(言い訳)では、私の顔(表情)や体型は、超エロっぽい
らしい。私の長い脚に見とれて自分の醜く短い脚を卑下しながら
果てた男や、形の良い私の胸を凝視していたので、「揉んでも
いいわよ。」と言った途端にピュピューー!!　って飛ばした野郎も
いましたね。言葉に弱い男も多いね。「視線はあんたの方が高いけど
脚の長さは私の圧勝ね。」とか「平静を装ってるけど本当はもう
イッちゃいそうなんでしょ? 手加減してあげようか?」とか言うと
チンチンは更に上向きになるね。果てる寸前の男ってかわいいよね。
この時の男は何でも言う事きくでしょ。百万円頂戴! と言っても
経験上、皆首を縦に振ると思う。だから、わざと焦らす。いつでも
抜いちゃえるからねー(笑)。果てる瞬間の男共の顔を見るのが
何よりも大好き! どんな二枚目でも間抜け面になるし優越感がある。
まあ所詮男なんて皆早漏! 私とセックスする男は全員、最低三回は
昇天している。私自信が満足する為にも、「イカせっこ」で最初に
一回抜いとかないと、ほとんどの男はマンコに入れて一分以内に
イッちゃうからね。もっと耐えろよ! って感じよね。でも、おかげで
今はそれが快感なんだけど。キャハ!! まあ「イカせっこ」で私に
勝てる男は皆無でしょう。シックスナインでも無敗だし。AV男優でも
力で抵抗されなければ絶対に私の指技には耐えられない。
視覚と言葉で挑発して焦らしながチンチン揉みほぐして勃起角度が
頂点にきたら脚を男の背中に回してオッパイを顔に押し付けながら
亀頭の鈴割部分を親指でせめる! 追い討ちとして「我慢しなくて
いいのよ。もう勝負は決まっているんだから。イッちゃいなさい。
スッキリするわよ!」と耳元で優しく囁きます。これを聞いて
イカない男はまずいない。いっきにイッちゃうね。半ベソかきながら
失神した男もいた。精子の量もハンパじゃないけど皆、2～3メートル
は飛ばせる。ビチャ!!って音が聞こえるもんね。
中には変わり者の男もいるけど、基本的に男の弱点は亀頭攻めと
耳元での優しい囁き。勃起させて先走り汁が出てきたら勝負有り!
好きなタイミングで逝かせてあげれる。私と同じ性癖の女性は
参考にして一緒に野郎共を逝かせまくりましょうね。所詮、男なんて
ピューピュー飛ばせるだけの哀れな噴水ですから。くやしかったら
射精しちゃう前に、私をイカせてみろってのよ。
まあ絶対に無理でしょうけど(笑)。　クスッ
522 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:14: （・∀・）ｲｲ!

http://members.tripod.co.jp/kisuke123/
どうぞ！
523 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:14: >>522
なんかヤバイ感じがするのですが
ブラクラとかウィルスとか
524 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:15: >>523　少なくともブラクラやウィルスではない
でも俺はこの類は集めてないからいらねー
こういうのがいいんだが
www.blackcat-teens.org/1.html
525 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:16: >>523
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
META タグ
FRAME タグ
のいずれかにより外部ファイルを読み込みます。
信頼できないサイトならば，このようなファイルにもお気を付けください。

--------------------------------------------------------------------------------
タグの中に組み込まれているJavaScript：ここに何か表示されれば，ちょっと警戒した方がいいかも・・

--------------------------------------------------------------------------------
基準URL：http://members.tripod.co.jp/kisuke123/

.htaccessがあると思われる場所：アクセスが許可されていない場合もあります
　http://members.tripod.co.jp/.htaccess
　http://members.tripod.co.jp/kisuke123/.htaccess

--------------------------------------------------------------------------------
以下のURLもチェックできます
META により移動するURL：
　http://www.crazyshit.org/Crash/Images/motorcycle.jpg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
IMG から呼び出されたURL：
　YUKA000.JPG

A,AREA から呼び出されたURL：
　http://www.crazyshit.org/Crash/Images/motorcycle.jpg

優香の水着画像でした。
526 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:16: >>525
motorcycleはグロとしては有名過ぎだから
METAタグで飛ばすことを考えたのか
527 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:17: http://www.nucl3ar-x.cityslide.com/i/2/27/278/2781/27811/278112/motorcycle.jpg
528 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:17: >>527　そんなことして楽しいですか？
529 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:19: http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=985035014&st=479&nofirst=true
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑こう入れると>>479から表示される
530 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:22: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995660941&ls=529&nofirst=true
531 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:24: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　＜　>>530失敗・・・鬱だ・・氏のう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
532 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:26: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995660941&st=529&nofirst=true
533 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:27: 　　　　　　　　　　　　　.Λ＿Λ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ　　ﾔｯﾀ!ｾｲｺｳ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ノ　　γヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.(__丿＼__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　∥｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
534 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:28: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995660941&st=530-534&nofirst=true
535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:30: 　　　　　　　　　　　　　.Λ＿Λ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ　　ﾔｯﾀ!ﾊﾝｲｼﾃｲﾓｾｲｺｳ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ノ　　γヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.(__丿＼__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　∥｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
536 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:31: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　＜　>>534ﾔﾊﾟｰﾘ失敗・・・鬱だ・・氏のう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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537 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:32: はじめまして。しんやと申します。

INS64経由でプロバイダにダイヤルアップ接続しています。
使用しているルータは CMZ-RT-D1 です。
また、HUB ポートにコンピュータを接続してLANを構築し
ています。LAN からは Web ブラウジングを行うのみです。
クライアントには DHCP で IP アドレスを割り振ってい
ます。

マニュアルによると不正進入の対策としてパケットフィル
タリング機能が使えるようです。
「外部からの特定のパケットを抑止することが可能」
しかし具体的にどのように設定すれば良いのかが分かりま
せん。不正パケットを特定した上で、そのパケットの
送信元 IP アドレスやポートを抑止するだけなのでしょう
か。それとも何か一般的な方法があるのでしょうか。

教えていただけると幸いです。
538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:33: >>537　パケットフィルタ的には、NATeでアドレス変換して接続しているのであまり気にしなくてもよいかと思います。
539 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:35: はじめまして。
neoをイーサネットで使用しています。通常はフレッツでプロバイダに接続しています。
会社のサーバーにも接続したいのですが、Login、Passwordの前に
アクセスIDを入力しなくてはいけません。
アナログのダイヤルアップではスクリプトを使用してできていたのですが、
この環境でも対処の方法があるかどうかご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
540 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:35: >>539　そもそもISDNではつなげられない構成になっていませんか？
ISDNではいきなりPPPですから調歩同期の手順を入れるのは無理ですね。
別手段(例えば発信者番号)での認証を考えましょう。
541 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:36: はじめまして。
RT-DPを使用し、フレッツISDNで常時接続しています。

MacintoshでWebサーバーを立ち上げてみたのですが
いざ、セキュリティと言う場面で行き詰まってしまいました。
書籍などで調べてみるのですが、テキスト形式でないと、
フィルタ設定画面では、書いてある数値を入力できません。

用語など、理解できていないのが敗因なのですが、
たとえば、送信元マスク。管理者ページには
：例えば､フィルタ設定の送信元アドレスに"192.168.1.0"と設定し､
：ここに"255.255.255.252"を設定したときはのフィルタの対象となる
：送信元アドレスは"192.168.1.0"から"192.168.1.3"までとなります｡
とあるのですが、なぜ＜～.～.～.252＞なのかとか、
多くの書籍にある＜10.0.0.0/8や172.16.0.0/12・192.168.0.0/16＞
と言う数値は、フィルタ設定画面で何を入力すればそうなるのか、
全くわかりません。

同じ様な設定をされている方がいらっしゃいましたら、ご教授下さい。
この書籍やこのサイトを見れば理解できるとか、
どこそこを見て勉強して出直してこい、でも構いません。
メーカーのページでは、アプリ・ノート等見ても、全く理解できませんでした。

よろしくおねがいします。
542 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:36: こちらのサイトで紹介してある
「ＣＯＭＳＴＡＲＺルータでつくるＳＯＨＯ環境」は、まだ入手していません。
こちらで、分かりそうでしょうか。目次を見る限りでは出来そうな気もしますが。
これ以上、むやみと書籍を増やしたくないので、取り寄せていません。
543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:39: >>541
フィルタ設定で出てくるその表記、
同じものです。

255.255.255.252を２進数で書き表せば・・・
ほら、1が先頭から30個並んだでしょ？
これの表現を変えたものが、
192.168.1.0/30になります。

下の方にも書いてありますが、NATeで
８０のみ通す設定にしてあれば
フィルタはかける必要はないんですけどね。
（NATでＰＣ１台のみなら全部のポートで
転送されてしまうので、フィルタは必要かと思いますが）
544 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:40: >>543
NAT
読み方 : 「ナット」
フルスペル : Network Address Translation
インターネットに接続された企業などで、一つのグローバルなIPアドレスを複数のコンピュータで共有する技術。組織内でのみ通用するIPアドレス(ローカルアドレス)と、インターネット上のアドレス(グローバルアドレス)を透過的に相互変換することにより実現される。最近不足がちなグローバルIPアドレスを節約できるが、同時に1台しかインターネットにつなげないという制約もある。
545 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:41: >>544
Rさん、ありがとうございます。2進法ですか。こんなことも知らなかったでは、お話になりませんね。

この程度の認識で下手に手を出すと、あとあと大変でした。まず、そこから勉強し直します。
個人ですが、Mac7台を稼働しております。
Personal Web Serverで、ftpサーバーまで立ち上げようと考えていましたが、あまりにも簡単に考えていたことを思い知りました。
しかし、全く理解できなかったことに、糸口が見えたようです。

お世話をおかけしました。もっと分かるようになるまで、しばらくROMに徹します。
ありがとうございました。
546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:42: >>545
昔、マックサーバ管理者（にわか）やっていました。

基本的にコマンドラインから操作できないマックは
結構安全です。（デモコワイ・・・）

最近はどうだか分かりませんが、
私はMacHTTP使っていました。

ルータ越しにNATeでやる分には安全だと思うので、
非公開で実験していってはどうでしょう？

メールサーバは立ち上げない方がいいですね。
（SPAMの踏み台にされてはことです）
他のサーバなら他人に迷惑はかかることはないでしょう
たぶん＞識者の方、フォロー願います。
547 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:43: >>546
>>基本的にコマンドラインから操作できないマックは結構安全です。（デモコワイ・・・）
コマンド(ライン)と、APIは別物です。
コマンドは、単にshellの機能なだけです。httpサーバのセキュリティホールがあれば
コマンド(ライン)があることには無関係です。
マックで被害が少ないのは、単に台数が相対的に少ないのと貧弱なAPIのおかげだけな
気がします:p
548 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:44: >>547
初めまして
フォローありがとうございます。

間違えた認識していましたね。
すみません。
549 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:44: >>547
マックを触り始めた頃の感覚を味わっています。
みなさんの書き込みや書籍を読んでも、まるでチンプンカンプン（笑;;
どのようにして勉強したのだったか・・・。

現在httpサーバーは、パスワードを入れる形で、知人数人に確認作業をしてもらっているのみ。
ftpサーバーも同上・・・。（脱力;;
550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 08:59: 初めまして。
CMZ-RT-DP2(Comstarz Router)を購入しました。
１０M/１００MスイッチングHUBとカスケード接続し、スイッチングHUBに接続させたPCから
設定（setup）しようとしたのですが、PCとルーターの接続に失敗し設定ウィザードを進める
ことができません。
対処法があれば教えてください。
551 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:00: 初めまして。
CMZ-RT-D2を使用しています。ファームはVer. 5.1.22。
パスワード変更を行おうとするとTELNETパスワードが一致しません。となり変更がかけられなくて困っています。
TELNETパスワードをクリア（初期化）する方法をご存知の方教えてください。
よろしくお願いします。
552 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:00: はじめまして。私はCMZ-RT-DSを使用しています。
そろそろADSLにしようと考えたのですが、コムスターズはPPPoEに対応していないので
買い替えを覚悟しました。しかし、yahoo！がADSLを始めることを知り、調べたところ
PPPoEを使わないとのことです。私の知識ではそれ以上理解できませんでした。
CMZ-RT-DSでADSLを複数端末で使用する方法があるのか、ないのか、どなたか教えてください。
553 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:01: >>552
PPPoE
読み方 : 「ピピピーオーイー」
フルスペル : PPP over Ethernet
PPPの機能をEthernetを通して利用するためのプロトコル。インターネット関連の技術標準を策定するIETFにより、RFC 2516として標準化されている。PPPはもともと、電話回線やISDN回線など、発呼を要する通信回線を介してネットワークに接続するために開発されたが、これをLANなどの「つなぎっぱなし」の環境でも利用できるようにしたものがPPPoEである。通常のPPPと異なり、ネットワークカードの持つ固有の「MACアドレス」によって双方のコンピュータを識別し、その間に仮想回線を展開している。PPPoEを利用すると、LAN上からもユーザ認証やIPアドレスの割り当てなどが可能になる。これを利用すれば、ADSLやCATV、光ファイバーなどによる常時接続サービスにおいて、接続するプロバイダを簡単に切り替えられるようになる。日本での普及は遅れているが、アメリカのADSLやCATV普及地域ではPPPoEが実用化されているところもある。
554 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:04: >>552
どうやって使うつもりかによりますが、CMZ-RT-DSはISDNルータですので、いわゆるブロードバンドルータのようにはいきません。
結局何をしたいのかを書かれてはどうでしょうか？
555 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:04: こんにちは、CMZ-RT-D2 Ver.4.1.6 を使用している者です。
私もyahoo BBに乗り換えようと思っています。
過去、vertigoさんも発言されてますが、こういった使用方法は可能なんでしょうか？

電話回線
　|
yahooルーター
　|
CMZ-RT-D2
　|
複数台のPCへの振り分け

みんなのコムスターズランドには、これといった関連記事が掲載されてませんでした。
やはり旧機種ルーターはブロードバンドに対応していないんでしょうか？
どなたか教えて下さい、よろしくお願いします
556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:05: >>555
図の訂正です

電話回線
　|
スプリッタ
　|
yahoo ADSLモデム
　|
CMZ-RT-D2
　|
複数台PCへの振り分け
557 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:06: >>556
CMZ-RT-DP使いです。

CMZ-RTのLANポートはただのハブです。

これだけで分かれば過去ログ見て分かると思うのですが、
いまいちのようなので、フォロー。

ブロードバンドルータ

　外部(Ether)
　 |
　アドレス変換器
　 |
-----------------
|　 |　 |　 |　 |
PC　PC　PC　PC　PC

となっていて、外部から見たらアドレス変換器によって
１台しかつながっていないように見えます。

CMZ-RTの場合、

　外部(INS)
　 |
　DSU
　 |----S/T点
　TA
　 |
　アドレス変換器
　 |
-----------------
|　 |　 |　 |　 |
PC　PC　PC　PC　PC

というようにアドレス変換器の前に
ISDNを理解するための装置がひっついています。
ここを切り離し、Etherの口にすればいいのですが、
それは出来ないので、無理です。

逆に分からなくなったかな？
558 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:07: >>557
図入りの説明、ありがとうございます。
今のLAN環境を維持するには、ルーター買い換えるか、YahooBB諦めるしかないんですねぇ・・・
ガックシ
559 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:07: >>558
>>今のLAN環境を維持するには、ルーター買い換えるか、YahooBB諦めるしか
でもいわゆるブロードバンドルータってそれほどたいした金額ではないですよね？
毎日のストレス考えると買い替えのメリットはあるのではないかと思います。
560 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:13: 小田島ことみ
http://www.kotomifan.cx/profile/
広田樹里
http://www.window-model.co.jp/al/hirota.html
561 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:14: やはりあった２７時間TVでYOUがバニーの×××触った画像
ttp://free.adultfree.tv/~adultdat/00571.jpg
ttp://free.adultfree.tv/~adultdat/00572.jpg
ttp://free.adultfree.tv/~adultdat/00573.jpg
562 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:14: >>561　やた！ありがとですー。
浜田がオパイにお金はさんだ画像もないですかねぇ？
563 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:24: この車ネタは車を壊される側のリアクションがあって成り立つもの。
名倉はどうせ番組から修理代は出されると知っているのでリアクションなんかしない。
分かっていてもリアクションをしてこそお笑い芸人だろ？
やはりさんまのリアクションは職人技だな。
564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:26: 昔ほど面白くない。リアクションが無い。名倉氏ね。
名倉は笑いの神様に罰を与えられました。
結局、車壊された名倉よりも、車を壊した山口のほうが面白いって一体……。
リアクションの悪さだな
名倉、笑い落としすぎ
車破壊、さんまの時は面白かったな。
たけしが運転してたからかな？

今回のも、なぐらがタメ口聞けない人が運転してたら、
もそっとましだったかもね
あこまでやられてあのリアクションじゃ
本当壊され損。馬鹿だな名倉。
565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:28: あれ外車だからＯＫなんだよね
修理代は全部、局持ち。
でも、代車のレンタル費用はでなかったらしいね。
たけし、さんま、タモリみたいな大物(?)の車をナニするから、
修理代、買い替えも安いもんだろうと思って笑えるんだろうけど、
こんな三流芸人の車をナニしても笑えないんですけども。
なにげにスポンサー付いてる枠でやってたし修理代出すだろ
なぐらさん、あなたの車が選ばれた理由。

それは、きらわれものだからでーす
どうせ同じ車後でもらえるんだろ
あたりまえだよ。けど、それでどれだけいいリアクションできる
かが芸人の見せ場。名倉は最低だった
566 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:35: http://www.google.com/search?q=cache:nz44mp9t_Do:utenti.tripod.it/Msio/+%8E%81%82%CB&hl=ja
写真集出てるのか。買お
567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:35: >>566　中途半端なブラクラ
568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:44: いただきます
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2532/
569 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:45: >>568　これって、元祖は山田まりあバージョンから続いてるの？
家臣・主治医と同じレベルに見える・・・。
570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 09:48: >>568　すばらしいッ。
保健体育はこういう感じで授業をすべきだ。
ぜひ次回の教科書検定に上程しなさい。
571 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 13:41: ＩＳＮＤ導入過程
572 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 13:41: ５６ｋモデムを導入してしばらくたってから、雑誌か何かでＩＳＤＮは、デジタル回線なのでダイアルからパスワード承認までたったの数秒で終わるという話を聞いた。
573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 13:42: もちろん周知の事実であるがモデムは、「ピーヒォロロロー、ビーガー」となってからネットが使えるまでかなりの時間がかかる。
　めんどくさがりな私は、それ以来、ＩＳＤＮを前から導入したかったがますますしたくなった。
だいたい、ヘビーなネットユーザーでも無い私は、５６ｋモデムが乗り換え前の２８ｋモデムより異様に早いので速度的には満足していた。もちろん、アングラや無修正のアダルトが早くなるからという動機はもちろん無い。（笑）
574 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 13:42: 一般家庭では、やっぱりＩＳＤＮへの変更理由に一番多いのはネットサーフィン中に電話が使えない事ではないかと思う。もちろん、速度を早いのが一番の人もいるだろうが、家族を説得するネタの切り札はこれにつきると思う。
　むろん私も例外ではなく、これを使うために一ヶ月くらい前から、ワザと電話が来そうな時間帯や夕方などを選んでネットをした。普段は、テレホウダイに入っているので夜が多いのだが・・・。
575 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 13:42: 数日後には効果が出てきた。
576 ：Devilish＠Preparing.now ：2001/07/23(月) 14:01: 明日の午後からpiza停止。
復旧の目処は立ってるのか？
577 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:02: 親は、電気系に弱いので電話前に「今、電話使える？」と必ず聞いてくるようになり、「電話がかかってくるから電話使えるようにしておいてね」と言うようになった。　ここで、初めのうちは「ハイハイ」と合わせておく。
578 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:02: さらに数日後。
579 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:02: 親に電話を使いたいと言われたりしたら「こっちも急ぎ事」などと言って電話を使えないようにしておく。
それでは、かわいそうなので携帯電話を貸す事は忘れない。
580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:03: そしてさらに数日後。
581 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:03: 　この辺から、ＩＳＤＮに移行する話を持ち出していく。
初めは、どうせパソコン関係の話でしょと相手にされない日が続く。
　しかし、ここで、電話効果を使う！！

　こんな感じで、ＩＳＤＮ計画を進めていった１２月であった。
582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:03: そして、

１月３日
583 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:03: 　アキハバラのほとんどの店が新年ＯＰＥＮ。

　ネットでＴＷＯＴＯＰが探していたグラフィックボード（ただ写ればいいからＰＣＩでやすいやつ）が３２８０円で売っているのをチェックしていたので出かける。
　もう少し安い方が良かったが、ＤＸだし４Ｍって事で我慢した。

　その他にも新年セールをもちろんねらってる。
584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:04: 　はじめ１号店で３４８０円で売っていた。
　ＨＰを印刷して持っていったので店員に聞いたら、ネットと店頭は値段が違うとほざく。
もちろん調べたのはネットだが、新年店頭セールとかいてあった。
585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:04: 本店や、２号店に行くと３２８０円で売っている。
ふざけるな。

そういうわけで、こんなグラフィックボードを買いましたとさ。
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/1/1.htm
586 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:04: グラフィックボード
無名メーカー
Ｓ３　ＶＩＲＧＥ　ＤＸ　４Ｍ
ＰＣＩ接続
587 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:05: これだから、アキハバラは怖い。
買い物は、足を使って回らないと同じ品物でも高かったり安かったりする。

しかし、ここで、例えば

朝から夕方まで歩き回ってある物を１０００円で買ったとする。

駅から一番近い店で１５００円で売っていたとるす。
588 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:05: はっきり言って、貴重な時間が無駄なので時間費用が５００円ならとっとと買って帰った方が利口かもしれない。それでも、時間をかけて１円でも安く買うのが真のアキバでの買い物だと思う。

