ゲーム開発系の独立

1 ：kh ：2001/06/26(火) 07:23: 意見要望版にゲーム開発板の設置を希望するスレッドを立てました。
順序が逆になって申し訳ありませんが、皆様の意見をお待ちいたします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386

> プログラム技術板・プログラマ板ではゲーム系スレは
> 肩身が狭く、数個の総合スレで旬の話題を話せるだけの状態。
> それ以外は厨房スレ扱いされて荒されます。
> ＰＣゲーム板などで、しばしば「ゲーム作ろう」スレが立ちますが、
> 往々にしてからかわれてネタスレになります。
> 同人ソフトは同人板でも浮いた感じ。
> 作る人のコミュニティ、ゲーム開発版を熱烈設置希望！
2 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:09: ゲーハー板のやつらが入ってくる限り駄目かと
3 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:16: >2
口だけでなく、コードで語れるなら可。
ゲーハーはそれができないんだろうけど
4 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:32: ゲームプログラムスレぐらいにしとくとか。
5 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:32: ゲームプログラム板だった・・・鬱氏
6 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:39: 賛成しとく。
7 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 08:55: >>2
ある意味、ゲーハー厨の広がりを食い止めるチャンスでもある。
て、それは隔離板じゃん。
8 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 09:45: いいんじゃない？
ゲームプログラム板賛成！！
9 ：　：2001/06/26(火) 09:57: 反対すると、ここに乱立するんだろ？
他板とか、どこにでもあるからな。
いいと思うけど。
10 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 10:28: 同人ノウハウにもあるしな。ゲーム系プログラムスレ。
やっぱ統合したい。

あと、できれば3D系(demo系も)・・・。
11 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 11:36: つーか独立して板作るほど需要あるの?
ただでさえ専門板は寂れがちだっつーのに。
12 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 12:03: ゲーハー板との関連板とすれば、需要はあるが、
そのかわり開発者と一緒に厨房・信者もついてくるだろうねえ。
13 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 12:35: >11
でもさ、ゲーム作りたい！系のスレいっぱいたつけど、
速攻荒れるじゃん。専門板の住人によって（ｗ
14 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 15:02: カテゴリーは「ゲーム」なのか？
「ゲーム開発板」なら企画・シナリオ・ＣＧ・サウンドもありなのか？
何も決まってないじゃん。
15 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 15:51: ゲーム開発板ならよさそうだね。

でも、ユーザーに比して開発側の人間が少ないから
何しても荒らされるだけ。

プログラム技術板の少ないスレで
がんばる方がまだマシなのでは？
16 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 16:07: 「ゲーム開発板」賛成（メガデモ含む）
17 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 16:31: 出来て困らないから賛成
その後荒れようが寂れようが関係無い、でしょ？
18 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 16:32: >>17
激しく同意。
この板からゲハ厨を追い出す大義名分ができる。
19 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 16:33: 荒れるからやめよう。
作るとしても、メガデモ系を含めるのはやめよう。
そんな厨房たこ壺に行きたくないよ、、、
20 ：立てられるスレ予測 ：2001/06/26(火) 16:44: ○○みたいなゲームってどうやって作りますか？（厨房）
◆◆ツクールについて語ろう◆◆（ＰＣゲーム板）
××なら俺に聞け！（プログラム板）
▲▼２ｃｈゲームを作ろう！▼▲（馴れ合い）
（；；同人ゲームクリエイターの嘆き；；）（同人ノウハウ板）
ゲーム製作者＝ユーザーの奴隷（煽り）
★☆　（゜д゜）ｳﾏｰ　☆★（゜д゜）ｳﾏｰ
21 ：修正：2001/06/26(火) 16:46: ○○みたいなゲームってどうやって作りますか？（ゲーハー板）
◆◆ツクールについて語ろう◆◆（ＰＣゲーム板）
××なら俺に聞け！（プログラム板）
▲▼２ｃｈゲームを作ろう！▼▲（馴れ合い）
（；；同人ゲームクリエイターの嘆き；；）（同人ノウハウ板）
ゲーム製作者＝ユーザーの奴隷（煽り）
★☆　（゜д゜）ｳﾏｰ　☆★（゜д゜）ｳﾏｰ
22 ：加筆：2001/06/26(火) 16:50: ○○みたいなゲームってどうやって作りますか？（厨房）
◆◆ツクールについて語ろう◆◆（ＰＣゲーム板）
HSP　-　Hot　Soup　Processor　Part　4（ＨＳＰ）
××なら俺に聞け！（プログラム板）
▲▼２ｃｈゲームを作ろう！▼▲（馴れ合い）
（；；同人ゲームクリエイターの嘆き；；）（同人ノウハウ板）
ゲーム製作者＝ユーザーの奴隷（煽り）
★☆　（゜д゜）ｳﾏｰ　☆★（゜д゜）ｳﾏｰ
23 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 17:08: >>20-22
ｱﾗｼかと思った
24 ：22 ：2001/06/26(火) 17:12: ゴメン(;´Д｀)>>23
25 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 17:29: ううん。いいのよ。
ちゃんと考えてくれる人は、大好きです。
26 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 17:37: 愛してます。(うそ
27 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 17:52: 確かに、どこに行っても迫害され、肩身が狭いのう……
しかし本当に需要はあるのか？
乱立する煽りや厨房のスレばかりが目について、あまり
必要とする人間が多いとは思えん。

現状で俺は賛成しない。このスレの推移を見つつ保留という事で。
28 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 17:54: とりあえず、作ってみてもいいんでないかい。
ゲーハー野郎どもに席巻されるならその程度のモノってことで。

どうせ真面目にゲーム開発の話題やってる限りは
ヤツらが入り込める余地などないハズ……
っちゅーのは楽観的にすぎるかなあ。
29 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 18:10: ＞カテゴリーは「ゲーム」なのか？
「ハード・業界」の直下とかだけは勘弁(汗)。
作るとしたら、もうちょい目のつかない場所にさらっと入れたい。
30 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 18:50: 関係ないのですが
「ゲーハー」ってなに？
禿？
31 ：30 ：2001/06/26(火) 18:52: 調べたらわかった。
すまん。
32 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 18:53: ハード・業界板の住民のことッス。百聞は一見にしかず↓
http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html
33 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 18:59: てっきりフリーでゲーム開発の仕事やってくスレかと。
34 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 19:47: 奴ら、作ることの苦労も知らずにホイホイ作れ作れ言うからな
35 ：関西人 ：2001/06/26(火) 19:49: 奴らって誰やねん。
36 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:04: 関西人は顔が怖いし黒いから教えてやんない。
37 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:10: 白人の関西人がいたらどうする?
38 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:13: 馬鹿だね。関西人は人間の種類だよ。関西弁しゃべってて顔が黒くて怖かったら関西人なんだよ。
39 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:13: >>37
それはそれでみてみたい
40 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:42: で、本題はどうなった。
41 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 20:43: くろないわ！、ころすぞﾜﾚ
42 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 22:29: 個人的には、情報システム板とプログラム技術板を統合した
「新プログラム技術板」を設立した上で、
**デベロッパーのための**「ゲーム開発板」を立ち上げて欲しい。
「ゲーム開発板」はプログラミングだけではなく、
プランニングやイラスト、3D などの話題を扱えるとする。

って感じがいいな。
43 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 23:00: 「ゲーム」を冠するのを避けて
マルチメディア板っとかってのはどうだ。
うわっ、うさんくせえ。
44 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 23:03: あるいはデジタルコンテンツ総合板とか？
45 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 23:24: 「テクノ開発板」

おお！カコイイ！
46 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 23:44: >>10
＞あと、できれば3D系(demo系も)・・・。

巻き込まんでくれ。
47 ：46 ：2001/06/26(火) 23:49: あ、巻き込まんでってのは46はdemoスレのコトだす。（分かり辛く書いて御免。
ゲーム用途の3D系は新スレの領分だと俺も思う。同意。
48 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/26(火) 23:55: ゲームプログラム板、アリかな。
我々は何も失わない。
49 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 00:02: さくら大戦スレ（だっけ？）、可哀想なことしたよな。
ゲームプログラミング専用板があれば
優しくしてあげられたんじゃなかろうか（ｗ
50 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 00:20: とりあえずツクール厨が大挙してきそうだな(藁

たのむから同人ノウハウにまでスレ立てんでくれ＞ツクール厨
51 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 00:29: >>49
ああ、そういえばどうなったんだっけ？
52 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 00:49: 「ゲーム開発」全般での新板設置には反対
「ゲームプログラム」or「プログラム(ゲーム系)」
ぐらいが丁度イイ
53 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 01:06: >>52それだとプログラマー以外は書き込みにくい気が・・・・
54 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 01:13: VBの話題もそちらでって事でいいですか？
55 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 01:18: >>51
jbbsに自分達の板を作って頑張ってる模様。
ここではsage進行で健気にやっている。

彼らのような（しっかりした）ビギナーにも
重宝がられると思ったなり。＞ゲームプログラム板
56 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 01:24: >>53
それによって失うものはあるのか？
57 ：52 ：2001/06/27(水) 01:28: >>53
俺も基本的にはそれ以外の人も来て欲しいのですが・・・ゲーハーが・・・
まあ、苦肉の策とも皮肉とも言える考えです、はい
一個人の考えって事で、ゴメソ
58 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 01:37: 企画、制作に関する議論に関して云えば、同人ノウハウ板などで
何不自由なく行なえるので、現状に不満は感じてねっす。

むしろ、ゲームプログラマさんが羽を広げて議論できる場は
案外少なかった。というのが実状なんじゃなかろうか？
59 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 02:06: 「ゲームプログラム板」の作成に賛成。

ゲームプログラミングの技術的な話題にレスしようと思っても、アッと
いう間に荒れてしまうので、最近は書く気にならなくなってきました。
そういう話がマターリできる場所があれば、ありがたいと思います。
60 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 02:20: >>55
そっか。頑張って欲しいね。
61 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 04:03: そんな板作ったら、ワナビー厨房の巣になって荒れ果てるに決まってる(ｗ
今のＣＧ板を見ろよ。
ここで細々とやってるのが吉。
62 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 04:58: 現状の2chのゲーム系スレは、プログラム技術版ですら
たまに役に立たたないこともない雑談スレばかりだ。
失うものがないから、心機一転で板になるのも良し。
ダメだったら見捨てるだけ。
63 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 05:29: 軽い気持ちで「ゲームが作りたい」と思う輩が多いってことだよ。
こういうの作りたいんだけど、
とかいって人材募集するスレが沢山立ちそうだ。
64 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 05:41: ここでクソスレ立つよりマシってことで賛成。
ツクール禁止にしたいな。
65 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:20: 「ゲームプログラム板」でいいっしょ。
ツクール系は「プログラム」でないからフィルタリングできるし。
(ツクールのスクリプトスレは立つかもしれんがそのくらいなら・・・)
プログラム板でゲーム系クソスレ立ちつづける現状ははっきりって見苦しい。
66 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:24: あと、ここでクソスレだったけど新板だとそうでもなくなるものがあるしさ。

コンシューマ系(アマチュアの)とか、時代錯誤とか言われて終了してるスレッドとか。
67 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:27: ここはあげて討論するべきだ。
とりあえず、ゲーム系をうざがってるひとの意見きぼーん。
68 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:35: >>63
たしかにドキュソもやって来そう。
人材募集だけの書き込みは禁止にするとか。
いっそのことゲームプログラム板とゲームツクール板の２つ作るとか。
片方は身代わり…。
69 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:47: ツクールスレは１個与えれば十分な気がするよ。
m.u.g.e.n.スレが発生する可能性もあるけど、無視だな。
70 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:47: そんな隔離目的だけで需要も考えないで要望したって作ってもらえる
わけない
71 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:50: ゲームプログラム・ツクール板でいいじゃん>68
72 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:51: ツクール板はあかささまに隔離じゃん。
73 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:51: Linux板の前例がある>70
74 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:51: >>71
ツクールといっしょにするのは勘弁。
75 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:52: ゲームプログラム・ツクール板にするくらいなら、
ゲーム開発板でいい気がする。
76 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:52: エロゲ板→葉鍵板の前例がある>70
77 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 06:56: 隔離目的は立派な要望だよ>>70
78 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 07:29: >>71
＞ゲームプログラム・ツクール板でいいじゃん

板名にツクールは蛇足だろ。
単純明快な『ゲームプログラム板』に一票。
79 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 07:47: 企画・製作については？
ゲーム製作板がいいと思うがなぁ。
たまにくる「○○をつくりたい」とかはプログラマだけじゃ追い払う説得力がない。
企画屋に説得して欲しい。
80 ：70 ：2001/06/27(水) 07:57: だから「需要も考えないで」って言ってるだろ
81 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 07:59: プロの企画屋にもやばい人は居ます。
プロの企画屋でゲーハー板で活躍している人も居ます。鬱。
82 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 08:02: >>81
確かに現実に作ってもらえるかどうかはわからないけど、
議論してみるのは悪いことじゃないと思うよ。
板ができるかどうかは所詮ひろゆきの気分次第だし。
83 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 08:07: >>82の>>81は>>80の間違い？
ゲーム製作の需要はあると思うよ。
例えば、何かのスキルがある人がゲーム作りたいと思っても、
製作に関するノウハウのドキュメントって殆どない。
さしあたって、何から手をつければいいか、どんな人材が必要か。
「ゲームクリエイターズバイブル」は良く書かれてるけど、
企画とプログラム以外にはあまり役に立たないし。
84 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 08:19: >>79
追い払いたがるウザ厨房は何所にでもいるさー。
同人ノウハウ板とか見てみ。どこも変わらんのよ。
ビギナーにどう接していくかは、結局それぞれの板の
住人の姿勢次第だな。

