■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■
政治家の影響でできた駅・路線は?
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/31(木) 00:49
教えてください。


2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 01:05
上越新幹線は政治家の影響の産物そのものでしょう。


3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 01:09
只見線、大白川〜只見間。
完全に、角栄政治路線。


4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 01:11
なべつる線。


5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 01:17
岐阜羽島


6 名前: かね鉄ちゃん 投稿日: 2000/08/31(木) 01:21
山陽新幹線の「相生」



7 名前: 2200が好き 投稿日: 2000/08/31(木) 01:22
倒壊道新幹線、岐阜羽島駅
痔眠党の大物政治家(岐阜選出)の御意向で造られたのは有名な話、
確か初めは岐阜県内には新幹線の駅を造る予定が無く、この大物政
治家が「岐阜県内に駅をつくらなければ岐阜県内に新幹線は通させ
ない」と運輸省・国鉄にねじ込んだ。
よって現在岐阜羽島駅前にはその政治家夫婦の銅像が立っている。
ちなみにその大物政治家は岐阜が本社の某大手運輸会社のオーナー
で、60年代当時国鉄が考えていたピギーバック貨物輸送をつぶし
た張本人でもある。


8 名前: タヒネズミ 投稿日: 2000/08/31(木) 01:22
辰野の大曲は歴史的有名な政治駅です。
今は事実上飯田線の途中駅・・


9 名前: タヒネズミ 投稿日: 2000/08/31(木) 01:24
あ、辰野駅近辺の「大曲り」ってことです。念のため。
大曲って駅はあのへんにはありませんです。


10 名前: 2200が好き 投稿日: 2000/08/31(木) 01:24
>>7
5とだぶりました。すみません


11 名前: 東北のドキュン 投稿日: 2000/08/31(木) 06:31
奥羽本線の新幹線もどき。
田沢湖線の新幹線もどき。
仙台以北、盛岡までの各駅。

みーんなそう。アホそのもの。



12 名前: 猛牛鉄道 投稿日: 2000/08/31(木) 06:39
>>8,9
あれは「大八廻り」といいます


13 名前: 中曽根康弘 投稿日: 2000/08/31(木) 07:10
安中榛名。これがなければ軽井沢−高崎が特定特急料金だったのに。


14 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/31(木) 09:05
上越新幹線浦佐
あの駅前にも今は亡き有名政治家の銅像あるね


15 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/31(木) 10:51
我田引「鉄」は新幹線に限らず明治時代からある。
あげ出したらキリがないよ


16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 10:51
JR三江線・・・・輸送密度220人の超過疎路線。
         可部線の一部廃止を打ち出しているJR西日本が
         今後、次に廃止表明するであろう路線。


17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 20:19
山田線も我田引鉄路線だよね。
なんでも確か当時、総理だった原敬が無理矢理ひいた路線らしい。



18 名前: >8、9 投稿日: 2000/08/31(木) 23:29
しかし、当時の技術では辰野を経由でもしないと、あの急勾配を越えられなかったという説もあるが?


19 名前: >11 投稿日: 2000/08/31(木) 23:38
ほんと、東北新幹線の仙台以北はなんとかしてほしい。
北上も、速達やまびこ&こまちの停車を求めてるけど、
(その理由が各駅停車が遅いから)
そんな要求をするなら、各駅停車ではしってる新幹線の
2本に1本を、仙台以北で一関、北上のみの停車にすべき。
どうしようもない小駅は2時間に1本で十分。
それと速達やまびこをランダムにその小駅に止めるのやめろ。


20 名前: 名無しさん@大川興業 投稿日: 2000/08/31(木) 23:43
>7
岐阜羽島駅と牛歩戦術が兄弟だって知ってました?


21 名前: 斜怪党人 投稿日: 2000/09/01(金) 02:21
おおのばんぱくが考案したんだろ。牛歩


22 名前: >19 投稿日: 2000/09/01(金) 05:58
むしろ、山陽新幹線のように仙台〜盛岡は3両くらいの各停区間列車を仕立てる。
東京直通やまびこはこの区間は古川だけ停まればいい。
これは仙台〜古川の利用者が多いから。



23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 06:03
大体の新幹線の小駅はそうでしょう。
燕三条。上毛高原。白石蔵王。くりこま高原。新富士。三河安城。西明石。などなど。
最近では厚狭とか。詳しくは知らないけどね・・・。
これだから新幹線が無用に遅くなり、のぞみで儲けるJRに小市民はいいようにされてしまうのだ。