どうせ、そのあいだ、他の見たりウインドウショッピングしてるんだし。
だいたい高くても時間が無駄なら、近所の電気屋で買えばいい。（笑）
家からアキハバラまで電車で一時間くらいで、交通費は４５０円。
589 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:05: これなら、

近所で２０００円で売っている

方が利口だと思う。

それでもアキハバラに居るのが良いのよね。
590 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:05: 主要な買い物を終わったところでさらにウインドウショッピングを続けたが、掘り出し物や良い物は売ってなかった。

　高くて良い物は、売っていて当たり前。

　私は、安くて良い物に興味がある
続きを読む→http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/2/2.htm
591 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:06: アキバでの話を少し中断して

　ＩＳＤＮ導入計画には家族の同意問題は、別としてもっとも重要な事がある。

機材の導入だ
592 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:06: これで、「操作性が快適性に！　購入費が今後の生活費に！！」　大きな影響を与える事は間違いない。

　最近は、定期的にパソコン雑誌やインターネット情報誌にＩＳＤＮ導入の特集が組まれているのでここで書くこともないと思う。

　とにかく。ＩＳＤＮをするためには、

ＴＡ（もしくはルーター）

ＤＳＵ

　が最低でも必要だ。
593 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:06: はっきり言ってこの選定基準は各個人に別れるのでここで書く必要もないだろう。
雑誌にも必ずと言ってイイほど書かれている。
　せっかくなので私の家の場合だけ書いておこう。

　●モジュラージャックとＤＳＵを結ぶ方法は、距離がかなりとれるがＴＡとパソコンを結ぶには５ｍも取れない

　●電話を使うためにはＤＳＵにつなぐ必要がある

ということは、これを読む上で知っていた方がいいとおもう。
594 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:07: 　つまり、流行りというか一般的なＤＳＵ内蔵ＴＡでは、電話を移動しないと仮定すると電話がある位置からパソコンまで５ｍくらいしか取れない。実際には、

モジュラージャックからパソコンのある部屋のＴＡまで回線を引っ張ってＴＡから電話まで回線を戻す
595 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:07: などを中心にいろいろな方法で壁や床、天井を配線がむき出しで通って好きなように配置はできる。「モジュラージャックとＤＳＵ間」か「ＤＳＵと電話」のどちらかの配線を引っ張るかの問題である。
どのみちシリアルポートを使う「ＴＡとパソコン間」は数ｍ以下である。これが、電話機が２階や１階などどちらにもある家ではかなりの配線がむき出しで家を徘徊するだろう。電話機が本体１台であとは、無線子機を利用しているなら問題は少ない。しかし私の家は、「本体Ａが一台とＡの子機１台」＆「本体Ｂが一台とＢの子機１台」という困った配線をしている。黒電話はさすがにＩＳＤＮ導入とともに引退だ。
596 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:07: http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/2/2.htm
なぜ、こんな電話なのかとういとＦＡＸを買うときに話がさかのぼる。
ある機能が欲しさに数あるＦＡＸから候補が２つ挙がった。今でこそ各メーカーのＦＡＸに類似機能があり両方搭載されている物も多いが、当時は、
読みとり部分がはずれてコピーが出来るＦＡＸと言えばシャープ

テブラ機能で電話を持たずにはなせるサンヨー

と各社特徴がバラバラであった。
597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:08: どっちらもほしい機能だ。　いまは、平気で両方搭載したのが出回っている。
結局、シャープになった訳だが、数日後に近所にサンヨーの電話が安く売られているのを発見。

　そんな訳で切り替え機を使って両機能を手に入れた。
結果からいうと、あまりＦＡＸのコピー機能は使わなかった。（イヤハヤ）
しかも、シャープとサンヨー間では、内線なども使えないためかなりの不便を被った。
サンヨーでＦＡＸの電話を受けたときは・・・。（笑）

　家族の大不評であったのは間違いない
598 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:08: 仕方ないので初めは、ＴＡとＤＳＵを別々にする事を考えた。しかしパソコンが２台あり、クロスケーブルでＬＡＮを組んでいたのでルーターも考えたみた。

　どの雑誌でもルーターの売りは、「どのパソコンからでもネットが同時に出来る」につきた。
ばかばかしい。いったい、一般家庭で同時にネットする家庭はどの位の割合なのだ？
私の話になるが、パソコンが２台あっても私しか使わない。
ネットも私しかしないので２台同時にネットが出来ても意味はない。
それで、ＴＡより１万から２万も高いのなら必要ない。
599 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:08: 自然と、ＤＳＵとＴＡに視点が行ったかに思えた。

　しかし、今家には数台分のパソコンパーツが余っている。
もちろん、余っているからには余るなりのパーツだが・・・。
そして、実は、３台目のパソコンがほしいと思っていた。

１　メインで使うそれなりのスペックを持った標準機

２　ＣＤＲを焼くときパソコンが使えないのは不便なのでＣＤＲ専用機
600 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:10: 　しかし、今家には数台分のパソコンパーツが余っている。
もちろん、余っているからには余るなりのパーツだが・・・。
そして、実は、３台目のパソコンがほしいと思っていた。
601 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:10: １　メインで使うそれなりのスペックを持った標準機

２　ＣＤＲを焼くときパソコンが使えないのは不便なのでＣＤＲ専用機

として２台使っている現在に
602 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:10: ３　予備としての１台

　　　　　　　　ＯＲ

　　ＷｉｎｄｏｗｓＮＴを入れた一台

を考えていた。

　もし、３台になったらクロスケーブルでは出来ないのでハブが必要となる。
そんなこんなでいろいろあってルーターに決まった。
603 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:10: しかし、ルーターを導入する決定になったのは、

１　ルーターならＬＡＮケーブルなので長さ問題と配置問題が解決しやすい。

２　流行のメールチェック機能が欲しい
　　（これは、ＴＡでもあるが特定のプロバイダーでしか機能しないのが実状）
　　ルーターのメールチェックはＰＯＰを使うのでプロバイダーに依存しない。

　の２つにつきる。
604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:11: ここで、ルーター選びが始まった。
続きを読む　→
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/3/3.htm
605 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:11: なんだかんだで、ＴＡ選びからルーター選びに変わったわけだが、

　これまた、雑誌等でＴＡ選び同様にルーター選びの特集がたまに組まれているのでそれを参考にしてほしい。
ただ、雑誌を初めどのメディアも１００％本当の事は、書いていない。
商売だからな。
　お店で聞くのもイマイチだ。　例えば「ＡとＢのどちらが売れてますか？」とか「ＡとＢのどちらがイイですか？」と聞けばお店側は、在庫が多い方や仕入れ値からの利益が大きい方を答えるだろう。
　一番良いのは、使ってる人に聞くことかな・・・。
　だが、しかし、これだけ、ＩＳＤＮブームの時期が経つとどのメーカーも横並びになっている。
結局どのメーカーを買っても損はしないし、悪い点を見つけて「あっちにしとけばよかったかな」と後悔もする。
だから、各メーカの一押し機能部分で決めても問題は少ないと思う。
606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:12: そんな、こんなで・・・。

　ルーターを買うときの決め手は、

メールチェック機能

しかないでしょう。

　そんなこんなで雑誌や店頭、カタログ、価格調査の結果候補に挙がったのが、

http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/3/3.htm
607 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:12: NTT-TE
MN128-SOHO/SL10

YAMAHA
RTA-50i

ＮＥＣ
COMSTARE　ＲＯＵＵＴＥＲ
（ＣＭＺ－ＲＴ－ＤＳ）
608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:13: 　この３つ。
609 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:13: ＮＴＴ－ＴＥ　ＭＮ１２８－ＳＯＨＯ／ＳＬ１０
http://www.bug.co.jp/mn128/mn128_sl10.html
これは、確かに高機能だしユーザビリティーも高い。
ユーザーも多いので情報も手に入れやすい点は良かったと思う。
しかし、全体的にＳＯＨＯ向けという感じだったのしなによりメールチェック機能が無かったので断念。　これにメールチェック機能が付いていれば決定していたと思う。
610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:14: ＹＡＭＡＨＡ　ＲＴＡ－５０ｉ
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RTA50i/
これは、実際かなり評価が高かった。
なによりこの３つの仲でももっとも後発なシリーズで性能的にもよく練られていた。
これを買うつもりも少しあった。
611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:14: NEC　COMSTARE　ＲＯＵＵＴＥＲ　　（ＣＭＺ－ＲＴ－ＤＳ）

これは、１２月に出たばかりの新製品。
ルーターを調べだした頃は、これの前型である「ＣＭＺ－ＲＴ－Ｄ２」をチェックしていた。
もし、この型がでなければＹＡＭＡＨＡを買っていた可能性も高い。
612 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:15: 実際になにが決め手になったかというと全面液晶ディスプレイだった。
　ここには、ナンバーディスプレイも出るため、たかがナンバーディスプレイの為に電話を買い換えたり液晶アダプターを買うつもりは無いので都合良かった
613 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:15: そして、メールチェック機能としてメールアドレス毎に何件のメールが来ているか標示される。
他のメーカーや以前の型では、来ていることがＬＥＤランプで標示されるだけだった。
しかし、このＣＭＺ－ＲＴ－ＤＳは件数が出るため少ししか来ていなければわざわざパソコンを起動しなくてすむ。
614 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:15: なんだかんだで、この「NEC　COMSTARE　ＲＯＵＵＴＥＲ　　（ＣＭＺ－ＲＴ－ＤＳ）」に決定した。

　でも、実際には店頭の実売価格で決定するつもりであった。

　この型は、１２月の初めの頃は店頭に無いかあっても新製品って事で高かった。
機械関係は、出荷当初の物は欠陥なども考えられるため手を出さない方がよい。
615 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:15: ここで、１月３日のアキバの買い物に話を戻そう。
616 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:16: グラフィックボードを買った後、実際にパーツ関係ではイイ買い物が出来なかったのでルーターのチェックを始めた。　もちろん、値段差の場合を考えてＴＡの可能性は捨ててないので実売価格を両方ともチェックした。
617 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:16: ＮＥＣのCOMSTARZ ROUTER（CMZ-RT-DS）が３３８００円で売っている。
　以前（１２月末）に調べた時は、４３０００円だった。
何でも今日だけ限定１０台。新年セールだそうだ。
　今日の秋葉の平均価格は３９８００円
これは、買いだ。
　前モデルのＤ２でさえ最安値で特価２９８００円。
ほとんどの店では、まだ新型を並べないで値下がりしましたとかいって
３４０００円くらいで売っている。
ほとんど詐欺だな。
だから、アキハバラは、情報が第一になる。
618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:16: 他のＮＴＴ－ＴＥやＹＡＭＡＨＡは、だいたい４２０００円から５００００円くらいの幅で売られている。
ＴＡもだいたい安い物ではＮＴＴ－ＴＥの２万があるが、それ以外の売れ筋でも２５０００円から３５０００円までいろいろな幅がある。

どう考えても、これは絶対買いに違いなかった。
619 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:17: しかし金ない。
しかたなくあきらめた。

続きを読む　→
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/4/4.htm
620 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:17: せっかくの買い時であるルーターを資金不足のため帰ってきてから数日。
０１月０８日

　突然ルータがほしくなり、５万もってアキハバラへ。
この前セールしていたの店では、３６８００円。
621 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:18: 今日のアキバ標準価格は、前回と同様３９０００円前後。
Ｔ－ＺＯＮＥミナミなどは３９８００円だ。しかしＩＳＤＮに申し込みすると３０００円引きセール中なので私の調べた最安値３６８００円と同じになった。
622 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:18: どうしようかな？

と散歩してるとＺＯＡで３５８００円！！

これは！！　と思い、偉そうなの見つけて値切ってみる。（笑）
なんか、帳簿を見た後、すみません無理ですと謝られる。
623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:18: この前の正月特価と今回の最安値から考える
＆
旧モデルの特価（最安値の２９８００円）を総合的に考える
624 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:19: そうすると、仕入れ値は２５０００円くらいで店の儲けとか考えるとしばらくの間は、店頭最安値限界が３００００円くらいだと想像する。この想像の最安値は、どんどん日が経つにつれ下がるのがアキハバラである。
　バルクパーツや裸パーツを買うときは、それなりの店を選ぶが、箱入りは、メーカ出荷なのでどんな怪しい店で買っても中身は同じがモットーなので決定かな。
625 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:19: しかし、そのであきらめないアキハバラ

　そこでお正月の最安値店にいってだめ元で値切ってみる。
昔から、店員との駆け引きがすき。昔、友人のパソコンを買うのに値切ったときも結構楽しかった。
626 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:19: 私　「そのＮＥＣのをほしいんですけどもう少しやすくなりませんか？」

店　「少し渋い顔して無理ですねー。」

私　「友達に３３８００円で売っていたって聞いて来たんですけど？」

もちろんうそである。
正月特価で売っていたことを言っている。

店員　「あれ、限定だったんですよ。」

さっきまでなんか書きながら対応してたのに顔をあげた。

私　「そうですか・・・・。」

すばらく見てると店員が話しかけてきた。
627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:20: 店　「現金ですか？」

これは、値切りモードの前兆

私　「はい。」

なんかやっぱり仕入れ票らしいのをＰＣでチェックしてる。

店　「３４８００円でどうですか？」

これは、さっき見てきたＺＯＡよりも１０００円安い。
アキバの実売価格を考えても十分な価格だ。
それでも、少し考えたふりをして、
628 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:20: 私　「３３８００円じゃだめですか？」

店　「限定特価だったんで勘弁してください。」

私　「そうですね、それください。」

とそんなこんなで、税抜き３４８００でＧＥＴ。
税込みでも、３６５４０円。
629 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:20: 当日では、かなり安く買えたと思って良いだろう。
これからどんな値下がり方をするか分からないが、それまでに使い込んで得をするかもしれないしなかなか値が下がらない可能性もある。いきなり値下がりして損する可能性もあるが・・・。（笑）
630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:20: 結局、ネットやＬＡＮでは、アキバで一日の長があるネットワークセンターで購入した。
ここは、看板のせいで少し前まで「ＬＡＮ－ＷＡＮ」という店名だと思っていた。（笑）

　それから、少し重い荷物を持ちながらＬＡＮに必要な小物を思案しながら歩いた。
631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:20: 必要になると思われるのは、モジュラージャック＆電話の近くにルーターを置くつもりなのでやはり長めのＬＡＮケーブルだろう。　幸い、ＫＡＮカードはすでに２台に装着されている。

　歩きながら考えると、ＬＡＮケーブルは１５Ｍから２０Ｍだと思うが、違ったら困る上にＩＳＤＮの申し込みもしなくてはならないのでのでそのまま変えることにした。

　実際に、時間は２：２０を指していた。
ここから、帰り道のＮＴＴまでは車で普通に行って３０分以上はかかる。３：００までのＮＴＴに間に合うのだろうか？
632 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:21: 続きを読む　→
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/5/5.htm
633 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:21: 帰り道のＮＴＴへよる。

　３時までと勘違いしていて、秋葉をでたのが２：２０くらいなのでメチャメチャ急いで着いたら２：５９。
やった！！、間に合ったとおもったら４：００までだった。
イヤハヤ。

　なんだかな～。
634 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:21: んで、別になにをすることなく手続きはすぐ済む。
自分でやるつもりだったので手続きだけですぐすんですぐＩＳＤＮになると思っていたら、なんか変な書類をみて

　「お客様のいえだと交換機等が設置されているのでこれを取り外す必要がありますので工事の日にちを決めて下さい。　早くても１月１３日以降になります。」

なに！？

「ＩＳＤＮの変更は自分でできるってきいていたのですが？」

「はい。ふつうの場合ほとんどそうですが、電話回線の配線や機器の設置によっては、工事に伺います。」

やられた。

「とりあえず、できるだけ早くして下さい。」
635 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:22: 「では１３日午前中でいいですか？」

「はい。」

手続きは進む。
で、ここでまた難題が降り注ぐ。

「いま契約なされているタイムプラスとテレホウダイも継続しますか？」

「はい。」
636 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:22: ここで私は大きな思い違いをしていた。
私の家のＮＴＴ関係の締め切りは月末なので２月１日に更新になるのは分かっていたがいまも契約はしているので１月中はいまの契約がそのまま有効で２月に新しく始まっても実際は契約が持続するままだとと思っていた。

　しかし、ちがったのだ！！

「では工事以降１月１３にちから１月末までタイムプラスとテレホウダイは適用されませんがかまいませんか？」

なに？？？？？

「そうなんですか？」

「はい。」

くっそー。てっきり１月分はそのままかとおもっていた
637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:23: とりあえず、早くＩＳＤＮが体験したいのと、今日買ったルータの動作チェックをしたいので、

「それでお願いします。」

くっそー。
いやはや。
結果的には１月分のアナログテレホーダイのお金とデジタルの電話代のダブルで損をしていることになる。
638 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:23: んで、夜は、家で巻き尺もってうろうろ
どうやら１５ｍで良いようだが長い分にはあんしんだ。
２０ｍにしよう。

　んで、近所のコジマ電気やおかじま電気にいく。
２０ｍになると売ってなかったり今日アキバで見たよりもかなり高い。
　少しくらい高いなら時間や手間を考えて買ってしまうつもりだったが高すぎる。
　秋葉で２０００くらだったのに４０００くらいする。
　しかたないのでそのままアキハバラへ。
　時間はすでにＰＭ８：００！！
639 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:23: どう考えてもラオックスしかあいてないのでラオックスで購入。
しかし１本しかうってない。
なんと！！

しかたなく買う。

かえってルータにつないで遊んでみるとなんと隣り合ったポートだと刺さりにくい。
640 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:24: ここでケーブルの失敗がまっていた。
その話は、後述する。

　とりあえず、その日の夜はＮＥＣのＨＰなどで設定など情報を手に入れた。

しかも、どうやらニフティのフォーラムに今回購入したCOMSTARZ ROUTER（CMZ-RT-DS）の専用フォーラムが出来ているらしい。

　・・・、入ろうかどうか悩む。
続きを読む　→
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/6/6.htm
641 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:24: １月０９日
　アキバの朝は１１：００と少し遅い。
それでも１１：００にはアキバに居られるようにとっとと買いに行く。
642 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:25: ＬＡＯＸhttp://www.laox.co.jp/
のコンピューター館は、昨日私が売り切れにした。
それでも一応見に行くと・・・。
やっぱり無い。（笑）
仕方ないので、ＬＡＯＸのネットワーク館に行くとかなりの数売っていたので昨日ここに来ればそれはそれで良かった。それでも、すぐ買わないのは、つきあう人間に言わせると悪いところらしい。（笑）
643 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:25: 昨日は、数件回れなかったので一応値段を確認するために、ルーターを買った
ネットワークセンターhttp://www.networkcenter.ne.jp/default.htm
に行ってみる。
644 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:26: なんと、ＬＡＯＸより５８０円も高い。

ＬＡＯＸで１４００円だったのにここでは、１９８０円だった。
これでＬＡＯＸで購入が決定するところだった。

　だが、ここで高い金をだして買った！！

それは、昨日問題になったケーブルの形状にあった。
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/6/6.htm
645 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:26: 昨日、昨日購入したケーブルは普通のタイプでコネクターの形状が幅広い。
これをルーターのコネクタにつけると隣り合っている場所でぶつかるため抜けやすかったりと問題が生じた。
しかし、この場所で見つけたケーブルはスマートケーブルタイプだった。
写真を見てくれれば分かるが幅が全然違う。そういうわけで、このケーブルは高くても買う価値があったと思ったので購入した。昨日の段階でＬＡＯＸで売っていれば・・・。
646 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:27: 後で知ったことだが、ちょうど交換時期だったらしく同じ製品だった。
今は、ほとんどスマートに切り替わっているのではないだろうか？

それにしても悔しい。

　まっ、そんな事はいいとしてとりあえず帰宅した。
647 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:27: しかし、ＩＳＤＮ工事は１３日なのでまだまだ日にちがある。（涙）

　しかも、ＬＡＮケーブルはやっと今そろったところなので昨日は、ハブ機能としても試していない。
せっかくなので、当日まであけるのをやめた。
648 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:27: 実際にＩＳＤＮに導入するならＮＴＴで申し込みを午前中にすますか、いつ導入出来るか確認してＴＡなりルーターを購入した方がいいかもしれない。でも、Ｔ－ＺＯＮＥの様にＩＳＤＮの申し込みで機材が安く買える可能性もあるので運任せの部分もある。
649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:28: １月１０日
　夜に暇だったので気になっていたニフティサーブの会員になってみる。

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

　入会後、退会をすぐ決定した。
650 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:28: 一番気になっていたＩＳＤＮフォーラム内にあるCOMSTARZ ROUTER（CMZ-RT-DS）のコーナーがイマイチだったから。
　実際には、自作のフォーラムとかいろいろあったのでそのままでもイイかと思っていたがやっぱり金がもったいないのでやめた。

　実際に退会を決意した理由は、「ＮＥＣのアルデータ」というワープロに関する事でちょっと不満があったからだ。

　とりあえず、入会後しばらくは退会できないらしいのでしばらくしたらやめよう。
651 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:28: そしてＩＳＤＮ工事の当日がやってきた。

続きを読む　→http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/7/7.htm
652 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:29: １月１３日
　ＩＳＤＮ工事の当日がやって来た。
653 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:29: 午前中の約束だが９：００以降から仕事始めのはずだから、１１：３０位にくるといいなと思ってテレビをみてだらだら待っていた。

　なんと、９：３０！！

こんな早く来てくれるとは好都合！！
654 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:29: 実際の工事も対したことなくあっというまに済んだ。
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/7/7.htm
655 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:29: この棒の出た２階と１階の電話を切り替える為の交換機がじゃまらしい。
これを外して直に出ている電話線をモジュラー式に交換した。

　写真を見てくれれば分かるがすでにＬＡＮケーブルが天井に向かって出ている。

　これで工事終了後、確認をするからとルーターを渡したが電話が使えない。

　どうやら、極性が逆らしい。
ルーターについている反転機能を使うと使えるようになった。

工事の人がこれで終わりですと、帰っていった。
656 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:30: どうやら工事費は別途に必要ないそうだ。
工事完了のサインをしたら帰っていた。
自分でやってもやらなくても費用が同じなので助かった。