プログラマに出来る範囲でのアドバイスをし、必要あれば
同人ノウハウ板などに丁重に誘導してあげるのが良い。
85 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 08:37: ＞企画、制作も加えたい云々
アレコレ詰め込むと、また破綻するぞ。
板が分化する傾向にあるのは、餅は餅屋っていう流れだよな。
何もごった煮板を望んでる訳ではなかろうて。
86 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 09:28: 実際に開発が進行してるもの限定。
「プロトタイプを1が公開すること」がスレを立てられる条件。
それ以外は削除対象。

なら有意義だね。
87 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 09:40: ツクールや音楽、CGなどを取り込まないつもりなら
ゲームプログラム板じゃなくて
ゲームプログラムスレで十分だろが。
いま、プログラム技術板でそんなにゲームスレ乱立してるか？？

ゲーム開発板なら厨房がいて荒れるだろうが
中には一つ二つゲームプログラムネタでまじめな
スレが出来るだろうから。

ゲーム開発板キボン。

現状のツクールでがんばって作ってる子供たちも
大人が助けてやれよ。
88 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 09:42: 「ワナビー板」って名前にするのはどうよ。
89 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 10:50: >>86
プログラム既にある程度できる奴限定？
興味があってもできない奴は来るな！と？？
90 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 10:55: 奇をてらっても仕方ない気がした。「ゲーム開発板」きぼ～ん。
ただぁし、ゲームカテゴリ中のハード・業界板のすぐ下とかは勘弁にゃ～。
どっか別にいい場所ないかい。
91 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 11:30: >>89
ROMってテクを盗む。
べつにツクールでもいいだろうし。

もちろん1は出来る限り隠さず公開という方針。

例外的に雑談スレはOKで企画案のみはそこに書くようにする方針。

という案。
92 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 12:09: >>87
＞ゲームプログラムスレで十分だろが。
＞いま、プログラム技術板でそんなにゲームスレ乱立してるか？？

これがゲーム系駄スレの山だ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993133209&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985540361&ls=50
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http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984970531&ls=50

何か言い残すことはあるかね？
93 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 12:13: >>92
gooの音も出ません
94 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 12:55: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993133209&ls=50 (36):ゲーム
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=985540361&ls=50 (341):ゲームプログラミング相談室[２]
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=992016511&ls=50 (66):誰か小学生を殺しまくるゲーム作ってくれ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981615094&ls=50 (107):このゲームのアルゴリズムはすごい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989256247&ls=50 (56):業界系ゲームプログラミング
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979504004&ls=50 (170):ゲームを作りたい
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=979542704&ls=50 (74):VBで信長の野望・三国志みたいなゲームは作れる？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989654808&ls=50 (35):オンラインゲーム
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989321652&ls=50 (18):ゲームボーイのゲームのプログラミング
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989326993&ls=50 (7):Ｃ言語でゲームorソフト作り
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988892154&ls=50 (7):Javaで3Dゲームは作れますか？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990538812&ls=50 (20):セがラリーみたいなの嫌、そのものをつくりたい
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989666866&ls=50 (9):DirectX8.0で肌メッシュ使ってるかい？！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=989345991&ls=50 (10):Direct3Dサンプル「SkinnedMesh」解析スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990028267&ls=50 (8):3Dってどんな勉強すればいいの？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=986649846&ls=50 (37):コンシューマ機のプログラミング
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=991415593&ls=50 (13):BltFast使って斜めスクロールのやりかた
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988887173&ls=50 (84):OpenGL vs Direct3D
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=984970531&ls=50 (988):HSP - Hot Soup Processor

HSPを除けばマトモな数までいっているスレは少し、あとはネタばかり。
ゲーム開発板ならいいだろうが
ゲームプログラミング板の必要性全く無し。

>何か言い残すことはあるかね？
ｵﾏｴこそ氏ぬ前に遺言は残しておけよ。
95 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 14:31: > 「ゲームプログラム板」でいいっしょ。
> ツクール系は「プログラム」でないからフィルタリングできるし。
激しく同意。
少し見たけどツクール系のスレでやってることって個人叩きばかり。
「ゲームプログラム板」だけで良いと思う。
96 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 14:45: 94
>>95
だから、板全部でレスが1000程度だろうとしか思えない
「ゲームプログラム板」ってのの必要性を教えてくれ。

そんなものが必要なら
Java板、VB板、C++板、Delphi板、Lisp板、Ruby板
コンソールプログラミング板、GUIプログラミング板
とかも必要だろが。

サンセーとかマンセーとかじゃなくて
理論的に必要なのか否か、を考えて言ってくれ。

ゲーム系人間は本当にバカばかりなの？
仕事で疲れすぎて考える脳味噌すら失ったのかよ。

ま、2chにはPHP板なんていうゴミ板もあるけどな。
ゴミを増やしたいのか。それならそれで十分厨房の素質ありだから
ゴミ板作ってそっちで引き受けてくれればありがたい。
97 ：89 ：2001/06/27(水) 15:22: >>91
なるほど。いい案ですな。賛成します。
98 ：ゲーム開発系のスレを集めてみました ：2001/06/27(水) 16:51: ゲーム開発作業の流れを
＜企画＞→＜制作＞→＜発表＞
という風に捉えて編集しました

＜企画＞（出来上がったものが多いですが、そのほとんどがツクールで制作されています）
模倣系（ジャンル系とも）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=988823099&ls=50 (257):ＤＱのギャルゲーを本気で作るスレッド第三章
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=992627023&ls=50 (98):±ＲＰＧツクールＤＥドラクエBY2ch!!!±
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982417237&ls=50 (527):スウィートホームをリメイク！ part2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993282462&ls=50 (161):今からアクションゲームを作ります
２ｃｈ系（他にもある様です）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=992069133&ls=50 (446):モナーRPGを作ろう！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mor2&key=990193081&ls=50 (634):娘のＲＰＧは作れるか！？
不謹慎系（伝統かもしれません）
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=989586827&ls=50 (848):ネオむぎ茶ゲーム化計画Ⅱ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827 (459):また出た、地下ゲーム！Part2

＜制作＞（一番話題があるのはこの作業ではないでしょうか）
プログラミング系（言語別、ジャンル別に分けられるかも）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=987830963&ls=50 (459):非PC系ゲームプログラミングその2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=966655286&ls=50 (742):鬱だ氏のうDirectX
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=983894890&ls=50 (317):ＦＣの画像処理について
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990219336 (666):シューティングゲームを作りたい！！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990804326&ls=50 (125):デバッカを手に入れる方法は？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=981615094&ls=50 (107)このゲームのアルゴリズムはすごい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=990452756&ls=50 (95):このゲームは技術的にスゴイ！
ツクール系（ＲＰＧ、ノベル、音楽、格闘などがあるようです）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992795760&ls=50 (706):アスキー（ＥＢ）の全コンテスト評議会_13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981436352&ls=50 (297):★★RPGツクール２０００の素材を集めよう！★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991552832 (97):ツクール2000で良いゲームある？
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990805881&ls=50 (891):ツクール井戸端会議室[01]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=986999504&ls=50 (111):こんなん作っちまった！ＲＰＧツクール
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985789713&ls=50 (542):格ツクについて語ろう
ＰＳ２ＢＡＳＩＣ系（読んだ事ありません）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=988805564&ls=50 (31):ＰＳ２ベーシックスレッド
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/983/983728930.html (27):ＢＡＳＩＣ言語講座＠家庭用ゲーム板。
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/980/980823154.html (339):「BASIC STUDIO パワフルゲーム工房」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=987340785&ls=50 (169):ＢＡＳＩＣ　ＳＴＵＤＩＯ　パワフルゲーム工房
99 ：ゲーム開発系のスレを集めてみました（続き） ：2001/06/27(水) 16:52: ＜発表＞
同人系（プログラミング系の話題になりがちの様です）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=976560637&ls=50 (687):同人ゲームの作り方(その2)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=990662211&ls=50 (122):★同人ゲーム作成メンバー募集＆参加したい人が集まるスレ★
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=976192306&ls=50 (356):＞同人ゲームプログラマ・プログラミング＜

＜その他＞
ネタ＆雑談＆その他（適当に、適度に）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=987220287&ls=50 (495):★ラスボスを考える★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=993137572&ls=50 (82)子供の頃ノートにオリジナルゲーム
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=973860634&ls=50 (815):プログラマークエスト
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=retro&key=992455710&ls=50 (15):アマチュア制作ゲームの昔話
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=992022484&ls=50 (249):ゲームプログラマーはあほでもできる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989728487&ls=50 (266):フリーソフト攻略質問＆紹介スレッド

更に

＜企画＞→ゲームのコンセプト
恐らく荒れます
最も建設的な議論が難しい所でしょう
議論の手綱を上手くさばけるだけの技量が必要となります
まともに話せば、色々なアイデアが出て一番面白く濃い話題かもしれませんが

＜制作＞→絵描き、音、物語
他板の住人を召喚するボーダーレスな動きが必要だと考えられます

＜発表＞→同人以外の方法
何があるんでしょうか？
WEBページの発表の方法、業界への入社時のプレゼンの方法などでしょうか？（出来るのか？）
（ハード・業界板っぽい話題になりそうですね）

についてのスレッドが出来るといった感じでしょうか
100 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 18:04: ゲーム系が独立するとここには業務系だけが残るのか？
101 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 18:56: ゲームプログラム板では寂れるの確実であるな。
作るならやはりゲーム開発板でわ。
102 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 19:50: >>98
見ててｳﾄｩになってくるよ……
103 ：94 ：2001/06/27(水) 20:01: ゲームプログラム板作成は反対するけど。

ゲーム開発板作成は応援するぞよ。
>>98さんご苦労様。ガンバ。

ゲーム開発板の企画スレはアレるのはいいんだけど
製作スレはアレなければいいと思う。

むしろ、最初は適度にアレルくらいが活気がでてよいでござろう。
104 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 20:21: ところで、どうやったら板作れるの？　みんなの信仰？
105 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 20:30: ひろゆきにお願い☆
106 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 20:32: プログラム技術板って
どうやって作られたんだっけ？
107 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 20:42: ▼ゲーム開発
　統合
　企画
　プログラム

そんなに悩むなら新しいカテゴリ作れば良いだろうよ。
結局万人が満足行く形でなんてありえないんだよ
108 ：107 ：2001/06/27(水) 20:46: まぁ、ネタカテゴリだがな。
需要はあるだろ。
ゲーハー厨房来ても問題ないな。
109 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 21:26: 外野（非ゲーム系の住人）としては

ゲーム開発板でもいいし、ゲームプログラム板いいと思う。
新板を作ってそちらで盛り上がってくれるなら応援するよ。

お互いにメリットが一致してるんだ。静観してるよ。
110 ：デフォルトだよもん ：2001/06/27(水) 22:02: >>98
こういうスレがある。
2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=984583022

葉鍵板のも忘れないで。
傾向としてはプログラムは余り話題にならず後回し。
http://kobe.cool.ne.jp/leafff/ leafff
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=993289286 葉鍵板でエロゲーをつくらない？＃１０
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=992626274 葉鍵板で凌辱ゲーをつくらない？＃２
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=992355642 葉鍵板で母乳ゲーム作らない？
111 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 22:18: ゲーム製作板の設立いいじゃないのか？
いれておくべきガイドライン
「ゲーム業界の話題はゲーハー板で」
「エミュやROMの話題はお断りします」
112 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 23:25: はじめ、ゲームプログラム板が良いかなぁと感じてたんだけど
一方では、『制作』でなく『製作』に関する話題であれば
あえてプログラムに限定しなくても有意義なものになると考える。

例えば、サウンドやグラフィックスの開発にも興味深いネタは
結構あるんじゃなかろうか。異なる分野の技術者と交流できる
場となれば素晴らしいと思うなり。
113 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 23:41: http://piza.2ch.net/famicom/kako/968/968649690.html
こういうスレが乱立しそうですね。
114 ：112 ：2001/06/27(水) 23:45: あ、あとツクール系の話題もそんなに邪険にすることもないかと思た。
往々にしてビギナーの通過点でもあるわけだしね。
115 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 23:48: 即効でツクールスレと初心者スレをたてればいいじゃな～い
116 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/27(水) 23:52: >>115
正解
117 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 00:11: >>96
> だから、板全部でレスが1000程度だろうとしか思えない
> 「ゲームプログラム板」ってのの必要性を教えてくれ。
「ゲームプログラム板を設立するならツクールははずせ」としか
俺は言ってなくて、ゲームプログラム板の必要性については
何も述べていないんですけど。そしてツクールをはじく理由として、
「あいつら個人叩きばっかりじゃん」と言ったんだけど。
勝手に話を捏造して勝手に批判されてもなァ。
仕事をしすぎているのは96(94)ご自身では？

