ニフティ鉄道フォーラム

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 11:01: あそこって鉄道擁護派ばかりでマトモに議論できません。下手に発
言すると個人攻撃されちゃうし。趣味以外一切だめでマニアの会話
しかできない。
みなさんどう思われます？
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/31(木) 11:02: いいんじゃない？

別のコミュニティを作るなりすればいいだけで。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/31(木) 11:02: ということで。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■■■
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 11:13: ＞２
　だから２ちゃんねるに来てるのねん。でもFTRAINって悪いやつ
いるからねえ。いったい何様だと思ってるンやろ。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 11:17: ＞４
　ちゃう。
6 名前： 永多浪 投稿日： 2000/08/31(木) 12:29: 料金改定でエバリ散らしてたシソペが
餓死するのが目に浮かぶぜ。

５０前にしてオタ女と結婚、童貞を脱出した
どこぞのバカとか。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:34: 【ケイコク】
コノスレキケンナハナシニハッテンスルオソレアリ
サクジョキボーン！
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 13:13: しかしさ、Ｆトレの自治ってどうなのよ。
あそこの常連が個人攻撃してるのは事実だし。

実名制だから一度バトルになると捨てるものがないってことなのか？

表面上だけ管理が行き届いているが書いている人間が厨房以下。
9 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:04: Ｆトレの常連は粘着質が多い。ｎｉｆ以外の所でも個人攻撃を平気で仕掛ける。
ここや運交板でそういうのを見たことある。一度は削除依頼も出した事あるし。
言われているほど崇高でもないしポカも多い。
交通系掲示板は常連の人間性によるところが大きいと確信した。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:52: 偉そうに発言する常連氏ね｡俺はあいつら追い出すためなら岡本匡行でも支援するぜ｡毎日通勤してる列車のこと書いたら､一度乗られて見れば現実がわかります｡なんてほざく｡おれは毎日使ってるんだよ!
12 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
13 名前： >12 投稿日： 2000/09/01(金) 11:42: コピペ逝ってよし
14 名前： ＞10 投稿日： 2000/09/01(金) 11:43: 専門フォーラムのバス三板なんか水面下の争いだからね。どのスレッドかも予想はつくよ。
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 11:45: ＞12
キモイ！！お前は奇形児ヲタか？？
16 名前： FTRAIN 投稿日： 2000/09/01(金) 12:10: オフ会で知り合い結婚した奴がいたのには笑った。＃イイな～
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 13:36: .
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 13:36: .
19 名前： 興味はないので下げ 投稿日： 2000/09/01(金) 13:43: 結婚がテレビ番組で放映されたカップルがいましたよね。
単体ではおめでと～です。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 13:45: ＞１６
いいんじゃないの。おめでたいことだし。
こういうことは素直に喜びましょう。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 18:05: そんなあなたにはこれ。
『「鉄道フォーラム」公式ガイドブック』鉄道フォーラム編・トラベルジャーナル刊
自分達で作ったガイドブックなので自画自賛だがその手の中では出来はいい。
結婚云々の話も出てるぞ。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 00:48: あげ
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:08: ニフティにはいらないと見れないんでしょ？
どんな感じか、だれか内容ちょっとコピペしてよ
（バレたらやばいのか？）
24 名前： >19 投稿日： 2000/09/02(土) 01:28: 21の本に夢空間を貸し切って札幌まで披露宴列車を走らせた話が載ってたけど
あの列車に乗ってたＦＴＲＡＩＮ参加者は全員自腹だったのか？
しかしそのバカップルもよくそんな金を持ってたもんだ。婚期が遅かった分貯えも多かったってとこか。

あと親戚一同がどんな顔して乗ってたのかに興味がある。(笑)
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:44: ちょっとまじめな話ししていいかな？
あのフォーラムで引用が行われるとたびたび見かける
「改行位置変更しました」っていう断り書きはかなりヘンだよね。
文学的表現の一環として改行位置に意味を持つ詩やなんかならともかく、
たまたま一定字数に達したら折り返すだけの改行位置なんて
いちいち断ることなんかないのに。

要は著作権法を正しく理解せずに過剰反応しているんだな。たとえば
駅に貼ってある掲示やポスターを転載するのに許可なんかなくてもいいのに、
すぐさま会議室車掌が「それは駅員や会社の許諾は得ているんでしょうか？」
なんて無粋なツッコミを入れる。
いちど専門家にきちんと著作物の定義や著作権、編集著作権、著作者人格権
なんかについてレクチャーを受けるべきなんだよ。そういう勉強を怠ってる
やつらに著作権に関してどうこう言われるのはかなり腹が立つね。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 01:48: >25
ニフティ見てないからわからんけど、たとえばそのうち
駅名は著作物だ！とか言いだすバカとかでてこないかな
27 名前： ＞２５ 投稿日： 2000/09/02(土) 02:05: 「改行位置変更しました」
うんうん、これはへん。
でも、鉄道フォーラムだけじゃないし。（他でも見た気が）

でも、過剰反応の件は、実際に発言するなりしてみたら？
28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 03:24: 俺は改行位置変えてもそんなこと書かないけど、言われたこと無い。
まぁ、書くのが面倒だから引用もそのままの事が多いからかな？
例えば

>なので103系は
>とてもうるさいのです。また、

って感じの引用にしてしまう（藁
29 名前：＞２投稿日： 2000/09/02(土) 11:01: ＞別のコミュニティを作るなりすればいいだけで。

ニフのエフトレがうざいパソ通ファンは、
Ｐｅｏｐｌｅに入会して、鉄道と旅パーティで主導権を握ればよい。
ＰＣ－ＶＡＮはそのうちなくなって新規入会は受け付けてないよ。
30 名前： ＞８，１０，１１，２１ 投稿日： 2000/09/02(土) 11:54: 　不満な輩は、ニフ事務局に実名記載主義をとるこのような悪名噴出のフォー
ラムを閉鎖勧告を迫るくらいのことはするべきだと思う。
　正直な話、現在のニフの鉄道フォーラムは、スタッフそのままが同じく実名
主義を取るＡＳＡＨＩネットの会議室へ全面移転して今まで通りの運営を続け
、自由で民主的な新しい鉄道趣味フォーラムを＠ｎｉｆｔｙに建てた方がよい。
　こんなに不満が多いのは、弘○出版社や交○社の編集スタッフが、鉄道フォ
ーラムのスタッフを執筆者に採用し、その美字美句に騙されて入会する奴が多
いからだと思う。
　ニフを問う前に、弘○出版社や交○社の編集部の無能ぶりこそ問われるべき
のような気がするが。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:10: 　＞３０　全くその通り

　おれたちで「交通フォーラム」とかそういうもの作って、ひろや
すや来住を路頭に迷わせるってのはどう？あいつらニフから報酬も
らわなきゃ生活できねえんだろ。
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:17: そんなにいやなら、無視するのが一番。
33 名前： 見難くて悪いな 投稿日： 2000/09/02(土) 12:18: ＞２３
>いつも鉄道フォーラムをご利用いただきまして、まことにありがとう
ございます。
>
>　さて、本会議室＃８７３７でお知らせしましたように岡本　匡行
（PXA06545）さ
>んにつきましては、昨年８月に専門館８番線「公共交通談話室」にお
かれまして、会
>員に対する誹謗・中傷を行い、誠意ある対応をお願いしたにも関らず
それにお応えい
>ただけませんでしたので、やむを得ず発言削除ならびに専門館におき
まして会員削除
>を行ないました。さらに本年４月には本会議室におきまして感情的な
誹謗・中傷発言
>を繰り返されましたために発言削除ならびに発言禁止を申し渡しまし
たが、さらにご
>発言を繰返し、発言をされたらＪＲ館において会員削除するとの処置
を予告いたしま
>しても再入会してのご発言をされましたので、３ヵ月間のＪＲ館にお
ける再入会禁止
>を申し渡しました。
>
>　これもひとえに冷却期間をおきまして、フォーラムの「お知らせ」
にあります鉄道
>フォーラムの運営方針をご理解いただくためでありました。しかし、
残念ながら当会
>議室＃９６３１や専門館８番線＃６０７７にみられますような感情的
なご発言を改め
>ていただけず、鉄道フォーラムの運営方針を遵守されるお気持ちが無
いものと判断せ
>ざるを得ません。
>
>　したがまして、きわめて異例な処置でありますが鉄道フォーラムＪ
Ｒ館・専門館に
>おきまして、岡本　匡行（PXA06545）さんのご発言を今後無期限で一
切禁止させてい
>ただきますと共に会員削除し、今後の入会を無期限で禁止いたしま
す。
>
>　会員の皆様方におかれましては、このようなきわめて異例な措置を
取らざるをえな
>かった事態であるということをご理解いただきましたら幸いに存じま
す。
>
>　鉄道フォーラムＪＲ・専門館ＳＹＳＯＰ／こぶこぶ／来住憲司
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 12:58: ＞３１

来住ってもともとはどこにいたの？日本ケーブル？それとも安索？
これ以外だと日立ぐらいしかないけど、いずれにせよ再就職は難し
いだろうね。
最近は新規着工も減ってるし
35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 17:52: 初めて逝ってみた時。。。
なんでこんなにつまらんところなんかと驚いた。。。
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:39: >30
「フォーラムにはある程度の自治権を認めています」と言われて終わり。
それに、ASAHIネットのパソ通サービスって廃止になったよね？
37 名前： 名無しさん＠そうだ逝こう 投稿日： 2000/09/03(日) 03:05: もう、NIFのフォーラムなんてどこでも廃れてるから、放っておいても
潰れるだろ。よく博康は「FTRAINにとって、NIFは手段の一つであって
フォーラムにこだわっているわけではない」ってよく言うけど一番NIF
にしがみついてるのは博康自身だな。
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 08:39: >37
そりゃ、NIFで飯食っているんだから。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 09:05: ひろやすに言わせれば「残念ながら私を失脚させようとしている方
が何人かいらっしゃる。」らしい。そいつ、名乗り出てくれ。俺も
全面的に協力する。
40 名前： パトラッシュです 投稿日： 2000/09/03(日) 09:08: 気持ち悪いっす
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 09:14: お、パトラッシュか。俺知ってるか？「○○」だよ（名乗れないよ
な、ここじゃ）　まあ、いずれにしても常連はほんと逝ってほしい
よ。おれもすごく馬鹿にされたから。
42 名前： みてるだけ～ 投稿日： 2000/09/03(日) 09:17: どこぞの国並の、言論統制が大変魅力的。
丁寧な言葉遣いで強迫するさまは、見応えアリ。
そして、強迫が脅迫めいてきて、最後まで従わなければ、あぼーん。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 09:20: 　新幹線の先頭を展望車にしたらと言ったら「運転手が運転に集中
できないからよくない」と言われてしまいました。私が「運転室の
密室を利用して女性を連れ込んでわいせつ行為などできなくなる」
と言ったら「運転手がそんなことしないと思います。」・・・。実
際に西日本の運転手がこれやって懲戒免職になってるんです。やっ
ぱり鉄道会社中心主義なんかなとは思いますね。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 09:36: 閉鎖性がとってもイヤでした。