工事の人は、帰りながらセンターに「極性が逆でどうの・・・・・・・・・」と電話をしながら家を去っていた。
657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:30: とりあえず、用事があるので出かけて夕方帰宅後実際にいじり始めた。
http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/7/7.htm
658 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:31: とりあえず、パソコンがある部屋へ向かってＬＡＮケーブルが引かれていった。
青い色と言うのが、父親に大不評！！（笑）

　しかし、そんな事言ってもあとの祭り。
659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:31: そして配線終了後、電話も使えなければネットも出来ない！？

いろいろ悩んで数十分・・・。

　のこりいじるところは、極性反転機能。

これを、反転していた状態から普通にもどしてみた。

使える！！
660 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:31: 結局、あの工事の人が帰りに電話をしていたのが局内工事にいったらしい。

それならそれで一言いっていけ！！

かなり悩んだぞ！！
661 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:31: そんなこんなで、念願だったＩＳＤＮの導入が終わった。

続きを読む　→http://www2.justnet.ne.jp/~ysk/isdn/8/8.htm
662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:31: 実際にＩＳＤＮが導入されて。
　実際にＩＳＤＮが、導入されて喜んでいるのは妹かもしれない。
いままで、私がネットをしているもっとも多い時間（テレホタイム）にポケベルを送れなかったり長電話できなかったりと一番困っていたらしい。
663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:32: そんな事は、いいとして。

　ＩＳＤＮの導入の感想は、やっぱりいいねにつきる。
664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:32: ルーターなので接続の手間もいらないし。

　しかし、いままで５６ｋモデムを使っていたのでネットサーフィンする分には、そんな違いは感じられない。
少し、早くなったかな？　という程度だ。これは、プロバイダーの影響もあるため一概には言えないが、５６ｋモデムを使っていて速度を求めるだけならＩＳＤＮにするよりはプロバイダーの移動を考えた方がいいかもしれない。

　何度もいうが、ＩＳＤＮの家庭的魅力は、電話をしながらネットだろう。
665 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:32: でも、ダウンロードやアングラ、無修正画像系のＨＰを閲覧する分（笑）にはかなり早くなったので負荷の高いデータには好影響があるかもしれない。

　オンラインソフトをＶＥＣＴＯＲからダウンロードするのに５６ｋモデム時代は４ｋ～５ｋ出れば良かったが、平気で６ｋ～８ｋは出るようになった。　瞬間最大１２ｋが出るときもある。

　ダウンロードする人はＩＳＤＮの恩恵を十分に受けられると思う。
666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 14:33: 結果としては、ＨＰを本格的に始めたいのでアップロードも早くなったのでＩＳＤＮ化は良かったと思う。

速度調査やルーターに関する機能説明は今後順次していきたい。

おしまい。
667 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:05: 田中樹雄
miyazaki-129.ppp-1.dion.ne.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] DION.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] でぃおん
c. [ネットワークサービス名] DION
d. [Network Service Name] DION
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KT6191JP
n. [技術連絡担当者] KW062JP
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns1.dion.ne.jp
y. [通知アドレス] report@ip.kddi.com
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/05/02
[接続年月日] 1997/06/19
[最終更新] 2001/02/21 12:07:55 (JST)
ywaka@kddi.com
668 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:11: あほ
210.156.206.23
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.156.206.0
b. [ネットワーク名] SUBA-119-023
f. [組織名] IPCインターネットサービス
(インターネットプロ株式会社)
g. [Organization] IPC Internet Service
m. [運用責任者] SA097JP
n. [技術連絡担当者] SA097JP
p. [ネームサーバ] dns0.freeserve.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns1.freeserve.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.freeserve.ne.jp
y. [通知アドレス] query@ipro.ad.jp
[割当年月日] 2001/04/10
[返却年月日]
[最終更新] 2001/04/10 20:33:12 (JST)
ip-alloc@nic.ad.jp
669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:24: IPCインターネットサービス (インターネットプロ株式会社)
http://www.ipc-tokai.or.jp/index.shtml
670 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:25: >>667-669
リモホ・ＩＰ丸出しで荒らしてたんで載せときます。
671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:31: ネジ
seto082.aimnet.ne.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] AIMNET.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] えいむいんたーねっとさーびす
c. [ネットワークサービス名] AIM インターネットサービス
d. [Network Service Name] AIM Internet Service
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MT119JP
n. [技術連絡担当者] MT119JP
p. [ネームサーバ] ns0.aim.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.ctc.ad.jp
y. [通知アドレス] tanaka@aimnet.ne.jp
y. [通知アドレス] yuzi-s@aimnet.ne.jp
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/04/10
[接続年月日] 1998/02/26
[最終更新] 2001/04/23 17:53:06 (JST)
yuzi-s@aimnet.ne.jp
672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 15:35: >>671
AIM インターネットサービス
http://www.aimnet.ne.jp/
彼は謎です・・・今は様子見。
673 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:39: Ｐｒｏｘｙサーバーの利用方法
http://www.genie.x0.com/stp/proxy.html
674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:39: 目次
はじめに
プロクシサーバーとは？
プロクシサーバー探し＆チェック
ブラウザのプロクシ設定
プロクシ設定ツール
The Proxomitron
Angry Chair
１．はじめに
一部の海外無料サーバー（erosvillage.comなど）では、アクセスしてくる人をチェックして、そのアクセス元が日本だと分ると、アクセスを拒否したり、無条件に広告ページへ飛ばしたり、強制的に国際電話プログラムをダウンロードさせたりと悪事の限りをつくしてきます。これを防ぐためには、日本からアクセスしていることを隠さなければいけません。そこでプロクシサーバーの登場です。海外のプロクシサーバーを使えば、海外からアクセスしているように見せかけることができます。
675 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:40: ＜該当無料サーバー＞
*.pimpserver.com : 変な接続ソフトダウンロードさせられます。
*.erosvillage.com : 広告ページへ飛ばされます。
*-space.com : 広告ページへ飛ばされます。
ss*.sexshare.com : つながりません。
*.pornbillboard.net : 広告ページへ飛ばされます。
*.astralspace.com
*.asianmail.org : 広告ページへ飛ばされます。
676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:40: ２．プロクシサーバーとは？
CyberSyndrome　http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
このサイトのプロクシサーバー入門で分り易く解説されています。
このＷｅｂサイトには他にも

Proxy Speed Ranking : 速いプロクシＴｏｐ３０のリスト。
Proxy List : A, Bに分れたプロクシサーバーのリスト。
Proxy Checker2 : 複数のプロクシサーバーの速度等を一括チェック。
ENV Checker : 環境変数チェック（診断くんみたいなの）。
Nslookup : （ＩＰアドレス←→ドメイン名）の相互変換。
などなど便利なコンテンツがあります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
677 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:43: ３．プロクシサーバー探し＆チェック
プロクシサーバーリスト

Anonymous Proxy Servers List http://poisk.hypermart.net/proxy.htm
Proxy Database
Proxy search http://tools.rosinstrument.com/cgi-bin/fp.pl?showlog
Multi Proxy &Anonymous list http://www.multiproxy.org/all_list.htm
海外のプロクシサーバーを探してください。今回の問題の場合、日本のプロクシサーバーでは意味有りません。また、たとえ海外のプロクシサーバーでも、設置場所によっては、ダメな場合があるようです。

>>ＩＰアドレスから
ＩＰアドレスが２１０で始まるものは、日本って決まってるんかな？ほとんど使えません。

>>ドメイン名から
アメリカのドメイン[.com] [.net] [.org]ならだいたいＯＫだと思います。逆にそれ以外の国は日本[.jp]に限らずダメな場合が結構多いです。 [.edu]は教育機関？なので、アダルトサイトは見れなくなってることが多いです。

>>その他
スピードをチェックして異様に早いものは、日本であったり、アダルトサイトへのアクセス禁止してたりする場合が多いです。
678 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:44: ４．ブラウザのプロクシ設定
今使っているブラウザを設定するだけです。 CyberSyndromeのプロクシサーバー入門にブラウザ設定方法が説明されています。
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
679 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:45: ５．プロクシ設定ツール
プロクシサーバー設定を簡単に切り換えられるフリーソフトの紹介。以下の２ソフトはWindows用のソフトです。

Iex Proxy : インターネットエクスプローラ（ＩＥ５以上）のツールバーを拡張。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se146747.html
Change Proxy : タスクトレイからプロクシサーバー設定を変更。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se068959.html
フリーソフトの検索はVecter。 http://www.vector.co.jp/
680 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:46: ６．The Proxomitronを使う
４で紹介したプロクシ設定ツールを使えば、プロクシの変更はかなり楽になります。でも、やっぱり手動で切り換えなければいけないことに変わりはありません。 The Proxomitronを設定すると、特定のWebページにアクセスするときだけプロクシサーバーを経由し、それ以外の場合は、プロクシサーバーを経由しないという切り替えを自動的にできます。（例えば、～.erosvillage.comのサーバー上のサイトにアクセスするときだけ、プロクシサーバーを使うとか）。ただし、環境を整えるまでが結構面倒ですから、それなりの気合が必要かもれません。
681 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:47: 以下>>680
（１）ダウンロード＆インストール
The Proxomitronのバージョン４が必要になります。現在のところバージョン４はベータ版です。もしＰＣが爆発しても責任持てません^^; それは大げさとしても、結構落ちたりするようなので、自己責任でお願いします。レジストリはいじらないとのことなので、アンインストールする際はフォルダを削除するだけでＯＫです。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/の「ダウンロード」のページの説明を読んで、バージョン４をインストールしてください。今のところ、まずバージョン３をダウンロード解凍して、その後に、バージョン４をダウンロード解凍し、それをバージョン３のフォルダへ上書きするという方法になっています。説明は分り易く書いてありますし、zipの解凍とコピー＆ペーストさえできれば、なにも難しいことはないと思います。
682 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:47: （２）ブラウザの設定（The Proxomitronを使用するように設定）
ブラウザがThe Proxomitronを使用するように設定します。それにはブラウザのプロクシ設定を「localhost:8080」にするだけです。「127.0.0.1:8080」でも同じことです。 The Proxomitronを使わなくなったら、この設定を無効にしてください。
683 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:47: （３）起動＆テスト
目のついたピラミッドみたいなアイコンをクリックしてThe Proxomitronを起動する。タスクトレイに入ったアイコンをクリックすると、メインウインドウが表示されます。このウィンドウの左側のチェックボックスは[Outgoing Header Filters]以外はとりあえず使わないので、オフにしておいた方がいいでしょう。ブラウザを起動してどこでもいいからＷｅｂページへアクセスしてみてください。例えば、http://www.yahoo.co.jpとか。 Active connections:00の数字が動いていれば、The Proxomitronは正常に機能しています。
684 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:48: （４）プロクシサーバーの登録
The Proxomitronにプロクシサーバーを登録する方法を説明します。プロクシサーバーを探してきたら、The Proxomitronのメインウインドウの右側下の[Proxy]→[Add]として、プロキシサーバーのアドレスをＩＰアドレス：ポート番号という形式（例：202.166.255.140:8080）で登録します。（コピー＆ペーストで複数のプロクシサーバーを１度で登録することもできます。
685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:48: ポート番号のあとにスペースを挟めば、その後にコメントをつけることもできます。削除はプロクシサーバーを選んで、右クリックメニューから[Remove...]。全部削除は[Clear....]）
686 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:48: メインウインドウの[Use Remote Proxy]にチェックを入れると、選択されているプロクシサーバーが常に使用されますが、ここでは「普段はプロクシサーバーを使わない」という想定なので、[Use Remote Proxy]のチェックボックスはオフにしておきます。
687 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:48: （５）特定のサーバーだけプロクシサーバーを使う設定
ようやく本題に入ります。 http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/ の「追加フィルタ」のページにある2k/11/29追加のSet Proxyをダウンロード→解凍してください。 SetProxy.txtとSetProxy.cfgの２ファイルと説明書が入っているはずです。このフィルタの使い方は使い方のテキストやホームページに説明されているので、そちらも参考にしてください。
688 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:49: 一応ここではソフトの機能を使った方法で説明します。

SetProxy.txtをThe Proxoitronのフォルダに移動。
The Proxomitronのメニューバーから[File]→[Merge config filters]とし、SetProxy.cfgを選択する。
The Proxomitronのメインウインドウ右側の[Config]→[Blockfile]、リストのなかから[SetProxy]を選択して、[Edit]を押す。このファイルは先ほど移動したSetProxy.txtです。エクスプローラなどから直接ファイルを開いて編集しても問題ありません。このファイルを編集することで、サーバーごとの設定が可能になります。例えば、
*.erosvillage.com $USEPROXY(true)
をSetProxy.txtに書いておけば、～.erosvillage.comのサイトへアクセスするときは、現在選択されているプロクシを使います。この*マークは０文字以上の任意の文字列を意味します。
689 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:49: （６）その他
->メインウインドウのチェックボックス
The Proxomitronのメインウインドウの左サイドにあるチェックボックスですが、Outgoing Header Filters以外はとりあえず使いません。全部オフにしておいた方が処理が軽くなるような気がします。
690 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:49: ->Windows起動時にThe Proxomitronを自動的に起動。
ブラウザのプロクシ設定をlocalhost:8080に設定している限り、必ずThe Proxomitronが必要になります。いちいち手動でThe Proxomitronを起動するのは面倒です。ウインドウズ起動時に自動的にThe Proxomitrionを起動するには、The Proxomitronの実行ファイル（ピラミッドのアイコンしてるやつ）へのショートカットを作成し、それを、[Windows]→[スタートメニュー]→[プログラム]→[スタートアップ]フォルダへ入れときます。
691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:49: ->ダウンロードソフトの設定
ダウンロードソフト（Iriaなど）のプロクシ設定もブラウザと同様にlocalhost:8080にしておくと、Iria使用時にもThe Proxomitronを経由します。
692 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:50: ７．Angry Chairを使う
Angry ChairはThe Proxomitronと同じような種類のソフトです。 The Proxomitronと比べて、「出来ることが限られている」、「プロクシサーバーの変更がスムーズでない」、「操作部分にクセがある」というデメリットがありますが、操作になれてしまえばシンプルで使い易いかもしれません。一番の強調点は動作が安定していることです。ＰＣ環境の問題かもしれませんが、The Proxomitronは結構落ちます（感覚的にはＩＥ並に）。だから、管理人はコレを使っています。
Angry Chair(vector)http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se163186.html
作者さんのホームページhttp://izumi.vis.ne.jp/
693 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:50: （１）ダウンロード＆インストール
ダウンロードして解凍するだけです。
694 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:50: （２）設定方法
添付のUsage.txtに日本語で説明されています。

ブラウザの設定した後、起動・動作テスト
プロクシサーバーの登録
Special URL（特別なＵＲＬ）の設定
695 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:50: プロクシサーバーを１個だけ登録して、プロクシサーバー設定をすべてランダムに設定しておけば、プロクシサーバーを変更するときに、他の設定をいじる必要がなくなり、楽です。
696 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:52: ◆分散環境における，プロクシを利用した柔軟なセキュリティ制御

我々は現在，分散環境におけるセキュリティアーキテクチャ，Saga Security Systemの研究開発を行っている．本論文では，Saga Security Systemの1つの応用例，プロクシについて議論する．プロクシのアプローチの有用性は早くから知られ，さまざまなシステムが「プロクシ」を実現してきた．我々は，このようなプロクシの有用性をもたらすその本質的な特徴は，間接化・独立性・集中化の3点であると考える．そして，そのような特徴を分散環境におけるセキュリティに応用したとき，非常に柔軟なセキュリティ制御を提供することが可能となる．
697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:52: このようなプロクシによるセキュリティ制御のうち，本論文は，信頼関係の制御，ネットワークワイド・カプセル化，クライアント・プライバシ，任意・強制アクセス制御，ロールによるアクセス制御，セキュリティ管理の6点について議論する．残念ながら，従来の認可モデルにおいては，プロクシによる柔軟なセキュリティ制御を十分に扱うことはできない．ここで，Saga Security Systemは，分散環境における柔軟で高度なセキュリティ制御を行うために，サービスパスに基づいたSaga認可モデルを提供する．このSaga認可モデルであれば，プロクシについても応用例の1つとして統一的に扱うことができる．

｜本文｜↑ジャーナル Vol
698 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:53: 多段プロクシについて
699 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:54: 多段プロクシのlogに関する実験をしているんですけど
とあるページで多段プロクシの仕方は
アドレスに
http://プロクシのアドレス:ポート-_-みたいページ
としろと書いてあったので
http://170.94.240.58:80-_-http://www.yahoo.co.jp
としたのですが
インターネットエクスプローラー5において構文エラーがでてしまいます。
なお普通に接続からプロクシの設定で
アドレスを170.94.240.58
ポートを80
にするときちんと表示することができます。
しかし、多段プロクシはできないので
前者の方法でプロクシサーバーを通して実験したいです。
どのようにアドレスにいれればいいのでしょうか？
構文エラーってことはどっかまちがってるわけですよね。
どこがまちがってるのでしょうか？
700 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:55: >>699
> 多段プロクシのlogに関する実験をしているんですけど
> とあるページで多段プロクシの仕方は
> アドレスに
> http://プロクシのアドレス:ポート-_-みたいページ
> としろと書いてあったので
「多段プロクシ」が何を意味しているのかつかみきれない
# 私が無知なだけならいいのですが...(冷や汗)
ので、紹介しているページも教えてください。

プロクシサーバの設定では多段プロクシも考慮しますが、
クライアントからは見えないようにするものだと思っています。
それができない環境で実験したいとは分かっていますが。

> http://170.94.240.58:80-_-http://www.yahoo.co.jp
を「場所」バーに入力したとすると、
URL としては間違いなく文法エラーなので警告が出ても当然です。
701 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:56: >>700
> > http://170.94.240.58:80-_-http://www.yahoo.co.jp
> を「場所」バーに入力したとすると、
> URL としては間違いなく文法エラーなので警告が出ても当然です。

これ、"170.94.240.58:80" の後に "/" を付加して

http://170.94.240.58:80/-_-http://www.yahoo.co.jp

とすると文法的には正しくなっちゃうんですよね…

"-_-" によるリクエストのルート指定は Delegate がサポートしているのは知っているのですが、RFC 等に記述されているかどうかは寡聞にして知りません。
どなたか、ご存知の方はおられますか？
702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:56: >>701
> どなたか、ご存知の方はおられますか？

このラウンジの過去トピック (../200001/00010431.htm) にありましたね。灯台下暗しとはまさにこのことです。
どうも、"-_-" によるルート指定は Delegate 独自のようですね。

さて、ご質問の件ですが。
やはり、

http://170.94.240.58:80/-_-http://www.yahoo.co.jp

で大丈夫だと思います。
こちらの環境では "170.94.240.58:80" からの応答が帰ってこないので確認できませんが…
703 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:57: >>702
こういうネタアングラサイトにごろごろしてるよ。
でも、アングラだからここみたいなBBSにURL書くことはチョット・・・
YAHOOで多段串で検索してみたら？
技術的な話しだけならここでも全然OKだとおもうけどね。
704 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:57: >>703
> でも、アングラだからここみたいなBBSにURL書くことはチョット・・・

ですね。
私も、不用意な発言をしてしまいました。
705 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:58: >>704さんの発言にマズイところはないでしょう。
706 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:58: >>705
一応技術面についてのみ発言したつもりですが、なんかアンダーグラウンドな使い方を奨励してしまった気がして…
って、書いててちょっと偏執狂気味ですね＜自分
707 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:59: プロクシ使っていますか？

自分のHPを持っている方に質問があります。
皆さんはプロクシを使っていますか？

本に、生IPが危ないと書いてあって
HPを運営していくうえで、荒らし、いたずらがあったら・・・
と思うと怖いです。

皆さんの意見を聞かせて下さい。お願い致します。
708 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 16:59: >>707
>自分のHPを持っている方に質問があります。
>皆さんはプロクシを使っていますか？
プロクシ使って意味があるのは作成者としてではなく、閲覧者としての立場でしょ？

>本に、生IPが危ないと書いてあって
ウソです。

>HPを運営していくうえで、荒らし、いたずらがあったら・・・
>と思うと怖いです。
まだ作成中なのに既にイタズラされほど有名なサイトになる予定なのですか？
709 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:00: >>708
Proxyの元々の意味ご存知ですか?
IPアドレスを隠すためにあるわけじゃなく、
キャッシュサーバーの事ではないかなと思います。
Proxy通してても元のIPアドレスを取得するコマンドもあるらしいですが。。(勘違いかも(^^;)

> HPを運営していくうえで、荒らし、いたずらがあったら・・・
> と思うと怖いです。
掲示板の事ですね。
それなら、私の個人意見としては、

1. 荒らしメッセージを一つ一つ削除する
2. 禁句指定をする
710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:01: >>709
> 皆さんはプロクシを使っていますか？
使うこともあるし、使わないこともある。

> 本に、生IPが危ないと書いてあって
> HPを運営していくうえで、荒らし、いたずらがあったら・・・
> と思うと怖いです。
IPのわからないサーバーにどうやって繋ぐの？
怖いのなら、手をださないのがいいかと思うね。

もう少し基本的な正しい知識を仕入れて下さい。
知識の入手先が悪いのか、あなたの解釈がまずかったのかは不明ですが。
711 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:03: >>710
アンダーグラウンド系のサイトやかなり偏った思想のサイト、ネットアイドル、
風俗嬢、荒らしの厨房のサイト、一般的に見てオカシイ感じのサイト
でなければ荒らしは来ません。
上記以外のサイトなら一応安心ですが、それでも心配なら掲示板の設定
で串を弾くようにしたりパスワード制にしとけばまず大丈夫だと思います。
まぁ、最終的には、八方美人で行けば敵も出来にくいでしょうね。
荒らしの生態について詳しく知りたければ下記のサイトのkitchenという所
に詳しい事がありましたよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8766/
712 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:03: >>711　Forbidden
713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:04: >>711
>>自分のHPを持っている方に質問があります。
>>皆さんはプロクシを使っていますか？
>プロクシ使って意味があるのは作成者としてではなく、閲覧者としての立場でしょ？
サーバー側のプロクシもありましたよね。Apacheとか。
良く知りませんが、セキュリティよりは負荷分散やサイト分割の為なのかな？

生ＩＰは確かに危ないので、ポートフォワーディングとかでファイアウォールの
うしろに隠してしまうこともあると思います。
それで安全になるかどうかは管理者の腕次第だとは思いますが。
714 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:05: >>713
>自分のHPを持っている方に質問があります。
>皆さんはプロクシを使っていますか？
使ったことはありません。

> 本に、生IPが危ないと書いてあって
> HPを運営していくうえで、荒らし、いたずらがあったら・・・
> と思うと怖いです。
IPだけではホームページの特定は難しいと思います。
IPで解るのはプロバイダぐらい(汗)
アカウントまで判断することはできないと思いますが...