だけど「格ゲーについて語ろう」はわりとまったりしてるから大丈夫かな。
コンパクスレも同人板に移行してからは大人しかったみたいだし。
もっとも「個人叩きは同人板にそぐわない。またウザがられて移転するのは御免だ」
という題目があったから個人叩きが押さえられていた（無いわけではない）わけで、
ゲーム開発板でも大人しいという保証はないような気がします。

まあ、板が立ってしまえば別の場所の関係ない話になっちゃうんですけどね。
118 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 00:20: ツクール系の話題って何所の板でやってるの？
あまり詳しくないんだスマン。
119 ：96じゃない人 ：2001/06/28(木) 00:47: >>117
恐らく>>96の言う「ゲームプログラム板」ってのは
「ゲームプログラムのみを扱う板」と考えているのだと思う
それを踏まえると>>94で示されたように1000まで行かない代物になる
だからツクール系も含む（絵や音も含む？）意味で「ゲーム開発板」
という名称を96は推してるのだと思う
これを説明したのは>>87にあります。でも、
＞ゲーム系人間は本当にバカばかりなの？
＞仕事で疲れすぎて考える脳味噌すら失ったのかよ。
はさすがに言い過ぎだと思うけど
（意見を捻じ曲げてたらゴメン>>96）

>>118PCゲーム板。制作については>>98のモナーを参照の事（にあると思います）
120 ：118 ：2001/06/28(木) 00:54: >>119
どうも有難う。
>>98にちゃんと書いてあったんだね。ゴメン。
見落としてたよ鬱死
121 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 01:25: >>119
自分の意見に関しては119さんのおっしゃるとおりです。
ひとつ訂正をすると117にある同人板はすべて同人ノウハウ板の間違いです。
そして119で書かれてない部分を補足すれば、このスレの最初に出ていたように、
>>50
> とりあえずツクール厨が大挙してきそうだな(藁
これと同じ事を考えてツクールを含めることに反対したのです。

月末にはツクール作品のコンテストのページが
（http://www.enterbrain.co.jp/digifami/）更新され、
ツクールスレでは活発なギロンがカワされています。
あまりに活発なためレス数が1000に達してスレを消費する
こともありました。しかし月末以外は話題がないので、
寂れるか個人叩きをして盛り上がるのが特徴です。

彼らの流入が、ただでさえ第二のゲーハー板になると（最初の方で）
目されているゲーム製作板に、火に油を注ぐことになりかねないか、
と考えたわけです。ツクールを含めないのであれば、
名前は「ゲームプログラム板」にこだわらないんですけどね。
個人的にはワナビー板を推したいところですが（笑）
本当は彼らが大人しくなってくれるのが一番なんですけれども。
122 ：121 ：2001/06/28(木) 01:36: もっとも、絵や音やその他の分野の発言が増えて、
駄スレが乱立しても目立たなくなるのであれば、
ツクールがあってもいいと思います。

活発な板の駄スレと、寂れた板の駄スレでは、
後者の方が目立つし板に与えるダメージが大きいと思われるからです。
（書かなかったけど）私がツクールに反対する理由がこれです。

だけど、そうは、いかないだろうなあ。
ゲーム製作板が設立されてしばらくすると、
隔離板と化した製作板から逃れ、同人ノウハウ板あたりに
「これは同人ゲームだから～」と今までどおりのスレが立ったりして。
ただひとつ、第二のゲーハー板を残して……。

―――なんてことには、なってほしくないなあ。
123 ：119 ：2001/06/28(木) 02:04: >>121
ツクールスレでの個人叩きについては同感です
しかし、ツクールで制作する人まで含めないのは惜しい気もします
何せ企画されて出来たゲームの多くはツクール製なんですから

また、第二のゲーハー板になるとの指摘は
「ゲーハー板状態」＝「根拠の無い叩き・煽り・誹謗中傷だらけ」
「ゲーハー板の人間が流出する」＝「スキルの無い企画屋スレの乱立」
ということですね
非常にレスの活発なゲーハー板の住人が来たら・・・
占拠ってことにもなりかねないかも
ただ、ここには各ハードの信者の争いは無いと思いますが

「開発」という名前は叩きを容認しない気もします・・・・
が、彼らを止められない様な気もします・・・

むー、難しい問題ですね
124 ：119 ：2001/06/28(木) 02:31: あ、そんなに難しく考えなくても
元々「隔離板」として作られるのだからいいのか
125 ：121 ：2001/06/28(木) 02:33: >>123(119)
この問題に関しては結局、板の質を取るか、レス数と板の繁栄を取るか、
明瞭に「こっち！」と決定しがたい問題なんですよね。完全に矛盾だし。

その一方で、板の名前でそんなに変わるのかとか、後で自治を議論できるとか、
ゲーハー厨やツクール厨を待つまでもなく荒れる（笑）なんて思わないでもないのですが。

製作板に求められている各板のゲーム系スレの収集のためにも、
とりあえず板を申請してみればいいんじゃないでしょうか？
名前に関しても「ゲーム製作板」でまとまっている感がありますし、
さらに議論の余地があるならするってことで。
どうでしょうか？>ALL
126 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 02:35: 要望板のスレで、ローカルルールの文面を先に考えてしまうのも手だね。
127 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 03:26: >>125
申請は１がしてる
後はひろゆきの裁量を待つだけなんだけど。。。
128 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 03:59: 要望板のスレってこれね
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386
129 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 04:04: >128
1で既出（ｗ
130 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 04:10: 他の板に伺いをたてなくちゃイカンのかな
「作ったら集まってくれますか？」って
131 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 04:28: >130
その場合、告知は各スレにマルチポストしてまわるしかないだろうが、
うざくなるかもしれない。
次第に誘導されることを期待して、
既存のはそれぞれの自治にまかせるのがいいと思う。
132 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 06:45: ～をつくろうスレを立てた1は最後まで責任をもつこと(藁←2chでか
とかそういうルールつくっておけば、ゲーム開発板でもいいんではないか。

でもまあ、ゲームプログラムよりゲーム開発にした方が、厨房率は格段にあがるだろうな・
せっかく独立できるのに・・・鬱だ
133 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 06:48: 「○○をつくろう」スレ自体を禁止して欲しいね。
134 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 06:56: ｳﾏｰ、うんこ、なっち
などの糞スレも週に何個か立つだろうし、
ダメなスレは流せばいいだけでは
135 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 06:58: 厨房排除しやすくするには、思い切って同人板/同人ノウハウ板のごとく
ゲーム開発板…ゲーム開発一般、企画など(実質上厨房隔離板)
ゲーム開発技術板…ゲーム開発における純粋に技術的な話題限定
と完全に分けてしまうのもいいかと。
開発技術板の方には糞スレがかなり立ちにくくなると思う。
136 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:06: ゲーム開発板はゲーム開発について論じる板でゲーム開発をする板じゃない、と明確にして欲しい。
同時に２つも作るのは現状から考えても無理っぽい。

「○○みたいなゲームってどうやって作るんですか？」
「ゲームを作ってみたいのですが、何から始めたらいいですか？」
「教えてください！！」

この辺のスレは他所ではクソ扱いされるけど、
ゲーム開発板を作れば初めの１つ２つは資産になるかもね。
137 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:09: >>135

おお、素晴らしい。　＞ゲーム開発技術板
同人板（ゲーハー板）に対する同人ノウハウ板（ゲーム開発技術板）
のようなものを想起できる点がポイントなのかな。
138 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:14: 「○○をつくろう」、「○○みたいなゲームを作りたいのですが」は、ゲーム開発板。
「続・鬱だ氏のうDirectX」なんかは、ゲーム開発技術板ということに？
139 ：137 ：2001/06/28(木) 07:15: もう少し明瞭にすると
ゲーム製作技術板、になるのかな・・・・。
140 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:20: >>138

どうなるんだろうね。
まぁとりあえず、名前に『技術』を加えるだけで
ゲハ厨への牽制効果だけは期待できそうだがどうか？
141 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:25: はじめから二つの板を作ってはくれないでしょ。
隔離板は問題が起こって、その解決策としてできるもの。
142 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:34: 「ゲーム製作技術」がよいのかなあ。
名前だけで、厨房抑制できるといいんだけど難しそう。
143 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:37: ゲーム製作技術、良いね。
もう一晩くらい様子見て、なにも無ければ>>1が持ってくってことで。
144 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 07:41: どこに置いてもらうかが問題。
ゲーハー板の下だけはイヤだ。
145 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 08:03: ゲームカテゴリの一番下でいいじゃん？
146 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 11:23: プログラム技術の下ってのもなんか微妙だし・・・。
147 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 11:23: あげ
148 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 12:35: いい感じに議論が進んでいますね。
ゲーム製作技術板・いいかんじ。

ローカルルールに
・ツクールはツクール専用統一スレにて話してください

とか荒れるようなら
ツクール専用板を別に作ってしまうのも手かな。
149 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 12:38: 板が作られたとしても、135に書いたようなことをローカルルールに入れておかないと、
速攻で「○○を作りたい」「○○を作ろう」スレが立つに違いないよ。
板名の細かな違いなんて気にしないだろうから。
150 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 12:40: >>148
ツクール厨を隔離できるなら願ったり叶ったりだが、
板って二つも三つも一度に作ってくれるもんかね。
151 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 12:43: ゲーム開発板（アマチュア専用）
ゲーム開発板（プロ専用）

の二つ作って欲しい．．．
厨房のお世話するのやイヤァ。
152 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 12:55: >>151
厨房は隔離されても染み出して来ます。
153 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 13:06: ○○を作ろう！
○○を作りたい！
はダメだと思うけど
○○を作ります！
はいいんじゃないの？
154 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 13:07: 分けて作っても厨房はアマ専用のほうを利用しないんじゃない？
アテにならんから。
155 ：じゅげむ廃刊 ：2001/06/28(木) 13:09: >>148
ツクールを統合化開発環境のひとつとして捉えられるから
そういう括り方は感心できない。というかするべきじゃない。
VC++だって、アプリケーションツクールだ。
156 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 13:14: >>155
ツクールは作れるものが限定されてるじゃん。
VCなら何でも作れる。

ツクールは種類ごとに一スレにする？
RPGツクールスレ、サウンドノベルツクールスレ、というように。
ゲーム専用スクリプト言語スレも必要になるか。
DNML、Nscript、吉里吉里などなど。
157 ：　：2001/06/28(木) 13:39: なんにしても、早くできてほしいものだ。
158 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:31: 板が出来るときは、ドキドキするな。
159 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:38: バキュラ板きぼ～ん
160 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:41: >>138
>>151
＞新板の複数新規作成云々
気持ちは分かるが、そこまで話を持っていくのは流石に膨らませすぎだね。
その線でいくと収集付かなくなる気配がするので、とりあえず今は持ち出さ
んほうがいい。
161 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 14:52: うん。やってみないと本当に荒れるかはわあｋらないし
いきなり新規板を二つ作って両方閑古鳥ってのも悲しいものがある
実際作ってみてそこで荒れたら更に隔離板を作るというのが良いと思う
162 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 15:19: で、結果はいつ出るの？　ﾄﾞｯｷﾝﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞ
163 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 15:20: >>159
256回書き込むと壊れるのか？（ツッコミ禁止）
164 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 15:47: 板名やローカルルール骨子などの体裁を整えてひろゆきに
申請（オネダリ）できる状態まで持ってくって感じか？
（申請に必要な消化項目がイマイチ分かってない。スマン）

このまま良い感じで議論が進むのであれば、遅くとも
週明けぐらいには（議論に）一区切り付けたいね。
165 ：相互リンク ：2001/06/28(木) 15:57: http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=993580149&ls=50
166 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:10: >>156
ツクールは種類ごとに１スレの方がいいと思う。
たぶんＲＰＧツクールが一番多いだろうけど、その中に他のツクールが埋まってわかりにくくなりそうだ。
167 ：通りすがり ：2001/06/28(木) 16:12: 「ゲーム製作技術板」に賛成１票！
168 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:17: ツクールスレのその後の消息。しかし、これは……（絶句）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=992197739
169 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:18: 私なりの視点で、ゲーム製作板の独立の必要性を
まとめてみました。

・現状のまま、この板でゲームの話をすると、
　ゲームとは関係ないプログラムの話題をしたい方々に
　煙たがられるので、ちょっとつらい。

・企画・CG・サウンドなど、幅広い分野の人達と交流できる
　場所が欲しい。
170 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:21: ゲーム開発系スレッドが荒れる原因の一つに、
「ゲーム開発系の話題をするヤツ」＝「ゲーハ板からやってきた厨房」
と、決め付けてかかっているココの住人が、
そのスレを潰す目的で、下品なアスキーアートを撒き散らしたり
しているというのも、あるんですよ。
171 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:24: >>1
> 作る人のコミュニティ、ゲーム開発版を熱烈設置希望！

同意しとくか。
172 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:27: 私なりの視点で、ゲーム制作板の独立の問題点を
まとめてみました

・これから、新しい板でゲームの話をすると、
　ゲームとは関係あるワナビーな話題をしたい方々が
　煙たいので、かなりつらい。

・ゲーハー・ツクールなど幅狭い分野の人達と煽り合える
　場所は嫌だ。
173 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:27: おいおい、なんだか知らんが、
このスレでツクール叩きをすることに、なんの意味があるんだ？
スレの趣旨を良く考えることだ。
174 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:35: 業界でプロとしてやっている者の視点から述べさせて
いただきます。