鉄道会社の悪口禁止って、おかしくないかい。
反対に、鉄道会社の偉いさんたちよ、こういう掲示板見ておけよ。
オタクもいるけど、悪口の中には切実な希望や、的を得た書き込みもあるぞ。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 10:39: ＞44
殆ど偏見ばっかだからだろ。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 11:17: ２ちゃんとある意味で対照的なのかな
47 名前： ＞４３ 投稿日： 2000/09/03(日) 11:33: 証拠示してやればよかったのに。
48 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 12:05: >48
あっ、パティオの件については又聞きなので
もしかしたら違うかもしれん。
ただ、両名は別フォーラムでＦＴＲＡＩＮの運営について
散々誹謗中傷していたのは事実だな。
50 名前： Pearls 投稿日： 2000/09/03(日) 12:27: >>44
「的を射た」または「当を得た」
なんでこうごちゃ混ぜにする人が多いんでしょ。
51 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:05: 相変わらずの性格のようで・・・。
53 名前： ＞５２ 投稿日： 2000/09/03(日) 13:08: このスレとは関係無いと思うのだが・・・
それよりも、偽者だと思うよ、これは・・・
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:14: ＞53
そうみたい。リモホが横浜になっている・・・。
55 名前：５３投稿日： 2000/09/03(日) 13:17: >>53
そうそう、そういうこと。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:39: ＞54
リモホってどうしたら見れるの？？教えてm(..)m
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:41: 寝れば夢の中で見れますなんて、そういうユーモアのセンスはないからね。
ニセモノでしょう。
本物もそれくらいのユーモアがあれば嫌われなかったろうにね。
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 13:44: ニセモノも充分センスないと思う・・・。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:05: age
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:08: パソコン通信からインターネットに移行して
ニフティも地に墜ちたよね。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:36: >50
まあ、そのうちに正用になるでしょう。
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:54: あぼ～ん
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 17:00: ニフティ経由でアクセスしてる奴って性格悪いような気がする。
小難しいというか屁理屈ばかりというか。
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 18:38: ありゃ、48あぼーんされちゃった。イニシャルもアウトでしたか。
手間かけさせてすみませんでしたm(__)m＞削除人様
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 19:17: インテリ＝屁理屈と思っているフシないか？＞Ｆトレ出身者
「戦後民主主義」の理論哲学でもあるまいに。
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 00:32: >65
それは違うんじゃないかと思う。
問題はインテリを気どった屁理屈さんじゃないかな？
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 16:39: あげ
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 16:42: 「Ｆトレ上がりだから偉い（昔からやってる＝偉い）」と思ってる奴、
サイト運営者に結構多いね。確かに積み上げた分のデータなんかはそ
れなりなんだけど、掲示板なんかの書き込み見ると人格疑う奴ばっか。
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 17:04: 運輸交通板某スレッドの22ってまさにそう言う感じ。
誰なんだろう、正体は。
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 17:06: 掲示板というのは人との会話の延長。
自分が正しいと思う意見を一方的に押し付けたところで意味はない。
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 17:41: ＞69　運輸交通板某スレッドってどのスレッドでしょうか？
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 18:43: ＞23、33
Ｏ氏無期限退会事件は私もＲＯＭしていました。
可部線の存廃について、地元出身のＯ氏が
いわば他所者に客観的に廃止論をアップされた、
あるいは他所者が存廃について議論することに頭に来た、
というのが発端と記憶しています。
Ｏ氏の感情的（ちょっと病的）な発言もひどかったですが、
管理者側の異常に過敏な反応にも疑問が残りました。

例えば、キハ82の色について、誰かが
「国鉄色じゃないと。今の特急○○のはダメですね」
と発言すると、車掌と称する人(笑)が急に出てきて、
「ダメです、はダメです。不適切な表現です」
などとやる訳です。これじゃあ息が詰まりますよね。
洒落が通じない、と言うのかな。非人間的だと思います。
ですんで私は以前たまにＲＯＭするだけでした。最近は見もしてません。

第一、発言者に本名と自宅最寄り駅を明記させるのなら、
なぜ皆ハンドルネームを併記するのでしょうか。
73 名前： ＞７２ 投稿日： 2000/09/08(金) 18:46: 自宅最寄駅は任意表記だよ。
74 名前：現在投稿日： 2000/09/08(金) 18:49: ニフに皆さんいくら位払ってますか？
ボクは５年ぐらい前までFTRAINにハマって
(ROMだけど)月１万近く払ってたけど、
いまは皆さん２０００円位でしょうか？
そんなんで伊藤とかよく飯食っていけますね。
75 名前： ＞７４ 投稿日： 2000/09/08(金) 18:55: 俺は学生だし、学校の専用線で使っているから、月６００円だぞ。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 18:58: >>75
銀行振り込みにすると手数料結構取られて1000円近く...
FTRAINだけじゃないからいいけどね
77 名前： 75 投稿日： 2000/09/08(金) 19:05: >>76
クレジットカードから落ちてるから消費税だけ取られて６３０円。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 19:25: ＞７４
その伊藤という人どこにいるの？？
アドレスリンクきぼ～ん！！
79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 19:42: @nifty今月から定額制だよ
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 20:30: >>71
個人攻撃になるから詳しくは書かないけど、事件を起こした有名人の他にあのレスを読んでいると専門館でバスネ
タ書いてた人名が浮かび上がってくるです。。
もっとも元になった事件と当事者の掲示板、そこに反論を書いた人物、その人物がどうなったか、その後運輸交通
板で何があったかがわからないと意味不明になると思うです。。
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 20:48: 削除依頼？
82 名前： 71 投稿日： 2000/09/08(金) 21:33: >>80 なるほど。十分過ぎるヒントをありがとうございました。
俺も2000円／月から950円／月のコースに変えたし、FTRAINも
@niftyもピンチかも。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 22:08: >>80
妄想野郎出現か？憶測は毒だよ。
お願いだから、きちんと日本語使ってネ♪
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 22:23: 好き勝手に恨みつらみを言ってるスレッドだね。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 22:23: ＞８３
　でもさ、FTRAINの常連よりはそいつらを支持したくなるってもんだよ。あの
某クレーマー事件の被害者と同じハンドルの奴でしょ？あれは明らかにひろや
すが悪い。
＞７８
　どうせ削除されるから無駄。俺の家から結構近いから明日文句言いに逝って
やろうかな（藁）
＞８０
　http://sokaiya.comでもＪＲ東日本問題でけんかしてたな。田中と。アドレ
スどっかに目盛ってたな。ちょっと待っとけ。
86 名前：３０投稿日： 2000/09/09(土) 08:03: >>36

＞ASAHIネットのパソ通サービスって廃止になったよね？

　パソ通サービスは廃れたかもしれないが、会議室は「電子フォーラム」っていう
サービス名で残っている。氏名公開制は、ＡＳＡＨＩネットパソ通時代から現在ま
でずっと継続中。
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/09(土) 16:18: FTAIN逝ってよ～し。
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/09(土) 17:04: >>87
FTAINってなに？
FTRAINならわかるけど
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 21:07: >86
ASAHIネットはまだ続いてたんですか。失礼しました。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 22:06: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=963807757&ls=50
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 22:11: http:/
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shihou&key=958498775&ls=50

/mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=963807757&ls=50
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/10(日) 08:08: これ以上モノホン鉄道系フォーラムって増えるのかな？
いまは５分割だよね。
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/10(日) 08:50: 有限会社鉄道フォーラム代表取締役伊藤博康は逝ってよし！
↑こんな会社をほんとに持ってるらしい。株買いたいって言ったら断わられ
た。
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/10(日) 08:59: 何で有限会社から株を買うのよ。
株買いたいってネタか？
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/12(火) 12:49: age
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:14: ＞９３
リニア掲示板に『ニフティの伊藤』という人の投稿があるんだけど・・・
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 16:22: ニセモノか別人でしょ。
インターネットの掲示板に顔を出している暇があるほど
生活に余裕がある状態だとは思えない。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 16:24: こぶこぶは？
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 21:16: age
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/12(火) 22:30: FTRAINの常連ってＷｅｂ掲示板にはあんまり行かないね。
逆にＷｅｂあがりのがFTRAINへ進出することも少ないし。

「情報源」としては確かに一目置かざるを得ない存在なのは認めるが、
ただそれだけであり、コミュニティとしては終わってる。

あれを超える存在のものなんていくらでも作れると思うが、いつまで
たっても現れないのは、なんだかんだいってもタネムラ以上の仕事が
できるライターが現れないのと同様、この世界の浅さだと思う。
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/12(火) 22:39: ＞100
締めてんじゃねーよバカ
って言いたいんだけど、当たってるし激しく同意するんでage
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/13(水) 07:29: エフトレ軍団はドキュンのかたまり。
９月９日にオフの集まりを見たらチョーうざかった。
だからage
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/13(水) 19:47: あそこで騒動を起こす人って、なんだかんだいって本人に悪いところがあるけど、
それ以上に問題なのは運営側でしょう。２年ぐらい前のＯ氏の場合も対応が悪かった。（会員削除などの処置が遅い）
しかし、Ｏ氏は無期限会員削除になったのか。最近は全く読んでいなかったから知らなかった。
まあ、あの人もちょっと逝っちゃっていたから、予想通りの結果かな。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/13(水) 20:45: Ｏさんはブンレツ君でしょ。
でもＯさん擁護派とみせかけて運営側を口撃する連中の意見には同意したぞ。
運営側には「イヤなら来ないでよ」って姿勢があるね。
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/13(水) 21:11: Ｔも無視されていたね
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 03:14: >103
御意。反対派会員の批判を気にしているのかもしれんが、
たらたら時間をかけてもらっては困るんよ。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/14(木) 07:07: 数年前にニフティ鉄道フォーラムを荒らしていた紅山は？
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/14(木) 07:48: 　　　／￣￣￣￣￣ミ
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109 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 10:14: >でもＯさん擁護派とみせかけて運営側を口撃
こういうずるい奴は嫌いだなあ。

>運営側には「イヤなら来ないでよ」って姿勢があるね。
ほんとそう思うよ。鉄道系のＨＰだっていっぱいあるんだし。
110 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/14(木) 18:13: .
111 名前： かず・やま 投稿日： 2000/09/14(木) 18:19: 　　　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(　＾×＾）＜　アンタモネー＞102
　　　　(　　　　つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/17(日) 10:21: マルチポストやめてくれ～
やるんならどこにポストしたか書け。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/17(日) 20:53: ニュースグループにまで侵食するのは勘弁！
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/18(月) 00:12: http://www.asahi-net.or.jp/~zm2m-okmt/
文句のある奴はここへ乗り込んで直接本人とやり合ったら？俺は当たり障りの
ないことでメール出したら言い掛かりつけられたけど。(笑)
　ま、ひろやすいとう達運営陣を追い落とす為ならＯの味方だってする
よ(笑)。あ、会社首になったって前聞いたけど＜Ｏ
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 07:44: ホームページとメールマガジンは結構いいよ。
会員じゃなくても無料で見れるし、ＨＰは毎日更新してる。
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/index.htm
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/18(月) 09:14: ＞１０８
かわいいね
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 14:31: >115
ここを見るようになって、FTRAIN本体へのアクセスは激減しました(^^;。
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/19(火) 01:54: >107
混合列車か何かの会議室で厳重注意処分になっていたと思う。

>117
激しく同意

しかし、「良識ある大人のフォーラム」ってのもかなり疑問！
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 04:45: 鉄道会社への提案は御法度。
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 08:55: 別に御法度じゃないじゃん。問題になるのは書き方とか言い回し。
121 名前： 実名主義と検閲世界 投稿日： 2000/09/19(火) 09:01: FTRAINの鉄道会社への対応は、パソコン雑誌のマイクロソフトへの対応と
同じ。「いいですねー。でも、ここは不便かなー。結論としては買いだ」みたいな。
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/19(火) 14:37: あそこは「ログを買ってくれる客」相手の商売で、「書き込んでくれる客」相手
の商売じゃないんですよ。どうせ読むに耐える書き込みのできる会員なんて両手
で数えるほどしかいないんだから。

おかげでWeb掲示板みたいに電波放ってるオタが少ないの「だけ」がとりえだな（藁

しかし、総書き込み本数に占める、SYSOPやスタッフの比率ってきわめて高いんじゃ
ないかな？そのへんのなれあい、ムラ化がイヤだ。
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 15:29: >おかげでWeb掲示板みたいに電波放ってるオタが少ないの「だけ」がとりえだな（藁

ははは。その通りだけど、それだけで金を払う価値はあるぞ。
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/19(火) 18:09: >123