>生IPは危ない
といわれますが、どういった意味であぶないのでしょうか
別にIPを知られたからといってPCを壊される訳でもないし
サーフィンに支障をきたすことも無いと思います。(多分/笑)
そもそもプロクシはサーバー負荷を軽くする為にできたと聞きます(多分)

ってことで、負荷を軽くする為にプロクシを使いましょう～＞＜ノ
715 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:06: >>714
＞といわれますが、どういった意味であぶないのでしょうか
追いこみ追いこみ☆
ちなみに、http://www.mse.co.jp/ip_domain/で調べられます。
会社や学校からPROXYも使わずにアクセスするとチョット困った
チャンです。
私は自分のホームページの掲示板を荒らされたのですが、荒らした
馬鹿のＩＰを調べたら、某大学からのアクセスだとわかり、ログとか
をその学校に送ったら謝罪メールとかが来ました。
それ以来荒らしは治まりました。
多分、荒らしをした彼はコテンパンに叱られたのでしょう。
716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:07: >>715
なんか混乱してますが。
サーバー運営者側のセキュリティの話ですよね？＞HP作成中さん
閲覧者がプロクシを使ってIPアドレスを隠蔽するとかいうのでなくて。
717 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:07: >>716
> 別にIPを知られたからといってPCを壊される訳でもないし
ソフト的に壊されることはあるらしいですが。
718 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:09: プロクシってなに？って人も多いと思います。ここでプロクシの基本的な事を学びましょう。
719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:09: １プロクシってなに？

プロクシとはもともとアクセスしたページをプロキシーサーバーのキャッシュのハードディスクに保存して次に同じページへのアクセスがあったら、プロキシーサーバーに保存しておいたデータを使用してページの読み込みを速くするためのものです。すっごく便利なものです！！
720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:09: ２プロクシを設定してみよう

Internet Explorerの場合

「表示」から「インターネットオプション」を選択します。「接続」タブのプロキシサーバーの詳細ボタンを押して、HTTPの覧に使用するプロキシアドレスに、プロキシのアドレスを入力ポートにポート番号を入力します。

Netscape Navigatorの場合

「編集」から「設定」を選択します。詳細のカテゴリの下の「プロクシ」を選び、「手動でプロクシを設定」を選択し、「表示」ボタンを押します。HTTP の覧に使用するプロキシアドレスに、プロキシのアドレスを入力ポートにポート番号を入力します。
721 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:09: ３プロクシを設定するメリットとは・・・

メリットは先ほども書いたようにサーバーのハードディスクのキャッシュに、アクセスしたページの情報が、かきこまれるため、次回のアクセスが、はやくなります。それとは別に、プロクシの目的が存在するのです。またそれぞれが多くのプロクシを使う事で、回線の流れを一定にせず混雑をなくすというメリットもあります。
722 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:10: ４ではもう１つの目的とはなに？

ＩＰアドレスを隠す事ができるのです。なぜ隠すかというと、ＩＰアドレスが無いとインターネットができませんよね～。しかしＩＰアドレスからあなたの情報を引き出す事が可能なのです。もしＩＰアドレスからあなたの情報がひきだされたら・・・あなたになりすまして悪い事してやろーって輩もいるかもしれません・・・そこでプロクシを使うのです。ちなみにあなたの情報はこんなにもありますよ。みてみたい人はここをクリック
723 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:10: ５プロクシの役目とは？

自分のパソコンと契約しているプロバイダとの間にプロクシという中継地点を設けて、プロクシにプロバイダまでの橋わたしをしてもらうんです。プロクシにはＩＰアドレスは渡りますが、プロバイダからはプロクシの情報しかもれないわけです。
724 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:11: ６プロクシのデメリットとは・・・

中継地点を設けると言う事は、スピードが遅くなるという事です。情報を流しているプロクシもあります。１で書いた内容を目的にしている場合は大体そうです。（プロバイダの用意した場合は、ほとんどあてはまります）またホームページによっては、身分を明かしていない人は入室させない人もいます。（悪用するやつもいるからね～）
725 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:11: ７プロクシってどこから手にいれるの？

普通のプロクシは大体プロバイダが用意してたりします。プロバイダに質問してみるのもいいでしょー。匿名のプロクシというのは、やはり自分でネット内でさがしましょう。同じプロクシを大勢で使用すると、サーバーがダウンしちゃいますからね。ここでは割愛します。さーネットの旅に出発しましょー！
726 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:12: ☆☆　「プロクシ」について　☆☆
名前は聞いたことがあったんですが、何のことか分からず、使ったことのなかった「プロクシ」なるものを使い始めたので、紹介するためにこれを書きます。
　（友人に紹介するためですので、本当に簡単なことしか書きません。）
727 ：長瀬 c192037.ap.plala.or.jp ：2001/07/23(月) 17:24: みなさん「串」(プロクシのこと)とか「プロクシ(proxy)」って聞いたことあります。辞書で引いてみると「代理人」、「代理権」という意味のようです。そう、プロクシとは、インターネット上で貴方の代理をしてくれるサーバーのことなのです。
728 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:24: 実際にどんなことをしてくれるかというと、貴方が直接ページを見に行く代わりに、プロクシが代理でページを見に行き、そのページ（情報）を貴方に伝える役目を果たします。「それなら自分で見に行った方が早いんじゃないか」と思う方がいるでしょう。たしかに、インターネットは、間に入るサーバーが多いほど遅くなります。でも、プロクシの役目は、そんな単純なことではないのです。
　プロクシは、下記のような目的、効果を期待して使用されるようです。
729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:25: （１）ホームページの表示速度を早くする。

　プロクシサーバーには、データを保存しておくキャッシュ効果があるようです。つまり、誰かが見に行ったデータを保存しておき、貴方がそのページのデータを要求したら、ページを見に行かず、保存しているデータを貴方に返すという動作をするようです。
　この表示速度をＵＰするためにプロクシを使うということは、貴方の使っているプロバイダ、間に入るサーバーの回線が細い場合や、ＬＡＮ経由で速度が遅い場合等に効果があるようです。

　私の場合は、プロクシを使っているとアクセスすると、ページがなかなか表示されず、プロクシを外したらすぐに表示されるという経験が結構あります。速度ＵＰを狙ってプロクシを咬ませてるつもりが、かえって速度ＤＯＷＮになることが多いんじゃないかと思います。
　その他には、重いページの場合さんざん待たされたあげく接続できないと返ってくるような場合でも、プロクシを咬ませていれば、時間がかかってもページを引っ張ってくる効果があると聞いたことがあります。
730 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:26: （２）自分の身元を隠し、匿名で使えるようにする。

　プロクシを使っているほとんどの方は、この効果を狙って使っていると思います。
　インターネットでホームページを見に行くと、相手のサーバー、ページ管理者に、ＩＰアドレス等の貴方の情報を通知することになります。これは、貴方が、何処のプロバイダを通してどのような環境で見に来ているかが全部分かってしまいます。
　貴方のブラウザ情報とかが表示されるページを見たことがあると思いますが、これは、この情報を利用して表示しているのです。この情報の通知を防ぐことは通常出来ないようです。
731 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:27: この情報の中で、「ＩＰアドレス」が一番危ない情報のようです。ＩＰアドレスは、使用しているプロバイダ、アクセスポイントが分かるようです。つまり、貴方が、何処に住んでいてインターネットをしているかを相手に通知していることになります。
　これが何で危険なのかということですが、通常のページは、ＬＯＧを取っていても全国のこんな所からアクセスしてくれているんだな位のことしか見ませんが、相手（普通の人では無理です）がその気になれば、プロバイダのＬＯＧ等から貴方の住所氏名等を調べることが可能になるようです。つまり、貴方の素性が全部ばれてしまいます。
732 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:28: ここでプロクシが登場するわけです。プロクシは、元々ＬＡＮ等で接続する場合、外に情報を漏らさない（ＩＰアドレス等）ことも目的となっているようですので、プロクシを咬ませた場合、相手には、プロクシのＩＰアドレスを通知するだけで、自分のＩＰアドレスは隠すことが出来るようです。
　ただし、プロクシの中にはいろいろな種類があり、情報を全て隠すものもあれば、全然隠さないものもあるようです。Yahoo! JAPAN等で検索してみれば、プロクシの詳しい解説、紹介をしているページがありますので、自分にあったプロクシを探してみてください。
733 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:28: また、いいプロクシを使ったからといって、自分の身元を１００％隠すことが出来るわけではありません。時間がかかり見つけにくくするだけなのです。ですからプロクシを使っても、相手を怒らせる発言等はしないほうがいいと思います。プロクシを違法行為に使用することなど絶対に考えないでください。
734 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:29: ☆☆　ＩＥでの設定方法　☆☆

１．インターネットエクスプローラーを起動する。
２．メニューから［表示（Ｖ）］－＞［インターネットオプション（Ｏ）］を表示する。
３．［接続］を押すと、真ん中に「プロキシサーバー」の設定欄がある。
４．「プロキシ....使用して....アクセス（Ｉ）」をチェックし、［アドレス（Ｄ）］、［ポート（Ｐ）］を入力する。
５．［適用］を押す。（これでプロクシが使えるようになる）
６．使用しない場合は、チェックを外し、［適用］を押す。
735 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:30: >>726-734
この内容は、初心者である私が理解している範囲内で書いています。ですから、誤った認識で書いている可能性があります。もっと詳しい他のページがありますので、興味のある方は探してみてください。
736 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:32: 日記Selection　
【匿名プロクシ】
「ホームページ安全講座」のアクセス解析を辿って、初心者向けのセキュリティ講座みたいなページをみつけたけど……最近、この手のページに多いのは、「プライバシーを守るために匿名プロクシを使おう」みたいな話で。私はこの考えには賛成できないんですよ。
737 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:32: だって、生IPがバレて困るのって、会社や学校からアクセスしている場合には会社名や学校名が分かることと、IP固定の場合はアタックなどの危険が増えることくらいでは？　大手プロバイダからダイヤルアップ接続してる場合は、住んでる地域（都道府県か市町村レベル）を絶対に知られたくないならともかく、そんなのがバレたからって個人情報がわかるわけでもないし。
738 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:33: 荒しや犯罪行為をしてない限りは、そんなに神経質になる必要はないと思うんです。逆に、よくわかってない初心者が「匿名プロクシを探さなきゃ」とアングラな世界に足を踏み入れる方がよっぽど危ないって。
そうやって匿名プロクシを使っていても頑張ればつきとめることは不可能じゃないし、Java Scriptを利用することで匿名プロクシを使っていても生IPを抜くことは可能ですもん。
739 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:33: …しかもそのサイト、「会社や学校でプロクシが用意されている場合はそれを使いましょう」ってそれじゃ匿名にはならんって～。ま、プロクシは本来は接続速度を早くするためのものだけどね。
740 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:35: こういう話は昔コラムに書いたけど、もうちょっと付けたししたいんだよねぇ…掲示板の安全ともからめて。掲示板に一見リモートホストが表示されてなくても、ソースをみたらコメントアウトされて載っている場合もあるし、管理人がうっかりした人で掲示板のログをデフォルト名で使用していたら、そのログファイル名を載せたらログが読めて、そこにリモートホストがかかれていた、ということもあるし。
741 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:35: 普段利用している掲示板は大丈夫でも、過去ログにはリモートホストが載っちゃうというパターンもありますから。管理人が信用できる人でも、セキュリティ意識が低いとどうしようもないからねぇ…とにかく、会社から掲示板への書き込みはしない方がいいよ、ということで。（ちなみに私の持ってる掲示板はどれもそのあたりの対策がしっかりしてるから安心してください。）
742 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:36: 【覚悟。】
ここの日記の7/4分で、ホームページ安全講座のことがとりあげられてまして。…皮肉、かな？私にとっては読んでて気持ちのよい文章でなかったのは確かですが。内容じゃなくて、表現の仕方がね。
でも別にかかれたことについて文句をつけるつもりはないです。ホームページとして不特定の人相手に公開する以上、あれこれ言われるのは仕方ないことだと思ってるし。
743 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:37: ただ、私自身は自分の書いたことを「これが唯一の正しいことだ」とは思ってないし、「人間が人間を管理できる」という考えでもないんだけどな。
実際、「覚悟さえあれば何をやってもいい」と思ってたりしますから。ちなみにこの覚悟とは、逮捕、民事訴訟、罵倒メール、その他モロモロのことがあっても人に責任転嫁せず、全部自分で受け止めるということでしょうか。ちなみに「覚悟がある」中に、無料ホームページに匿名でアップして自分の身の安全を守ることは含みません。こういう、暗闇に身を隠して石を投げるようなことは、単に「卑怯」じゃないかと。
744 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:38: でもね、普通の人はどんな犠牲を払ってでも「言いたい」ことって特にないと思うんですよ。人に迷惑をかけたり嫌われたり怒鳴られたりは嫌で、楽しいことだけネットで味わいたい……そういう人のために、「こうすればトラブルになる可能性が減りますよ」と伝えるために作ったページだし、そこに書いてあることは方法のひとつにすぎないんだから。
私も99％のことについては、それだけの「覚悟」がないんで、日記に書く時とかはなるべくトラブルにならないような表現方法をとってます。もしくは書かなかったり。人を不愉快にしてまで、「嫌いなもの」について書きたくないもん。好きなものの話をしてる方が楽しいし。
745 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:38: それでも過去に一度だけ、完全にリミッターが外れちゃって、思いを炸裂させたことがありまして。もう2年ほど前になるかなあ。あの時は私のネット生命というか、それまで培ってきた様々なものをすべて捨ててでも、どうしても言いたいことがあったから。……まあ色々とあったけど、結果的には自分の中に溜めて我慢しないで、言ってよかったなと思います。このあたりの話は、またコラムにするつもりなんですけどね。
746 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:38: こういう考えを持って安全講座も書いたんですが、その考えをあからさまにしないようにしてたからわかりにくかったかもしれないけど。やっぱりHOWTOのページで「覚悟があってたら何もやってもいい」と書くのもなんだかなー、って思いまして。中途半端にしか理解していない人に、変な誤解をさせちゃうとまずいしね。
でもまあ、これを頭のすみにいれてページを読み直してもらったら、そういう考えが基本にあることがわかってもらえると思います。
747 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:38: 論語でしたっけ？「思いて学ばざれば即ち暗く、学びて思わざれば即ち危うし」…高校の時に暗記したことを無理矢理頭の中からひっぱり出したから間違ってるかも。
「インターネットで危険を避けるための最低限の知識」に書いてある「大切なのは、知識を持つことと、自分で考えること」が実は一番伝えたいこと。自戒、でもあります。

（付記：この件については、作成者の意図が私のサイトへの非難ではなかったことを後日知り、納得しました。）
748 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:39: インターネットで危険を避けるための最低限の知識
http://www12.big.or.jp/~meher/security.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:40: 【掲示板コントロール】
今日の「本日のURL」は掲示板やチャットなどの「荒らし」への対応策を書いたページです。「荒らし」だけではなく、議論などで場が荒れることの対応策とかも。
750 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:41: 「みーはー倶楽部」の頃、私が持ってた掲示板が貧弱だったこともあって「荒らし」については必ずしもベストの対応はできませんでしたが、議論のコントロールは結構うまかったとのではないかと自画自賛。
掲示板の管理のやり方は人それぞれだし、テーマにしているものによっても違うと思うんですが、小さいところでは「ホスト」として遊びにきてくださったお客様をもてなして、大きなところでは「レフリー」として全体の流れをコントロールするのがいいんじゃないかと思います。問題のある発言が出たときに、どういうタイミングで「イエローカード」を出すかというのが難しいんですよね。
751 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:42: 遅すぎたら手後れになってることもあるし、早すぎると言論封鎖のようにとられるところもありますから。
このあたりの仕切りには結構自信ありました。観客やプレイヤーから支持される「レフリー」でいるのには、自分のスタンスをはっきりさせてジャッジを明確にすることと、きちんと処理の理由を説明すること、すばやい決断が重要じゃないかと。「みーはー」の頃は毅然とした態度になるように気を付けていました。
で、話が戻って、そのページについてですが、基本的には納得できるけれども、ただひとつ「掲示板にはテーマを持たせよう」というのは私個人の考え方とは違うかな。掲示板にテーマなんかなくてもいいんですよ。設置してる人が好きなことをやってれば。テーマを決めてやるのもいいけど、管理人や参加者によって自然に「色」がでててくる掲示板の方がおもしろいと思うし。
752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:43: 【理由。】
「INTERNET WATCH」の連載原稿をちょろちょろ書いているときに、なんでホームページなんて持ってるのかな、とふと思ってみたり。
753 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:44: 「ホームページ安全講座」http://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htmへの感想メールで「ホームページを作ろうと思ってたけど、このページを読んでやめることにしました」とかいうメールをもらったことが何度かあるんですが（イヤガラセとかじゃなくて、安易な気持ちで作ったら後で困った目に会うとわかったから、という意味なんで）、「安全講座」はホームページのやる気削ぐページだろうなあ、とは思います。
でも、雑誌の記事のようにネットでの問題点に目をつぶって、無責任に「ホームページデビューを目指せ」とかいう風に薦めるだけなのもどうかと。だからこういうページがあった方がバランスとれてるかな、と思ってますが。
754 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:45: 実際、ホームページって結構うっとおしいもんですよ。更新には時間を取られるし、苦労したわりにはそんなに反応があるわけじゃないし、人気ページになったら初心者からのいやーんなメールや、掲示板でのトラブルに悩まされたりするし。
それが嫌でやめちゃった人もたくさんいるみたいだけど。…って、私もそのひとりか。（実はみーはーをやめた直接原因は、初心者からのいやーんなメールのせいだったりします。掲示板荒らしのせいではないのだ。）
755 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:46: それじゃなんで私が今でもホームページを持っているかというと…うーん、やっぱり誰かに「わかってもらたい」願望なのかなあ。私は「わかる人だけわかってもらえばいいや」というタイプなんですが、それでもそういう気持ちが強いんでしょうね。
あとは、とにかく書きたいことがある、というのも。
通信始めるまでは、自分にそういう表現欲求があるとは思ってもみなかったんですが。それまでは日記もつけたことなかったし、詩を作ったり絵や小説を書いたりすることもなかったですもん。実際、不器用だったせいもあって、美術の時間はあんまり好きじゃなかった。
756 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:46: そうでなくても、ホームページがあれば自分がどういう人だか分かってもらいやすいですもんね。コミュニケーションをとるにはすごくいいかなー、と思います。
757 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:46: 昔は「みーはー」のようなページをバリバリ運営していたせいもあって、自己紹介モドキのページを「中身がない」と少々見下してた時もあったんですが、今はそういうのもアリだろう、と思ってます。役に立つことだけが価値じゃないしね。ホームページは本人が楽しんでやってればそれでいいんじゃないかと。

まとまりがないけど、これで終わり。
758 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:47: 【無断リンク？】
みのうらさんhttp://www.mars.dti.ne.jp/~rms/index.htmlの10/10の日記より。へー、「無断リンクは複製権の侵害」と主張しているページがあるんですか。「リンクフリー」でも「無断リンク禁止」と書くのも各サイトのポリシーだから別にいいと思うけど、法的に間違ったことを書くのはいかんよねぇ。
759 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:49: リンクと著作権関係の話は、ココとかココとかココに詳しいです。