プロになると、守秘義務の関係もあり、
アマチュアでやっていた頃と違って、コミュニティが
発展しにくいんですよ。
もはや、活路は 2ch にしか残されていません。

というわけで、ゲーム制作板の独立熱烈希望。
175 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:39: ゲーム開発板が独立した場合の話ですけど、
単なる口コミ情報の場と言うよりは、
アツイ議論の場になりそうなので、
議論が捻じ曲がらないように、
ID 制の導入はして欲しいかも。

じゃないと、ほら、言い負かされて悔しいヒトが
暴れて大変なことに・・・。
176 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:55: え？ちょっと待って。
自分らでゲームを作りたいヒトが集まる板だよね？？？
177 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:57: ID制は漏れのような小心者には
怖くて書き込みにくくなるな・・・・
178 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 16:57: ・ゲーム開発の場
・ゲーム開発に関する技術を議論する場

の両方じゃないの？
179 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:13: 名前どうする？

1.ゲーム開発板
2.ゲーム制作板
3.ゲーム製作板
4.ゲーム開発技術板
5.ゲーム制作技術板
etc
180 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:20: え、うそ？　作りたい人が集まるの？
スレ内でメンバー募集とか制作会議とか進捗報告とかすんの？
それこそ、各専門板でやればいいんじゃないの？
181 ：追加するよ＞179 ：2001/06/28(木) 17:20: 6.ゲーム製作技術板
182 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:22: 4に一票
183 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:24: >>176
まぁ落ち着こうや。
とりあえずスレの流れを追ってみよう。
話はそれからだ。
184 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:24: 一つのスレッドを二つの板から書き込めるようになれば・・・
185 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:25: ＞180
まぁまぁ。冷静に、冷静に。
186 ：179 ：2001/06/28(木) 17:25: 名前どうする？

1.ゲーム開発板
2.ゲーム制作板
3.ゲーム製作板
4.ゲーム開発技術板
5.ゲーム制作技術板
6.ゲーム製作技術板
etc
187 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:27: ４かな
188 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:28: >>184
システムの改良を要望するのは現実味に乏しい。
（それに、ひろゆきサイドへの負担増は得策でない）
189 ：184 ：2001/06/28(木) 17:34: >>188
や、実現が難しい事はわかってはいるんだけどさ
便利な機能ではあるし>>180的な問題も解決出来るんじゃないかと
しかも、この新規板に限らずボーダーレスな話題ってあると思う
そーいう問題を解決できる新案・・・・妄想だけなら誰でもできるな、スマソ
190 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 17:38: 一応、投票ではないので（仕組み上不可能ゆえ）
番号と、選択した理由も添えてみてはどうだろう。＞ALL
191 ：188 ：2001/06/28(木) 17:45: >>189
いや、実は自分も、そんな機能あったらいいなぁって思ったんだけどね。
192 ：176 ：2001/06/28(木) 18:00: >>180

＞スレ内でメンバー募集とか制作会議とか進捗報告とかすんの？
ごめんなさい。勘違いさせてしましました。
そのような意味で書いたのではないです。
193 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 18:03: 俺は
6.ゲーム製作技術板
がいいな。制作だとエセ芸術家とかでてきそうだし。
194 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 18:13: やっぱ技術がついたほうがよさそうだね。
195 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 18:30: 技術を求めない人間が来ると困るしね
196 ：吾輩は名無しさんである ：2001/06/28(木) 19:06: 「開発」のキーワードはハゲ板住民好みくさいのでやめようぞ。
吾輩、
>6.ゲーム製作技術板
を支持いたす。
197 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:20: >>163
つっこみたくて、ウズウズしてるんだが。

「開発」よりも「製作」の方が厨房度が低そう、
それと「技術」という単語は技術を求める人が書き込むという意味で必要ということで、
6の「ゲーム製作技術板」に賛成しておく。
198 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:21: あげとく
199 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:28: 「ゲーム作家ワナビー板」はどうよ？
200 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:28: ローカルルールも今のうちにきめとこう。
201 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:34: 第一条：一本も作ったことの無い奴は書きこみ禁止。
202 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:47: 第二条：ツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ立ててよい
203 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:47: >>201
ﾜﾗﾀ
204 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 19:51: >>201
ﾜﾗﾀ。切実な響きだ。
とはいえ実現は無理だろうよ（ｗ
205 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:00: IDどうされます？
自分的には導入されても特に困らないけども。
206 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:01: 個人的にはID導入さんせー。
207 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:24: ＩＤﾀﾘｨ
208 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:33: ID話は何所の板でもデリケートな問題になりやすいね。
もしその話題でこじれる様な状況になったら、迷わず
後回しにすることをオススメするよ。

板を作るのに必要な最低限の項目を列挙して、それらを
先に消化しておくのが吉かもしれん。
209 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:40: >>201が切実でよーくわかるんだが、初心者を蹴ってしまうのもどうかと思われ。
汎用Q&Aスレを立てて、どーでもいいのはなるべくそっちへ誘導がよさげ。
210 ：208 ：2001/06/28(木) 20:40: （※補足）
２ちゃんねるのCGIが今年に入ってから更新され、ID導入は
いつでも可能な状態になっているよ。（たぶん何所の板でも）

つまり、板を作ってから議論しても別に大丈夫だ。
お好きなタイミングで議論するといい
211 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 20:45: 噂話や批評については、総合雑談スレッドを立てて、そこに誘導。
212 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:31: 第三条：無意味な個人叩きはしない
213 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:33: 皆の衆、いまのうちに話題を溜め込んでおくのだ。
214 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:35: IDはうざいなあ。
215 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:39: 「ソフト・ゲーム製作・技術」ってことにして、各板に散らばっている
2chブラウザとかも収容してもらえんかな？
216 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:40: とりあえず>>210を受けてIDは保留ってことで。
217 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:44: >>215
それは>>1の意図と大分外れるな。
2chブラウザ系は、各板に散らばってた方がいろんな種類がでていいと思う。
興味がある人は全部見てるだろうし。
218 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 21:47: >>215
多くの人が望んでるのはゲーム製作系の統一だと思われ。
アプリ開発プロジェクト板？っぽいのは別に議論して下され。
219 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 22:48: >>201-202
あんまり極端にルールを決めると
板の運営方針でまた荒れそうな気もするんだけど・・・
220 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 22:58: 独立させんなら早いとこしてくれ >このスレ住人
IDの事なんか立ってから決めろよ
221 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:11: つーわけで、そろそろいいんでない > 1
222 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:22: ・・・・・・・・ひろゆき降臨待ち・・・・・・・・
223 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:36: >>1=kh氏

ひろゆきに新板おねだりするのには必要なものは
板名だけでいいのかい？批判要望板で聞いてこようか？
224 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:43: いちツクール厨です。
同人ノウハウ板から流れてきました。
自分としては、もし他の方が嫌ならツクールは含めてくれなくても良いです。
ツクールとは直接関係無いところでもきっと参考になる板になると思うから。
もし、それがツクールのせいで荒れるならいっそ・・・
225 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:44: 215には大反対。
226 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:57: 「ゲーム開発」ならスクリプトでもツールでも何でもいいよ
ついでに「ドキュンVB・HSP厨房板」も作って欲しー
227 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/28(木) 23:57: 215の意見は板の可能性を広げる話ではあるけど
2chブラウザを真面目に作ってる人には迷惑だろうね
他のワナビー厨と一緒にされるのは嫌でしょう
228 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:04: ID導入は構わないけど、PROXY規制だけは絶対反対！
海外から書き込めなくてえらい迷惑してる。
JPドメインのプロキシ使って回避できるが、完全に本末転倒だ。
229 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:04: 同意>226
230 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:07: >>226
＞ついでに「ドキュンVB・HSP厨房板」も作って欲しー

できれば>>160辺りの流れを把握してほしい。
「アレも欲しいコレも欲しい」が許される段階は
既に過ぎているんだよ。
231 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:17: 当スレの書き込み数も既に200を超えているね。
議論の内容をはじめの方から把握できている者の
割合が徐々に減り始める時期だ。

話がループするような状況だけは防ぎたいものだね。
232 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:17: 板っちゅうかゲームプログラム専門のVB/HSPスレだったら
それなりに需要もあるだろうよ。
226はどっかのスレを立てたアンチだと思われ
233 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:50: カテゴリは
【ゲーム】【ＰＣ等】【ネタ雑談】のどれかかな
234 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 00:55: 板の名前からすると【ゲーム】かな。
235 ：234 ：2001/06/29(金) 00:57: やっぱり【ＰＣ等】がいい。
ゲームは遊ぶ側の視点っぽい。
236 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:02: ゲーハー板を見れば、ゲームでなく、PC等やネタ雑談におくのがよいということは一目瞭然。
同人ノウハウ見る限りは、ネタ雑談ではちとマターリしすぎる気もする
237 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:04: >>144-146の議論も
238 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:06: プログラム板からの分派として見ると、【PC等】なのかなぁ。
ゲーム系の話題をプログラム板に持ち込むのを防ぐ意味で
プログラム板に隣接させるのも手かもしれない。
239 ：238 ：2001/06/29(金) 01:08: >>237
ｽﾏｿ
240 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:12: 少しだけ整理

■板の名称に関する話題の、現在の状況

>>186にて、今までに出てきた候補が列挙されている。
＞1.ゲーム開発板
＞2.ゲーム制作板
＞3.ゲーム製作板
＞4.ゲーム開発技術板
＞5.ゲーム制作技術板
＞6.ゲーム製作技術板

※備考
2001/06/28(木) 07:15以降新しい候補の提案はない。
4.ゲーム開発技術板
6.ゲーム製作技術板
の２者に人気がある模様。
241 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:30: 「PC等」に入ると、PCゲーム製作専用っぽくならない？
242 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:33: >>241
プログラム板がそうじゃないならいいんでない？
243 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 01:57: >>236
ノウハウ板は「２ちゃんねるの本」板から転用されてるだけなので好きこのんでネタ雑談にある訳じゃない。
244 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 04:03: ゲーム製作系の新しい板ができたとしたら、
初心者が入り込みにくい雰囲気だけは、作らないようにお願いしますね。
ゲームなんて、初心者がどんなチープな技術を用いて作ったとしても、
ちゃんと動いてそして面白ければ「勝ち」の世界なんですから。
245 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 04:11: >>244
却下
246 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 04:13: >>245 なぜに？
247 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 07:07: >>245
厨房率はあげるが、邪険にする必要はないと思われ
248 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 08:06: ローカルルールの叩き台、誰かまとめてる？
249 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 09:10: >>201
> 第一条：一本も作ったことの無い奴は書きこみ禁止
これはジョークでしょう、多分。気持ちは解るが。
>>202
> 第二条：ツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ立ててよい
これは必要だと思うね。じゃないと言語×問題数のスレッドが乱立（;´Д｀）ｷﾞｬｰ
>>209
> 汎用Q&Aスレを立てて、どーでもいいのはなるべくそっちへ誘導がよさげ
>>211
> 噂話や批評については、総合雑談スレッドを立てて、そこに誘導
これはどの板でもやってるね
>>212
> 第三条：無意味な個人叩きはしない
この項目、必要か？まぁいいや。

まとめると、
・ツクール、ゲーム専用スクリプト言語はそれぞれ専用スレッドへ
・噂話や批評は総合雑談スレッドへ
・簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
・個人叩きは禁止

あと、他の板参考にして、
・「○○を作ろう」的な話題はそれぞれの専門板へ
・業界話はゲーハー板へ
・★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう

こんなカンジ？
ジャンルはＰＣが人気っぽいけど、俺はゲームがいいと思う。
250 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 10:50: >>第二条：ツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ立ててよい
基本的にはこれでOKだと思うけど、例えばスクリプト系でも1つの系統の問題でスレの
大部分が埋め尽くされて、埋もれてしまうとかでそれ専門のスレを立てたいという場合も
ありうるので、ちょっと変えて
第二条：原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ。
どうしても増やしたい場合はスレ作成議論スレで承認を得ること。
位に弱めてはどうでしょ？ま、こんな細々したことは規定を柔軟的に運用すりゃ
いらんとは思うけど。

>>ジャンル
ゲーム入れると厨房祭り状態になる可能性が高そうな。かといってPCってのも
なんか違和感があるなぁ。個人的には同人ノウハウの下あたりにあるとマターリ
していいと思うけど、なんかそれもジャンル的に違和感を感じるし。
本当は創作系で1ジャンル作ってそこに入れれば収まりがいいのかもしれないですけど。
251 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 11:29: >>244
その主張は理解できるんだけど、
ゲーハー住民が入り込む隙も大きくなってしまうのが問題かなあ。
ま、初心者を免罪符にさえしなければ
皆さんテトリス足トリス教えてくれるでしょう（ｗ

あと、面白ければ勝ちとおっしゃいますが、
面白いゲームを作るのにも↓こういう類の「技術」がありますからして。
ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/design_j.txt
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/
252 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 12:44: 言い出しっぺの>>1は完全にだんまりを決め込んでいるなぁ。
わざわざコテハン使ってるのだから、それなりの動きをする
ものかと見てたんだが。ちょっと残念だぞ。