だね。でも2000円使い放題だから、FTRAINに金払ってるって意識は薄いね。
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 21:33: >124

ごもっとも。
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:12: なぜフォーラムを分割するの？
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/20(水) 12:22: 実名制なのに水面下でのバトルは後を絶たない。こんな奴らに「金を払う価値」ってあるんかいな？
128 名前： あぼ～ん、あぼ～ん、あぼ～ん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:25: タカの守護神
129 名前： あぼ～ん、あぼ～ん、あぼ～ん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:25: .
130 名前： あぼ～ん、あぼ～ん、あぼ～ん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:26: 1
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:28: >126
１フォーラムに２０会議室以上作れないというニフティの仕様のため。
132 名前： あぼ～ん、あぼ～ん、あぼ～ん 投稿日： 2000/09/20(水) 12:30: あぼ～ん
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/20(水) 13:42: >127

水面下だからこそ金払う価値があるんだよ。表でバトルをやられては、
たまったもんではない。
ROM者は水面下がどうなってようと知ったことではない。
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/20(水) 20:18: 鉄道が好きな人は性的コンプレックスの表れらしな。
135 名前： >134 投稿日： 2000/09/20(水) 20:52: 性的コンプレックスのないヒトってどんな人？　まさか
134のようなホモとか言い出すんじゃないだろーねー？
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 02:15: >131
なんで会議室増やすの？
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/22(金) 16:00: ちょい長いけど勘弁を。

この馬鹿フォーラムのアクティブ会員って、WEB掲示板にまで
フォーラムそのままのハンドルで書き込みしてるから笑える（藁
ＪＲ四国関係の掲示板で今のところ存在確認済み。

つまるところ、WEB掲示板で理解不能な文章を読まされることがあるのを
覚悟するか、NIFで「あの車両がどうした」とかくそマニアックな記事の
オンパレードを読まされるかのどちらかだと思うが。

俺も３年前「なんとかならんか」って書いたら
「苦情に当たるので削除します」って警告が来たぞ（藁
ってか、それ以後はぼやきを書いても、言質をとらえて
削除しようとしやがった。

フォーラムニュースなんて、どうでもいいことを大げさにでかでかと
載せるあたりはローカル新聞の見出しと同じ。
しかも本まで出して、身の程知らずもいい加減にしろっつーの（藁
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/22(金) 16:45: >>137

あそこは「会員参加型データベース」なんですよ。コミュニティじゃないんです。
そう考えれば説明つきます。

あくまでログの商品価値（資料性とか）重視で、そこで話し合って楽しむ
という場じゃないんですよね。
＃そのくせ「さろん○○」という会議室名にしてるのが滑稽ですが。

Web掲示板なんかは逆に「今、楽しむ」こと重視で、資料性は重視されてな
いですよね。だいたいログが管理しにくいし。
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/22(金) 17:25: 「全ては鉄道フォーラムから始まる」
・・・んだって。今月のダイヤ情報の記事によれば。
140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/22(金) 20:04: >139
ふむ。基本的な情報収集はフォーラムでやってるから
俺の場合はその通りだなあ。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 23:02: >140
俺も情報収集には活用してる。有効な手段だと思う。
でも議論しようとは思わん。
今ではネット込みで月２０００円使い放題になったし
割高感は無くなった。
142 名前： 137 投稿日： 2000/09/23(土) 02:46: ＞137
その商品価値でさえ、日常の利用に関係ないマニア向けのだったりして、
きわめて疑わしいって時ないですか？（笑）

＞139
そんな事を書いてたんですか。
NIFTYありきって時代じゃないでしょうにねぇ＜「すべては～」
143 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/23(土) 04:33: NIFTY時代からの人間関係はドロドロ（イヒ！）
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 07:01: Ｆトレは効くよ。
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 11:26: Ｆトレは南まさときと仲悪かったな。あのネムネムの攻撃に本人は激怒してたそうだぞ。
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 11:50: 情報以外の書き込みはレスも含めて禁止するフォーラムと
バトル専用フォーラムに分離きぼーん。
つーか俺、そうなったらバトル専用フォーラムだけ見てるわ（藁
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 12:48: >>146

そりゃグッドアイデアだわ（笑）
fj.news.usageみたいな。
148 名前： Ｆトレ廃止して無料化しろ 投稿日： 2000/09/24(日) 16:48: なんでＦトレ無料化しないのか？
もうネット時代Ｆトレも無料公開して
会員制度でネットの匿名だけ排除して
広告収入で維持して欲しい

しかしネットから見られないとついつい見てしまいたいね

どなたか会員制の奴を無料で見られる方法は、ないのかなあ？
149 名前： Ｆトレ廃止して無料化しろ 投稿日： 2000/09/24(日) 16:48: あと書きこみできなく
見るのは無料でもいいのでは？
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 17:51: ログをCD-ROMにして売り出したら果たして売れるであろうか？
151 名前： っていうか 投稿日： 2000/09/24(日) 20:43: >>141
プロバイダー経由でアクセスなら月1200円で使い放題
「オープンコース」だと思った。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/24(日) 20:46: >>151
でも、オープンコースの恩恵をフルに使っているヒトって少ないんだろうな。
もっと安いコースに換えてもいい人多いだろうね。
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 01:03: >144
Ｆトレは後が楽よ
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/25(月) 18:22: AGE
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/25(月) 19:05: >>152
確かに。
今なら一番安い250円のコースでも１時間分ついてるし、
インターウェイにも自動巡回機能がついたから（telnetより速い）
うまくやればかなり安く上げることができそう。
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 21:58: up
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/28(木) 02:49: >>122
ムラ化していて、常連以外は参加しにくい雰囲気が出ている。
まあ、今はもう参加したくないけどね（笑）
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 07:34: up
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/29(金) 22:36: パトラッシュ萌え～
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 20:18: 投稿してもいつの間にかツリーから外されて
しまって、常連同士でツリーができてしまう。
ヲタク語を使わないと、無視されてしまう。
これが私の感想。
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 21:02: 同感
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/07(土) 20:51: 今更パソコン通信に依存している時代遅れのアナクロ野郎。
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/07(土) 20:52: 今でも「パソ通」って存在しているの？
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/07(土) 20:54: 今でも存在するよ、少数だけど。
でもインターネットもパソ通の１種なんだけどね。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/07(土) 20:59: ハンギョレー
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 00:40: データライブラリーで過去ログが読めるので便利だと思う。
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 03:48: ange
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/09(月) 14:17: age
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/09(月) 14:18: 「鉄ヲタの歌」
ぼうがデカデカ
たまもデカデカ
それがどうした
ボクヲナゑもん
股間の臭い
ヲナニーロボット
どんなもんだボク
ヲナゑもん
170 名前： 名無しでＧO! 投稿日： 2000/10/12(木) 13:26: 議論したいと思わないが、情報は豊富。たまにのぞく価値は有る。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/12(木) 17:29: パトラッシュはどうした？
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 20:54: >>170

同感。
ニュースリリース以外はヲタな投稿ほとんどだけど（藁
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/12(木) 21:27: >171
正体はどんな人なのかな?
デブのオヤジかな?

とにかく書き出しが気持ち悪いよね
174 名前： 名無しでＧO! 投稿日： 2000/10/13(金) 15:03: ＨＰとメルマガで十分かも
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/news/index.htm
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/16(月) 19:53: age
176 名前： 猛牛鉄道 投稿日： 2000/10/16(月) 20:08: 大手私鉄がそれぞれ独立した会議室になってから、
書き込み数に偉く差が出来たみたいだな。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/16(月) 20:39: どうしてパトラッシュなの?
178 名前：投稿日： 2000/10/16(月) 21:17: 某フォーラムで聞いた事実
数年前、池袋のしゃんしゃいんくるーずくるーずで個室をかりてＦＴＲＡＩＮのオフがあったが、
他の客が警察を呼んで騒動になった。
エレベーターの前の通路などででじかめや奇妙な音声（鉄道のアナウンス）など
変人がながしてたり・・・マナー最低。
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/16(月) 21:40: パトラッシュ、声でかすぎ。
一度オフで一緒になって、恥ずかしかった。
他の乗客のことも考えろっつーの。
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/16(月) 22:20: つい最近でも、オフで苦情が出たとアナウンスされてたな。
181 名前： シスオペうるさすぎ 投稿日： 2000/10/16(月) 22:51: やれ本名書けだの、これはインサイダー情報か？だの
いちいちうるさい。
伏字するだけでも何か言われるし・・・
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 12:04: ＲＯＭ専が一番
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 16:49: FTRAINのメンバーはドキュンが多いのは事実。
だからさらしあげ。
>182
激しく同意。
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 17:01: よそ者が書いてもレスを返してくれる車掌（少数派）>>シカトする車掌（多数派）。

＞１８２
それが一番じゃ。
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 17:12: 前も書いたけどあそこの運営方針は「ＲＯＭな人にログを買ってもらう」
そう考えれば運営方針は理にかなってる。気楽に書きたい人のため
のフォーラムじゃないんだ。

でもそういう政策もわかるけど、だったら記事の参照数に応じて、投
稿者へ利益還元せえよと思うな。（いわば原稿料だな）あれだけ厳し
い条件突きつけてるんだからさ。そうすれば皆一生懸命質の高い書き
込みするだろうよ（藁
今のNIFTYのタダ同然のマージンじゃやっていけないっていうんだっ
たら、ftrain.comでもftrain.netでも旗揚げしてみろと思う。会社
組織にしてるんだしさ。

>>181
それもＲＯＭ様のためのログの品質向上政策。
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 18:27: Ｆトレのログなんて鉄道ちゃんねるのそれ奈美に
寒かったと思うけど。あれで売り物になるなら
それこそ糞だって値段が付くよ。
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 18:58: ＞＞１８６
Ｔ村先生の糞￥１００
鉄ヲタフェ捨て場ルで販売中
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 22:35: 去年くらいにあった「訴えてやる！」の結果はどうなったんだ？
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 22:47: しＲ北海丼会議室での
”荒らし”騒動はなんかこっけいだった。
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/17(火) 22:57: ROMの人にログ買ってもらうにしてもちょっとあれだよね、品質が。

自分の主張をただただ述べて終わりって奴が結構居るからね。
おまえの訳わかんない主張なんて読みたくないよって思うからね。
191 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 00:00: いっそすき放題書かせて、電波な人の書き込みをカットして、よりすぐりのだけ
を編集してくれればいいかもしれないね（藁
192 名前： 眠り猫 投稿日： 2000/10/18(水) 00:14: ＪＲ西日本掲示板で荒している。
眠り猫こと吉岡をキーボン
完全に鉄バカだね！
ラジオライフのイベントにも毎回出てきて
サボ１００枚持ってくるは、青函連絡船船員コスプレなどしている
バカ！ネットでは書いて入ないけど、Ｆトレで書きまくりだぞ！
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 00:33: >>192
それくらいうやらなきゃ真の鉄ヲタとは言えないね。（￣ー￣）
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 00:34: >>192
それくらいうやらなきゃ真の鉄ヲタとは言えないね。（￣ー￣）
195 名前： 誰だ！？ 投稿日： 2000/10/18(水) 12:06: あそこのシスオペはかなりムカツク！
あんなにうるさいのは奴だけ
いったいどんな奴なのか顔みたいよ
一発逝かそっかな？
196 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 12:10: ＞１９２
アドレスリンクきぼ～ん！！
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 12:31: >195
こぶこぶか？
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 12:58: 前はこぶこぶとか伊藤の写真がころがっていたが
隠されたのかな。

御両人ともそりゃあ皆さんの期待を裏切らない
いかにもの風貌だったよ。
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 15:30: >>188
束日本だか首都園会議室の緑○美奈騒動だっけ？
あんなの裁判になるわけないだろ（藁
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 15:36: >今のNIFTYのタダ同然のマージンじゃやっていけないっていうんだっ
>たら、ftrain.comでもftrain.netでも旗揚げしてみろと思う。
>会社組織にしてるんだしさ。