電子ネットワークの知的所有権法
http://www.law.co.jp/okamura/faq/cybfaq02.htm
ウェブページのリンクおよびその他の利用について
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~gothit/webpolicy.html
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760 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:52: 私のリンクに関する考えはホームページ安全講座http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/hpsafety/hps5.htmに書いた通りかな。トラブルを避けるために相手の流儀にあわせますが、ホームページをアップしている以上はリンクされ、ページが批評されることは覚悟すべきでしょう。「毒舌系」のページで、自分は好き勝手なことをいってるくせに、自分のページに言及されるのを毛嫌いしている「覚悟」がないページとかたまにあるんですよね。そういうページは好きじゃないなあ。
761 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:53: 大体、「無断リンク禁止」と書いてあるページでおもしろいところってあんまりないような…少なくとも私が「リンクしたい!!」とか「本日のURLで使いたいなあ」と思ったことのあるページで「無断リンク禁止」をうたっているページは今まででひとつだけです。そこの場合は、バンド系の芸能同人の裏ページなので仕方ないかなあ、と思いますが。
762 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:54: 裏サイトの運営の仕方や守るべきことをきちんとまとめた読み応えのあるページで、
ホームページ安全講座http://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htmからリンクを張りたいくらいなんだけども……ちなみにこのページはホームページ安全講座のアクセス解析から逆リンクを辿りました。安全講座の逆リンクは結構おもしろいページにたどりつく率が高くて「本日のURL」のネタ元にもなるんでありがたいです。
763 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:55: 私がリンクする場合は、個人のページは相手の流儀にあわせますが、国や企業のページとかはまず無断でリンクすることが多いです。公のサイトであれば、リンクされ、言及されることの覚悟はあって当たり前だと思うし。でも、この日記を書くために「無断リンク」「禁止」で検索して色々とみてたら、民主党の菅直人氏のページに「無断リンク禁止」の文字が。…最初は意味をわかってなくて書いてるのかな？と思ったんですが、「無断リンクをしているページをみつけたら知らせてください」とか書いてあるし、本気みたいですねぇ。
764 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:55: まあ一般個人ならともかく、公人の方のサイトでこういうことを書かれると、対話を拒否されてるような気がするのって私だけ？禁止と書いてても無断リンクされるときはされるんだし、その抑止効果よりも悪い印象を与えるデメリットの方が大きそうな気がするけどね。
765 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:56: 「無断リンク禁止」をうたってるページを検索サイトで探していくつかみてたら、「無断リンクされた場合、なんらかの処置をします」とか書いてあるページあったんですけど、一体何をするんでしょ？せいぜい、JavaかCGIでの特定のurlからのアクセス拒否くらいしか手はないですよねぇ。それも直接アドレスを入力されたらどうしようもないじゃないですか。
法的にもリンクについてはどうしようもないんだし。（リンク時の紹介文によっては、名誉毀損や業務妨害で訴えることは可能ですけどね。）
766 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:56: あと、「無断リンク禁止」を書いてあるぺージのひとつに勝手なリンクがどれだけ失礼かつらつらと書いて、「私はリンクするときには必ず先に連絡をしています」と書いてあったけど、これもこれで失礼じゃないかな。サイトによっては、いちいち「リンク願い」に返信メールを書いてる余裕なんてないんですよ。私も「みーはー」やってたときはそうだったし。自分の流儀を主張するのは別にかまわないけど、それを人にまで適用するのはどうかと思います。
767 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:57: 【ロボット検索と裏サイト】
掲示板に書込みしたネタなんですが、ロボット検索のサイトで自分の名前で検索をかけてみたんですよ。…たまにこういうことをやってみるんですが。すると、私と同じ名前がでてくるエロ小説がひっかかりました。
…つい読んでしまいましたが。なんていうか、ちょっと複雑ですね。その小説の人は私とは全然別人なんだけども。
名前が一緒というだけでこれだったら、自分をモデルにしたやおい小説をついうっかり読んでしまったタレントさんなんて、どんな気持ちになるのかなあ。かなりイタいでしょうねぇ。
768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:58: …私は別にそういう趣味自体は否定しないです。私も似たような病持ちだし。ただ最近は年をとったせいか、今のジャニタレをみててもそういう妄想は一切感じなかったりしますけども。ただね、ちょっと人目に晒すのに問題のあるページを持ってるなら、それなりの対策はしておくのって義務なんじゃないかな。
769 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 17:59: ロボット検索サイト対策についてはhttp://www.hinet-j.co.jp/~yama/faq/robot.htmlとかに詳しいです。こういこととか、裏サイトを運営するための心構えを書いてある、いいページがあるんだけどもそこも裏なんで、ここで紹介できなくて残念です。（作者が外部からのリンクを嫌がってるんで）
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770 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:00: ネットって便利だけども、本来は隠匿されてひっそりと流れていた情報が、簡単に白日の元に晒されるのだけはなんとかならないかなあ、と思います。ページ持つ方にもそのあたりの意識が甘い人って多いですし。みーはー倶楽部をやってたときに、J禁ページの人が私のページに「相互リンクしてください」ってメールをくれたことありますから。それも一人二人じゃなくて…返事はもちろん、その手のページを持つ事のリスクと「ページはpassword制にするか、urlを問い合せた人にだけ教える形にするべき」と書いて返事しました。もちろんリンクはしませんでした。
771 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:01: 参加する方も、「表」や「裏」という意識が薄すぎる人がいて困った事もありました。「みーはー」の掲示板で芸能同人の話題をされたりね。もちろん該当発言は削除しました。
772 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:02: そういえば、「みーはー」の掲示板に昔「ジュニア」だと名乗る子が書込みしたことありましたが。私のところにチクリメールがきたんですが、そのDくん、かなり浅いところ（リンクで簡単に辿れる）の超有名裏サイトにかなりイタい書込みしてたんですよ。ジュニアなのは本当だったようですが…ちなみに私にチクリメールを出した人は、メリーさんにもツテがあって、メリーさんにそのことを忠告したそうです。Dくんはオーディションに受かったものの、その後ジャニーズから連絡がなかったようで。それってひょっとしてああいうイタい人だとバレてしまったせいだったのかなあ。
773 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:03: Dくんはその裏掲示板で、「こういう浅い階層ではそういうことはかかない方がいいよ」という忠告の書込みに、「ここはJ禁なんだから!!」と言ってましたが、そういうDくんこそ「J禁」の意味を知らなかったんだろうね。…まあ、今は派生した意味しか知らなくて、本来の意味を知らない子たちの方が多いのかも。ちなみになぜか私のところにも「J禁の意味を教えてください」というメールがくることがあります。私に聞かれても…知ってるけどさ…でもなんで表のサイトを運営していた人にそういうことを聞くかなあ。（裏サイトを運営している人へその「意味」の答えをメールで出さなきゃいけないから、なんでしょうが）
774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:04: Yahooの掲示板なんて、バリバリの表なのに、かなり裏めいた書込み多いじゃないですか。あれってなんとかならんのでしょうか。言論の自由というのは、日陰のコケを直射日光に晒すことじゃないと思うんです。裏は裏で、同好の趣味の持ち主同士、ひっそりと楽しめばいいじゃないですか。少なくとも、簡単にアクセスできるところに怪しげな情報をおかないように気を付けてほしいなあ…と。ちゃんと住みわけはしてほしいですよ。
775 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:04: 【アクセス制限】
友達から「ホームページにpasswordで制限かけるにはどうすればいいの？」というメールをもらったんで、ついでに日記ネタにしてしまおうかと。
776 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:04: 普通はCGIを使って、.htaccessファイルを使ってアクセス制限をかけます。詳しいことは、今日の「本日のURL」のページの「アクセス制限」のところを探してみてほしいんだけど。
777 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:05: この.htaccessは、普通のプロバイダのホームページスペースであれば、大抵のところではプロバイダが簡単な設定で使えるようにしてあります。とりあえず、ホームページを設置するプロバイダの「CGIの使い方」とかそのあたりをみると書いてあったりしますので、一度確認してください。
778 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:06: 参考ページ：アクセス制限の作り方http://krasast8.tmit.ac.jp/~takai/cgi-bin/
CGIも使えず、デフォルトで.htaccessファイルでのアクセス制限もできない場合は、JavaScriptでアクセス制限をかけることもできます。
電脳レストハウス「梅ちゃん堂」http://www1.plala.or.jp/umechan/index.htmlの「HTML Tips」の「PASSWORDでアクセス制限」のところを読んでみてください。
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779 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:07: …それにしてもこのページ、結構おもしろいです。HTML Tipsはなかなか役に立つし、ネット関係のコラムも読み応えあるし。検索で引っかけたけど、こういうページをみつけるとなんだか得した気分になりますね。
ちなみに、ジオシティはアクセス制限のかけたファイルや、「裏」ファイルを置く事が禁止されています。バレたら問答無用でファイルを全部削除されちゃいますので、注意。
あと、ちょっと前に日記にも書いたけど、ロボット検索サイト対策についてはhttp://www.hinet-j.co.jp/~yama/faq/robot.htmlを読んでください。
780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/23(月) 18:08: 本日のURL：　ネットサーフレスキュー［Ｗｅｂ裏技］http://www.rescue.ne.jp/
超有名サイト。様々なCGIがあり、設定も事細かに説明してますので初心者でもOKなページ。
781 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:40: 【掲示板のソース】
実は今まで知らなかったんですけど…掲示板によっては、リモートホストやIPを表示してなくても、ソースをみるとコメントアウトされてのってる場合があるそうで。レンタル掲示板として大メジャーな「Tea-cup」もそういうシステムなんですね。そんないい加減なシステムになってる掲示板があるとは思わなくて、びっくりしました。慌てて、仕事中に書込みしたことのある掲示板にいって、念のためソースを確認。…大丈夫でした。ほっ。その後、自分が持ってるレンタル掲示板も確認。こちらもクリアでした。
782 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:41: ちなみに、リモートホストとIPアドレスとは何か？という話は、http://www12.big.or.jp/~meher/inet-c003.htmに書いてあるんで、知らない方は一度読んでみてください。ネットサーフィンをしている以上、絶対に知っておかなければいけないことなので。
783 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:42: >>785　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
784 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:42: ↑785→>>782
【ネットサーフィンや掲示板/チャットへの書込みで、どんな個人情報が知られるか？】
785 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:43: 人のホームページをみてて、あとは掲示板やチャットに参加してたら、どんな個人情報が人に知られるかを正確に知ってる初心者の方は少ないと思うので、簡単に説明します。
786 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:43: まず、あなたのブラウザがどんな情報を出しているかを、「確認くん」で見てください。これらの情報をネットサーフィンしたらそのホームページのオーナーに、掲示板やチャットに参加したらその一部の情報が参加者に知られることになります。
ホームページのオーナーが「アクセス解析」を行っていれば来た人のリモートホスト・IPアドレス・ブラウザのバージョン・OSのバージョンなどはわかります。
掲示板への書込みのログにも、それらの項目が記載されます。（それが表示されるかどうかはその掲示板次第です。リモートホストまでは表示されるところが多いですね。）
787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:44: >>786　確認君　http://www.ugtop.com/spill.shtml
788 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:44: 各項目についての説明です。
普通の人であれば、プロバイダというインターネット接続業者のアクセスポイントにパソコンで電話をかけます。そして、プロバイダは個々に回線を割り当てて、インターネットへ接続させます。
この時に、「リモートホスト」と「IPアドレス」が個人情報として与えられます。
このリモートホストは、どのプロバイダのどのアクセスポイントを使っているかを表します。リモートホスト名で、大体どの地域に住んでいるかわかります。
会社からアクセスしていればどの会社にいるか、学校からアクセスしていればどの学校かはこれでわかります。
IPアドレスは、「123.456.789.00」というような数字の羅列で表されます。これがインターネットにおいて、個人を識別する番号となります。
789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:45: ちなみにこのIPアドレスは、普通はプロバイダに接続し直すごとに違う番号が割り当てられます。ですから、同じIPアドレスであっても日が違えば同じ人とは限らないわけですね。（ただし「専用線」の人はずっと同じIPアドレスとなります）
790 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:45: IPアドレスから、それを使っている個人のメールアドレスがわかることはありません。
ただし、アカウント名と使用しているニックネーム（ハンドル名）が同じだと、プロバイダがわかるとメールアドレスが判明しますので、アカウント名や本名と同じニックネームは使用しない方がいいでしょう。
791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:46: チャットで「お前の住所や電話番号がIPからわかるぞ」いう脅しをしている人がいるかもしれませんが、それは嘘です。直接的にはメールアドレスすら調べることはできません。
792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:46: そのIPアドレスを誰が使っているかは、その利用しているプロバイダのログから確定することができます。でも、普通の人が問い合せをしても、まともなプロバイダであればどの個人であるかを部外者にもらすことはまずありません。
ただし、警察からの要請があった場合にはプロバイダも情報を開示しますので、インターネットで犯罪をしておいて「バラされないから大丈夫」だとは思わないように。
（逆に、なんらかの犯罪の被害者となって、加害者をIPアドレスから特定する必要がある場合には警察に通報してそちらから調べてもらう必要があります。）
793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:46: 同じく、もしメールアドレスが分かったとしても、プロバイダがその人の住所・氏名・電話番号を問い合せた人に教えることはまずありません。
もちろん、優秀なクラッカーがプロバイダのサーバーにハッキングして、情報を引き出すことは不可能ではないですが、どこのサーバーにもそれができるほどの腕前の人はそれほど多くありません。
794 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:47: それより問題は、怪しげな懸賞などに応募したときの個人情報が流出してしまうことでしょうね。その他、誰がみてるかわからない掲示板やチャットにかいた個人情報が広く流れてしまうこととか…
たいして親しくもない人に、メールで個人情報を教えてしまうとか…（携帯電話の番号からありとあらゆる個人情報を調べ上げることは不可能ではないです。気を付けましょう）
795 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:47: 問題はIPアドレスが分かると、直接相手のパソコンにアクセスできるということでしょうね…それを利用してメッセージのやりとりをするソフトなどもありますし、実際それはスムーズにやりとりできるから便利なんです。ICQのソフトは、接続している相手に自分のIPアドレスを教える機能がついています。（非表示を選択することもできますが）
相手のIPアドレスがわかると、その相手のパソコンにアタックをすることができます。処理できない量のデータを送り付けて、パソコンを強制終了させることなどが可能です。
796 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:47: ○IPアドレスはマメにかえる（接続しなおすとIPアドレスはかわります）
　○IPアドレスが表示される掲示板やチャットには書込みしない。
　（どうしても必要あって書込みした場合はすぐに接続しなおす）
　○知らない相手に自分のICQ番号を教えたりしない
　○怪しいホームページにはアクセスしない
などのことを注意しておいた方がいいでしょう。
797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:47: 何にもまして一番大切なのは、「自分から個人情報を不特定の相手に流さないこと」です。
798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:47: 私の場合は、もうホームページ持ってるから使っているプロバイダも公開してるようなものだし、住んでるところも日記でバラしてるし、ダイヤルアップだからリモートホストやIPがバレても別にかまわないですよ。でも会社はね…もっとも会社から書込みすることはまずないんですが。ちょっと前に一度だけお昼休みに書込みしたことがありまして。そこの管理人の方は信用できるんですが、会社名が不特定の人にバレたら嫌ですもの。
799 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:48: 会社や学校から掲示板に書込みしている人や、リモートホストやIPが晒されたら困る人は、自分の出入りしてる掲示板のソースを一度確認した方がいいですよ。あちこちの掲示板でソースの確認をしてたら、友達の掲示板でもソースにIPが記述されてました…うーん。
800 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:48: このことはぜひとも「安全講座」http://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htmのネタにしなければ!!と思って色々と調べてみたら、普通のCGIでも設定の仕方によってはログファイルを直接見られる恐れがあるようなんですが…一応、パーミッションとか、.htaccessとか色々と調べてはみたんですが、自分がCGIをやらない人なんでもうひとつ実体験としてわかんないんです。
801 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:50: とりあえずメモ帳がわりに検索サイトでみつけたページを列記。
　・ドメインによるアクセスコントロールの設定
　・.htaccess を見えなくするには?http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/www/htaccess.html
　・初心者による初心者のためのセキュリティ対策http://www.tkcity.net/~satoko/
802 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:51: で、疑問。「パーミッションを正しく設定していても、生データのファイル名と場所がわかっていれば、urlの直接指定によって部外者が中身をみることはできるのか？それを防ぐには、.htaccessで外部からディレクトリを見えないような設定にすればいいのか？」ご存知の方、メールで教えていただけるとありがたいです。
803 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:51: リモートホストやIPが部外者にバレる可能性があるのは、HTML有効の掲示板や、画像埋め込みが可能な掲示板に悪意で解析用のCGIをリンクする……以外にもあるんでしょうか？それも知ってたら教えていただけると嬉しいです。
804 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:51: 今まで使ったことのあるのは、DTIのお仕着せCGIだけなんですよ。この場合は、生データはxxx.datという拡張子で表示されるんですが、このファイルは初期設定で外部からは見えないようになっているので。だからこれが普通だと思い込んじゃってたんです。様々な体験がないと、自分が知ってることが全てだと思ってしまう危険があるから。
805 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:52: あと問題となりそうなことは、http://www123.abc.or.jp/~user/bbs.cgi/のように、最後に「/」をつけてディレクトリ指定すると、CGIファイルそのものが見えてしまう可能性があるということです。これも.htaccessファイルでディレクトリの中が見えないように指定した方がよいとか。
806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:52: CGIじゃなくても、普通のホームページでも最後に「/」をつけたときに、index.htmlがないとディレクトリが見えてしまう場合があるんですよ。そうしたら、隠しファイルも全部見えちゃうことがあるわけで。ホームページをお持ちの方は、一度チェックしておいた方がいいです。
807 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:52: 【なにより自分のために。】
こういうのがメール送信フォームで匿名できました。「日記がだらだらと長いので、スッキリ短くまとめてはどうでしょう。ウェブの日記は人が読むのを前提とするものであり、本人の日々の記録という真の意味での日記では、コンテンツになりません。」
808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:53: ページを公開している以上、批判を受けるのは覚悟の上だし、メール送信フォームは匿名でも受け付けているから別にかまわないのですが、ただこの人の考え方は私とはちょっと違うなあ、と。
Web日記はかくあるべし、という形はないと思います。日々の記録であっても、その書いた人に興味があったり、興味のある分野が重なっていると面白く感じるわけで。たとえば「朝起きて何をした」というような行動記録であっても、もしそれが淳くんであれば私にとってはおもしろものになりますし。（…書いてくれないかなあ…）
で、振り返って自分の日記はというと、私にとってはおもしろいわけです。だって、興味のある分野が完全に重なってますから。まあ、本人だから当たり前だけど。
809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:53: 自分の日記が客観的にどの程度のものなのかはわかりませんが、ふらりときた人全員に楽しんでもえらるようなレベルではないのは自覚しています。かといって卑下しなきゃいけないほど酷いとは思えない、ってところかな。現に毎日来てくださる方がいるし、「おもしろいです」と言ってくれる人もいなくもないし。
たしかに「そのまま商業出版してもおかしくないレベル」のWeb日記も存在しますから、そういうのに比べたらカスでしょうが、まあ全部のページが「かくあるべし」とも思えないので。
810 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:54: だって、ホームページは「読む人のため」のものではなく、「作る人のためのもの」なんですから。「みーはー倶楽部」で、どちらかというと「みんなのため」にホームページを作り続けて、それで心身を摩り減らした分、今は強くそう思います。趣味でやってるホームページなんて、自分以外のためにやってたら、気持ちの上で持ちません。なにより自分のやりたいことを最優先させるべきだと思うです。だからひとりよがりの内容でも、重いトップページ画像でも、読みづらい配色でも、Java使いまくりでも、家族や自己紹介しかなくてもいいんじゃないかな。ただ、あまりに読む人のことを考えなさすぎると誰も来てくれなくなるので、それじゃ寂しいしどこでバランスとるか、ですよね。
あと向上心は持っていたいし…無意味に長くならないようには確かに気を付けなきゃいけないですね。
811 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:54: …と、わがままで好きなことしか書いてないページけど、それでも読んでくださる方には本当に感謝しています。貴重な時間を割いてくれて、ありがとう。
812 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:55: 【ネタバレの是非】
本日のURLは、安全講座http://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htmのアクセスログから逆リンクでみつけたページ。
日記のページで安全講座をほめてくれたの。嬉しいな。
…で、そこの日記から知ったのですが、聖飢魔IIのオフィシャルサイトhttp://www.m-chase.com/のデーモン小暮閣下の日記は、ネットでタレントさんのファンサイトを持っている方なら必読です。
813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:56: ネットでのファンサイトのあり方に対する、「タレントサイド」からの話が色々と載っています。デーモン閣下、大人な対応だよねぇ……いやあ、こんな仕打ちをファンにされて、それでもちゃんと話し合おうとする姿勢を保っているのが偉いと思います。
814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:56: ネットは「マスコミ」であるので、そこで情報を扱う際の注意など、大いに同感。ただ、個人的にちょいと痛かったのは「ネタバレ」に関することかなー。で、たしかあるパフォーマンスグループもこのネタバレが原因でファンサイトに閉鎖願いを出したことがあったんですよね。そのあとは話し合いでガイドラインを設けてファンサイトの再開となったそうですが。アーティストとしては、公演は全身全霊をかけた作品で、お客さんには先入観のない状態で楽しんでもらたいために、ネタバレはやめてもらいたいそうなんです。
815 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:56: で、１ファンとしては、「予習」をしておきたいこともあるし、自分が聞けなかったMCを知りたかったり、あるじゃないですか。そういうのもあって、私は昔からネタバレのコンサートレポートとかたくさん作成してきたんですよね。もちろん、公開方法に関して、「ネタバレを知りたくない」人のための配慮はしてきてますが。ただ、それでさえタレントさんサイドからすると嬉しいものではないこともあるわけで…
816 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:57: 幸い、今回のディナーショーについては全公演が終わってからじゃないとレポする余裕がないんで、そのあたりの心配はないんですけどね。
817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:57: インターネットでのタレントさんとファンとの直の交流はまだ始まったばかりだから、明確なガイドラインがない状態なわけです。そのあたり、手探りでいい距離をさぐるしかなくて。これについては「みーはー」の頃、私もかなり痛い思いをしてひとつずつルールを作り上げていったけど……まあその痛さも、後続のジャニ系ページのトラブルを避けるために役に立ってると思えば、有意義なことだったと思えるのですが。
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:57: 摩擦の中で生まれた歴史をきちんと後世に伝えてくれるようなページがひとつでも多くあれば、同じような失敗を繰り返すのを少しでも防げると思うんですけどねぇ。そういう気持ちがあって「安全講座」を作ったけど、その手のページがもっと増えてくれるといいんですけどね。（というか、他にあったら教えてほしい…）
819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:59: 【ポリシー】
今更の話なんだけど、http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j80317/review/opinion.htmlのページに
INTERNET WATCHhttp://www.watch.impress.co.jp/internet/index.htmで連載していた
ホームページ安全講座http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/hpsafety/に対する批判が。こういう批判があったということはちゃんと受け止めるつもりはあります。でもこのコラム、もっともな部分もありますが、誤読＆任意の部分の切り出しにより元の文意を歪めてるんじゃないかと思える部分もあるんですよね。
820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:59: まず、「引用とリンクを混同」してないですけど…リンク関係の話は連載の
第五回http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/hpsafety/hps5.htmですが、単に「トラブルを避けるためにはリンクする場合は相手の流儀に合せた方がいい」と書いてるだけなんだけどねぇ。
821 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 05:59: インターネットが学術ネットだった頃は「リンク自由が原則」は正解だっただろうけど、今もそれを適応するのが唯一絶対のこととは思えないんです。色々と危ないこともあるからね。電話帳に電話番号を載せないことを選択できるように、「リンクを拒否する権利」もあってしかるべきではないかと。でもまあ、相手の拒否に従う義務はないと思うけどね。
822 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:01: リンクフリーに関する話は、「リンクに許可は必要か」http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/link.html、
「Web出版における引用について」http://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/copyright/article2.htmlあたりがうまくまとまってるかと。
あと個人サイトのリンクポリシーについてはhttp://member.nifty.ne.jp/ABO/webpolicy.htmlとか
http://www.nnet.ne.jp/~slantern/other/thispage.htm#LINKには共感するものがあります。
823 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:03: 著作権について「謙虚な気持ちで利用を」といってるのは、二次的著作物の話なんだけどなあ。これも
連載第9回http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/hpsafety/hps9.htmを読んでもらえば話の流れからわかると思うんですが…ちなみに二次的著作物で権利者の逆鱗に触れたためにひどい目にあう可能性があるという話は
ポケモン同人事件http://www.nitiyo.com/zine/を例にだせば十分ですよね（WEBではないけど）。二次的著作物の話は他にも色々とあるけど省略。
824 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:05: それと、「ホームページ安全講座」http://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htmは形骸化した理念を説くよりも実情を知ってもらうことの方を優先して書いてます。ただ私が色々と怖い目にあってしまったせいで、脅しすぎてる部分はあるかもしれないけどね。でもまあ、私の気持ちとしては、「インターネットは自由だ!!すばらしい!!」とは言えないんですよ。それでああいう内容になった、と。
825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:06: 誤読されるのは書いた方も悪いんでしょうね。私の真意が正しく伝わる文章でなかったといえばそうだったかもしれません。もう少し気を付けなきゃなあ。
826 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:06: 何か意見があったらメール送信フォームでお願いします。もちろん、賞賛よりは「違うんじゃない？」「間違ってる」という意見がでるのはバランスを保つ上でもよいことだと思うので、私の考えとは違う意見も歓迎します。