せめて>>223に返答してはどうか。
気まぐれでスレ立てたわけじゃなかろ？
253 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:06: 質問です。
業界系の話を出すことを嫌う、その意図を教えてください。
254 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:12: >あと、面白ければ勝ちとおっしゃいますが、
>面白いゲームを作るのにも↓こういう類の「技術」がありますからして。
>ttp://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/babahide/library/design_j.txt
>ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/

つまり、
「こういう類の技術もあるから、初心者はかんべんな」
と言いたいんでしょうか。もっとわかりやすい説明を希望。
255 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:16: 条件1:
ツクール系禁止
条件2:
VB厨禁止
条件3：
HSP厨禁止
条件4：
VC厨歓迎
条件5:
DirectX7以上歓迎

この条件をすべて満たすのなら
まともな板になるんじゃねぇの？（藁
256 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:20: >>255
VC厨ってのはいるのだろうか（ｗ
257 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:25: 専用板を設置する目的の部分を、よく考えたほうがいいだろうね。
スレ内の議論の流れを見る限り、以下の２つのパターンがあるようですが。

１）ゲーム製作に興味のある人たちのコミュニティーを発展させることが目的。
　　よって、基本的に来るものは拒まずの姿勢。

２）ただ、自分たちの居心地の良い場所を求めているだけ。
　　よって、自分達に都合の良いルールを設置して、
　　それにそぐわない者は排除の姿勢。
258 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:39: >>257
ゲーム開発に関する技術的な情報交換ができる場が欲しい。
コミュニティーとかはどうでもいい。
259 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 13:56: >>253
業界話はゲーム「製作」に関係ないし。
「制作」にはちょっと関係あるかもしれないけど、どちらにせよ技術交換には不要な話題。

>>254
いや、タダ単に面白そうだけで作れるもんじゃない、と言いたいんじゃねぇかな？
あーゆー類の「技術」、つまりちゃんとしたプラニングやディレクションに関する技術は
決して楽しいだけのものじゃないもの。
「楽しそうだからやってみよう」の前に最低限の勉強くらいはしてこいよ、ってなカンジ？
260 ：VB厨房 ：2001/06/29(金) 14:02: バリバリ俺のおもろいゲームをアップするぞ！
（ＶＢランタイムは各自Ｍ＄からダウソロードしてne）
261 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 14:08: >>255

まぁ冗談半分なんだとは思うが・・・（気持ちは分からんでもない）。
過激な要望・要求は、新板作成という目的を遠のかせるだけなのが辛い。
何とか妥協点を見出せるような方向に持って行きたいものだね。
262 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:07: ツクールや吉里吉里みたいなツール系も良いよね？
263 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:08: いいんじゃねぇの？　専用スレッドでやれば。
ただ、吉里吉里やNScripterなんかは、多分もっと詳しいコミュニティがあると思うけど。
264 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:14: VCだのVBだのは同じようなもんだろ。差別する理由はない。
で、コンシューマ系はどうよ？
265 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:15: >>253
大体に製作に本質的に関係ないのもあるし、知ったか厨房を呼び込む
原因となり板が荒れやすくなる。それにそういうのはハゲ^H^Hゲーハー
板でやりゃ済むことだしね。
266 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:16: コンシューマは守秘義務があるからなぁ。
ただ、技術交換は是非やりたいね。
267 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:17: >>265
それは製作技術じゃないじゃん。
板違いの話題が嫌われるのは、どの板でも一緒。
268 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:22: ゲーム＝厨房、だからどうしようもないのです。
だからだからアミューズメントソフトにすればいいのですよ。
269 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:29: で、正式な板の申請はどうすればいいんでしょうか？
CFAを投げ……（それはfj）
270 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:37: >>268

もはや名称に関する大勢は固まりつつあるので
そういった話題はもう止しておこう。
271 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:40: でも、プログラマの中で一番頭が良いのはゲーム系プログラマだと
思ってみたり…
272 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:41: >>269
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
273 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:44: >>271
それは言える。
274 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:48: 業種の差異より個人能力の差異の方が全然でかい。
275 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 15:52: 268=271=ｱﾗｰｼ
276 ：240 ：2001/06/29(金) 16:01: ■板の名称に関する話題の、現在の状況
>>186にて、今までに出てきた候補が列挙されている。
>>190にて、各自のレスポンス形式が提案されている。
（※備考）197以後、これといった動きは無い。

時間も十分に確保してきたので、そろそろ
候補を4,6の２者に候絞り、決定していく方向が無難かと思われる。
277 ：240 ：2001/06/29(金) 16:03: 訂正
×　候補を4,6の２者に候絞り
○　候補を4,6の２者に絞り
278 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 17:50: 今んとこ４が２票、６が３票？
６のほうに積極的理由がある模様。おいらも１票追加するなり。
279 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 18:12: 定期あげ
280 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 21:37: 悩んだけど「6.ゲーム製作技術板」に一票！
281 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:13: もう>>249のまとめてくれた内容でまとまった？
ジャンルは「PC等」が人気で
板名は「ゲーム製作技術」が人気かな。

で、申請は誰がいつ出してくれるの？
282 ：ういい ：2001/06/29(金) 23:14: ＞２７９
何いってんの？
283 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:30: ルールに関してだけど。

実際開発やったことある人間ならわかると思うんだけど、
はじめて作ろうとしてるときって、夢ばっかり膨らんで
実際には無理だろうってことをガンガン叫ぶだけ叫んで
最後は破裂して潰えちゃうことって多いよね。
往々にしてそういう人たちは若年層が多いので、
やる気に満ち溢れすぎた（＝ウザイ）叫びをするし。

開発関係雑談は
1.ゲーム製作初心者スレ（はじめての開発Q&Aスレ、とかの名前でもいいかな）
2.ゲーム技術系議論スレ（原則としてある程度動いてるプロジェクトについて語る）
のように、スキル別にわけられないかな。

あと新プロジェクトを発表するときには、
いきなりスレを立てないで発表スレに誘導するようにするとか。
これはスレの乱立を避けるため。

まず総合スレで開発宣言をして、ある程度継続して話がすすんだら、
独立スレを作るという流れを基本ルールにしたい。
このルールに沿ってなら、HSPのゲームの独立スレがあってもいいと思うよ。
とにかく「動いてるプロジェクト優先」ということで、
夢を語りたい人は控えてくださいってことで。

「俺のゲームネタを聞け！」みたいなスレを作って収容するとかね。

板内の自治についてはさすが年齢層が高いだけあって、エロゲ板がしっかりしている。
ある程度参考にするといいかもしれない。
ただ、あっちは少し行き過ぎの人が出てきて、「風紀委員」なんて言われてるけど（藁
284 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:36: ローカルルールに、
「ツール叩き禁止」もきぼん。
○○VS××とかが始まると荒れるし。
285 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:36: >>283
少し前に出てた、一本も製作したこと無い人お断り！に関する
現実的な一つの解かもしれないですね。
実際にはそうそううまくはいかないと思いますが……
286 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:39: ローカルルールに、
「宿題は禁止」もきぼん。
ゲー専の宿題なんかやってられるかｺﾞﾙｧ
287 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:42: みんな【禁止】が好きだなぁ。小学校のクラス会議のようだ。
いや、真面目な話、どこまでが「やりすぎ」か考えた方がいいぞ。
288 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/29(金) 23:51: 284>>287
すまんね。HSPスレとか見てると、
言語やツール自体の叩きはループしがちだし。
禁止と言われて効果があるなら苦労はないけど
牽制として入れてほしかったんだ。
「禁止」がダメなら「控えましょう」くらいで。

ついでに286は俺じゃないよ。
289 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:09: >>287>>288
禁止は極力避けて、隔離スレを作る方向で行けないかな。
ルールで「特定の話題についての隔離スレがあるときはそちらに」として
言語や開発環境についての比較を行う隔離スレを作るとか。
なんか話題が出たときに、禁止だとおさまりつかないって人も、
スレ違いで誘導ってことにしてしまえばなんとかなるかもしれない。
あからさまな板違いは他板へ誘導ってことで。

・あのツールはどこにありますか？→ google
・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
・市販ゲームの質問や感想→ソフトウェア板,エロゲ板
・サーバサイドのプログラミング→Webプログラミング板
・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板

とか、ページ先頭に書いておくといいかも。
290 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:14: ガチガチに禁止事項を決められると
小心者の漏れとしてはなんか発言しにくくなるなぁ・・・・

ローカルルールは悪いとは思わないけど
それで息苦しい思いはしたくないよー・・・・・

「ループ叩き」については
議論の成果物をスレ頭に表示すれば良いと思うんだけど
291 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:15: ネットゲーの製作について決めておかないと面倒なことになりそう。
例えばCGIを使ったアクセスランキングのプログラミングについては
ゲーム技術板かWebプログラミング板か。
292 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:20: 自分は、
「禁止してもどうせやるやつはやるので、
それなら削除依頼しやすいようにローカルルールにしっかり書いたほうがいい。」
という意見なんだが。
293 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:40: てゆうか、板内でプロジェクト立ち上げて開発なんかすんの？
>>249の
・「○○を作ろう」的話題はそれぞれの専門板へ
でいいじゃんか。
294 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:46: >>292
正解。

削除の判断基準として、ローカルルールが参照される
場面はよくあるね。削除人がその板のジャンルに精通
していない場合、ローカルルール無しに依頼の正当性
を判断するのは難しいと思われる。
295 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 00:50: CGIを使ったアクセスランキングはどう考えてもWebプログラム。
296 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 01:21: >>293
１の主張では
> ＰＣゲーム板などで、しばしば「ゲーム作ろう」スレが立ちますが、
> 往々にしてからかわれてネタスレになります。
ＰＣゲーム板の住人には必要みたいだよ
297 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 01:40: >>281

■新板申請の儀
1.プログラム板住人代表、ひろゆきにごあいさつ
2.プログラム板住人代表、ひろゆきにうまい棒を謙譲する
3.うまい棒を頬張るひろゆき（上機嫌）
4.プログラム板住人代表、おずおずとおねだり開始。
・
・
255.ひろゆきの裁断

っていう流れだよって電波が教えてくれたよ。
298 ：297 ：2001/06/30(土) 01:56: 冗談はさておき

おねだり文の体裁を当スレで練ってゆき、出来上がったら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386
ここに正式に書き込み、以後はひたすら待つという形になるだろう。

おねだり文はしっかりしたものが好印象かと思われる。
　・新しい板を作る目的
　・新しい板の名前、内容、ローカルルールのHTML文、など
　・新しい板に想定される課題とその対策
　・etc

他板と内容の重複があれば、その点についての説明も要るだろう。
299 ：297 ：2001/06/30(土) 01:59: 全くどうでもいい訂正
×　うまい棒を謙譲
○　うまい棒を献上
300 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 02:02: > ・あのツールはどこにありますか？→ google
> ・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
> ・市販ゲームの質問や感想→ソフトウェア板,エロゲ板
> ・サーバサイドのプログラミング→Webプログラミング板
> ・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板
いいね、これ。そのまま使えそう。

ところでふと考えたんだけど、
> ・市販ゲームの質問や感想→ソフトウェア板,エロゲ板
この条項は“市販ゲーム”と限定せずに
・ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板
としたほうがよくない？

感想スレで不出来なソフトが出てくると、何故か作者の人格の
マズい部分にまで話が流れることが多い気がするんだよね。
ツクールスレしかり、タダシンスレしかり。
そして後に続くのは連続コピペ（藁

やっぱり、>>292の言うとおりで削除依頼しやすいように
ローカルルールはある程度厳しめに書いておいた方がいいと思う。
荒らしそうもない>>290みたいな人には申し訳ないけれど。
301 ：300 ：2001/06/30(土) 02:05: そもそもPCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板って
感想を書き込むのが主な役割だから、製作ノウハウの話題に特化した
わざわざゲーム製作技術板（仮名）で話すことはないんだよね。

>>292の言うように、やる奴はやるだろうけど。
302 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 02:10: （・∀・） 300 ﾄﾚﾅｶｯﾀ ......
303 ：290 ：2001/06/30(土) 02:33: いえ、ローカルルールを作る事や厳しくすることは
構わないのですが（むしろ賛同します）
>>255さんのような主張まで行くと優秀な方は良いとは思うのですが
私のようなヘボい人間にはキツすぎる・・・・・（255はネタなんでしょうけれど）

優秀な方の邪魔にならないようにひっそりとやっていくので優しくしてね
304 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 02:35: DirectX7以上歓迎からしてネタっぽいもん・・・。
305 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 02:57: >>302
君のような人、削除依頼。
306 ：249 ：2001/06/30(土) 06:03: ここまでのまとめ。

【板の名称】
「ゲーム製作技術」でほぼ決定

【ローカルルール】
以下の話題は別の専用板で
・あのツールはどこにありますか？→ google
・業界の話題→ハード・業界板
・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
・ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板
・サーバサイドのプログラミング→Webプログラミング板
・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板

お約束
１．原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
２．噂話や批評は総合雑談スレッドへ
３．簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
４．個人叩き・ツール叩きは禁止
５．★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう

こんなカンジかな？　抜けてるところがあったら指摘しくよろ。
あと、
「○○を作ろう」的な話題はそれぞれの専門板へ
の採否が残ってる。>>1的には含めたいらしいけど、俺は他所でやって欲しい。
一番の理由としては、まず完成しないのでスレッドが無駄に消費されること。
もうちょっと好意的に考えても、それぞれの専門板で行ったほうが、相応しいアイディアが出る。
困ったら製作技術板なりプログラム技術板なりで聞けば良い。
307 ：249 ：2001/06/30(土) 06:03: あと、ジャンルが決まってない。「PC等」でいいの？
308 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 06:27: >>307
いいんじゃないの？
できればプログラム板の下あたりで。

ゲームに配置すると確実に荒れそうだし。
309 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 06:42: 「○○を作ろう」系は自分もそれぞれの板がふさわしいと思う。
その中で技術的な何かがあれば
ここを読んで参考にするとか質問スレで質問するとか。
310 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 07:32: >>306
＞２．噂話や批評は総合雑談スレッドへ

の「批評」とはなんの批評か？
311 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 08:54: >311
「●●というゲーム見てみ！こんな技術を使ってるよ。
これは～～という問題点があるけど、
そのゲームでは～～という使い方をしているんだ」
みたいなのならば意義はあるかと。
312 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 09:56: それはまさに雑談でいいと思われ。
雑談の中でスレが必要だと判断されれば誰かが立てるだろ。
313 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 12:08: 今ふと思ったんだけど、やっぱりいらないんじゃない？
314 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 12:20: 理由を書け
315 ：313 ：2001/06/30(土) 13:04: >>314
お前のような馬鹿がいるからだ
316 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 13:07: 「～～を作ろう」のプロジェクトのスレは対象外でよいと思います。
2chの外の無料掲示板を立てたりする方が有意義だし。

それでもきっとスレは立つと思うので，
「～～を作ろうの案内」の統一スレ１個は許して、募集や発案は
そこに誘導するのがいいと思う。
317 ：1の蒸発について ：2001/06/30(土) 14:20: 問題提起だけはした1が一週間消息不明．．．
スレ関係者はなぜ彼が消えたのか理解できない模様(w。
助け舟出しといたから帰って来い！
318 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 15:05: >>283あたりの議論自体は妥協案としては悪くないと思うんだけど
第一、そんなスレが立っても賛同者がいなけりゃすぐ消えるし
319 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 15:16: >>283は長くて要旨をまとめられなかった。
320 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:19: >開発関係雑談は
>1.ゲーム製作初心者スレ（はじめての開発Q&Aスレ、とかの名前）
>2.ゲーム技術系議論スレ（原則としてある程度動いてるプロジェクトについて語る）
>のように、スキル別にわける
>まず総合スレで開発宣言をして、ある程度継続して話がすすんだら、
>独立スレを作るという流れを基本ルールにする
>夢を語りたい人は俺のゲームネタを聞け！」みたいなスレを作って収容する。

ただ、『ある程度動いてるプロジェクト』というのは
既存の板別のプロジェクトを含まないほうが良い、というのには賛成する。
やはり板独特のネタはその板でやるほうが良いとは思う

しかし、その板のプロジェクト自体は参考にはなるので
それを叩き台にして議論をしてゆく、というのは悪くないかもしれない

つうわけで
・開発関係雑談スレ（他板も参考に）
・発表スレ
・独立プロジェクトスレ（発表スレから発展）
・ゲームネタスレ
と、まとめてみました
321 ：320 ：2001/06/30(土) 16:22: 開発関係雑談スレは発表スレと兼ねてもいいかも

（しかし２ｃｈで独立プロジェクトスレを立てられる猛者は居るんだろうか・・・）
322 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:38: ゲームを完成させたことの無い奴と
完成させた実績のある奴で、ある程度区別したいなー。

童貞と非童貞くらい差があると思うんだけどね。
童貞の夢みたいな女性論に引っ掻き回されたくないわけよ。
323 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:45: >>322
残念ながら、その夢が実る可能性もまた低いだろう。
同じ板で仲良く棲んでくれ。
324 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:46: >>322
どうどう。
325 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:51: CG板の現状をみれば、ワナビー厨房の巣窟になって議論など出来ないのは火を見るより明らか。
一端板が作られたら、もうプログラム板その他ではゲーム系のスレッドを立てられないよ？
いいのか？2chでゲーム系プログラミングの話が出来なくなることを意味するんだが。
326 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 16:59: >>325
その時は隔離板（もしくは避難板）を作る
最初からプログラミング以外の可能性を制限する板を作っても
>>94の指摘通り板全部でレスが1000程度だろうとしか思えない板になる
327 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 17:01: 325はコピペだな
（※2001/06/28(木) 19:24）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386&st=19=&to=19&nofirst=true
328 ：326 ：2001/06/30(土) 17:03: どうりで見たことあると思った・・・・
329 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 17:04: >>325に対する意見も向こうにある。俺は同意。
330 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 17:13: >>326

隔離板の隔離板を申請する可能性を早々に示唆するのは
このスレッドにとってマイナス要因として働く可能性大。

＃ひろゆきサイドの心証を害する恐れコレアリ。
331 ：326 ：2001/06/30(土) 17:17: 確かに。
だから、ローカルルールを決めて・・・・・・
332 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 17:37: ワナビー厨房には誘導ってのを徹底させて、
隔離していけばなんとかならないかな。

ここは実際の製作に関する技術的な質疑が中心で、
構想・妄想だけの人は未着手ゲーム雑談スレへ
初心者・教えて君は初心者Q&Aスレへ
逝ってください。

とかね。
333 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 17:42: 2chだからある程度荒れるのは仕方なし。
あまり潔癖になってもしょうがないかと。
真面目に技術の話をしている限り、厨房は入ってこれんでしょう。
スレ単位で秩序が守られていればいいんでないかい。

それに、他のゲーム系板同様、
ゲーハー板が最初から隔離板として機能してくれると思う。
ゲーハー住民の敵は、あくまでゲーハー板にいるんですから。
334 ：デフォルトの名無しさん ：2001/06/30(土) 18:19: >>320
いや、スレッドの名前をまとめるんじゃなくて、ローカルルールの項目としてまとめて欲しいんだけど。
・雑談は雑談スレ
・質問はQ&Aスレ
以外になにが必要ですか？
335 ：320 ：2001/06/30(土) 23:17: ローカルルール風に書けってことですかね

・企画は総合発表スレに書いて下さい
　このスレでまとまり次第、独立したプロジェクトスレを立てて下さい
　（前触れも無いプロジェクトスレは削除対象となります）
336 ：修正：2001/06/30(土) 23:19: ・企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
　このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
　（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）

正式名称の方が良いと思ったんで
337 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 00:24: >>336=>>320

・企画は雑談
・雑談は雑談スレ
・質問はQ&Aスレ

これ半分冗談だが、ローカルルールとは簡潔明瞭が基本。
ダラダラした文を板の頭に晒すことは稀だね。
338 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 00:35: 議論はもうこのくらいでいいでしょう。
そろそろ作れやｺﾞﾗｧ
339 ：320 ：2001/07/01(日) 00:42: ＞ローカルルールとは簡潔明瞭が基本。

はいはい、ごめんね。
つか、結局スレの名前をまとめてんのな。まあいいや。
340 ：339 ：2001/07/01(日) 00:43: 結局スレの名前を×
結局スレの名前で○
341 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 00:48: 306とあわせてみました。

【板の名称】
「ゲーム製作技術＠2ch掲示板」

【ジャンル】
「ＰＣ等」プログラム板の下あたり

【ローカルルール】
以下の話題は別の専用板で
・あのツールはどこにありますか？→ google
・業界の話題→ハード・業界板
・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
・ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板
・サーバサイドのプログラミング→Webプログラミング板
・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板

企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
　このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
　（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）

お約束
１．原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
２．噂話や批評は総合雑談スレッドへ
３．簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
４．個人叩き・ツール叩きは禁止
５．★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう

--------------------------------------------------------------
質問や雑談スレッドへの案内と誘導は、リンク先も付記したいので
板が設立後に文面の改訂を申請する、と。

もうすこしシンプルにするならば、モラルと常識の問題である項目は削れます。
４．個人叩き・ツール叩きは禁止
５．★■◆●などによるスレッド名の装飾は極力控えましょう

・あのツールはどこにありますか？→ google
この話題を板違いとして排除することが住人にとってプラスになるとは限らないので、
ローカルルールには書かず、「あのツールはどこ総合質問スレ」を立てて，
そこの1でgoogle等へのリンクを記すのはどうでしょう。
342 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 00:50: てゆうか、さっさと決めろよクソどもが。
いつまでくだらねえ話してんだよ
343 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 00:55: >342
煽り・荒しは放置
344 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:08: >>341
よしそれで行こう！
345 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:12: >>341
確かに「○○みたいなゲーム作りたいのですが、良いツール知りませんか？」
みたいな質問が増えるならツール用のスレッドを作って
そこでまとめておくってのは手かも
そこまで親切にするってのもどーかとは思うが

むー、雑談スレの頭に案内として書いときゃ十分でしょ
346 ：341の付記を反映したver ：2001/07/01(日) 01:16: 【板の名称】
「ゲーム製作技術＠2ch掲示板」

【ジャンル】
「ＰＣ等」プログラム板の下あたり

【ローカルルール】
以下の話題は別の専用板で
・業界の話題→ハード・業界板
・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
・ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板
・サーバサイドのプログラミング→Webプログラミング板
・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板

企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
　このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
　（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）

お約束
１．原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
２．噂話や批評は総合雑談スレッドへ
３．簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
347 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:24: 個人・ツール叩き禁止は入れといてほしいかな。
>>292みたいな意味合いで。
348 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:27: 初期ルールはそれでいいと思う。
あとは批判要望板に行って設立をお願いして待つだけですね……

設立できたらローカルルール議論スレを作って、
実際の個別の事例に応じて対処していけばいいんではないかと。
349 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:28: 自分もお約束５は要らないけど４は欲しいな。
350 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:35: ゲームサーバーのプログラミングの話はダメなのか…
これからはネットゲーが主流になっていくというのに…
351 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:36: 一本も完成させたことのない人間は書き込み禁止ってのはどこイッタン？
352 ：347-350を反映ver ：2001/07/01(日) 01:39: 【板の名称】
「ゲーム製作技術＠2ch掲示板」

【ジャンル】
「ＰＣ等」プログラム板の下あたり

【ローカルルール】
以下の話題は別の専用板で
・業界の話題→ハード・業界板
・WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板
・ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板
・言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板

企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい
　このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい
　（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります）

お約束
１．原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ
２．噂話や批評は総合雑談スレッドへ
３．簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ
４．個人叩き・ツール叩きは禁止
353 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:40: >>351へ
>>283>>320あたりを読めば経緯が
354 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:41: >351
プロで処女作を作ってる最中の人もいるだろーし。
355 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:47: サーバーサイドのプログラミングは
最初から対象外にしなくてもいいと思う。
たぶん、ハイスコアランキングのcgiが分かりません程度の
厨房度の高い話題を嫌ってのことなんじゃないかな。
356 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:51: そういえば、新規スレッド作成画面も別に出来るなら別がいい。
357 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 01:57: 今1:55か。朝まで特に異議がでなければ、
その頃来た人よ、申請してくれー
358 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 02:22: あ、これは他の問題に比べると運営上大した問題になるとは思えないけど
一応

ゲームに直接的な関係の薄いCG/絵の技術的話題→CG板、同人ノウハウ板
ゲームに直接的な関係の薄い音楽の技術的話題→DTM板、楽器作曲板

あたりは入れておいてもいいかもしれない。念のため。
359 ：358 ：2001/07/01(日) 02:25: 関係の薄い音楽の→関係の薄い作曲の

です。
360 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:01: >>357
前略ひろゆき殿

プログラム技術板でゲーム関連スレッドが著しく増加して困ってるにょ。
その他の分野のスレッドが圧迫して住人の間に摩擦を生じさせてるんだにょ。

そこで、ゲーム関連スレッドをプログラム板から隔離することでこの問題を
解決したいと我々は考えてるんだ　にょ。

だから新しい板を作ってくれ。にょ。

【板の名称】
　ゲーム製作技術
【内容】
　ゲーム製作に関する技術的な話題を扱う。
　 // 詳細をタラタラと記述する
　　[ローカルルール]
　　　// HTMLタグ付きで記述する

草々
361 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:02: ×　その他の分野のスレッドが
○　その他の分野のスレッドを
362 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:06: 真面目に文例考えんと大変な形で申請されるぞ（ｗ
363 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:12: いちじるしくは増えてないよー。
自主的に隔離スレに入ってる傾向で。
364 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:27: 前略ひろゆき殿下