実はその計画があるとか無いとか。
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 15:52: 伊藤の顔は鉄道フォーラム公式ブックかなんとか言う本に出てたような
覚えがある。
このフォーラムのオフってどんなんなんだろうね、いったい（藁
怖い物見たさで見てみたい気もする俺。
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 21:17: いかにもヲタク顔なんだろうか。紅●みたいに。
203 名前： 名無しさん＠腹へった 投稿日： 2000/10/18(水) 22:06: ＞２００
２年前に、フォーラムマネージャ（ＦＭ）を、旅行業法違反で告発しようとした事件があったじゃない？。旅行主任者のアッキーとか言う奴が、旅行業協会からニフのフォーラム部に警告の電話をさせたと言う、あの一件。
あのときにポロッと書いたけど、ニフからのロイヤリティが月に８０万円だったそうだ。
そういえば、あっきーは、どこに行っちゃったのだろうか？。東芝の事件とは別人だそうです。ほんとかいな？。

あのときニフにＦＭが直談判したそうだ。「ニフ内に有料課金制のフォーラムを作らせてくれ。」と。しかし、ニフは却下。
独立もしようかとも考えたそうだが、結局あれから独立はしていない。なんだかんだいっても、ニフの体制じゃなきゃ生きていけない悲しい人なのさ。

ついでに言ってしまえば、あそこは全過去ログをダウンロードできるのだが、なぜかこのやりとりの会議室ログは見つからない。２年半前の５月の「運営要望会議室501-1000？」だったかな？。
204 名前： 旅行業者 投稿日： 2000/10/18(水) 22:11: ＞２０３
私も一般主任者ですが、何が問題になったんですか？
旅行業法のどこに抵触したんでしょう？
205 名前： ２０３ 投稿日： 2000/10/18(水) 22:26: ＞２０４　無登録営業だそうだ。主催旅行に登録旅行会社名を出さないで、自分達で全部行った場合、何の違反になるのか？。
詳しくは知らないのだが、鉄道フォーラム主催のお泊まりオフがあったときに、費用の中に旅行取扱手数料を徴収すると明言して、主催旅行会社名を出さなかったらしい。指摘されてから、慌てて知人の旅行会社を口説き落として、旅行会社の名前を使ったと言う話。その間に、「旅行会社決定まで、募集を停止しなさい」という警告を無視したので、国内旅行業協会に報告して、ニフティフォーラム部に電話が行ったそうだ。
あの一件以来、「鉄道フォーラムのオフは、旅行業法に抵触する恐れがあるので、代金は当日徴収にしてください。」と、意味不明の告知を出して、アッキーを悪者にしたみたい。

詳しい方のフォローを求む
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 22:34: >>203

今はもっと安いかもね。

でも、この２ｃｈでさえバナー広告で食うのは難しいのに、
FTRAINが独立しても有料制にしないと無理っぽいね。
熱心な信者なら月500円くらいは出すだろう。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 22:37: たしか、不特定多数から旅行代金を徴収するのには旅行業者の資格が要
るのに、それなしでやろうとしたというんじゃなかったっけ？

友人同士の旅行ならそれでも別に問題はないが、不特定多数を相手の
フォーラムじゃ業者を通さないといけないんじゃないのかな。
208 名前： 誰だ！？ 投稿日： 2000/10/18(水) 23:37: たしか　そんな名前だったけな？
やっぱオタク系の顔してそう
デブでハゲでチェックの洋服着てそう。

電マニってやっぱ怖いよ
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/19(木) 00:47: ニフに限らんが答えの出ない議論には参加しても時間のムダ。
例えばダイヤに関する話題とか。
情報の質と速さの点ではニフは結構使える。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/19(木) 01:29: 今や情報の質、早さならＦトレなんぞより
壷の方が遥かに上を逝く。
211 名前： 旅行業者 投稿日： 2000/10/19(木) 10:46: >203
なるほど、オフ会が主催旅行ではないか、と突っ込まれた訳ですね
取扱手数料云々って書いたらまずいですね、完全に

でもオフ会って難しいですね、主催旅行に当たるかどうか
個人のHPでのオフなんかも会費を明示してる場合は
主催旅行にあたるとも思えるし…

余ったお金を割り勘で戻せば良いんでしょうけどね

私もオフ会を企画した時、これなら上手くやれば大儲けできるなぁ
と思ったものです

例えば保存車両みたいなのを（例：飯田線の旧国）借りてオフ企画
会費8000円で30人集まれば24万、鉄道会社へ払うのが一日10万で借りてたら
14万儲かるわけですね。

これも旅行会社で主催したことにすれば何ら問題無い訳です
212 名前： TPO 投稿日： 2000/10/19(木) 11:25: >>211

当社におまかせください
213 名前： アッキーを知る人 投稿日： 2000/10/19(木) 14:24: >80,85
アッキーは、あの事件の後、鉄道フォーラムでは一切発言をしていませんし、月に一回程度ひまがあったら覗きに行く程度になりました。去年の６月に会いましたが、７月からアメリカ西海岸駐在の準備で大忙しでしたよ。
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/19(木) 16:09: カネ払わずに見れないのか
215 名前： アッキーを知る人 投稿日： 2000/10/19(木) 16:36: IDは変わっていますね。別のフォーラムでＩＤ変更って、発言されてましたよ。
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/20(金) 13:19: age
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/20(金) 16:06: age
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/20(金) 23:50: age
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/21(土) 02:56: 最近あちこちの会議室に出没する阿○ウザい
一言レスをつけるだけ
しかも「ＰＳ」の使い方間違えてる
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/21(土) 10:47: Ｆトレ以外にもおもしろいフォーラムがあるよ。
221 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/21(土) 14:15: ＞２２０
どこどこ、教えて！
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/21(土) 15:45: .
223 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/21(土) 18:10: 　　 ∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 22:12: >>220
ＦTRAVELのこと？（藁
あとは、FTABIかな？ここにも鉄がいるみたいだぞ。
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 01:30: 危険
226 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/22(日) 01:49: >224
ftravelは、伊藤がＦＭだから同じじゃないか｡
ＦＴＡＢＩか、これはどうだったろうか。
ちなみに、妻を娶ったのは、F*****のＦＭ。
結局、おたっきー同士のゴールインと言うことだ｡
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 10:31: ＊＊＊＊＊が気になる。誰だろうか？（謎）。
考えられるのは、今年の熱海の集まりのときの、主催の相方だろうか？。
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 12:07: 伊藤は温泉フォーラムのシスオペと結婚したと聞いた。
課金生活者同士で生計成り立つんだろか？
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 12:34: フォーラムのシスオペが課金生活者だとは限らない。
俺も本業は別にやっているからね。小遣い稼ぎ程度のことよ。
３年前は月に１０万円くらいあったのに、今じゃ３万円届かない。
アクセス数も課金時間も、２割程度の減少なのにね。
惰性でやっているやつが多いから、そろそろフォーラム手放す
やつも出てくるかな？。

ただ、ニフティのロゴの入った名刺が使えるのは、ＰＣ系の
会社でない俺にとって、パソ系の展示会は結構有効に使える。
230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 13:13: いまや「パソ通って何？」というニフ会員も珍しくない。
時代は変わったものだ。
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 13:15: へぇ。パソ通ついてるからNIFに入るんだと思ってた。
つーかNIFから在来部分を除いたらBIGLOBE以下じゃん（PC-VANは氏んでいる）。
232 名前： ＞２２９ 投稿日： 2000/10/22(日) 13:23: 伊藤とこぶこぶは課金生活者（月収８０万）だと
公言しているから温泉女がなんか本業持ってるのかな。
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 13:38: CD-ROMプロデュースしたり、ウヤ情に執筆したり、本出したりも
「株式会社鉄道フォーラム」の営業活動なんだろう。
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/22(日) 13:46: そもそも、今ニフに入ってもデフォルトでは「パソ通」はできんのだ。
フォーラムはWebのゲートウェイから入るので。ぱっと見はWeb掲示板
みたいな感じ。中身はパソ通と同じだけど。
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/23(月) 07:32: age

ネタ切れで終わりか？
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/23(月) 19:53: >>234
今やNIFTY-ROAD7からのTTY接続はデフォルトではなくなったのか…。
237 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/24(火) 13:11: >>236
そうなのよ。でも常連の頭の中は2400bps時代のまま。
238 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/24(火) 15:14: age
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/25(水) 00:04: まあまあ、楽しくやりましょうよ。
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/25(水) 00:27: >>237
＞頭の中は2400bps時代のまま。
それを誇りにすら思っているからタチが悪いよね。
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/25(水) 01:59: 種村もそうだが伊藤のほうこそ非難されてしかるべき
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/25(水) 02:31: 　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　ひろやすは、こぶこぶを解雇したって？
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣／|
　　　∧ ∧　　　　／／|
　／_(　　,,)＿＿／／ ┌──────
　||￣/　　|￣￣||／　＜　そりゃ、結婚したから金は掛かるだろうな
　||/(＿__/ 　　||　　　└──────
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/25(水) 13:07: エフトレって、オヤジ多くない？
なんか、スーツ着てネクタイして鉄してるって感じがするんだよね。

Web掲示板は逆に厨房が多いので、おじさんたちはエフトレくらいしか
行き場がないのかもしれないな。だとしたらそっとしておいてやったほ
うがいいんじゃない？
244 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/26(木) 22:17: age
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/26(木) 23:51: こぼれ話聞きたい？
246 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/10/27(金) 00:26: Ｆトレ、3年ぐらい前まではニフに入ってたので見てました。
地元が西武沿線なので、当時の「東武・西武」なんかは
毎日のようにチェックしてたなぁ。
あそこの常連のフェスタってＨＮの人、ウザかったけど、
今は何してるんだろう？
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 00:54: >>246
その人ってあの紅○・・・・
248 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:26: 丸紅？（わら
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:31: >>247　正解。ヨークベニマル。
250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 22:15: >>219
実物遭ったことあり。はっきり言って○きの人
宴会で食い物一人で食っちゃうし、飲んでる最中
寝るし、奇声あげるし
逝ってよし
251 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 05:55: カネ払ってまで入る価値ある？
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 06:57: ニフティAP接続で無制限利用が2000円なのに、他ネットワーク経由の
無制限が1200円というのはどう考えても高すぎ。
そこまでニフティ全フォーラムに価値は無いと思う。
あっ、シスオペに金払う必要があるから高いのか。
AOLみたいに無制限接続のみのボランティア制度に変えればいいのに
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 15:13: 以前はニフのシスオペも「無償のボランテア」って言い張ってたよね。
でも歴史を重ねるにつれ喧嘩別れした奴がボッタクリ制度を
暴露して万人の知るところとなった。(今でも初心者の多いとこは
嘘つきまくり。黒胡奴恥蟻とか)

Ｆトレの会議室にいる車掌だのサブシスは無料接続だと
聞いたよ。それで永多浪とか炊き付けて混乱させ野次馬を
集めて課金稼ぎしてるのさ。
254 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 18:58: PC-VANじゃあるまいし>>253
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 20:57: >>250
てっきりドキュソ○学生かと思ってたよ・・・
256 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 03:30: またNIFに「のぞみ」を新神戸に停めろっていう書き込みがあったので
神戸市民のオレに言わせると・・通過でよし。
そもそも、西で言えば
新大阪～博多，東京～岡山・広島が「のぞみ」と飛行機が戦いあえる
（料金とスピードと定時性を勘案した場合に）ところだから、
新神戸は枠からはずれてるしね。