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827 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:07: 【フリーメール】
この手の「安全」の話に必ず書いてあって、「ホームページ安全講座」に書いてないことがひとつあるんです。それは、「安全のためにWEBメールや無料転送アドレスを使用した方がいい」っていうこと。この前の雑誌の原稿には一般的な意見としてこの件についても書きましたけど、安全講座に書いてないのは単に私が「WEBメール」が嫌いだからってことなんですねぇ。WEBメールって匿名でとれるから、そのアドレスの持ち主を基本的信用できないんですよ。ホームページの感想とかだったらフリーメールでも全然気にならないけど、質問などの頼みごとをされるときにはひっかかるんです。「人に物を頼む時くらいは自分の身元を隠さないでほしいなー」と。私に本当のメールアドレスが教えられないと思ってるほど信用されてないんだろうか、と。
828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:07: 私自身は自分がホームページを持ってたり掲示板に書込みする際の発言の「責任」を自覚してる証としてプロバイダから貰ってるメールアドレスを出してます。そりゃそのせいでSPAM（広告メール）はよく来るけど、そんなの削除したら済むだけの話だし。メールアドレスを出して何が怖いかというと、一番怖いのはなりすましかなあ。メールボムとか、うっとおしいけどこっちにも対策があるし。大体、被害にあったとしても困るのは私一人…とあとプロバイダくらいでしょ？　1万人のアクセスのある掲示板に嘘情報書込みされることに比べたら、全然怖くないもの。
829 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:07: もちろん、様々な事情で（親とパソコン共有してるとか）フリーメールを使用しなきゃいけない場合もあるだろうし、「出会い系」掲示板など嫌がらせを受けやすそうなところに書込みするのにも正規のメールアドレスを使うべきとは思いませんが。
でも、金銭が絡むようなことは（チケットのやりとりとかね）、フリーメールを使ってたら全く信用されない可能性が高いんじゃないかな。
830 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:11: もっとも、正規のメールアドレスを使ってても信用できるかどうかは別の話ですけどね。ちょっと前の話になるんですが、私が安全講座でメール配信してた「荒らし」に関する内容がアングラ系のページに転載されてたんですよ。そういうことをされる可能性は、考慮には入れてたけど…実際にその現場をみるとムカつきました。結局はたかが一通のメール程度で相手が信用できるかどうかは判断できないわけで、今回の件はいい教訓となりました。もっとヤバいネタをメール配信しようかと思ってたけどヤメておくことにしました。
831 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:11: 信用できるかどうかというのは、別にネットに限ったことじゃなく、現実でも同じことなんですよね…ただネットだとダレイクトに「繋がってる」感じが強いので、警戒心が薄くなってしまうようです。自分では十分距離をわかってるつもりだったけど、それでも甘かったかも…
まあ、いい勉強になりました。
832 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:12: 【メールのマナー】
妹尾ゆふ子さんhttp://member.nifty.ne.jp/usagiya/index.htmの「店主近況」の「作家のワタシ」を読んで。まあ、イタいメールをもらうのはホームページを持っていれば多かれ少なかれあると思うんですが、特に若い子が集まるところは悲惨ですよ。本関係で不愉快な思いをしたことはそれほど多くないんですが、「みーはー倶楽部」をやってた頃は毎日のように「…これ、メールの事故で届かなかったことにしよう」（おい）と思うようなメールが届いてましたから。私宛にSMAPへのファンレターを出されてもなー。…でもこういうのはかわいいものでして、ここではかけないようなこともいろいろと。
833 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:12: でもまあ、内容がアレなのはまだいい。とにかく困ったのは、メールアドレスが間違ってるメールなんですね。ぶしつけなメールでも、「…困ってるんだろうな」と30分くらいかけて丹念に調べて書いたメールが、あて先不明で返ってきた日にゃ……これが頻繁にありましたからね。それでキレて、
「メールの基本マナー」http://www12.big.or.jp/~meher/mail.htmというページを作ったのでした。メールのマナーをうたったページに、「アドレス正しいかをチェックしろ」って書いてあるところがなくてね。人にメールを出す前に、自分でちゃんと届くかテストするのは基本中の基本でしょうがっ!!　私はメールソフトを設定しなおすたびに、「自分宛てに出す」→「そのメールに返信」を必ず実行しています。これだけはやるようにしておいた方がいいよ、ほんと。
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834 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:13: あ、話がずれてきてしまいました。アニメ系とかゲームとか、お子様がくるジャンルはかなりとんでもないことがあるらしいです。
あるゲーム系サイト（真夜中の楽園）http://www.dokidoki.ne.jp/home2/fagott/m-s/net.htmの注意事項とかみると「こんなことわざわざかかなきゃわからないのかなあ…」と思いますが、注意を書いても一番わかってもらいたい人に限ってこういうのは読まないからねぇ…
835 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:14: ｢ジャニーズ」というジャンルも結構参加者のレベル、ひどいですけど…下には下がもっといますが。「読書系」はかなりレベル高い方だと思いますよ。

最初に書こうと思ってたことと全然違ってしまった…続きはまた明日。
836 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:16: 【パクリ。】
友達に教えてもらったんですが、私の作成したページがパクられたんです。みて、怒るよりもひたすら呆れたというか…
私の作成した光GENJIhttp://www12.big.or.jp/~meher/hg/のファンサイトをまずみてください。
で、パクリなのがhttp://www.e-net.or.jp/user/jun/。（いきなり音楽が流れるサイトなので、会社からアクセスしてる方は注意。）
837 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:16: ま、今までもマネされた経験はたくさんあります。「みーはー倶楽部」の「ジャニーズ基礎講座」あたりは2,3コのサイトで文章が同じ展開をしてたりというのはありました。あと、メールの基本マナーも言葉を少し変えられてそのまま使われたこともあったなあ。「みーはー倶楽部」のトップページデザインをマネされたこともありましたね。
838 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:17: でも、ここまで「そのまんまじゃん…」というのは初めて。他の方が作ったページのソースをみてデザインの参考にするということは否定しませんが、今回の場合はそういうレベルじゃないし（ソースをそのまま流用でしょう、あれは…）、第一デザインをパクる場合も元ネタがバレないように同一ジャンルのものを避けるのは鉄則だと思うんですが。
839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:17: 今回の場合の救いは、あちらさんのサイトの作りやデザインがレベル低すぎるので、私のサイトと向こうのサイトをみて、私の方を「パクリ」だと思われることはまずないだろうということです。デザインパクられて、しかもそっちの方がグレード高い場合は腹が立ちますよー。（実はこれも経験あり。同じネタでなんであんなに洗練されたデザインになるんだろう…とむちゃくちゃ悔しかったんです。）
840 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:17: とりあえず、週末あたりにもメールを出してみようかな。いちゃもんつけるというよりも、どちらかというとなぜこういう「そのまんまパクリ」が平然とできるのかの精神構造の方に興味を覚えたりして。これがパクリだと思ってないのかも。それとも単に罪悪感がないだけ？　バレないとタカをくくっていた？
841 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:17: パクることの罪悪感のない人というのも少なからずいるようです。私が聞いた話では、デザインも内容もパクったサイトを作った人が、元ネタのページ（しかも同一ジャンル!!）に「相互リンクして～」ってメールをしたそうな。厚顔無恥とかそういうレベルの問題じゃないですね。で、結局その場合は、パクられた方がデザイン変更したそうです。ご愁傷様。
842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:17: それに、こういう誰がみても「パクリ」だと分かるのは楽なんですよね。こういうことでタチが悪いのは、文章の一部が似てるとか、内容が似てるとかいうパターン。しかも雑学系とかだったりすると、「元ネタ」の本とかがあるわけで、それがたまたま一緒だったのか、サイトがパクられたのかわかりにくい部分があるから難しいらしいですよ。
843 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:18: そういえば、パクリといえば「本当は恐ろしいグリム童話」問題ってどうなったんでしょ…そのあと話を聞かないなあ。
844 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:18: メモ。ネットゲーム体験者の40%は違う性別のキャラを演じたことがあるらしい。
ネットゲームってウルティマ・オンラインあたりかな？　自分とかけ離れた仮想人格を演じるっていうのは結構楽しいですから。私も蓬莱で体験してやみつきになりましたもん。そのあとはそういうの、全然やってないけど。ウルティマ・オンラインのような、もうひとつの人生を演じることを目的とするゲームではやる方もキャラと演じる方が必ずしも一致するわけじゃないことが分かってるから別にかまわないと思うんです。
845 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:18: ネット上での人格やプロフィールが実生活のものとまったく同一であるべきだとは思いませんが、それがバレたら気まずいですよね。演じるなら周りに迷惑をかけず、完璧にだましてほしいものです。それができるだけの力量がないなら、やるな。…って感じ。
846 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:19: 【パクリ2。】
パクリの話、メール出したらすぐに返事が返ってきました。光GENJIのコーナーは公開を中止したそうです。で、向こうの言い分では、「知人からもらったHTMLの光GENJIの資料を修正して載せた。公開されているものとは知らなかったし、パクるつもりはなかった。」んだそうです。でもフツーHTML形式でもらったときに、「ホームページで公開されているものだ」とは全然思わなかったのかな？　っていうか、そういう都合のいいフリーの資料（しかもきちんとデザインされている）がHTMLであるわけないだろっ、と思うんだけどなあ。曲リストならともかく、表紙に関しては「資料」だと思ったと言い張るのは無理すぎですよね。それとも友達がデザインしたものだと思ってそのまま利用したのかもしれませんが、それもちゃんと友達に聞くことなく勝手に使って（しかも友達作成だと表記はせずに）いいわけないのにね。この言い訳、あまりに不可解なものが多すぎます。
847 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:19: 前にパクられたときに聞いた言い訳も、「友達が作った」「こういう資料があるのだと思ってそのまま使った」というものだったんです。なんだか似てる。
848 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:19: この背景には、「素人だからいいじゃない」という甘えがあると思うんです。素人だから、プロが作成して出版されてる本をそのまま丸写ししてもいいよね…という心理があるんじゃないかな。小学校の読書感想文で、解説のほとんど丸写しをしてもまったく罪悪感を感じないかのように。それがそのままホームページ作成においても延長されていて、ホームページを「勝手に使ってもいい資料」だと思っているのかも。
849 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:20: でもインターネットではプロも素人も境界なく、同一線上に並ばされてしまうんですけどね。
それに、出版されている本を参考にする場合も、それを「参考文献」として明記しなければいけないのは当然のことなんです。ただそれをちゃんと学ぶのは大学に入ってからですから。高校でそういう参考資料についてうるさく言われることはないですもの。
850 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:20: すべての責任を学校教育に押し付けてはイカンのかもしれませんが、ネットでは子供も大人も同じ位置に立たされてしまうわけなんですよ。小学生でもホームページを持つのが珍しくない今、トラブルにならないためにもそのあたりの教育はしっかりしてほしいなあ。もっとも、今回パクった人は二十歳を過ぎた大人だし、中学生でもしっかりしている子もいるけどね。
851 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:20: そういえば、あるホームページデザインについてとりあげてメールマガジンで「初心者がカッコいいデザインのページを作るコツはパクることです」と書いちゃってヒンシュク買ってたなあ。
852 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:20: 私も今までいろんなページのデザインをみて勉強してきたし、それらを参考にしてきました。でもま、こういうのは「原型を留めない程度に参考」にするべきでしょう。あと、それでも同一ジャンルのは避けるべきでしょうね。
853 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:20: それでもレイアウトの仕方がわからないという方のために、「ソースをそのまま利用してもいい」っていうHTMLレイアウトの素材集のページがあるんで本日のURLで紹介しておきます。
854 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:21: 【メールのマナーとアクセス解析】
昨日のメール送信フォームのグチでちょっと誤解を招いたかも。「メールアドレス書いてくれ」というのは、もちろんメールではなくメール「送信フォーム」ですので。…通常メールでもFROMの欄にメールアドレス書いてないことありますけど。
855 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:21: その件についてメールを頂いて思い出したんですが、昔、ネットスケープ（以下ネスケ）がシェアの9割だった頃…って3年ほど前？　フォームに書き込みしたことをボタンを押すだけでメールとして勝手に送ってくれる機能がmailtoタグの拡張機能としてネスケだけにありました。私はどっちかというとインターネットエクスプローラ（以下IE）派だったから、空メールが立ち上がるので面倒になっちゃって送信しなかったことがよくありました。そういう方式ではメールアドレスの書き込みをしなくてもメールアドレスは相手に伝わりますね、たしかに。…でも、IEのシェアが9割の今、そういうフォームを使ってるサイトって、昔作成して放置したままのサイト以外にないのでは？　というか、そのみーはーのメールフォームって「返事が必要な場合はメールアドレスを必ず書いてください」とボールドで注意してるわけで、それでもメールアドレスを書いてないのって注意を全くみてないことってわけで。
856 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:22: 昔、「みーはー」をやってた頃はメールアドレスの書いてなかったり、間違えてたりするメールがよく届きました。どんなメールが一番困るかって、（fromの欄の）メールアドレスミスなんですよね。礼儀知らずなメールでも、「困ってるんだろうな」と30分くらいかけて細かく質問に答えて返事を出したのに、あて先不明で戻ってきた日にゃ…それで「返事もくれないなんて冷たい」とか思われたら立つ瀬ないじゃないですか。自分の費やした時間がなににも結びつかなかったというのは疲れるし。それもあって、
「メールの基本マナー」http://www12.big.or.jp/~meher/mail.htmの最初に「メールアドレスを書け」と書いたわけなんです。
857 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:23: そういう人は、ブラウザからどんな情報が相手に流れるか、知らないんでしょうね、きっと。何もバレないと思ってたり、逆に電話番号や住所までわかると怖がる人もいるようです。この件については昔「安全講座」http://www12.big.or.jp/~meher/inet-c003.htmのコラムに書いたので、万が一知らない方は読んでみてください。
858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:23: それに関連して、アクセス解析の話。みのうらさんhttp://www.mars.dti.ne.jp/~rms/index.html、リンクされてないページがリンク元URLにアクセス解析で残るのはブラヴサのバグなんだそうです。どういう条件だとバグになるのかは忘れましたが、Bookmarkから読み出してもたまに前のページのアドレスがリンク元として残ってしまうのだそうで。古橋さんの日記の件もそうではないかと。
859 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:23: そうだと分かっていても、アクセス解析に2ちゃんねるとかあめぞうとかのアドレスがあったら一瞬ビビりますよ。どこのスレッドで取り上げられてるんだろう…って。これ以外にもアダルトサイトやら、朝日新聞のページやら、色々なサイトが引っかかるりますが「うちの読者さんはこういうページも読んでるんだなー」となかなかおもしろいものがあります。それでおもしろいサイトにめぐり合ったこともあるし。
860 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:23: こういうこともあるので、絶対にurlを人に漏らしてはいけない会員制サイトから別のところに移動するときには、ブラウザを1度完全に閉じてからの方が安全。
861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:24: アクセス解析といえば、Yahoo掲示板で「アクセス解析されるのは気持ち悪い。そういうサイトにはもう二度といかない」とかいていた人いるけど、別にIPがバレたからってどうってことないのに。アクセス解析をするのはサイトオーナーの当たり前の「権利」ではないかと思うのですが。自分ちにくる人を（曖昧に）把握することの何が悪いのかな。
862 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:24: 【匿名プロクシ2】
昨日書いた、リモートホスト表示と掲示板の安全の話。あれ？と思って調べてみたら、前にコラムで書いてたやん…ど忘れをトシのせいにはしたくないものですが。その話はhttp://www12.big.or.jp/~meher/inet-c007.htm。
863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:25: メール送信フォームで、「自分の掲示板には荒らし対策でコメントアウトでリモートホストが表示されるようにしてるんですが問題でしょうか？」という意見をいただきました。うーん、コメントアウト表示は中途半端だからやめておいた方がいいと思うんです。表示するならはっきりと出す、外から見えるところに出さないならださない。ただし、管理人にしかみえない生ログには残しておくべきだと思いますが。というのも、表面的に見えてないせいで、自分のリモートホストが分かることの危険を全く考えない参加者がいたりすると問題になることも。個人情報がなにもバレてないと思っていたのに、突然「あなた、●●会社に勤めてるでしょ？」と書かれると、怖いでしょう、やっぱり。…書かずにこっそりと他の個人情報を調べられたり、嫌がらせされたりすることもあるわけで。
864 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:26: リモートホストの表示自体はメリットもデメリットもあると思ってます。詳しいことはコラムhttp://www12.big.or.jp/~meher/inet-c007.htmに書いたけど、「みーはー倶楽部」も最初は個人情報保護のためにリモートホストの表示はしてませんでしたが、嫌がらせが多くなったので第三者でも荒らしかどうか分かりやすくするためにリモートホストの表示に切り替えました。そのときには、掲示板でリモートホストの表示の意味することをちゃんと説明しました。
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:26: むやみに「セキュリティ」を言いたてて過剰防衛するのはバカバカしいと思うけど、個人情報の流出は本人がコントロールできるようにするべきだと思うんです。メールアドレスの書く/書かないこと、リモートホストが表示される掲示板に書き込みする/しないこと。それはメリットとデメリットを比べて本人が選び取るべきことでしょう。ソースの中にコメントアウトだと、掲示板の参加者は「ここは大丈夫だ」と思ってる可能性が高いわけです。「管理人さんだけなら会社名がバレても大丈夫だ」と思われていたのに、誰にでも分かる状態で個人情報を晒しているのは、ある意味信頼を裏切る行為なのかもしれません。
結構こういうこと、知らない人いるからね…そういう私も、あのコラムを書くちょっと前まではコメントアウトでリモートホストが書き込みされてる掲示板があるってこと知らなかったもんで。（私が使っていたのはそういうシステムではなかったから）
もっとも、「会社や学校から書き込みする方が悪い」と言えばそれまでですが。
866 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:26: …このあたり、「インターネットで危険を避けるための最低限の知識」http://www12.big.or.jp/~meher/security.htmに追加しておきました。
867 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:27: 多田ヒカルの徳島公演が腰痛のため中止となったというのを芸能ニュースで何度もやってるのをみてて、ふと思い出したのが2年前のSMAPの徳島夏コンの騒動。詳しい経過をまとめたのはhttp://www12.big.or.jp/~meher/tokushima.htmにあるけど、この事件のせいで夏休みが二日くらい潰れちゃったんですよねぇ。そこに書いたとおり、もともとはうちの掲示板への書き込みが発端だったんだけど、本格的にそれに関わるようになったのは、私あてにあるメールが届いてからでした。
868 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:27: 例のプロモーターの社長の友人という人の友達から（ややこしい）「右翼に使わせるために、徳島県が会場をドタキャンした。それをホームページでファンに知らせてほしい」と。一読してどうもおかしいなと思って、幸い夏休み中だったこともあって徳島県側に電話で尋ねてみて。疑問が氷解したあとに、「こういう怪文書が回ってきて、しかもそれをまるごと信じてるホームページの管理人もいる。
869 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:27: 正しいことを伝えるために私が事情を載せていいですか？」と聞いたら担当の方が「それじゃ原稿を作りますから、それを元にしてください」とすぐにメールで送ってくれたんです。それが中盤の部分。それを手直しして載せて。幸い、「みーはー」はジャニーズでは大手だったこともあって、あの情報は他のSMAP系サイトにも伝わってたからニセ情報にふりまわされる混乱はなかったですが（でもコンサート事務局からのお詫びのハガキは、完全に徳島県側を悪者にしていたよなあ。
870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:27: そのあと詫びいれてないし）、それまでにはプロモーター側の言い分をそのまま信じてた人もいましたから。私あてに「裏情報」として回ってきたメールの中に、そういうのがあったので。…しかもいい年した大人だったのに。自分のホームページにもそれらしきことを書いてあったのはなんだかなー、って感じですが。
871 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:28: あのときには、一介のファンサイトが既に大きなシステムに組み込まれてしまっていることを実感したものでした。「ただの個人ページ」ではすまされないんだと。
872 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 06:28: 逆に、うちのせいでイベント潰したこともあるんですよねぇ…今だから言えるけど、長野オリンピックで最後に長野県内でジャニーズタレントが聖火ランナーをつとめる予定だったんですよ。ひそかに計画されてたそうですが、前日にうちの掲示板にそれを書き込みした人がいて。その発言は私がみつけてすぐに消したんですが、それでも口コミで伝わって次の日には長野市に問い合わせが殺到して、混乱を恐れて中止したんだそうです。…当時を知ってる人もいるだろうけど、あれデマじゃなくて本当だったんだよ。私が悪いわけではないと思いつつも、後味悪かったです。それ以外にもポスター配ってるという店名が書かれたら全国から問い合わせがいって業務にならなかったと文句を書かれたり、色々とあったなあ。情報の発信に伴う責任の重さって、しんどかったです。まあ、それも今からするといい経験になったと思うけどね。
873 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:18: ＩＰ丸出し厨房荒氏