私共はプログラム技術板のゲーム関連スレッドの住人だにょ。

プログラム技術板でゲーム関連スレッドが幅を利かせて困ってるにょ。
その他の分野のスレッドを圧迫して住人の間に摩擦を生じさせてるんだにょ。

そこで、ゲーム関連スレッドをプログラム板から隔離することでこの問題を
解決したいと私共は考えてるんだけど、ひろゆき的にどうよ？にょ。

新しい板きぼんぬ。にょ。

草々
365 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 03:42: はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）
プログラム技術板のリンクから来ました。荒れてる所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル
すごい数の掲示板がありますけど、ゲームを作る人が有意義に思う存分語り合える場所がないんです。
（ＴＴ；）さみしい …
とりあえず要望ですっ！＼(^o^)／ゲーム製作技術板作ってください！
それでは、今からゲーハー板とか色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
366 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 04:07: >（*⌒ヮ⌒*）
このヮはナイスだな。初めて見た。
367 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 04:14: 　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　　|
　│　　.ネタスレ警報！　 |
　│　　　　　　　　　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
368 ：>366 ：2001/07/01(日) 04:29: はじめましてっ！（*⌒ヮ⌒*）のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=991766860
369 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 08:47: >>357
だれか申請した？
370 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 09:42: まだ申請してないみたい。
俺は別板の荒し経験者で書きこめなくなった経歴があるので
遠慮しておく。誰か頼むさﾋﾋﾋ
371 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 14:52: なぜにネタスレになってる・・・・
372 ：外野の名無しさん ：2001/07/01(日) 15:35: 非ゲーム系住人としては、君等の自主性を重んじて見守ってるぞ。（礼儀として

もし、外野のほうで代わりに申請してくれってんなら喜んでやるよ。
尤もこのスレの経緯よりも我々アンチにとって都合の良い形に重きが
置かれるだろうけどな。

とにかく、しっかりしてくれよ。他力本願は身を滅ぼすぜ
373 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 15:50: じゃ、>>352の内容を１のリンク先に貼ってくるけど
それだけで良いのかなぁ？

とりあえず貼ってくる
374 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:18: キミ達、ローカルルールの申請はHTMLタグ付きがキホンだぞ。
ちゃんと向こうで予習しとかないと、せっかう申請しても
シカトされて終わりだよー。
375 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:27: ×　せっかう申請しても
○　せっかく申請しても

あとこれも余計な心配だが、>>352の内容は板の性格をまとめた
ものなんだけど、運営者側に「誰が、なぜ、新しい板を必要としてるのか」
を伝える言葉に欠けている気がするぞ。

>>362参照。
ふざけてはいるが、>>364の内容に留意すべし
376 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:31: >>360モナ
377 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:32: 焦らずゆっくりと行こう。
378 ：ローカルルール with HTML ：2001/07/01(日) 16:39: <dl>
<dt>以下の話題は別の専用板で</dt>
<dd><ul>
<li>業界の話題→ハード・業界板</li>
<li>WindowsやLinuxの使い方に関する質問→Windows板,Linux板</li>
<li>ゲームの質問や感想→PCゲーム板,家庭用ゲーム板,ソフトウェア板,エロゲ板</li>
<li>言語や開発環境一般に関する話題→プログラム技術板</li>
</ul></dd>
</dl>
企画は総合発表＆雑談スレッドに書いて下さい<br>
このスレッドでまとまり次第、独立したプロジェクトスレッドを立てて下さい<br>
（前触れの無いプロジェクトスレッドは削除対象となります） <br>

<dl>
<dt>お約束</dt>
<dd><ol>
<li>原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ</li>
<li>噂話や批評は総合雑談スレッドへ</li>
<li>簡単な質問やあいまいな（問題点の良く分からない）質問は汎用Ｑ＆Ａスレッドへ</li>
<li>個人叩き・ツール叩きは禁止</li>
</ol></dd>
</dl>
379 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:43: 板にはリンク貼ったほうが良くない？
380 ：エラーが出るので2分割 ：2001/07/01(日) 16:50: <dl>
<dt>以下の話題は別の専用板で</dt>
<dd><ul>
<li>業界の話題 → <a href="http://cheese.2ch.net/ghard/index2.html">ハード・業界板</a></li>
<li>Windows や Linux の使い方に関する質問 → <a href="http://yasai.2ch.net/win/index2.html">Windows 板</a>、<a href="http://cocoa.2ch.net/linux/index2.html">Linux 板</a></li>
381 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:53: …2分割でもダメだった。ここに置いたよ。
http://nuna.tripod.co.jp/localrule.txt
382 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 16:55: >>381
お疲れ様、ありがとう、愛してる。
383 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 17:20: >>381
（・∀・）ｲｲ！
立派。
384 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 19:01: >>358
やめてー！
厨房が流れてくる！
385 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 19:08: ひろゆきはこのスレの内容も目を通すに違いない。
386 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 22:23: >>384
あ、厨房のことを忘れてたわ(苦笑。

というわけでローカルルールに直接書かずに、.まともそうな質問でそちらの方が
相応しいのはやんわり誘導ってスタンスをとったほうがいいかな。
＃って、あえて言うべきほどの事じゃなくてごく当たり前のことじゃん(w＞誘導。
387 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 22:23: 早速荒らさなくては。
うんこうんこうんこ(中略)うんこうんこ
388 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 22:25: 厨房専用板の誕生に立ち会えるとは。
389 ：HAL9000 ：2001/07/01(日) 23:05: ここでおもむろに「ツァラトゥストラはかく語りき」が流れる。
390 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/01(日) 23:09: 板の大きさは１：４：９、
とかそんなことはどうでも良くて、
もはや仕様は固まったよね？ね？
391 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 00:14: またーりって感じでいいんじゃない？雰囲気は。
392 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 02:52: ゲーム系厨房大はしゃぎ板になる、に一票。
393 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 03:07: >>364 改変版（ひろゆき的にはどっちがいいんだ？）

前略ひろゆき殿下

私共はプログラム技術板のゲーム関連スレッドの住人です。

プログラム技術板でゲーム関連スレッドが幅を利かせて困っています。
その他の分野のスレッドを圧迫して住人の間に摩擦を生じさせています。

そこで、ゲーム関連スレッドをプログラム板から隔離することでこの問題を
解決したいと私共は考えてるんだけど、ひろゆき殿的にはどうでしょうか？

新しい板きぼんぬ。

草々
394 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 09:44: ねえねえ、メガデモ系とか、デスクトップマスコットとか、スクリーンセーバーってどうなるの？
やっぱアミューズメントの文字を入れちゃダメ？
395 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 10:56: >メガデモ系
これは入れてもいいのかなぁ

>スクリーンセーバー
これはそもそも需要がなさそう

>デスクトップマスコット
これってもしかして・・・。「何か」が入るんじゃ（´д｀；）
ｱﾚﾙｿﾞ・・・。
396 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 11:01: >>393
ネタかマジか知らんが、

ゲーム関連スレッドの住人が「幅を利かせて困ってます」はねーだろ。
どっちがどっちに対して困ってるか意味不明。

あと、これだと困りものの集団にしか読めない。

ゲーム開発系と非ゲーム系の間には、同じプログラム系でも基本的に大きな違いがあり、
Webプログラミング系が独立した板になっているのと同じように、
ゲーム開発技術系も独立させたほうが有意義な情報交換が行えるし、
現在非ゲーム開発系の人との間で起こっている無意味な軋轢を避けられるし、
方々の板に散乱している（そして大部分は荒らされている）ゲーム開発系の話題を
集約させれば、現状で十分一つの板として成り立つほどの話題量を有している。

プログラム技術板では現状でもかなりの書き込み量があり、
無理にゲーム開発系と共存させようとするとキャパシティ的にきつく、
どちらにとっても不幸な状態になっている。

現在設立に向けて話し合っている中で、しっかりとしたローカルルールの草案も
できてきているし、住民予定者の自治意識も高い。

設立後には継続してルール等の議論を行って、生じてくるであろうさまざまな問題に
対処していく予定である。

以上を踏まえ、是非とも「ゲーム開発技術系」板設立に向けて、
前向きに検討していただきたい。

ってな内容のほうがいいんじゃないかと。
文章をもう少しやわらかくして。
397 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 13:35: 文章が長いと読んでくれないよ
398 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 13:57: なんだ、隔離板か。
399 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 15:20: 分割＋α板と言った方が適切と思える
400 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 16:21: （・∀・） 400!!
401 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 18:11: >>394

このスレが出来た当初の段階で、既にdemo系については触れられている模様。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827&st=10&to=10&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827&st=16&to=16&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827&st=19&to=19&nofirst=true
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827&st=46&to=47&nofirst=true

2001/06/26(火) 23:44　以後、demo系に関する意見は特になかった。
この流れから推して、demo系住人としては（新板に）含んでほしくない模様。

現状で平穏無事にやってる彼らまで無理に巻き込むこともないかと思われる。
402 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 18:26: >>396

とりあえずここを見たまえ。>>360

つまりネタだ。安心してくれ。
403 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 18:36: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993507827&st=231&to=231&nofirst=true
404 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 19:14: >>396
まず、２ちゃんねるでは>>77が割とフツーの考え方だね。
往々にして、分派して生まれる板ってのは「隔離地」でもあるし「新天地」でもある。
＃人は立場によってものの見方が違うからな

隔離板と言われることを恥じることはないさ。

運営者側に説明する際に、隔離という側面もあることにも触れれば
内容に客観性が増す。これはむしろ良いことなんじゃなかろうか。
405 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 19:53: 早く隔離してくれ～。
406 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 20:11: 今、いくつかゲームスレ見てきたけど、あんまり発言増えてないね。
407 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 21:01: この板のスレだけ見ても意味がないぞ。
プログラミングの話しかできないんだから。
408 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/02(月) 22:13: お願いです
隔離してください
409 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 02:07: 同人ノウハウ板で厨房がゲーム開発系HP潰しをやっててうざいです。
早く隔離板作ってくれ。
410 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 02:48: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386&st=36&to=37&nofirst=true
要望板に上げてきたよ。
411 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 02:55: ごくろうさま。あとはお上の判断を待つのみか。
412 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 04:20: >409
あのスレで叩かれたの？
413 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 04:44: >>409
ゲーム開発人員募集中厨房サークルの間違いだろ（ｗ
414 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 12:07: >>410
でもあっちで議論はじまったね（汗）
415 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 16:46: 募集でも開発でもいいけど、ゲーム周辺の厨房って
荒らしにしろマジレスにしろ書き込みに独特のスメルがあって
ウザイから隔離さんせー。
416 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 23:24: というわけで、この話は無かったことに。
417 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/03(火) 23:41: はしません。
418 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 07:35: ゲーム製作全般の話を今までずっとしたかったけど
2chには話す所が無かった。
こういう板が出来るのは凄く嬉しい。
419 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 21:13: age
420 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 21:25: そろそろ潮時だな。
421 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 21:46: 78 名前：名無しさんの声投稿日：2001/07/04(水) 21:24 ID:???
じゃ、この話は無かったということで。
------------終了------------
422 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 21:47: korakora
423 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/04(水) 23:57: 後はもう、ひろゆき次第だな…
424 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/05(木) 00:11: >>423
もはや事前に開設時に予想される問題点についてはほぼ語り尽くしたという
状態だからな…。
425 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/05(木) 21:43: ------------終了------------
426 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/05(木) 22:58: 新展開希望ー
427 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/05(木) 23:12: よーし、まずはオレが脱ぐ！
428 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/05(木) 23:46: 俺しゃぶりましょうか？
429 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 04:04: 結局、単なる絵空事だったか…
430 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 07:36: というか、何の反応も無いのがなー。
ともかく何らかの反応があるまで見られやすい時間帯とかに定期的にスレ上げるとか
メール書くとかして、ともかく少しでも見られやすくするようにしてはどう？＞賛成派の方
431 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 07:54: 訴訟で多忙とか
432 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 10:16: ひろゆきのデスクトップがいかれちんぽ状態
433 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 10:35: ま、気長にやりましょう。
要望から出来るまでに3ヶ月かかった板もありますからね。
434 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 10:48: 漏れが初めにDTM要望してから、実際にできるまでは半年以上ｶｶﾀﾖ
435 ：age ：2001/07/06(金) 13:27: age
436 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 15:29: >>434
ｶｺｲｲ!!
437 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 16:03: 気長に行こう。
438 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 18:49: 賛成！
439 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 19:03: 62 名前：荒れてほしくないなと思ったら投稿日：2001/07/06(金) 17:33

・煽りは絶対に無視すること
・煽りに反応する奴は煽りと同類、それに同意レスする奴ももちろん煽りと同類だと思うこと
・煽りは完全に無視されると今度は自作自演を始めることがあるが、いちいち指摘せずそれも徹底的に無視すること

かちゅーしゃユーザーならあぼーん機能がついてるのでそれであぼーんするのもひとつの手。
440 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 19:54: PS2スレまた立ちましたなー。
やっぱ、独立必要あるね・・・。
441 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 20:54: ゲハ板って2chでも有数の厨房テロリスト待合所じゃん。
たしかにあの板とはどの板も関わりたくないよな。
442 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 20:57: で、既出かもしれんが、
俺はこう考える。

問題の本質は如何にゲハ板に集中した厨房テロリストを分散させるか、なのでは？
443 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 21:00: つまりどの道「ゲーム開発板」が出来たとしても、
偽開発者が闊歩して荒らされるのは判りきっているが、
分散化の第一歩として考え、後はその板で更なる板作る議論なり、
勝手に自治してくれ。他板に迷惑かけんな。