RESつけてる人のほうが物事を見る目が広いよな。
「新神戸から九州方面はレールスターがあります」だって（笑）
激しく同意。
「のぞみ」至上主義は東海っていう会社だけで十分。
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/30(月) 20:33: もったいないのでage
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/30(月) 20:54: ２，３年後ひかりレールスターはのぞみに格上げされます。
新神戸に止めることはいいことだと思います。
飛行機にないサービスをすることで、多くの利益を得ることができるからです。何でも競争すればいいと云うものではない。競争至上主義は逝ってよし！！
259 名前： >258 投稿日： 2000/10/30(月) 21:14: ＞飛行機にないサービスをすることで、多くの利益を得ることができるからです。
それを競争って言うんじゃボケェ！
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/30(月) 22:03: 「のぞみレールスター」
・・・なんか語感が悪いな。
こだまレールスターの方が響きがいいね。
261 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/31(火) 02:30: >>258
東海の「７００系のぞみ」が西のレールスターに代わられるってことか？
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/31(火) 05:03: age
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/31(火) 19:05: sage
264 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 13:08: 阿○age
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 19:12: ＞２５４
２５３は殆どあっているね。一部事実誤認があるけど。
正確に言うなら、フォーラムを開設するにあたって、ニフティとフォーラムマネージャが契約を結び、ニフのシステムを借りて運営するのです。そしてフォーラムアクセス時間に対して、ニフティがフォーラムマネージャにロイヤリティを支払います。

も一つ言うなら、サブシスとかは登録をすると、該当フォーラムアクセス時には課金が発生しません。接続時に課金はされます。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 20:08: >も一つ言うなら、サブシスとかは登録をすると、
>該当フォーラムアクセス時には課金が発生しません。
>接続時に課金はされます。

いわゆるフリーフラグってやつですね。
でも１５０時間とか無制限なんていう料金体系になると
該当フォーラムアクセス時に時間のカウントが止まったって
金銭的には何のメリットもないことになります。
昔みたいに１分２０円だったら、何千円か浮いたのだろうけど。
267 名前： 265 投稿日： 2000/11/01(水) 22:03: ２６６正解
だから、昔は３つくらいアカウントもって、規定時間超えたら次のアカウント
なんて使いまわしていたでしょう。
フリーフラグは、３年位前の定例チャットにはとても有効だったが、今じゃ
不必要な代物ですな。
だから、ロイヤリティも当時の半分以下になってしまうのですね。
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 05:15: age
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 02:56: age
270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 16:56: 池○上げ
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 22:05: >>270
同感
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 23:21: >>270-271
阿○といい、池○といい、日本語の使い方間違ってる
というか、文章がヘン！
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 00:46: 池○はシスオペ殿に喧嘩売ってるとしか思えないな
274 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/05(日) 09:11: いまはどこの会議室がトラブッてるの？
275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 09:19: >>272
阿○氏ですが、なんかの拍子に少し話した事あるけど凄かったなぁ
あの人って年齢不詳だよねぇ
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 17:55: age
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/06(月) 00:19: >>270-275
全く持ってage　言うことナシ！
278 名前：池木投稿日： 2000/11/06(月) 00:56: 誰か呼んだかな？
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/06(月) 16:43: とりあえずage
280 名前：阿川投稿日： 2000/11/06(月) 21:02: ボク昔１２チャンネルの「TVチャンピオン」で
「変わった人です」と田中ヨシタケにつっこま
れました。ワ－イ
281 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/07(火) 00:29: オフ会で警察が来た。（真実）
これは他のフォーラムの笑い話になってるそうです。
282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 00:57: >>280
確か「天賞堂」「ＲＳＥＣ」「ＴＰＯボス」等キワモノもといツワモノばかりそろってたけど
その人は「ニフ」の肩書きで出たんでしたっけ?あまり印象に残ってない。あと優勝者の印象も残ってない。
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 16:19: また粛清した？
284 名前： 250 投稿日： 2000/11/07(火) 18:26: >>282
本人が「解答者じゃなくて観客だったのに！　バカにしやがって」
とのたまわっていた。どうやら最初にインタビュ－されたみたい
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 20:24: ここまで同意者が多いとは・・・皆思う事は同じなのね（藁

250さん
実物に会った事がある、という事は何かのオフ会に参加したんですか？
286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 22:09: で、阿○って歳いくつよ
287 名前： 250 投稿日： 2000/11/07(火) 22:11: >>285
はいそうです。詳しく書くと何ですが私鉄系のオフです
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 20:07: 63歳
289 名前： 289 投稿日： 2000/11/11(土) 02:14: 287さん
割り込みすんません、その時A氏はテレビ担いで来ませんでした？
もしかしたら自分その場にいたかも。
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/11(土) 10:31: 　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　ひろやすは、こぶこぶを解雇したって？
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣／|
　　　∧ ∧　　　　／／|
　／_(　　,,)＿＿／／ ┌──────
　||￣/　　|￣￣||／　＜　そりゃ、結婚したから金は掛かるだろうな
　||/(＿__/ 　　||　　　└──────
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/11(土) 13:19: age
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/11(土) 21:55: age
293 名前： 287 投稿日： 2000/11/11(土) 21:56: >>289
私のときは持っていなかったのでおそらく
289さんとは違うときにオフに参加したので
しょうね。しかしテレビを担ぐか（wara
@nifty内でもこのところ爆発中のＡ氏
294 名前： 289 投稿日： 2000/11/12(日) 01:17: 287さん,
テレビは、オフの昼食時に鉄ビデオを見る為に持ってきたようです。
部外者立ち入り禁止の線路脇をテレビを担いで歩くA氏。忘れられません。
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/12(日) 05:01: ＞２９４
ですねですね
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/12(日) 18:22: お打球会議室に船○復活記念あげ
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 00:43: >296
そうね
298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 13:52: テレビ上げ
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 15:46: >>296
○木？
300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 16:13: ?
301 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 18:59: はやく脱会せよ
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 21:32: 秋葉原に着いたにょ
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 21:48: 秋葉原～御徒町のあのビルの絵はヲタ臭いね
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/13(月) 22:15: にょ？
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 00:48: どのビル？カエル縦坑なら知ってるけど。
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/14(火) 00:59: ＞＞305
末広町駅前の以前はＮＥＣが使ってたビルなにょ。
307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/14(火) 04:39: samsungもな
308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/15(水) 09:22: age
309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/15(水) 21:33: にょ
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/15(水) 21:33: アニメ版いってくれ
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/15(水) 22:45: し○た　age
312 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/17(金) 22:16: あげ
313 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/11/21(火) 19:35: ここも終わりだ。
314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 06:33: まだまだ、これからだage
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 11:31: 阿川泰子
316 名前： かず・やま 投稿日： 2000/11/22(水) 13:18: >>102
　ほれ、証拠ログ。

＞05153/05153 KEH00244 井上　真人　　　【苦情】もう少し常識がほしい
＞(18) 00/09/12 00:08
＞
＞
＞いのうえです。
＞
＞エフトレの人たちって、鉄道好きなのにどうして常識のない行動をす
＞るのでしょう。私は見てしまったのです。
＞
＞それは9月9日、忘れもしない東海道本線浜松行きの313系電車で、
＞新所原から乗車した20人ほどの会員が何の恥じらいもなく大声で会話
＞を交わしているところでした。
＞私は見ていてよっぽど注意しようと思ったのですが、すでに弁天島で
＞下車したようなのでできずじまいでした。
＞
＞本当に見ててあまり気分のよいものではありませんでしたね。会話の
＞中身も鉄分の濃いねたばっかりで、鉄道好きが好奇の目で見られるの
＞も無理ないかなあと感じました。
＞
＞いのうえ

・あえて20番にはアップしません。
317 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:20: いのうえのお出ましだ！（ﾜﾗ
318 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:23: 15413/15413 VYB05313 秋山　憲一郎めん街道両毛号、ＨＭなし。もう悔しい。
( 5) 00/04/01 20:40

　アルプス２０００年号を撮り逃してしまい、早くＪＲ東日本管内で多客臨を
望んでいたのだが「万座、嬬恋スキー号」がＨＭを用意してくれないので悔い
が残る結果になったのだが、またまた、４／１も期待した「めん街道両毛号」
までもＨＭがない結果となってしまいました。車両は１６５系新前橋車です。
　昨日、巨人が上原で負けてショックを受けている（しかしＦ１ではシュー
マッハが連勝してくれて援護しているが）にもかかわらず、しかも、ＪＲ東日
本で多客臨を撮り返すことに期待したのですが結局、ＨＭを用意してくれませ
ん。
　しかも、これだけ悔しい思いをしているのにかかわらず、２月にアルプス２
０００年号やかもめビーチ号などの長野支社の臨時列車や今までの悔いなどを
撮り返す（しかし本命は失業者から脱出することを目的）ために近場の神社を
ポスト善光寺として謝罪しても効果なしとなってしまいました。
　なおかつ、３／２９に長野商業高校の甲子園臨があるので長野まで出張した
が１８９系の快速のＨＭ回転でかもめビーチ掲出を期待したのだが、即直江津
行で停止しました。
　佐野には実家があります。「めん街道両毛号」に乗車して佐野厄除け大師に
行く以外しかありません。そしてアルプス２１世紀号の運転期待を祈りに行く
しかありません。しかもいじめはなおも続き、失業者から脱出できないし、こ
の日もＨＭ求めにさいたま新都心駅や西武西所沢駅に行ったが期待の２０００
年新作ＨＭもなく、昨年同様のＨＭで終わりました。
　ＯＰＥＮしずおかで東静岡に行けばよかった。
　早く失業者から脱出したい。自殺未遂のし過ぎで苦痛訴える毎日。ＨＭも欲
しい。
319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:25: 05055/05055 VYB05313 秋山　憲一郎ダブル☆パンチ！　食らった
(18) 00/08/02 07:51

8月1日に2つのギャラリー電車が運転されました。
まず、山手線ではポケモンファン待望のポケモントレインが15日まで運転されます。充
当車両はＡＤトレインですが確認したところＨＭはＡＤ　ＴＲＡＩＮのままで残念でし
た。車内広告、窓にポケモンだらけの楽しさもなぜＨＭがＡＤ　ＴＲＡＩＮでは悲惨で
す。これではピカチュウファンの私もどうしようもありません。
　このほか、埼玉新都市交通ニューシャトルでも伊奈町の町政30周年を記念して写真展
電車が約5ヶ月間運転されますがこの電車も先日運転された東京モノレールのサミット
トレインと同様、側面が派手、前面は特製マークなしという悲惨な結末の1日となりま
した。この日大宮では祭りが開催され、ブラスバンドなどの演奏も行われたがＨＭなし
のニューシャトル写真展電車がその横を通過するという結末となりました。
　しかも、今年、わたしが昨年撮り逃して悔し涙横浜新都市交通のシーサイドギャラ
リー号は今年は運転しないと回答されてしまいました。
　完全にこの日はシーサイドギャラリー号の悲劇と挽回すると目標を立てて計画を立て
たにもかかわらず　
シーサイドギャラリー号お蔵入りいじめ　ダブル☆パンチ！　食らいました。
でも、挽回して見せるが伊豆急行のコナントレインくらいしかないのだろうか。しか
し、失業を抱え、また、面接不採用通知を受け、アルバイトも与えてくれない私にとっ
てこのダブル☆パンチ！はまるで暑い夏から一気に寒い冬の到来を迎えた結末のようで
す。
　早くいじめと失業から脱出したい。
320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:26: 05056/05059 GCD01612 池木強冷房車がほしい
(18) 00/08/03 17:56 コメント数：1

何処が適当かまよって、ここにしました。

通勤路線では弱冷房車なるものがあり、冷房に弱い人や
比較的長時間乗る人に喜ばれています。それならば
暑さに弱い人や、短時間しか乗らないけどとにかく涼しく
なりたい人のために強冷房車があっても良いと思うのですが
駄目でしょうか。

弱冷房車は配慮と言いつつコストが削減できるから導入
されたのであって強冷房車はコスト的に無理でしょうか。
また今の冷房装置を変更しないで強冷房車は導入可能
なんでしょうか。