24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 06:43
可部線なんかどうみても…


25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 06:50
はっきり言え


26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 06:55
>>23
西明石は政治家とは無関係。
(本来はここが兵庫県の代表駅のはずだった)
無理やり作ったのは布引のほうです。


27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 16:45
 大船渡線の摺沢を迂回する部分。
これも「我田引鉄」の典型として有名。


28 名前: >27 投稿日: 2000/09/01(金) 17:04
鍋弦路線といわれていますね。
最も醜い路線の一つでしょう。



29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 19:00
名松線も、名張を目指す割には途中で南に垂れ下がっているのは政治のせい。
辰野の大八曲がりについては、確かに伊藤大八の力も多少はあったろうが、
当時の技術力では、現・みどり湖経由のルートは無理、多少の迂回はやむを
得ず・伊藤大八を悪者扱いするのは酷、との話を聞いた事がある。


30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 21:22
 明知線(現明知鉄道)も政治路線。
 鉄道敷設法では、大井(現恵那)から武節(現稲武町)、飯田線の浦川、
三河大野、旧二俣線遠江二俣を経て掛川に至る路線でした。
 従って、岩村から稲武へまっすぐに抜けられるのに、東進して明知に向
かったのは、政治力であることは明らか。
 国鉄再建法による廃止候補になった時、沿線は新豊田の延長を希望して
いたが、鉄道敷設法の根拠のない妄想であることは明らか。
 尤も、鉄道敷設法には武節から挙母(現豊田市)への路線もありこれに
むりにこじつけることはできないことないが。




31 名前: >29 投稿日: 2000/09/01(金) 21:34
>辰野の大八曲がりについては、確かに伊藤大八の力も多少はあった
>ろうが、 当時の技術力では、現・みどり湖経由のルートは無理、
>多少の迂回はやむを得ず

 これは、根拠が薄いな〜。
 当時の塩尻は、現塩尻駅周辺ではなく、現みどり湖駅に近い中山
道塩尻宿付近が栄えており、鉄道が通らない理由はなかったと思う。
 また、少なくとも下諏訪ー塩尻間が開通する以前に碓氷峠や板谷
越えが鉄道で実現しており、長大トンネルでなしにしろ、辰野を通
らずに、塩尻峠越えができる技術はあったと思う。




32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 21:53
 かの有名な東海道本線の熱海・丹那越えも政治が深く関わっている。
 山北−沼津間の急勾配をさける路線として、丹那の他に十国峠越えの案も
あったが、当時の貴族院議長(だったかな)が「天下の湯治場の熱海を通らな
い路線にするのはまかりならん」と発言したため、熱海・丹那越えに決まった
そうな。




33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 01:07
>>7
大野伴睦が岐阜羽島駅を造ったのは有名だけど、
その前は、東海道新幹線って岐阜県をかすめることもなく、
本来の「東海道」経由だったってきいたけど?

あと、「岐阜が本社の某大手運輸会社」って、西濃のこと?
あそこって、田口一族がやってるんじゃなかったの?



34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 01:26
雨の多い鈴鹿越えのことかな。
それが、オリンピックに間に合わせるためとか、
北陸連絡のため米原に寄らすためとか

そんなんで、本来の東海道によらないルートになったらしい。

・・・と、以前2ちゃんのどっかで見た。


35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 01:44
>34
北陸線接続は大正解だったと思うけど、
岐阜羽島要らない。あそこは1時間に1本でも十分すぎるんじゃん?
ダイヤがきつい東海道新幹線だし、やる価値アリ


36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 01:50
名古屋〜湯の山温泉〜びわこ空港〜栗東に別線キボーン


37 名前: 2200が好き 投稿日: 2000/09/02(土) 04:13
>33>34
そのころ既に湖西線が作られる予定だったから米原接続を京都接続
に変更しようとしたらしいが、鈴鹿山脈をトンネルでぶち抜く時間
、費用の面で諦めたとも聞く。ルートは昔新京阪(現阪急京都線)
が京都から名古屋延長を鐵道省に申請した時の線路予定地を考えて
いたんじゃないかな?
>36
確かそのルートが新京阪の別会社「京都名古屋電気鉄道」の予定し
たルート。
だからもともと東海道新幹線は雪に対する備えを考えていなかった
から今でも米原で困っている。

>33
ひょっとしたら○通だったかな?でも運輸業界の大ボスって聞いた
よ!


38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 08:46
名鉄三河(海)線の碧南から先で、ずいぶん小さな
弧を描いて線路がΩ字型に回り込んでる部分があるけど、
これもなんか政治的な背景があるの?