という考えにたどり着いた。
444 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 21:09: 大体、ゲーム厨房があれだけ他メーカーやユーザーを憎み、呪うようになったのも、
子供ユーザーを信者化させ、煽りに煽りまくったゲーム業界そのものに責任がある。
関係ない他板に迷惑かけんな。テメーのケツはテメーで拭け、という事だ。
445 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 21:49: >>443=444
446 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 22:38: もう隔離板のさらに隔離板作成の話しか・・・？
447 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 22:48: つうか厨房の相手をいちいちして直ぐにハード住人はと喚くお前らも少し悪い
（こんな事を書くとハード住人扱いされそうだけど･･･、批判板でここで議論しろって書いてあったから来ただけよ）
448 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/06(金) 23:56: >>447
いろんな意見が出るのは良いことです。
大いに歓迎するよ。
449 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 00:01: 板って、まだ立ってないの？
450 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 00:15: 批判要望板の89-90さんへ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993506386&st=89&to=90&nofirst=true

向こうのスレは普段はageなくても平気だよ。
スレの位置に関わらず運営サイドはちゃんと見ているだろうから。

議論の結果生じた、運営サイドへの正式な報告やメッセージがある場合のみ
ageるのが理想的かもしれない。そうすれば、向こうの心証もよくなるだろう。

＃削除依頼板と同様、age荒らしと勘違いされる場合もあるんだそうだ
451 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 03:04: てゆーか、そいつ、あげ荒らしだろ(藁。
452 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 03:40: そうだったのか・・・
前途多難だなぁ
453 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 03:46: >>430さんへの賛同者でしょ
454 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/07(土) 03:57: >>447
書き込みの内容からすぐに判別できるよ。
455 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 09:12: 「（聞新日朝　日弐拾月参年八和昭）也語用別差あらくつ」

弐電波番ヰンタネツト掲示板（假想會合場）にてアスキイ社より発売されし
「役演假想世界創造」に関した「アスキイヰンタネツト大会評議」と称する
糞スレツド（下糞話場）建てり。
上記に「厨房つくらあ（脳無供創造者）」は嫉妬（しつと）による個人誹謗中傷
及び糞書き込みを一年余りつゞけり。本人悪気無しにより手付けられづ。
厨房つくらあ共により、つくらあのゐメイジ（印象）下がらん。
今日現在他つくらあから隔離さるるものの未だに反省せぬ模様（もやう）。
何度も繰り返し糞スレツド（下糞話場）建てるもののコンピウタゲエム板から
追い出されてしまつた。後に同人板に移行さるるが、またもや追い出されり。
このやうなことからつくらあは差別用語（やうご）として今日使われり。
もはやつくらあと云ふ言葉に價値なし。

社説：
「つくらあ」と云ふ言葉は実の所「つくうる界」と云ふ異教（いきやう）により
使われる言葉也。それ知らずして未だに使う大馬鹿野郎（やらふ）を人は
「夏厨」「ツクヒツキゐ」「ツク房」「嫉妬房」「勘違房」「ツクキチ」等、多くの
悪口を云つてばかにせり。
社会の塵とされし「ヒツキゐ」よりも「厨房つくらあ」は人としての價値はなし。
諸君らもつくらあと云ふ言葉を決して使わぬやうに。

記者：田中裕三郎
456 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 11:55: >>455
オマエモナー
457 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 16:25: もう…ダメだな、こりゃ。
458 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 16:26: ちょっと荒らされたぐらいで、勝手にダメにせんでくれ。
459 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/08(日) 23:50: 自然消滅阻止アゲ
460 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/09(月) 07:50: >>455
相変わらず間違いだらけで萎えるな
辞書くらい引いて書いたらどうだ
461 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 00:43: したらばに立ってるよ。
ゲーム開発系。

http://www.shitaraba.com/bbs/gamecreate/index2.html
462 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 00:44: ﾊｧ?
463 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 01:11: >>461
いつまでも作ってくれないひろ殿様よりは現実的かもな
でも、人数が増えると多分サーバーが耐え切れなくなってて
あめ状態になるでしょう

やっぱ２ｃｈの餅は２ｃｈでついたほうが良さそうだ
464 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/11(水) 06:18: >>461
2chブラウザ系がで対応してるのあればいいんだけど＞したらば
465 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 04:02: とりあえず、人のいない苺ちゃんねるを乗っ取ってみるというのは、どうだろうか
http://www22.big.or.jp/~15ch/proglam/

。。とおもったらしたらばに既にできたのねsage
466 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 10:24: したらば何個か見てきたが出来たばかりなのか
人はいないは荒れてるは・・・
したばらに未来はあるのだろうか。
467 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 20:04: はやく独立して★ヰYOage
468 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 23:01: >>467みたいな定期上げ荒らしが来るようじゃ、もうお終いだな。
でもネタにしては盛りあがったから良しとしようではないか。
469 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/12(木) 23:07: ﾊｲﾊｲ・・・ﾊｧ・・・
470 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 02:33: 荒らしぢゃねーべ467は
471 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 14:54: ネタにはさせねぇ。
472 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 18:11: したらばに板を立てたようだが、ゲーム系の話題は
移動しないようだね。

プログラム板の現状に変化なし。

気の短いアンチゲーム系は再び活動を活発化させているようだが
非ゲーム系ハト派としてはここの動向を静かに見守りたい。
473 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 21:56: っつーかせっかく向こうに板あるんだし、
移動しない？
474 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 22:14: ２ｃｈが事実上の標準になってしまっている現状では
今のところまったく活気の無いしたらばで盛り上がれるとは思えない・・・

と、ニセマーケティングごっこをしてみる。
475 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 23:10: したらば板のスレからのコピペ。
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=994970746_1&bbs=gamecreate
-------------------------------------------------
5　名無しさん　 2001/07/13(金) 18:21
　
　　プログラム板のローカルルール載せる場所を利用しようか。
　　ゲーム系の話題をココに誘導する文章を載せるってわけさ。

6　名無しさん　 2001/07/13(金) 21:36

　　イイネ

　　ウザがられない程度に
　　引っ張ってくるか。

7　名無しさん　 2001/07/13(金) 22:04

　　同人ノウハウからも……。

9　名無しさん　 2001/07/13(金) 23:05

　　とりあえず、せっかく立てたこの板を
　　実験用にフル活用しようってわけだね。

　　２ちゃんねる版『ゲーム製作技術板』へ
　　向けての一歩になると思うよ。
476 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 23:15: プログラム板やその他の板のゲーム製作系住人に
協力をお願いして、ちょっと実験してみる価値は
あるのではなかろうか。
477 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 23:33: 実験してみる価値はあるか・・・。
でもやっぱ、2chでないと人が集まりそうにない気がするよ。
478 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/13(金) 23:39: jbbsとかなら2ch系のブラウザで読めたのになー。
479 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 00:01: 実際問題として、かちゅ～しゃ使えないと
行く気はミジンコの頭ほども起こらん。
480 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 00:07: 何とかしたらばを盛り上げようとする。
↓
所詮したらば、盛り上がらず。
↓
ひろゆき、ゲーム製作技術板は盛り上がらないと判断
↓
永久に放置
↓
（　´_ゝ`）ふ～ん
481 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 02:37: >>479
激しく同意
482 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 02:37: やっぱ、2chでないとなあ。
483 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 04:41: かちゅーしゃに対応する予定ではあるってさ
484 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 08:48: >>483
ソースはどこ？
485 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 18:06: >>480
何とかしたらばを盛り上げようとする。
↓
努力の甲斐あって、盛り上がる。
↓
ひろゆき、わざわざ2chにゲーム製作技術板を作る必要はない、
したらばで十分と判断
↓
永久に放置
↓
（　´_ゝ`）ふ～ん

という展開になったらやだなぁ。
486 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 20:44: >>485
あながち間違ってもないと思ってるので、俺はあえて控えてる＞したらば
487 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 23:53: >>486
それじゃどっちにしても永久放置……
488 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/14(土) 23:56: 調子はどうよ？
それはそうと、誰かすべてのゲーム系スレ（ネタスレ除く）での１日の発言数とか把握してる？
489 ：　：2001/07/15(日) 03:22: >>484
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?bbs=guideline&key=994698376_1&res=14

>>488
300ぐらいかなぁ？（ほぼ勘）
もちろん、板が出来た場合も同量である、ということではないと思うが
490 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/15(日) 06:01: 他板からの合流組も加わるだろうから、レス数も現状よりある程度は多め、かな。
＃余程ローカルルールでギチギチに締め付けなければ、の話だが（ﾜﾗ
491 ：490 ：2001/07/15(日) 06:02: あ、490は新しい板が立ったばやいの予想な。
492 ：489 ：2001/07/15(日) 06:37: や、他板のネタも含めて300。
この板だけで100あるのか疑問、ぐらい。
でもPCゲーム板で死んでいった企画も含めるとどーなるんだろ。
493 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/15(日) 11:48: ゲーム系は白い目で見られやすいから
単発ネタスレも立てにくいしねぇ。

そーゆー潜在的なスレッドも考えたらもうちょっと行くと思うけど？
494 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/15(日) 18:32: 　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ〟д〟ﾟ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　とうとう終了となりました。／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ ｜　　　　　　｜　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼＼
　| ＼／　　　　＿人| ∧∧∩゛　　　∧＿∧　　　 | 　　＼り＼　　　|　（＿）
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　　　（´∀｀　）　　＿_ n　　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　＼ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　　ヽ_┘　 └──┘（∩∩）
495 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/15(日) 22:14: ちゅーか、このスレを終わらそうとするヤツってどういうヤツなん？
うざがってるのはあんたらじゃないんかい・・・。
496 ：488 ：2001/07/16(月) 02:21: 300くらいか…
今は行き場が無くて消えてしまうようなスレも、板が出来ればちゃんと
伸びる可能性もあるから、確かにもっと増えるだろうな。
単発ネタとかも（藁
497 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/16(月) 05:25: >>495

非ゲーム系住人でないことは間違いない。
無論、アンチ系でもないだろう。
アンチ系の連中と我々は、新しい板の作成という
一点では利害が一致している。衝突はあり得ない。
498 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/16(月) 06:36: >>497
要するにどこにでもいる単なる荒らしってことですかい。
499 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/16(月) 20:19: age
500 ：499 ：2001/07/16(月) 20:19: まちげーた、再度age
501 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/18(水) 23:42: agyo
502 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/19(木) 00:32: 今日はじめてしったんだけどStudioMOMOなんてのは
みんなさんにはデフォなんですか？
503 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/19(木) 00:44: ここより糞
504 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/19(木) 20:47: 暇だったので批判・要望板を見て周った。
相変わらずの動物園状態で凄いわ。
505 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 02:39: あげ
506 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/20(金) 08:59: あげ
507 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/22(日) 14:09: あげっ…
508 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/22(日) 23:33: StudioMOMOは９割が厨房ですので。
自分よりうまい人の質問にイタタな厨房が自信満々で答えてたりする・・・。
509 ：速報！ ：2001/07/23(月) 00:40: ★ゲーム開発板★ ついに設立！
http://piza.2ch.net/gamedev/index2.html
510 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 00:42: うわーん・・・
511 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 00:52: >>509
月のない夜は気をつけろよ。
512 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 01:05: >>509
はぁ。見事にだまされた。人間が盲目になるとき。
513 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 04:32: >>509
㌧㌦
514 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 10:05: ＞112 名前：トオル ★ 投稿日：2001/07/23(月) 09:49 ID:???
＞ゲーム系の新板は、しばらくよほどの理由がないと無理っすね。
＞とりあえず業界板でお願いしたいです。。。

うぅ…
515 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 10:23: まあ、でも考えようによっては
今は、この板でゲーム系の話しをしてもそんなに荒れないじゃん
相変わらず荒らしをわざわざ相手にして構う馬鹿もいるけど
しばらくこの板でマタ―リとやりません？

荒らしを無視できなきゃ、どんな新板でも同じだしさ
その上新板設置時の仮ローカルルールでは荒らしが来たら、またさらに隔離板をなんて切りの無い意見もあったし
それはともかく多少はこの板でゲーム系のスレを展開する時の
指針にこのスレはなったと思う。
結果はまあ残念だが、そんなに悪い気はしてない。
516 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 12:33: >>515
じゃあこの板で「ゲーム系作曲法」とかいうスレたててよいですか・・・
517 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 13:22: しばらくはとても無理というなら、もうしたらばに全面移行して
しまってもいいんじゃないかな。とりあえず、ここでも話題としては「あり」としても。
ここまでの経緯を書いたこのスレと開発板へのリンクを張って方々から誘導してみましょか。
＃ても、現状2chブラウザ非対応ってのは痛い…。さらに何だかんだ2chじゃないしな。
518 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 13:29: したらばに移動するなら
プログラム板のローカルルールでリンクして欲しいかも。
519 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 13:33: >>516
残念だがそれは無理だな。
建てるならDTM板みたいな音楽系だな。
残念ながら制作者同士の交流はあり得ないだろうが・・・
520 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/23(月) 13:49: >>518
まぁ、それ系スレ立て禁止というわけじゃなく、「こういう所もあるので
こっちの方がいいかも」的なスタンスで張ったほうがいいかもなぁ。
基本的に別の所だし。

＃でも、表立ってローカルルールからリンク張ると2hの運営の方から嫌がられないかなぁ。
521 ：520 ：2001/07/23(月) 13:50: 2hの -> 2chの
522 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/24(火) 05:09: >>516
ネタでないならDTM板にしとけ。
523 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/24(火) 12:30: ２ちゃんじゃないと廃れるって。
524 ：デフォルトの名無しさん ：2001/07/24(火) 15:46: 「2chじゃないと廃れるから2chに作ってください」では運営側は到底
納得しないと思われ

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