私は極端に冷やしてほしい方ではありませんが、数駅
しか乗らない時に、もっと一気に汗が引くくらいに
冷やせないものかと思います。もちろん体に良くない
ことは知っていますが、どうしてもそう思ってしまいます。

池木
321 名前： 名無し 投稿日： 2000/11/22(水) 14:27: おいおい、ログのコピペはシャレにならんぞ。
322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 21:41: いのうえのお出ましだ！
323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 23:11: 「ＦＴＲＡＩＮはキチガイの巣窟」であると解釈してよろしいですね？
324 名前： はにゃーん名無しさん 投稿日： 2000/11/23(木) 00:25: >>323
何を今更。
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 17:58: 14318/14321 VYB05313 秋山　憲一郎ショック、今年のかもめビーチ号
( 5) 99/07/02 20:07

　昨年のかもめビーチは１８９系、ヘッドマーク付きでしたが、私はこのかもめビーチを
不幸な出来事で撮り逃してしまいました。そして、非常に悔しい思いをしました。そして、
今年を期待したのですが、１６９系、しかもヘッドマークはなしの予定と聞いたとたん、
私に悲劇が襲ったのです。昨年、６月に大久保駅のタイルを故意に破損させてしまいまし
た。このショックで、自殺までも考えたほどです。しかも、家庭との口論は治まらず、つ
いにこんな出来事まで起こしてしまいました。しかも、転職も考えていましたが面接は全
て失敗し、転職関係のことを親に話すと凄く激怒し、俺を殺すような感じになります。ま
たこの時期、吹田機関区のＥＦ６６の撮影会ＨＭも追いかけていたのですが関東地区でゲ
ットできず、団体列車は全てＨＭなし、ついに厄払いとして携帯電話も機種変更までもし
て奇跡を待ったのですがすべて番狂わせの悪夢、おまけに９月の西武のトキメモＨＭを撮
り逃し、ＥＦ５８のブライダルトレイン（９月２３日）もＨＭなしそして会社でもミスを
犯し、攻撃的に怒られ、それで携帯電話を故意に壊してしまいました。その結果、機種変
更はできなくなり、仕方なくＰＨＳを購入したがそのツケが襲い、１０月に倒れて入院も
したほどです。鉄道の日のイベントに行く期待も失い、結果は私の行為のミスでした。そ
の悔しさに対する願いもかもめビーチには分かってくれません。一日でも早くかもめビー
チのＨＭを復活させて。
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 18:00: 14369/14369 VYB05313 秋山　憲一郎後遺症治まらず
( 5) 99/07/14 21:43

　先日、かもめビーチのことで発言しましたが、大変なご迷惑をかける表現をしてしまい
ました。私が今までに追いかけてきた列車は全て失敗に終わってしまいました。　「親の
攻撃」、ひどすぎる事を言ってしまいました。しかし、全て私の行為のミスが原因でした。
その結果、サイレンススズカ号も小田急の３１００系までも失敗してしまいました。特に
５年前のＳＣ９４、京成の記念列車、大宮車両所の１００周年ＨＭ、３年前の京浜東北線
の２０５さよなら、京成の寅さん、昨年のかもめビーチなど、撮り逃した悔い、まだ残っ
ています。また劣勢をとりかえせるものまでも私には与えてくれません。神様お許しくだ
さい。多数の人に迷惑をかけたことを。
327 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 20:49: ＞２８２
「天賞堂」のって、確か見事一回戦で敗退したヤツでしょ？
なんか一人で浮きまくってて、一番のキワモノだった印象が(藁

で、この後、程なくして天賞堂をホされたらしい。
なんでも、相当な自己中の問題児くんだったとか。
328 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/25(土) 00:40: いのうえ
329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/25(土) 03:07: どうよ？
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/25(土) 03:38: >>318
>>319
>>325
>>326
他の鉄道掲示板で痛い奴はいっぱいみたが
ここまで来ると被害妄想の外基地だな･･･｡
331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/25(土) 14:38: 池○は関係ねぇだろ、○木はよ、おー！？
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/26(日) 18:38: ヘッドマーク追っかけは、偶像崇拝の典型であると
むかし誰かが書いていた…
333 名前： 香林坊太郎 投稿日： 2000/11/27(月) 00:01: 池○は関係ねぇだろ、○木はよ、おー！？
334 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/27(月) 02:46: おー、ひさびさに見たよ。秋山某の電波発言。
このあとに他の会員から「いい加減にしろ！」って
言われて、以後登場してないんだよな。
335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/27(月) 03:34: >>336
余計な事をする会員もいるものだ・・・（藁
336 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/29(水) 15:30: 秋山萌え～
337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/30(木) 00:41: あげてみる
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/01(金) 22:51: age
339 名前： あぼーん 投稿日： 2000/12/05(火) 11:32: いのうえはあぼーん（藁
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/05(火) 22:22: ニフの奴って、よく「おもしろい」って言葉を使ってヲタ的妄想するよね。
東海でのぞみ料金を下げるかなくす方向で動いてるって知って、
さっそく自分で妄想料金表を作ってるし（藁
そんなもん、勝手に作ってろって感じだけど。
341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/05(火) 23:57: お！東急会議室でこぶこぶに喧嘩売ってるヤツがいるぞ。
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/06(水) 01:15: age
343 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 10:51: Niftyのシステムっていまいちわからないんだけど、メールのアカウント
だけだとフォーラムって利用できないの？
344 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/07(木) 11:22: >>341
実はそういういざこざがいちばん楽しみだったりする。
345 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/07(木) 17:29: おいおい、ログのコピペはシャレにならんぞ。
346 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/07(木) 22:40: 　勝手に偉そうな事を書きまくるバカ厨房もいるようです。

＞07455/07457 DQK06204 土田　高志【樽見】保存車両リストの誤植
＞(11) 99/08/16 12:19 コメント数：1
＞
＞こんにちは。
＞
＞　先日の私のレスで、｢樽見鉄道谷汲口駅に保存されているオハフ５０２の国鉄時代
＞のナンバーはオハフ３３－１５１７であると･･･(中略)･･･これが偽りの旧番である
＞ことは、コアな旧型客車ファンならまず知っている事実である｡｣と書きましたが、
＞これは、JTB刊｢全国保存鉄道II｣の中の全国保存車両リスト･２３の中にある樽見鉄道
＞のオハフ５０２の国鉄時代のナンバーが誤植であることを指摘したものであります。
＞　オハフ５０２の国鉄時代のナンバーは、オハフ３３－１５２７です。｢全国保存鉄
＞道II｣をお持ちの方は訂正をお願いします。
＞　では、これが誤植であることがなぜわかったのかというと、オハフ３３－１５１７
＞は｢事故復旧車で車体が通常のオハフ３３とは大きく異なる｣からです。この１５１７
＞は、昭和31年に東海道線の東田子の浦付近で起きた踏切事故で焼損し、復旧時にオハ
＞４６に順じた完全切妻車体になった車両です(通常のオハ35系は半切妻)。
＞　また、オハフ５０２は、番号からもわかる通り、オハ３５の７００番台からの改造
＞車ですが、車掌室部分の窓を小さくしているため、うっかりするとオハフ３３のオリ
＞ジナル車と間違えやすいので注意が必要です(通常は車掌室の窓は改造しない)｡
347 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/08(金) 00:33: こういう>>318-320とか>>346みたいなのとかもっと取ってあるよ。
ここに上げていい？
だってニフに書く時点で「公人」だもんね。しょうがないよね。
348 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/08(金) 00:39: >>344に同意
その為に未だニフ続けてるようなもんだ（藁
349 名前： >346 投稿日： 2000/12/08(金) 14:28: 是非是非頼む。あんた、いい人だ。
350 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/08(金) 15:37: >>347
何がしょうがないんだ？
いいから早く上げてくれ（藁
351 名前： 347 投稿日： 2000/12/09(土) 11:58: 「もっと」ではなく「自分も」の間違い。
346とは別人なので。
352 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/09(土) 12:57: >>346
この手の「指摘マニア」は危○な鉄ヲタの基本ですね。
353 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/10(日) 11:07: 怖い
354 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/10(日) 19:15: 期待アゲ
355 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/10(日) 22:21: ニフティあがりはキ○ガイ揃い
鉄道趣味に限らず日本のネット上での常識です
356 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/13(水) 16:26: 03762/03792 VYB05313 秋山　憲一郎【かもめビーチ号関連】敗戦お詫び発言
( 7) 00/12/10 15:56

大変遅くなりましたがクレームがあったためお詫び発言として発言します。
今年の4月頃に発言した「悔しい、めん街道両毛号」での発言の中で「かもめビーチ
号」の事を取り上げてしまいましたが、今年は期待のかもめビーチ号は運転なしとなっ
てしまいました。結局、お蔵入りとなってしまった結果です。
　しかし、私はこの発言に対して、深くお詫びしています。なぜなら、98年の夏、長野
になぜ行かなかったのか、それより、首都圏でEF66吹田機関区撮影会HM追っかけにこだ
わった結果、結局、吹田まで行く以外方法なしでこれも、本当は96年に吹田へ予定でし
た。しかし、時間が空いたため、自宅で休憩をとって大垣夜行で行く計画が不幸の通知
で家族にしかられ、ショックで中止して、この悔しさを追い払うために追っかけしたの
だが失敗で結局、吹田まで行ってしまったのです。
　しかし、かもめビーチ運転日でも長野へ行くことが出来る日はあったのです。でも、
借金と転職、いじめ問題など課題が多く、ショックはひどく抱える一方、厄払いで人生
改善を求めたのですが、家族が突然、行かないと逃げ出し、その結果、長野へ行く事が
出来なくなってしまったのです。その後、「かもめビーチ号」の雑誌掲載を見てかなり
のショックを受け、しかも、西武バスの日を取り逃す原因とこのショックの仕事のミ
スで会社の主任に致命的攻撃を食らい、この影響で自殺未遂的症状で入院し98年の鉄道
の日行事は1つも撮れなくなるなど汚名返上のため「来年こそ撮る」といったのだが結
局、車種変更とＨＭ廃止、そして今年は列車自体が廃止、また長野や磯子で189系の列車
運転で回転を唯一のチャンスでも結局、長野では「快速」で停止、磯子では「はまかい
じ」で停止という、迷惑かけたツケを食らうといったかもめビーチ号に恵まれない散々
な結末に終わりました。
　これに加え、「めん街道両毛号」はＨＭなしでしたが、10月の吾妻線関係はＨＭはあ
りました。また、西武鉄道の話題に対しても、渡辺美里やパスネットなど、いくつか撮
りましたが、バスの日はお蔵入りとなりました。

＜下へ続く＞
357 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/13(水) 16:27: ＜上からの続き＞

　この発言に対して、「いいかげんししろ」「かもめビーチ号攻略法はなし、あきらめ
ろ」などに対して、私のあのときの計画ミスが原因でこんな結果となり、98年不幸のツ
ケでかもめビーチが撮れなかった原因に対し、クレーム事件脱出の汚名返上のため、最
後の唯一の作戦として次の方法で全力を尽くして「懐かしのかもめビーチ号」を自分の
腕で再現させたいと思います。
　雑誌などを資料としてこれをもとにしてカラーペンで描くなどで手作業で行う以外無
いがこれでは手制作で敗者的要素が強すぎるので最後の手段はこの方法しかないといえ
る。
１．鉄道写真通信販売を利用してリストを請求して、かもめビーチ号が販売されている
か確認する。ちなみに、ジャガー写真部には販売されています。
２．写真を購入したら、パソコン利用ならデジカメ・スキャナー取り込みする。
３．画質に納得できないなら、ＰｈｏｔｏＳｈｏｐなどで修正。
４．プリンターへ出力。
５．拡大したい場合はコンビニなどでカラーコピーを利用して拡大する。
６．台紙にはって完成。
７．しかし、ここからが困難で取付け可能な車両はどれがあるか。営業車両は禁止で
す。安全な方法は保存車両だが柵で囲んでいるものは不可でまた横川や青梅などの鉄道
公園も厳しく、「かもめビーチ号」はＳＬには合わないため、電車が好ましいが、車両
を損傷させる材質では不可だし、紙のほうが便利だと思います。
　完成しましたら発言します。