39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 10:08
>>35

>北陸線接続は大正解だったと思うけど、

 それは違うな。そのおかげで、高山線の電化や越美線の着工といった整備が
遅れたと思う。

>>37

>そのころ既に湖西線が作られる予定だったから米原接続を京都接続
>に変更しようとしたらしいが、鈴鹿山脈をトンネルでぶち抜く時間
>、費用の面で諦めたとも聞く。

 過去「朝日新聞」に載ったよみものでは、鈴鹿山脈トンネルが東京オリンピ
ックに間に合わないのが一番の原因と書いていた。
 関西・草津線ルートで名古屋−京都間を結ぶことは考えていなかったのかな。
因みに、湖西線の正式着工決定は新幹線開業後。




40 名前: >39他 投稿日: 2000/09/02(土) 13:40
そもそも東海道線が米原まわりじゃん。名古屋付近の線形考えると桑名方面はむりじゃない?


41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 16:53
名阪間を関西本線経由する優等列車とか昔たくさんなかった?


42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 17:06
>41
たくさんではないけれど、あったよ。急行「大和」東京発関西本線経由湊町(現JR難波)行き。
鳥羽行きや紀伊勝浦行きも併結した多層階だて列車だった時期もあったはず。
あとは急行(準急)「かすが」名古屋発湊町行きくらいかな。


43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/02(土) 22:21
ドラゴンレール大船渡線。

どうでもいいけど、快速の「スーパードラゴン」ていう愛称はそろそろ変えて欲しい。


44 名前: 2200が好き 投稿日: 2000/09/02(土) 23:03
>39
湖西線の構想はかなり昔からあったらしい。
問題は今の湖西線の線路敷になった江若鉄道の買収問題でその社員
をどうするかで正式着工が遅れたと聞きました。結局元社員は国鉄
職員として再雇用することで、決着したと言う。


45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/03(日) 00:39
新幹線京都停車も京都市&地元の政治家の影響ということを聞いた事ある。
京都は本来は通過すべき。TGVの常識なら完璧に通過。今の500系も京都は通過
すべき。


46 名前: 名前はない 投稿日: 2000/09/03(日) 00:55
>39
着工後5年以内の完成がどうしても必要だったため、
長大トンネルを避けた、というのが事実。

従って、もともと新幹線が岐阜県内を通るのは決定となったものの、
当初は現在よりもっと南側で名古屋から垂井までほぼ直線で
結ぶ計画だった。

ところが、某政治家が、
「岐阜県内に新幹線の駅を作らないとは何事だ!!」
と騒いだ結果、線路が北に迂回して岐阜羽島駅が出来た
という次第。



47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/03(日) 01:00
>46
米原ルートは積雪が多い区間なので、中間に駅を作るのは決めてあったそうだよ。
だから岐阜羽島は無理やり作らされた、というのは誤解。


48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/03(日) 01:03
岐阜県側が岐阜or大垣経由を主張し測量・用地買収を完全拒否。
困ってしまった国鉄が岐阜羽島駅(予定経路上)建設を条件に
大野に地元を説得してもらったという説もある。
どっちにしても、岐阜羽島が大野のおかげで出来たのには変わりないが。



49 名前: >47 投稿日: 2000/09/03(日) 01:26
せめて大垣に作るべきだった。
現状の位置でも・


50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/03(日) 01:37
ところで、東海道新幹線は
東京オリンピックの開催が決まったために
着工したのですか?
それとも、新幹線の着工とオリンピックの開催決定が
たまたま重なったために、
オリンピックに間に合わせることにしたとか?
そのへんのいきさつが分かる方いませんか?





51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/03(日) 02:00
>50
後者ですね。
そもそも戦時中に作りかけていたものを完成させたような物ですからね。


52 名前: 48 投稿日: 2000/09/03(日) 02:22
その戦中の計画(弾丸列車構想)でも名古屋-京都間のルートを
米原経由にするか鈴鹿山地ぶち抜きにするかは未定だったはず。



53 名前: 2200が好き 投稿日: 2000/09/03(日) 03:18
>51
新丹那トンネル、日本坂トンネル、新東山トンネルと用地80H分
>52
当時鐵道省工作局の島秀雄氏の構想は、名古屋ー大垣ー京都に3駅を
設置することだった。米原は構想に入っていないし、弾丸列車の内で
今ののぞみ相当する列車の停車駅には京都も含まれていなかった。
米原駅無し、京都に停車せず、時間を稼ぐつもりだったのか?
垂井ー関ヶ原ー米原の勾配区間を通す予定か、少し南の養老山脈と鈴
鹿山脈の北縁をトンネルでぶち抜くのかは確かに定かでは無いがその
区間が電化されるまでの東海道の最大の難所(丹那経由後)で、鉄道
省もかなり困っていたのは確かだし、技術的にはトンネルは可能だっ
た。
明治初年の中山道鉄道構想及び東海道線の米原経由北陸線の重要度に
比べて昭和10年頃の米原経由北陸線の重要度は明らかに低下してい
る。(日露戦争、ロシア革命による北の脅威の低下の為)