山田雄治
210.253.145.201
東京通信ネットワーク株式会社 (TOKYO TELECOMMUNICATION NETWORK CO.,INC.)
SUBA-149-040 [サブアロケーション] 210.253.145.0
千葉市教育委員会が運用する教育ネットワーク (The City of Chiba Board of Education Center)
CABINET-CBC [210.253.145.192 <-> 210.253.145.207] 210.253.145.192/28
874 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:19: >>873　＊名前はＨＮ
875 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:21: 荒氏

isao
208.3.72.129 （匿名串）
876 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:24: http://211.63.185.118/games/movie/ff10end.mpg　（255MB）

↑でエンディングムービーが見れますので見てみては？
がっかりするような内容と汚い映像だけど・・・
877 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:29: ある日突然スタート項目に変な項目が増えました
これは何ですか？
もちろんそのような物を入れた覚えはありません

項目の構造

スタートメニューの一部
|------------|
| Programs |〈-この項目
|------------|
|プログラム |
|------------|

中身
Programs　－　Radiate　-色々入っている
878 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:30: >>877
僕も以前同じような事がおきました。外国のソフトをインストールしませんでしたか？そうだとすると、そのソフトのインストール時に作られたものだと思います。
外国のソフトではProgramsにフォルダを作るように設定されてるものがあります
しかし日本語のWINDOWSではProgramsがないので作成されたものだと思います。
879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:30: >>878　2つ英語版のソフトを
入れましたが
両方ともプログラム項目にあり
ます
880 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:30: >>877
私の場合は、ＪＥＴ　ＣＡＲ？というソフトをインストールした時に項目が追加されました。ヘルプに（翻訳しているサイトからダウンロードした）よると削除してもよいとありましたので削除しました。トラブルはありませんでしたが、今はそのソフトもアンインストールしました。
　ヘルプ等を参考にして必要が無ければ削除したほうがよいかも　ソフト自体とは関係のない可能性が大です。
881 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:31: >>877
Programs　－　Radiate　-色々入っているとありますがそれはショートカットファイルだと思うのでそのショートカットファイルのリンク先を調べれば、何のソフトによって作成されたかわかると思います
882 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:31: >>881
リンク先は
C:\WINDOWS\SYSTEM\htmdeng.exe -mtp=196708 -sid=0
C:\WINDOWS\SYSTEM\msipcsv.exe -uninstall -all
http://www.binarybliss.com/
http://www.radiate.com/privacy.html
http://www.radiate.com/

です
883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:31: >>877
FlashGet（旧名JetCar)というダウンロード支援ソフトをインストールすると、その「programs」メニューができます。
メニュー上で右クリックして、削除を選択すれば消えます。
単に「スタートメニュー」フォルダ内のショートカットを消すだけなので、
システムに不具合も出ないと思います。
884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:32: スタンバイ状態からもう一度たちあげると
とてもＰＣの処理能力が遅くなっている事よくがあります

それと、関係あるのかわかりませんが
スタンバイ状態になるのがとても遅くなりました
前は５秒ぐらいでなったのに、今では２０秒ぐらいかかります
どうしたらいいのでしょうか？
885 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:33: >>884
なにかのソフトをインストールしましたか？
していなくても、インターネットをしているだけでゴミファイルはたまって行きます。
ＩＥを立ち上げた状態で、ツール→インターネットオプション→全般のタブの、インターネット一時ファイル、ファイルの削除→ＯＫ→ＯＫ。
あとはメールの削除フォルダを完全に空にしてみてください。
以上のことをしてみても、早くなりませんか？
886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:33: >>885
ありがとうございます！
スタンバイになるのが速くなり、
復活させても前と同じようになりました
887 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:33: >>884　デフラグしてみたら。
888 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:33: >>887　僕の説明不足ですね
でフラグしても無駄でした
889 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:34: >>884
スタンバイというのは、ハードウェアの構成によって、非常に不安定です。
私のノート(Gateway Solo9100)もデスクトップ(自作、かなり無茶なハード構成)では、スタンバイは成功したことがありません。
WindowsMEなら休止状態が使えると思うので、試してみてください。
こちらは、ハードウェアに依存することはあまりありません。
電源のオプションを開いて、休止状態のタブがあったら、その中の休止状態を有効にするにチェックを入れてください。
そしたら、Windowsの終了の中に、休止状態のオプションが追加されます。

ブートドライブがSCSIやRAIDになってない限り、休止状態は使用できるはずです。
お試しあれ。
890 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:34: >>889　休止状態もつかってみようとおもいます
回答ありがとうございます
891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:35: >>884
WindowsMeのスタンバイ機能とか休止状態はあんまり使い物に
ならないです。僕の場合は、その状態に入るまでに時間がかかるし
できたとしても、復旧はほとんどできません。
あんまり、あてにしないほうが無難です。

またはWindowsMeだけ上書きインストールしてみてはどうですか？
自分が作ったファイルなんかもリカバリと違って消えませんしアプリ
も正常にうごきます。結構なおることもありますが、またおかしくなることも
あります。僕の場合WinMeの再インストールだけで10回以上しています。
Win2000の方がいいですね。あまり参考にならずにすみません。
892 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:35: >>891
そうですか
ＭＥだけをインストールできるなんて知りませんでした
ありがとうございました
893 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:38: 郵便局でアルバイトをしています。
速達を仕分けているんですが、最初の日に始末書を書きましたが２日連続で間違えてし
まいました。
自分的にはいつも注意してるつもりでしたが不注意だったようです。
それできょう副課長に呼ばれて今日限りでやめるか、つぎ間違えたらやめるかという選
択をさせられました。
この副課長は私のことがたぶん嫌いです。
前々からやめさせようとしています。
できればあと１年働きたかったのですが何かあたり障りのない言い方でいい方法はあり
ませんか？
それとも潔く辞めたほうがいいのでしょうか？
894 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:39: >>893
「今後間違いないように致します」と云い、実際にも間違いないよう努力してはいかがでしよう。
＞この副課長は私のことがたぶん嫌いです。
一般的にはないと思います。あなたのおもいすぎと考えます。
だれでも間違いはあります。それを努力すれば必ず現れてくるものです。
短気をおこさず努力して下さい。
895 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:39: >>893
自分が相手を嫌いだと、相手も自分を嫌いだと思うものです。
今は、そんな関係ではないでしょうか。
疑心暗鬼にならず、相手が嫌っているとは考えないことです。
好き嫌いで、仕事を辞めさせたり、辞めたりするのは馬鹿馬鹿しいことです。

ここは、貴方の仕事上のミスが原因なのですから、「これからは充分注意して、責任を持ってやりますから」と素直に反省して謝って、続けさせてもらうことです。

そして、今後はミスをしないで、貴方の仕事を認めてもらうことです。

きついようですが、たとえ、アルバイトでも給料をもらうのですから、ミスは許されないのです。
896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:39: >>893
ちょっと違う方向から見てみると、sirotarouさんが間違ってなおかつそれが大事にでもなったら、責任をとるのはその副課長かその上の人です。ですから、副課長の態度が厳しくても当たり前という事になります。自分達の進退や処分がかかっていますから。
sirotarouさんだってもし自分が新人を教える立場になり、その新人がミスを連発しなおかつ「先輩であるsirotarouさんの指導が悪い」と上司から注意され減俸処分や休日返上でミスの処理にあたるようなことになったら、とても頭にくるでしょう？物事は一方的に考えていたらどこまでいっても改善はされません。少し自分の立場におきかえてみて、冷静に客観的に自分の行いを見直してみましょう。
仕事なんてアルバイトだろうと正社員だろうと同じです。ここで辞めてしまっても、このままだと同じことの繰り返しになりますよ。

ちなみに人間の印象とはすぐには変わりません。sirotarouは何度もミスをしているわけですから、sirotarou自身が反省しミスをしなくなってもすぐには態度は改まらないでしょうね。でもそれでもそこをグッとガマンして、「そういう態度をとらせてしまっているのは自分なんだ」と思って時間がたつのを待ち、副課長の態度が柔軟になるまでがんばりましょう。
大丈夫、がんばって一生懸命仕事をしていればちゃんと分かってくれます。
グチは他で言うことにして(こことか(^^))、仕事場ではガマンの子でいきましょう！
897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:41: >>893
間違いって起きる時はエッ! と言う時にもおきます。以前工場管理とか言う雑誌で電話帳1ページの指定文字の数をカウントする実験結果を出しておりました。誰でも人間は間違える。それが結論で、対処方法を各工場で熟慮して今日に至っていると思います。鉄道関係者が指差し呼称をしているのもその一環でしょう。
自分の過去を振り返ってみますと、弱電組配ですが、30歳半ばまでは、まずミスの無い製造者でしたが、その後はだんだん勘違いミスが出はじめ、やがて単純ミスへと発展し、50代に入ると病的ともいえるほどの度重なるミスに襲われました。出来上がりを何度も見直すことで自分の範疇で解決しますが、時には検査部門へ回ってから発覚するものがありました。製品化したものは不思議と販売後の故障が無く、許しては貰っておりますが。
ミスを研究するときっと奥深いものがあるのでしょう。バイオリズムとか運勢的なものまで感じてしまいます。ただ言える事は対外的には愁傷な態度でありたいし、反省と努力も必要ですが、あまり自分を責めても解決はしません。究極には生命を絶つ以外に方法が無いとさえ考えるようになりますから。時として自分に甘くすることも大切です。もう一回チャンスがあるなら目一杯使って、平行して他の職場を物色してゆくタフな考え方も必要です。他人のではない御自分の人生ですから。
898 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:41: >>893
今辞めてしまうことは、あなたが責任を放棄することにもなると思うので、続けた方がよいと思います。ただ相性の悪い人ってどこにでもいるものですよ。上は下を使い育てるけど、下も上を育てるんです。社会的立場はその副課長が上かも知れませんが、あなたが社会的な責任をしっかりもって行動していれば、社会人という位置で対等です。

今回ミスをしたのは確かにあなたの不注意かも知れません。でもそれでさっさと辞めさせてしまおうとする上司にも納得は出来ませんね。あなたが今後気をつけて仕事に携わるのはもちろんのことですが、その意志をハッキリ伝えて、その方にご指導下さいと、その人の責任も自覚させてはいかがでしょう？

相手が嫌っているからと言ってこちらも敬遠していては、社会的に下の立場の人間に圧倒的に不利ですからね。自分の環境を良くするためにも、自信とゆとりをもって頑張って下さい。
899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:42: >>893
「人間，誰しも間違いはある・・」
という感覚は，こと,仕事に関しては絶対に通用しません。

特に同じ過ちを繰り返すと言う事は，さきの間違いを反省,改善するという意思が無いと受け止められて当然です。

冷たい言い方をする様ですが，もし仮にあなたが私の部下でしたら,あなたを，その仕事に適していないという判断から即刻その業務から外しています。

そう言う意味で，あなたはまだチャンスを与えられています。
何が根本的に悪いのか自分自信で分析し，その対応策を講じない事には将来的にもあなたにとってマイナスになります。

「一生懸命やっている」とか，「自分なりにちゃんとやっている」という言い訳を私の部下もします。
しかし，結果的にそれが出来ていなければ，「やる意思が無い」と同じ見方をされるということをよく言い聞かせます。

部下の事が好き嫌いという事も当然あるでしょうが，それ以上に仕事に対する「義務」と「責任」への認識を持ってもらいたいとの配慮ではないでしょうか？

仕事は「自分」を磨く最良の環境です。
くじけず，前向きに頑張って下さい！！
900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:42: すいません。急いで質問します。
ＷｉｎｄｏｄｗｓＭＥで終了しても、再起動してしまい、電源を切る事が
できません。
ハードは富士通ですが、現流機種ということで詳しい型式がわからないという
非常に情報不足とは思いますが、どなたかわかりますか？
よろしくお願いします。
901 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:42: >>900　初歩的な回答でもうしわけありませんが、
Windowsの終了の窓で、再起動になってないですか？
902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:43: >>900　パソコン本体の電源ボタンを５秒以上押し続ける…

最悪、この方法しか選択肢がないようです。
903 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:43: >>902　不思議な事に、これでも再起動してしまいます。

なぜ・・・？？？
904 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:44: >>900
強制終了のシャットダウン（ｃｔｒｌ、ａｒｔ、ｄｅｌｅｔｅ）同時押しか、スタートメニュ＞プログラム＞アクセサリー＞システムツール＞システムの復元ではどうでしょう？
システムの復元は一週間ぐらい前でしていしてはどうでしょう？
大体の機能は直ります。
905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:45: >>900
再起動した段階で、ＢＩＯＳ設定を起動して調整してみる。
クリーンブートする。
（ｗｉｎｄｏｗｓ・・・と表示されたときにｆ８キーを押すとＳＡＶＥモードとかcommand PRONPT onlyとか出ますのでこれを選択するとＤＯＳモードで立ち上がりますから、ここから電源を切ってみましょう。
これでだめなら、電池を抜いて、電源も抜きましょう。
確実に停止します。

ただし、次に電源を投入した際ちゃんと起動できるかは神のみぞ知る。
906 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:47: さんぱく-がん【三白眼】

黒目が上方に寄って、左右と下方の三方が白目になっているもの。凶相という。三白。
907 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:50: きのうは寝たねぇ。一日休んで思いっきり寝る！と宣言しただけあって、
昼間に起きてメルマガだけ書いて、また寝て、寝て寝て寝て・・。
起きたら、夕方の６時（＾＾）。
あまりに寝過ぎて、背中が痛いし、頭がぼんやりして痛いしー。
寝過ぎもいかんですねぇ。なはは。
908 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:50: そこまで寝ても、また夜は寝たし・・。
しかも今日起きたら、１０時になってたし！
あーびっくりしたぁー！！
909 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:51: さて、連日になりますが、転居後の車検証の住所変更についての
ご質問をいただいていますので、さらに続けて掲載します。
910 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:51: >４８１号の転居後のクルマの登録について質問させて下さい。
>
>実は私も引っ越し後，面倒なので車検証の住所はそのまま
>にしていました。（同じ市内なので）
>
>自動車税の方はハガキを出すだけですから，転居届けは
>しました。
>
>さて，車検の時期になったのですが，私としては車検証が
>新しく作り直されるわけですから，その段階で住所も
>現在の住所に変更されたものがもらえると考えていました。
>
>ところが，実際にもらった新しい車検証の住所は前の住所
>のままでした。
>
>私の常識とクルマ屋さんの常識が違うということなのでしょうか。
>
>車検を受ける時の車検証の住所は旧住所で，現在の住所は
>自動車税の証明書に記載されている住所ですと言っていた
>ので，住所変更を知らないハズはないのですが。
>
>住民票を一緒に提出して，「住所変更手続きもお願いします」
>とハッキリ頼まなかった私が悪いのでしょうか。
>
>旧住所のままでも，不都合はないと思っているので，
>２年後の車検の時には念を入れて頼もうと思っています。
911 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:51: これもよくあるケースです。
現在お住いの住所と、車検証の住所がちがう。
つまりは、転居後の変更登録をしていないということですが、
たぶん、Ｇさんの言われるように車検をお預かりしていたとしても、
僕も同じように変更登録をせずに車検を受けて、お客さんにお渡ししていると
思います。
912 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:51: 「私の常識とクルマ屋さんの常識」
うーん、そう言われればそういうことになるのかもしれません
913 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:51: まず、同じ陸運局での手続きではあるのですが、
車検時には、現在の住居地の確認というのがないので、
例えば、他人の名義のままで使用していたとしても、
車検は受けることができます。
914 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: 車検には、検査項目のテストに合格して、自動車税が完納されていれば、
あとは重量税を払い込んで、自賠責保険に加入すれば問題ないようです。
特別に住民票を提出する必要もないし、実印のいる書類もありません。
915 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: 実際に、自動車税の納付人住所が車検証と違っても問題ないし、
自賠責保険の名義が別の人でも問題なし（もちろん住所も問題なし）。
転居後の変更登録を済ませてないという方はまま多くおられて、
そのような書類の車検は何度も受けているので、これは間違いないはずです。
916 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: さて、今度は変更登録ですが、
こちらは転居していることを確認するための住民票が要ります。
住所だけに限らず、結婚等で名前が変わった場合にも変更登録をします。
（この場合は、戸籍謄本です）
917 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: そして、住所が変更になっているのでしたら、
当然保管場所の位置も変更になっているので、車庫証明も取り直す必要が
あります。
こちらは、車検の満了日などには関係がないので、
本当のことを言うと、先に変更登録をしておいて、
その後車検満了日が来れば、車検を受けるということになります。
918 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: ということで、車検のついでに変更登録を依頼するということでしたら、
その旨やはり申し出て頂かないと、
揃える書類が必要になってきますので、こちら側から気をまわして行うという
ことはムリなんです。
919 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: ただ、もちろん、車検証の記載住所と現住所が違うと伺った時点で、
「一緒に変更登録もなされますか？」と訊ねる一言は
必要であったかもしれません。
なにしろ、僕たち販売店は、登録のイロハを知っていますが、
一般のお客さんには、ひとつひとつ陸運局にでも問い合わせない限り
知りようがないですからー。
920 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:52: 「常識が違う」という一言では済まされないことかもと思いますが、
それだけ、一般的には変更登録をなされていない方が多いということで、
そのままやり過ごしてしまったのだと思います。
「このままで構わないのかな？」と声をかけていただければ、
それなりのお答えをしていたのではないかと思いますが・・・。
921 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:53: 現在の車検では、登録内容についてを訊ねることはありません。
寸法とか用途などクルマのほうに変更があれば、
もちろん、これらも変更登録になるのですが、
住所や名前などの変更登録は、車検とは別になるのです。
（いかにも役所的ですが、登録課と検査課も別になっています）
922 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:53: ちなみに、転居時の変更登録には、
　警察署で交付された車庫証明
　住民票
　認め印
が必要です。
管轄外転入になるときは、クルマを持ち込んでナンバープレートも
変更しないといけませんが、同管轄内であれば、
車検証だけあれば、クルマの持ち込みは不要です。
923 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:53: 詳しくは直メールでお訊ねいただくか、
お近くの販売店、行政書士、そして陸運局登録課にお訊ねください。
924 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:54: 今日は何故かベルト切れの修理が２件立て続けで、積載車フル可動でした。
それにしても、どちらもファンベルト自体が切れたのではなく、
パワステポンプやクランクプーリーの一部が外れてベルトも
はずれてしまったという症状で・・・。
うんうん？？なんだかこんなの始めてなんですが・・。
ベルトが古くて切れてしまうことは、あるけれどー！？
まぁ、２台続いたのは、たまたまの偶然なんですけどね。
925 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:54: ところで、もしもご自分のクルマのベルトが何らかの原因で
切れてしまったときには、エンジンがかかるからといっても、
できるだけ動かさないでくださいね。
926 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:54: ボンネットを開けるとエンジンの横か前にベルトがかかっているのが、
見えますが、
ベルトが、ラジエターファンのプーリーにかかっているファンベルトと、
パワステポンプのプーリーにかかっているパワステベルトと、
エアコンのプーリーにかかっているエアコンベルトの３本があるクルマは、
とりあえず、ファンベルトさえきちんとかかっていれば、
動かしても大丈夫ですが、
最近のクルマは、２本や１本のベルトでいくつかのプーリーを一緒に
かけているのが多いので、とにかくラジエターファンがまわらないことには、
すぐにオーバーヒートしてしまいます。
（もちろん、パワステベルトが切れるとパワステが利かないし、
　エアコンベルトが切れるとエアコンが利きません）
927 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:55: 今日のお客さんもそうだったのですが、
「パワステが急に利かなくなって、ハンドルがめっちゃ重い！」
「エンジンを見るとベルトがはずれてるみたい」
「とりあえず、走れそうだからそっちまで行くわ！」
おぉーっと、待って！待って！！
そのまま乗らないでぇ～
928 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:55: オーバーヒートの故障で多いのが、
「水温計はＨまで上がちゃったけど、まだ走っているから、
とりあえず行けるところまで行ってみよう！」
929 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:55: ホントの話、動くので乗っちゃったという方が多いのですが、
よほど危険なところなら致し方ないですが、
オーバーヒートしたまま走りつづけると、
エンジンの中のガスケットが破れてしまって（溶けてしまってと書く方が
イメージしやすい？）
エンジンルームの中にラジエーター水が入り込んだり、
オイルに混ざったり、ラジエーターにオイルがまわったりして、
更にひどくなると、エンジンのヘッド部分やブロックにヒビが入ったり、
エンジンの中でピストンが燃焼室に焼き付いてしまったり・・・。
930 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:56: とにかく、初期症状で修理できれば、そこまでしなくても良かったのに・・
というぐらいのところまで修理しなくちゃいけなくなります。
ひどい場合はエンジンを載せ換えることに。
931 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:56: とにかく、ラジエーターファンがまわらないことには、
すぐにオーバーヒートしちゃうので、
とにかく安全な場所に移動させて、修理屋さんに連絡してください。
（とりあえずはＪＡＦが頼りになります）
932 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:56: 仕方なく運転しなくちゃいけないときは、
とにかく一旦エンジンを冷まして、
その後はヒーターを全開にして、水温計とにらめっこをして
走ります。（エアコンはＯＦＦに）
ヒートゲージがＨに上がりきる前に、再び止めて、エンジンが冷めるまで
休憩です。
パワステが利かない状態のクルマは、死ぬほどハンドルが重たいので
そこにも注意！！
933 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:56: って、いうかほんとにムリせずに、すぐに連絡したほうが良いと思います。
きのうまでは調子良くても、故障は突然やってくるので、
焦らずに対処してください。
934 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:57: ところで、車の話をわかりやすく解説される努力は大いに買いますけど、