結局、私の負けとなってしまいました。98年の不幸を挽回する為の昨年でしたが何もか
も目的が全てお蔵入りとなり、代わりになるものまでもないという結末となり、今年こ
そ挽回と考えていたのが、いきなり失う1年となりました。

　２０００年、期待をかけましたがお詫びをかけました。皆さん、よい２１世紀を迎え
てください。しかし私は・・・・・？
358 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/13(水) 16:31: もうほっといてやれよ
359 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/15(金) 01:44: >>355
激しく同意。
360 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/18(月) 16:57: http://green.jbbs.net/auto/63/raildia.html

FTRAIN連中が好みそうな掲示板だぞ(ﾜﾗ
361 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:11: あぁ、秋山某の電波文。これのどこがお詫びなのか……。
さすがのエフトレ会員も無視を決め込んだようです。

ひろやす氏やこぶこぶ氏も、こういう書き込みには
やめろと言いにくいだろうな。あからさまに規約違反でも
ないし、うざいだけじゃ削除基準にならんからな……。

話はかわるけど「橘まるみ」あるいは「まるむし」を名乗る
ネカマ野郎が一時期すげーウザかったね。
362 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/12/24(日) 02:13: 大体、ダイヤ情報が会員限定にするからキティばっかりになるんだろう。
ある意味会員ばっかりでかたまってるＲＳＥＣのドキュン厨房に同じ。
363 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:17: >>360はFTRAINと2chが融合したような板だね。
ここの形式パクっといて、なにが「名無しさんは削除しますよ！」なんだか。
あんだけうるさい規約があっても、けっこう発言するやつが多いのが不思議。
364 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/12/24(日) 02:21: >>363
それだけ中途半端なヲタが多い証拠。
某ＲＳ○Ｃのはせ○わた△をと同じ。「情報裏付けしろ」とか言いながら
結局自らが徹底してない。鉄道フォーラム逝ってよし
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:26: はっきり言って、ニフティに入っている理由は、データが欲しいだけ
と言う人いない？
ＷｉｎＤＩＡとかＴＲＮとか。
366 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:33: >>365
まさしく今、それ！
367 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:34: diamaniaの正体きぼーん
個人的な事情でIP公開できないとか
四線会書き込みからIp抜けるはず
368 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/24(日) 02:39: >>365
俺もそう。情報の正確さだけは認めてやってる。
369 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:59: >>356,357
本当にいるんだねぇ。こんなヘンな人って。
近寄って欲しくないなぁ。こういう人。
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 02:59: >>356,357
本当にいるんだねぇ。こんなヘンな人って。
近寄って欲しくないなぁ。こういう人。
371 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/12/24(日) 04:04: 吊るし上げ
372 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 14:25: 情報は正確かもしれないが、
ヲタの集まりといった感じで近寄りがたい雰囲気
373 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 15:37: >>365
最初はFTRAIN目あての入会だったけど、今はniftyの料金とかサービス目当てで
契約していて、おまけにFTRAIN（あるいは他のフォーラム）もついている、とい
う感じ。
月2000円のプロバイダは標準的だ。だったらFTRAINという「おまけ」があるほう
がいいだろう。その程度でしかない。
374 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 15:48: やらせておけばいい。
375 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 23:17: >>356
凄いね。これを排除するなんて勿体無いよ。
誰か秋山ファンクラブでも作ってくれよ。略称ＡＦＣ(笑)
376 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/24(日) 23:19: >>375
お前が作れや！
377 名前： 新人さん？登場 投稿日： 2000/12/26(火) 00:27: 　「京阪特急２１世紀号」のことなのです。

　「出町柳発にしたこと」

がとてもうれしいのです。えっ、なぜって、私の個人的な気持ち
なんですが聞いて下さい。縁起ばかりかつぐバカな奴なのですけ
どね。ははは。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 01:58:08 Mon

　「柳」って、むかしから幽霊とか、気持ちの悪い「死」をイメー
ジする木ですよね。それに「加茂川」と「高野川」という２つのい
いイメージのする川が「出町柳」で合流して何と「鴨川」という「
人を鴨にするとか」またまた嫌なイメージな名前になってしまって
いること。

　そして、その横を丁寧にトレース、いやいや引かなければならな
らなかった、ぴったりと走る京阪電車。

　そして、いちばん嫌だったのは７条、５条、４条、３条、とカウ
ントダウンするように駅名がついていること。そして、「出町柳」
へ。

　私は子供の頃、こういうふうにしか、どうしても見えなかったの
です。だから大嫌いだったのです。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 02:25:32 Mon
378 名前： 新人さん？登場 投稿日： 2000/12/26(火) 00:29: 　えっ、どういう意味かわからないって？

　そして、とうとうそれが明らかにわかるときが来た。今は「バブ
ル」と呼ばれているようになった

　「「「金」」」

　に狂っている真っ最中の出来事です。

　平成元年、京阪電車はとうとう３条までだったのを「出町柳」に
まで延伸した。何故って、便利、高速化、の為です代ね。さらには
川端五条と国道一号線の渋滞を解消するためなのです。

　みんな人々を幸せにするためにやったことです。

　またまた縁起担ぎの話に戻ります。すみません。

　７条、５条、４条、３条、丸太町、出町柳

　私は子供時代にはこれが地獄のようにしか見えなかったのです。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 01:57:25 Mon

　ところが京阪は偉い。出町柳発、淀屋橋行きにしたのです。

　逆走です。

　上り電車ったっけ。私にはよく覚えていないのです。記憶力がよ
くないので。

　私は年始はこれにのることに決めました。

　ほんとうは「各駅停車」にならざるをえないんだろうけれど、やっ
ぱり「特急」にしないと人が乗ろうという気にもなりませんよね。

　でも、「かぶりつきする」（私これするの大好きなんです、３０歳
になった今でもこれがしたくてしたくて、いつもやってしまうあほな
のです。それか「ダブルデッカー」に乗っていきたい！これも好きで
す。これは「かぶりつき」ほどは恥ずかしくなくやれますよね。

　ダブルデッカーに「大名行列」の絵が書いてあるのも好きなんです。

　でも、きっと大混雑していてそうとうがんばらないと無理なんでしょ
うね。

　でも、席に座れないほど混雑していても乗ってやる。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 02:15:03 Mon
379 名前： 新人さん？登場 投稿日： 2000/12/26(火) 00:29: 　私は「中書島」でおりて、次に来た電車にのって「守口市」でおりて
「各駅停車」に乗り換えて「千林」駅でおりて家に帰って寝ることにし
ます。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 02:17:55 Mon

　でもね、ほんとうの夢は「守口市」に急患が出たことにして臨時停車
してしまうのです。

　「みなさま、たいへんご迷惑をおかけしますが、急患が出ました
　　ので守口市に臨時停車させて頂きます。たいへん申し訳ござい
　　ません。みなさまのご協力と我慢をお願いいたします。」

そして、その時いっしょにおりて、もっと早くゆっくりと寝たいん
です。へへへ、ずるいでしょ。ははは。私の場合、この「演技」「
縁起」えんぎをやっていただけると非常に都合がいいのです。私個
人がほんとたまたまなんですけどね。

　他人がよろこぶ、しあわせになる、そして、苦痛がとれるということ
に価値観をおきたいからなのです。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 00-12-25 02:28:22 Mon

　でも、はっきりいって書いてあること無茶苦茶なんですよ。

　広告審査機構、ＪＡＲＯに訴えられますよ。

　「ＪＡＲＯってなんじゃろ」

　書いている本人である私にも全然わからないことだらけなのでいろい
ろと話を聞いてみたいのです。だから、オフをやりません？

　みなさんどうお考えですか？
380 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 00:30: （省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
381 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 00:34: 鷹の弟
382 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 00:40: 2chで書き込んでる人って、ニフティ鉄道フォーラム出身者が多いんじゃない？
上層部は、鉄道しか知らない世間知らず、っと。
今さらまで残ってる会員は、鉄道フォーラム、っていう名前自体がかっこいいと本気で思っている勘違いさん。
383 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 00:48: ＞３８１
マジですか？（ﾜﾗ
384 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 00:53: 守口の鉄ヲタ＝鷹
385 名前： 名無しさん＠関係なくてすまん 投稿日： 2000/12/26(火) 00:54: >>365
俺もだな。
FTRAINに限らず、他のフォーラムでも有用なのが
あったりするから。
386 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 04:02: 怖いよ恐いよ
387 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 23:37: >>382
俺はそう
388 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/26(火) 23:55: 377は京阪会議室なのか？　こんなやつが本当にいるのか？
秋山某をも凌駕する電波文だ。ちょっくら見てこようっと。
389 名前： 名無しでGO！ 投稿日： 2000/12/27(水) 00:01: 鉄道関係はみんなそんなもんでしょ
それより心配なのがシスオペとかの収入。ニフの料金も下がり、フォーラムの存在感も薄くなり、
ペイ・バックが減ってるんじゃない？気の毒に。まあいざとなったらフォーラムを有料にして、
ヲタファミリー同士でカンパし合ったらいいよね。
支えあおう！鉄道フォーラム！！俺はいやだけどさ（
390 名前： 388 投稿日： 2000/12/27(水) 00:05: 見てきた。まさか本当にこんなやつがいるとは……（絶句）
まだアップされたばかりでレスはついていなかったけど、
運営側がどうからんでくるか見もの。

でも、この人の最初のコメントはこのとおり至ってまともなんだよなぁ。

------------------------------------------------------------------
　はじめまして、京阪沿線千林駅に住んでいる山本と申します。

　最近京阪の特急も京都七条と大阪京橋のノンストップ運転をやめて沿線住民の
利用の便を重視する方向に動きましたし、四条駅には阪急電車京都線の時刻表を
載せて河原町駅への案内を載せ、競争から共存へ考え方を大きく転換したように
見え、明るく楽しくなったなぁと感じられます。

　そういえば守口市駅の急行終日停車が検討されていると聞きました。ご存知の
方いらっしゃらないでしょうか。
391 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 00:09: まあ、こんな大きなお子ちゃまばっかり相手にするんだからあの商売も大変ね。
精神構造＆精神年齢近くないと出来ないだろな。聞けば、専業らしいね。
てっきり会社にでも勤めながらやってると思ってたら・・・ププ
392 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 00:15: オフ会で警察沙汰になったことがあるって聞いたけど。
何をしでかしたのか教えて！！
でも、どんなオフ会なんだろうね。脂臭そう。それだけで苦情がきそう
393 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/12/27(水) 00:32: >>392
池袋のサンシャインクルーズクルーズで起きた事件。
何しろ怪しい感じで廊下に３０分も待ってたり、異様な雰囲気だったので
他のお客が１１０番通報したみたいです。
394 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 01:01: >>378-379の続きと思われるモノが、
京阪会議室ではなく阪神会議室に・・・