54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/04(月) 00:31




55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 02:52
岐阜羽島の件は48氏が書いている説がどうやら真実のようだ。
新幹線が通るのに駅ができないと知った岐阜県が激怒したため、
岐阜羽島駅設置が決まるまで国鉄の測量者は岐阜県内に立ち入ることができなかった。
それで、大野が地元の説得に回ったのだが、「政治駅」との批判を避けるため、
国鉄当局はあくまで関が原越えの対策のためという名目で岐阜羽島駅を設置すると
発表した。


56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 09:32
鉄建公団が造った路線、全部(藁)


57 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2000/09/05(火) 17:22
ちょっと意味合いは違うかもしれないが、戦時中の強制買収路線も政治・軍事絡みだね。


58 名前: 名前はない 投稿日: 2000/09/05(火) 19:24
>57
そういえば、新京成線はもともと軍の鉄道敷設の演習のために
できたんじゃなかったっけ。


59 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2000/09/05(火) 20:25
真京成、グネグネすぎ。
道路がずーっとまっすぐだから、さっき道路併行してた線路が
今度は直角に踏切があるだなんて普通思わないよな〜。


60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 20:27
新京成は仕方がないね。わざとグネらせて距離を稼いでいるのだから。



61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 21:00
新津田沼は一旦直線化したのにまたグネらせてるし。


62 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/05(火) 21:59
東北本線仙台駅付近。線路が大きく西に曲がっている。
仙台駅があんなに中心部に近い位置にできたのは政財界人の力のおかげ。
本来なら今の貨物線のルートに東北本線が走って、
宮城野貨物駅のあたり(当時は街外れ)に仙台駅ができていたらしい。
この線形を踏襲したために、下り新幹線も仙台駅の南では最徐行を強いられている。

もっとも、これだけ街に近いところに駅ができたおかげで、仙台の発展が進んだともいえるが。


63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/05(火) 22:02
東北新幹線の急カーブも東北線同様に有名だよね。


64 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2000/09/07(木) 00:01
 政治力とは言い難いが、静岡県三島市は江戸時代の宿場町では珍しく鉄道誘
致には、積極的だったよう。
それが証拠に、明治の東海道線である御殿場線は、裾野から三島の街に近づく
かの如く南下して、下土狩駅(旧三島駅)が設置された。




65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/07(木) 18:21
北上尾
元共産党の市長が無理矢理駅を造って、がっぽり儲けたらしい。

どう考えてもあの駅いらない(不必要)だと思う。


66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/08(金) 00:00
阪急電車スレッドにも書き込み予定

大阪モノレールの柴原−蛍池−大阪空港。
モノレールは、ずっと近畿自動車道−中国自動車道沿いに走っている。
ところが柴原から、蛍池へ、90度カーブ。蛍池から、180度カーブして大阪空港に入ってる
(地図見てみよう)
しかし、こんなややこしいルートを取らなくても、柴原から真っ直ぐに中国自動車道沿いに走っていけば、中国道のすぐ近くに大阪空港がある。
阪急との乗り換えは阪急が蛍池駅を移転させれば済んだし、土地買収の手間もかからなかったのに(裁判沙汰で工事遅れた)

恐らく、阪急が大阪モノレールの株主だから、それを利用して、自社の工事の手間を省こうとしたんだろうな。



67 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2000/09/08(金) 00:04
>>65
元共産党の元市長だな。
反対したのは社会党系市民団体。
それに乱入した右翼ヤクザ。

賛成する方も反対する方もどっちもどっち。


68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/08(金) 09:52
>67
上尾か怖いところだな。


69 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/08(金) 10:33
駅や路線じゃないが、「にちりんシーガイア」は、当初、「リゾートにちりん」に
する予定だったが、宮崎県の松形知事が強引に「にちりんシーガイア」にさせた
らしい。


70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/08(金) 17:05
高崎線の深谷。
今は亡き特急白山なんかがここに停車したのは政治家のちからよ。


71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/08(金) 17:08
整備新幹線=政治路線


72 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2000/09/08(金) 18:40
>70
荒船正十郎だっけ??