> 最近のクルマは、２本や１本のベルトでいくつかのプーリーを一緒に
> かけているのが多いので、とにかくラジエターファンがまわらないことには、
> すぐにオーバーヒートしてしまいます。

これはちょっといただけません。最近の車って電動ファンの方が多いですし、
ベルト切れでヒートするのは、ウォータ・ポンプが回らず冷却水が循環しない
からですよね。
はねださんの解釈を頼って、うちのはファンは回っているからダイジョーブ！
なんて調子であっさりオーバーヒートってことも考えられますよ。
935 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:58: >>934
ついついイメージしやすいようにと書いたつもりが、
誤解を招きやすいような表現になってしまいました。お詫びします。
とにかくベルトが切れたらムリせず、修理屋さんにお助けコール！しましょう。
（ちょっと乱暴な訂正の仕方でしたでしょうか・・？）
936 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:58: 仕方なく運転しなくちゃいけないときは、
とにかく一旦エンジンを冷まして、
その後はヒーターを全開にして、水温計とにらめっこをして
走ります。（エアコンはＯＦＦに）
937 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 09:58: >>936　なぜヒーターを全開にしなくてはいけないのですか？
なぜエアコンはＯＦＦにしなくてはいけないのですか？
938 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:59: >>937　こちらもわかりやすくだけ説明しますね。
まずエアコンを入れるとそれだけエンジンに負担になるので、ＯＦＦに。
そして、ヒーターは上昇したラジエーター水で風を温めているので、
ヒーターを全開にすることで、少しでもラジエーター水の温度を逃がすことが
できるのです。
939 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:59: うーんと、もう少し砕いて書くと、
自転車をこいでるときに、ライトをつけると重くなるでしょ。
重くなると、こぐ力も多く要るから汗もかくということで。
だからライトはＯＦＦに。
（という例えですよ、夜道はライトを点灯しましょう！）
940 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:59: ヒーターの全開は、熱いモノをフーフーするのと同じ理屈です。

お分かり頂けたでしょうか？？
941 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:59: さて、今日は関東の某大手買い取りチェーン店の元店長さんが
遊びに来てくれました。（何かＨＮを聞けば良かった・・）
このメルマガの初期からの読者さんで、
なんどかメールのやりとりは、させていただいていたかたです。
942 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 09:59: いろいろと、買い取り店の仕組みなどを聞いたりして、
僕も内情までは知らなかったので、興味津々！！
でも、買い取り＝オークションというのは、
怖い世界ですねー。
相場師そのものですもん。僕にはできないなぁ。
943 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 10:00: で、買い取りにまつわるおもしろい話しとか、
双方にいろいろネタがあるので、楽しい時間になりました（＾＾）。
このへんの中身は、差し支えない程度にちょくちょく書いていきますね。
944 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 10:00: 以前から、買い取り店の日常こぼれ話しなんてのをメルマガに書いたら、
うちなんかよりももっとおもしろいですのにーと、
言っていたのですが、そこはやっぱり現役店長では
話せないこともあったりしてで。
もうやめちゃったから、時効（免責かな？）ですねーなぁーんて。
945 ：Ｆ氏Ⅱ ：2001/07/24(火) 10:00: ふっふっふ。
今後をお楽しみにー。
（と、振るだけ振っておいて今日はおしまい！）
946 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:00: ●雑学～バスの運転手はシートベルトをしなくても良い？～

私は通学で12年間バスに乗りつづけていましたが、どうも運転手さんは
シートベルトをしていないような気がします。全てがそうとは言い切れ
ませんが。そこで法が好きな私なりに考えてみました。
947 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:01: ・病気や怪我などで、ベルトの着用が適当でない場合。（チャイルドシートも）
・緊急自動車を運転する場合。
・自動車を後退させる場合。
・郵便物の集配業務など、頻繁に自動車の乗降を必要とする業務に従事
　しているいる場合。（酒屋の配達も）
948 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:01: ということなので、バスの運転手はシートベルトをしなければならない
といえます。とはいっても、おそらく捕まらないと思いますが。

○予告～化石の骨だけで皮膚の色がわかるのは？～
949 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:03: ・シューマッハーはラッキーだったと語る。
Ｍ．シューマッハーは１７日、モンツァでテスト走行中、２００Ｋｍ／ｈ近い
スピードで壁に衝突した時の状況を次のように語った。
950 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:03: 「非常にラッキーだったと言わなければならない、ガードレールがその時の衝
撃を和らげてくれたようだ。それは突然起こった。ブレーキをかけた時に、な
んの前触れもなしにリアが左に方向を変え、クルマが右へ向いて長くすべった
後、壁に衝突して止まった。衝撃で、右前輪がはじき飛ばされたため、クルマ
のコントロールが効かなかった。ステアリングだけでなくブレーキも効かなか
った。だから、高速のままで壁にぶつかった。」と彼は語った。
951 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: そして彼は次のホームグランプリには間違いなく参加すると述べた。すぐにも
普通のトレーニングに戻すと言っている。
952 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: 「体調は良い。水曜日と木曜日（１８、１９日）には事故の影響が少しあった
が、大した事はない。医者はテストに戻る前に少し休んでリラックスするよう
にアドバイスした。木曜日の朝には軽いトレーニングを行った。今週末には通
常のトレーニング・プログラムに戻すつもりだ。」と今後のスケジュールに何
等、影響がないと語っている。
953 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: ・ウィリアムズの今後の活躍は？
ウィリアムズがイモラ、モントリオールで２勝したにかかわらず、先日のブリ
ティッシュＧＰでは予選で１０位に入るのがやっと言う状態に陥った。安定し
た結果が出ないチーム状況に対する内部評価も分かれている。
954 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: ＢＭＷモータースポーツのボス、ゲルハルト・ベルガーは今季２勝を挙げたに
かかわらず、２００２年のワールド・チャンピオンに挑戦する立場にはないと
語った。来季チャンピオンを狙うためには確実性に欠けると発言した。
955 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: 「来季チャンピオンになれる状況にはならないだろう。今季の目標は達成した
、来季は更なる勝利を狙っていく。何が起きるか解らないが、すべてのサーキ
ットで確実な速さを発揮するにはまだ長い努力が必要だ。フェラーリ、マクラ
ーレンに対抗するにはまだ早すぎる。」とベルガーは語った。
956 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:04: ウィリアムズのチームオーナー、フランク・ウィリアムズはこのベルがーの発
言に応えて今季、運がよければ何勝か出来るだろうと語っている。

「今季運が良ければあと１勝か２勝はできるだろう。しかし、まだ毎レースで
確実な走りができないで居る。しかし、２００２年のコンストラクターズ・チ
ャンピオンが現実的な目標だ。今季の目標は目先の勝利にとらわれる事なく、
テストで信頼性を上げて行くことが大事だ。」とウィリアムズは述べた。
957 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:05: また、ＢＭＷモータースポーツのマリオ・ツァイセン博士は「今シーズン後半
になって、エンジンパワーが良く発揮できている。ホッケンハイムは最もエン
ジンパワーが要求されるサーキットである。燃料を多く積んだ状態で、良いバ
ランスを保ち、高回転で長くエンジンを回すことになる。今シーズンの中でホ
ッケンハイムは我々のエンジンに一番向いている。我々はモンツァでも、エン
ジン機能の集中テストを行い、次のホッケンハイムに向けての準備に万全を期
している。」と語った。
958 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:05: またモントーヤは「モンツァのテストは非常に有意義だった。モンツァでは燃
料の量を色々変えてテストしたが、そのデータはドイツＧＰで役立つはずだ。
すべてにおいて、クルマはコンペティティブだ。」と好印象を持っている。
959 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:05: ラルフは「（ホッケンハイムは）正しいセットアップが難しい、曲がりくねっ
た区間ではダウンフォースが必要だし、長いストレートではスピードが必要に
なる。しかし、雨にならない限り準備は出来ている。」と自信を覗かせた。
960 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:05: ・トゥルーリの来季と佐藤琢磨の来季の行方。
ジョーダンのヤルノ・トゥルーリは２００１年の終わりを持って、ジャンカル
ロ・フィジケラに代わってベネトンに行くと信じられていた。トゥルーリの権
利はフラビオ・ブリアトーレが有しており、いつでも彼をジェンソン・バトン
のチームメイトにする意向を持っているといわれている。
961 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:05: しかし、ベネトンチームが苦しい状況に陥っていて、ブリアトーレ自身の地位
が危なくなって来ている現状では、トゥルーリがそのままジョーダンに留まる
可能性が高い。ある情報ではブリアトーレがエディー・ジョーダンと会って、
現在の状況では彼がジョーダンに留まるのが良いのではないかと言う結論に達
したと言う。しかし、トゥルーリ自身は面と向かってジョーダンの開発能力の
欠如と技術的な面での欠陥を非難している。彼自身はジョーダンから出たい意
向のようである。
962 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: ジョーダンの来季のラインナップはいまだ、不明である。ＢＡＲの来季のライ
ンナップはヴィルヌーヴとパニスで行くという見方が強く。そうなると、もし
佐藤琢磨がＨＯＮＤＡの後押しでＦ１にステップアップするとすればジョーダ
ンが有力である事には間違いない。琢磨自身はマクラーレンのテストドライバ
ーのオファーを受け、話し合いを持ったようである。
963 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: 来季のマクラーレンはハッキネン、クルサードで行くことはほぼ間違いないと
思われるが、琢磨がナンバー３としてそこに加わるのは非常に魅力的ではある
。しかし、Ｆ１でトップドライバーと呼ばれている人々が１年間、テストドラ
バーに専念する例は殆どない。琢磨自身もテストドライバーになれば第一線で
のレース感覚が磨耗すると語っており、レースと言う世界で闘争心を持ちつづ
けるためにも、直接Ｆ３からＦ１レースドライバーになってもらいたいと思っ
ている。
964 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: これだけの才能を日本系チームが１年間を棒に振らせるのは非常にお寒い状態
だと言わなければならない。Ｆ１チャンピオンは生まれるものではなく、作る
ものだ。何を置いても英国Ｆ３チャンピオンの琢磨をＦ１で走らせる必要があ
る。もしその思い切りがなければ、日本系チームの将来の浮上は有り得ない。
965 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: ・モンツァ３日目、４日目　　　　　　　　　　　７月１９、２０日
【モンツァ３日目・７／１９】
966 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: 今日のモンツァは雨で始まったが、テストの終わりの方では速いタイムが出た
。特にジャガーの２台がタイムシートのトップにランクされた。この日もミナ
ルディが参加フェルナンド・アロンソがミナルディのＰＳ０１の開発を行い、
アレックス・ユーンがＦ１カーに慣れるための走行を繰り返していた。
967 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:06: 順位　ドライバー　　　　チーム　　　タイヤ　　タイム　周回数
----------------------------------------------------------------
1.　アーバイン　　　　ジャガー　　　 (M)　　　1'24"100　　29
2.　デ・ラ・ロサ　　　ジャガー　　　 (M)　　　1'24"530　　74
3.　バリチェロ　　　　フェラーリ　　 (B)　　　1'25"050　　72
4.　トゥルーリ　　　　ジョーダン　　 (B)　　　1'25"140　　70
5.　ハッキネン　　　　マクラーレン　 (B)　　　1'25"150　　51
6.　ヴィルヌーヴ　　　ＢＡＲ　　　　 (B)　　　1'25"160　　64
968 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:07: 【モンツァ４日目・７／２０】

昨日に続いて午前中は気温が２０℃を超えず寒い状態だったが、午後から日差
しも出て気温が２６℃まで上がった。アーバインがこの日もファステストを記
録、６９周をこなし満足行く一日となったようだ。殆どのチームがタイヤテス
トに従事していた。
969 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:24: 順位　ドライバー　　　　チーム　　　タイヤ　　タイム　周回数
----------------------------------------------------------------
1.　アーバイン　　　　ジャガー　　　 (M)　　　1'24"530　　69
2.　モントーヤ　　　　ウィリアムズ　 (M)　　　1'24"890　　49
3.　ハッキネン　　　　マクラーレン　 (B)　　　1'24"940　　92
4.　ゾンタ　　　　　　ジョーダン　　 (B)　　　1'24"990　　67
5.　バリチェロ　　　　フェラーリ　　 (B)　　　1'25"500　　81
6.　デ・ラ・ロサ　　　ジャガー　　　 (M)　　　1'25"510　　54
970 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:24: ・ブラウン（フェラーリ）：シューマッハー兄弟の死闘が再現される。
フェラーリのテクニカル・ディレクター、ロス・ブラウンはウィリアムズが今
週末のドイツＧＰでの勝利への大きな脅威になると語った。Ｍ．シューマッハ
ーが今度のホッケンハイムで勝てばアラン・プロストの最多勝記録の５１勝に
並ぶ事になるが、ブラウンはウィリアムズがそれを阻止するのではないかとの
不安を持っているようだ。
971 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:25: 「戦闘力を比較すると、ウィリアムズは高速サーキットに強い。先週行われた
モンツァテストでもウィリアムズは非常に速かった、ホッケンハイムでも速い
だろう。不幸な事にマイケルは（モンツァテストの）一日目に事故に遭ってし
まった。しかし、ルーベンスがかなり良い結果を出しており、ウィリアムズが
ポイントを獲得する事になれば、我々（フェラーリ）よりマクラーレンの方が
心配ではないか。」と語った。
972 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:25: また、ブラウンはシューマッハー兄弟の争いがドイツＧＰで再現されるのでは
ないかとの予想を行っている。彼は「彼等二人は決して馬鹿な真似はしないだ
ろうが、我々の眼の前で死闘を繰り広げるのではないか。」とも述べた。
973 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:25: ・マルケス（ミナルディ）に代わってバドエルがドイツＧＰ参戦？
ブリティッシュＧＰで決勝に進めなかったミナルディのタルソ・マルケスに代
わって、フェラーリ・テストドライバーのルカ・バドエルがドイツＧＰに出場
するのではないかとの観測が高まっている。
974 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:25: マルケスは先週、モンツァで行われたテストに一度も参加しておらず、ドイツ
のＴＶ局ＲＴＬはアレックス・ユーン（マレーシア）ではなく、ルカ・バドエ
ルがマルケスにとって代わるのではないかと報じている。これは、ユーンにま
だ、ＦＩＡのスーパーライセンスが下りていないためだとしている。
975 ：Ｆ氏：2001/07/24(火) 10:26: ＣドライブにWord９７とExcel９７、ＤドライブにWord２０００とExcel
２０００を入れて、使い分けています。「最近使ったファイル」から
ファイルを開くと、Word２０００とExcel２０００が自動的に立ち上がっ
てファイルを開くのですが、これをWord９７とExcel９７が優先して開く
ようにするには、どうすればよいでしょうか？教えて下さい。Ｗｉｎｄ
ｏｗｓ９８です。
976 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 10:26: >>975
拡張子の関連づけの問題ですね。office の場合は、インストールの順番を
変えると問題があるそうですので、拡張子毎に関連づけを変えるのがよい
でしょう。手順は、
１．エクスプローラーでファイルを表示する。
　　拡張子が表示されない場合は、、「表示」「オプション」で表示。
２．ファイルを選択した状態にする。
３．シフトキーを押したまま、ファイルを右クリックする。
４．アプリケーションから開くを選ぶ。
５．起動させたいプログラムを選ぶ。
６．Ｏｓａｍｕｓｈｉさんの場合は、これからもこの設定で使いたいわけ
　　ですから「この種類のファイルを開く時は、いつもこのアプリケーシ
　　ョンを使う」にクリックしてから「ＯＫ」にします。
977 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:27: 先日ものづくりの過程に参加しました。

　ものづくりとは、弊社のパートナー集団であるトレンドリーダーを
　調査対象とした「女性雑誌に関する意識調査冊子」の制作のこと。
978 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:27: 　有力女性誌24誌を取り上げ、雑誌のイメージ、価格、広告に関する
　様々な女性の意見をまとめたもので、その意見はけっこうシビアです。
979 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:27: 制作の過程はというと、これがけっこう大変な作業でした。
980 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:27: 　なにしろトレンドリーダー119人×24誌分の意見があるのですから。
　集計するのも一苦労。誤字脱字を見つけるのにも神経を使いました。
981 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:27: 　しかし、スタッフ一同「いいものを作り出そう。」という気持のもと、
　完成に近づいてきた時には、
　「こんな風にものは作られていくんだ。」と一人で感動したものです。
982 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 　世の中に出回っている商品、サービスがつくられる
　過程には、こんな風に苦労をした人がいるのかなぁと思うと
　これから「もの」を見る目が違ってくる気がします。
983 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 　クオリティの高いものにはそれだけ努力が伴っていたり、
　作り手の想いが込められているのかもしれません。
984 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 　このアンケート冊子がいろんな方のお役に立ち、喜ばれることを
　願って、日々の業務の中でもクオリティを高められるように
　がんばりたいと思います。
985 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 先日「祭り！？」と聞いて心躍った私は、
　地元のお祭りに行ってきました。
　8年ぶりです。

　その雰囲気は8年前と変わらずでした。
986 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 　焼きそば・たこやき・カキ氷・ビール
　売っているもの全てが、普段より
　一層美味しそうに見えました。

　おみこしも、地域同士の戦いで
　熱い火花を散らしていました。
987 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:28: 　8年ぶりの地元のお祭りは
　とても楽しいものでした。

　そこにいる皆が、ニコニコ楽しそうに
　笑顔を浮かべ、
　戦っている人は、魂を込めて本気で戦っている。
988 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:29: 　そんな時間と空間はなかなかないと思います。

　これからのものつくりの見本は「お祭り」だな。
　と思いました。
989 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:29: 　トレンダーズに入社し、3週間が経過しました。

　新しいことがどんどん発生するので、
　「少し考えてから行動する」ということが
　困難な状況におかれています。
990 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:29: 　それはそれで楽しいのですが、
　この３週間、時間に追われることも多く、
　「とりあえずやっとく」的なスタンスも強かったような
　気がします。
991 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:29: 　「今やれ、すぐやれ」の気持ちは強くても、
　「全部やれ」の魂がありませんでした。

　しかも、ここはもう少し良くできると思っても、
　「時間がないから」ということを大義名分に
　目をつぶっていたような気がします。
992 ：起業家＠ ：2001/07/24(火) 10:29: 　脳みそを絞って、細やかな配慮で
　現状考えられる手は全て打つ。

　できることは「今やれ、すぐやれ、全部やれ」。

　今日からは、
　この言葉を胸に仕事をしていきたいと思います。
993 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 10:30: 普通は「ファイル」→「名前を付けて保存」で「名前を付けて保存」の
ダイヤグラムが表示され、「ファイル名」の欄に手入力で入力が一般ですが、
保存しようとするファイル名が長かったり、複雑だったりで、特にオンライン
の場合は早く終了させようと慌ててしまい、一旦保存後に保存先フォルダで
再訂正などの作業が発生します。
その時に誤りに気が付けばよいのですが、数日後にその保管ファイルを
探そうとしてもミス入力のために探すのにこれまた大変です。
994 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 10:30: １．保存するファイル名をあらかじめ決めてあるのであれば、テキスト
　　ファイルを起動させてファイル名を入力します。
　　ドラッグして右クリック→「コピー」します。
　　Webページの場合は、ページの適当な文字をドラッグして右クリック→
　　「コピー」します。

２．「ファイル」→「名前を付けて保存」でその保存ダイヤグラムの
　　「ファイル名」の空白部分にマウスを持って行き、右クリック→「貼り付け」
　　でファイル名が入力されます。

この作業は特にオンラインでの作業時に効果が発揮できます。
いかがでしょうか。　　　　　　　　　　　　
995 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2001/07/24(火) 10:31: 希望を失わないでやっていると自然と知恵も出てくる。
精神が集中して、そこに色々な福音が生まれてくる
　　　　ーー松下幸之助（松下電器産業創業者）－－
996 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:31: （持続的な心の鍛錬）
もっとも弱い魂も、それ自身の弱さを知り、＜強さは、持続的な鍛錬によっての
み開発される＞という真実を信じたときから、奮闘努力をを開始する。そして、
努力に努力を積み重ね、強化に強化を積み重ねることで、やがては素晴らしく
強い魂へと成長することになる。虚弱な肉体を持つ人間が、それを忍耐強いト
レーニングによって強化できるように、虚弱な心を持つ人間もそれを、正しく力
強い思考を意識的、かつ持続的にめぐらし続けることによって、強化できる。
997 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:31: 放浪性と弱さを排除し、目標達成に思考を集中し始めることは、失敗を達成
にいたる通過点だと認識する人々や、あらゆる状況を自分のために機能させ
る人々、力強く考え、果敢に試み、価値ある物事を達成する人々の中に加わ
ることである。
ーージェームス・アレン　考えるヒント・生きるヒント　ごま書房
998 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:32: すべての偉人たちに共通することは、人並み外れた忍耐、決して諦めることの
ない信念を持っていることです。潜在意識活用法の最も重要な秘訣は、決して
あきらめず、自分の立てた偉大なる目標に向けて、想念を送り続けることです。
999 ：ｍｉｄ ：2001/07/24(火) 10:32: ジェームス・アレン
ほぼ一世紀前に書かれた本書は、今でも欧米中心に読者を増やし続けてい
る驚異の人生哲学書です。著者のアレン氏は、この本を著したという以外は
一切謎につつまれています。
1000 ：なんでもあり♥ ：2001/07/24(火) 10:33: 移行宜しく♥
2ｃｈ「他作他演Ⅷ～思う想念岩をも通す～」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=995876143
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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