＞私わかりました。あらゆる意味で人間津記章授賞者の意味が。。。

さらに意味不明・・・
395 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 01:10: >>392
そのオフ会にかぎらず、鉄道フォーラムのツアーはヤバすぎ。
確かにありゃ110番されてもおかしくない。
お願いだから営業列車でやらないで、貸切列車でやってほしい。うるさすぎ。
誰だか知らないがホームで奇声上げてたり、マジビビったぞ。
幼稚園の遠足の方がお行儀がいいよ。
396 名前： 名前はない 投稿日： 2000/12/27(水) 01:39: >>382
わたしも。
もう少し著作権の扱いとかOPENでもいいような気がするが．．．
397 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 04:44: >>394
人間津記章って何？
398 名前： ひろ／いと～ 投稿日： 2000/12/27(水) 20:36: FTRAINなんて、PC-9801みたいなもんだよ。既に、過去の遺物。
「98にあらずんば、パソコンにあらず」、みたいな空気は今いずこへ？
「おごれる98も久しからず」と同じ事がFTRAINにも言える。
FTRAINが98なら、インターネットがDOS/V。
隆盛を極めていた頃は、98(FTRAIN)のアーキテクチャー(運営)はいいねぇ、
だから、売れるんだ」、みたいに、雑誌とかも、ちやほやしてくれたけど、
今じゃ、「98？何それ？Windows98のこと？」ってな感じだ。(藁
まぁ、自業自得だね。「FTRAINには、運営方針があります。それがお気に召さない
方は、よそでどうぞ」とかって、言ってたんだから。
パソコン通信時代には、よそでやろうにも、出来なかった。運営陣も、それを承知で
言ってた。
ところが、どっこい、いきなりインターネットという黒船が現れちゃった訳だ。
で、運営陣様方のおっしゃった通り、運営方針その他が、お気に召さなかった人達が
出て行っちゃった。
で、例えば、「さろん京成」なんか、10/10の発言の次が10/18、その次が10/27なんて
いう悲惨な状態になってしまった。(藁
一言で言えば、自信過剰でしたな。ただ単に、ＮＩＦＴＹという寡占状態にあったパソ
コン通信サービス上に寡占状態のフォーラムが出来たので人が集まっただけだったのに、
自分達の運営がいいのだと、思い上がってしまったのさ。
さすがにＮＩＦＴＹの方は、先見の明があって、インターネット時代の到来と、競争激化
を敏感に察して値下げを打ち出したのに、Ｆトレ運営陣の方は「FTRAINの課金は、
1分10円(2400bpsで)のままでいいとＮＩＦＴＹにお願いしたのに、駄目だった。」とか、
のたまわって、偉くご不満の様だった。
それ位の課金をしないと、専業運営陣として、生活して行けないという事なんだろうが、
「他FORUMが値下げしても、FTRAINは値下げしないでいいだけの価値がある。アクセスも
減らない」という自信過剰の表れでもあった。あれ見た時は、うんざりしたぞ。

今じゃ、2000円でアクセスし放題なのに、何と、書き込みの少ないことよ。
ま、身から出た錆なんだから、せいぜい、がんばってねー。
俺？勿論、応援する訳ないじゃん。(藁
399 名前： こぷこぷ 投稿日： 2000/12/27(水) 20:58: >>398
そんなつぶれかけなの。（
まあ独占営業時代に驕り高ぶったのが運の尽きだね。奢れる平家も久しからずってか！？
それに、NIFって、同じようなフォーラムの設置は認可しない方針だとか。当然鉄道関係は鉄道フォーラムの独占営業になるよね。

それにさ、鉄道フォーラムの「運営方針」ってなんなんだろうね！？そんなのあったんだ～（笑
「お客様は札束です。会員ども、てめぇらは金づるでぃ！」ってか？
400 名前： こぷこぷ 投稿日： 2000/12/27(水) 21:03: >>398
>Ｆトレ運営陣の方は「FTRAINの課金は、
>1分10円(2400bpsで)のままでいいとＮＩＦＴＹにお願いしたのに、駄目だった。」とか、
>のたまわって、偉くご不満の様だった。

これってどういうことなんだろ？FTRAINだけ、別料金体系ってこと？
う～ん、空いた口がふさがらない。自信があるというか、なんというか。
でもインターネットに食べられちゃって気の毒だね。＞専業スタッフの皆様。
401 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 21:10: >>398-399
以前、鉄道・バス系のフォーラムを申請したんだが、却下された。
詳しくはいえないが、フォーラム担当のひとりが、ひろにお伺いを
立てたらしい。丁度、同じジャンルのフォーラムを複数許可する方
針に変わったのだが、専従シスオペの強い抗議で造れなかった。

まぁ、鉄道フォーラムを運営するために、『有限会社鉄道フォーラム』
を設立したんだから、何とか凌いでいくだろうが、会員がついていくの
か、非常に楽しみなところだ。
ＦＴＲＡＶＥＬＨが発展できるか出来ないかで、ひろの価値も決まるだ
ろうな。ほらほら、新婚旅行で温泉めぐりしている場合じゃないぞ。
402 名前： こぷこぷ 投稿日： 2000/12/27(水) 21:27: >>401
専従シスオペ同士はホモらしい（笑
というか、女に縁がないからだそうだ
専従シスオペ経験者の俺が言うんだから間違いない
俺はKというシスオペに関係を迫られてやめた
403 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/27(水) 21:35: 鉄道フォーラムに限らんけどね、その傾向は。
404 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/28(木) 00:06: いま、専従シスオペなんて、何人残っているんだよ。
俺は専従じゃないＦＭだけど、どうなんだ？。実際のところは。

そういや、今年のシスオペサミットにひろの姿が無かったな。
去年は、フォーラム対象なんて貰って、口ひげ囃していたが。
405 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/28(木) 00:09: 専従っていうと聞こえはいいけど、
まともに仕事できないというだけだろ（わら
まあ有限会社にしたのはよかったんじゃない？会社の目的が何なのか見てみたいけど。
406 名前： ビジュアル快速 投稿日： 2000/12/28(木) 00:15: いまや、ただで情報が手に入るのに、金だしてニフなんか逝かないよ。
407 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/28(木) 00:18: それでもニフが最高だと思っているＦＭ・・・かわいそう
408 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/28(木) 00:27: FTRAINは、tcupにやられたと云って過言ではないだろう。
409 名前： ４０４ 投稿日： 2000/12/28(木) 10:01: 専従は、それにかかりっきりになるから、井の中の蛙になりがちなんだよな。
趣味と思ってやっているのは、お山の大将なんだから、ほかのことは考えない
奴が多いしね。
小遣い稼ぎと思ってやっているのは、集客を考えてネットサーフィンをしなが
ら、マーケティングをしているんだよね。

上の３タイプのうち、一番情報の流れに敏感なのは誰なのか？。
ここの住人は言われなくても分かるだろう。
ひろは専従で趣味だから、結局一番重要な流れをつかみ損ねたんだよね。
恐竜と一緒だわな。インターネットと言う、パソ通にとっての氷河期の
乗り切り方を見つけられずに、自滅していくんだよ。

ニフは、誰の言うことを聞かなくては行かなかったのか？。
社内で言えば香＊だろうし、ＦＭなら酔＊＊うとかの意見だろう。
ひろの意見は、まともなようで肝心のところがこぼれているからね。
社員の伊＊をフォーラムのトップに持ってきたのが、戦略上の間違
いだったね。

さて、ＦＴＲＡＩＮが再生できるかどうかで、ニフの価値も決まる
だろうな。かつて、ひろと対立して辞めていった会員達に、Ｆトレ
再生のキーワードがあるんだけどね。フォーラムの連中もそれに気
が付くかどうかだね。まっ、高みの見物としゃれ込んでいこう。

>>408
アドレス教えて下さいな。後で見に行きます。

本題から外れたようなので、さげます。
410 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/29(金) 07:58: http://www.din.or.jp/~td_take/rail/ctc/index.html
411 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/29(金) 08:44: まあ、でも、もうフォーラムにこだわる時代じゃないから、
フォーラムに今更残ってる人は仲良し同士の濃いメンバーばっかりだろうね。
単なる親睦の場でしょ。
あ～でもスポーツ系はいいけど、FTRAINとかは気持ち悪いメンバーばっかりになりそう・・・
412 名前： ＞３９２ 投稿日： 2000/12/29(金) 16:27: ほかにもねえ。乗務員室に勝手に（カギあけて）侵入したり。

鉄道会社からみてもただの危ない集団でしかない。
413 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/29(金) 22:30: 鉄道フォーラム危険な鉄ヲタの巣窟！
実際逮捕者続出。
414 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 07:24: 有限会社鉄道フォーラム・・・
一度、定款と財務諸表、拝んでみたひ(藁
415 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 11:25: 専従なのに、一般のサイト・掲示板に負けているというのはおかしいと思う。大抵仕事や学校の片手間に、管理運営しているだけなのにね。専従なら、充実したコンテンツを提供できるはずなのに、それができていない。単なる、シスオペの職務怠慢だと思う。２１世紀のはやい時期に、FRTrainは消滅すると予想されます。おそらくは、ビッグロ－ブなどと同様、完全なウェブ移行が行われるでしょう。
416 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 11:29: 単に、会員の書き込みに支えられていたということなのね。
いくら専従でも、あのオツムでは・・・（藁
会員が片手間にやってる方が優れてたりして。
そのことに早く気づくべきだったね＞専従シスオペたち
417 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 11:35: 有限会社鉄道フォーラム
定款：
会社の目的＝鉄ヲタ旅行主催　運転席侵入　サンシャインで大暴れ　鉄道部品泥棒
駅員に文句をつける

資本金300万円　でも見せ金
前年度純利益　△150万円

資産の部　不動産なし
負債の部　？？？

本当に有限会社なの？
418 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 14:48: ＞417

有限会社鉄道フォーラム萌えぇぇ!
きっと、逝く逝くは、株式会社に・・・とか野望を抱いていたんだろうなぁ。
お気の毒様。
419 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/30(土) 22:06: 有限会社鉄ヲタフォーラムは民事再生法の適用を名古屋地方裁判所に申請しました。
同時に、社長の○藤○と役員の来○憲○宅を家宅捜索。
420 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/31(日) 02:13: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／(・)'(・)　ヽ　　　　　　　　　＿|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　／⌒＼　　　　　ヽ　　　　　　　|＿　　＿＿　　／
　　　　　　　 (　0　0　), ―- 、_ ヽ　　　　　　　　|　|　　　/／
　　　　　　　　ヽ――'⊥⊥⊥　））　　　　　　　 .|　|
　　　　ε＝　　　　）　　　　　/　/　　　　　　　　|＿|　　＿
　　　　　　　　　∧ＴＴＴＴ／／　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　ヽ――――／　　　食　　　／＼／　／
　　　　　　／／　　　　　　　　＼　　っ　　　＼　　／
　　　　　ε/　　　　　　　　　ヽ　　）　ち　　　／　　　＼
　　　　　　（　　　　　　　　　　）Uω　ま　　／＿／＼／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　う　　　　　|￣|
　　　　　　　　ヽ-、＿　　　　／　　　ど　　　　|　 |　　＿
　　　　　　　　　　　|　　||　　|α　　　　゜　　　　| 　|　／／
　　　　　　　　　　⊂＿⊂＿ |　　　　　　　　　　|　 |／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_／
421 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/31(日) 13:38: age
422 名前： 名無しさん＠１粒で３００ｍ！ 投稿日： 2000/12/31(日) 20:43: あげあげ？
423 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/01(月) 02:14: あげ
424 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/01(月) 12:01: あげまくり
425 名前： 名無しさん＠１粒で３００ｍ！ 投稿日： 2001/01/03(水) 11:57: あげ？
426 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/03(水) 13:20: Ｒ＊＊Ｃとの関係は？
427 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/03(水) 17:23: ＞４０８
同感。
428 名前： ななしさん 投稿日： 2001/01/03(水) 18:33: ニフティ板で語ろうよ・・・。
429 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/04(木) 01:23: ＞＞４２８
ニフティ板行ったって、埋もれちゃうだけだもん。
430 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/04(木) 01:24: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／(・)'(・)　ヽ　　　　　　　　　＿|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　／⌒＼　　　　　ヽ　　　　　　　|＿　　＿＿　　／
　　　　　　　 (　0　0　), ―- 、_ ヽ　　　　　　　　|　|　　　/／
　　　　　　　　ヽ――'⊥⊥⊥　））　　　　　　　 .|　|
　　　　ε＝　　　　）　　　　　/　/　　　　　　　　|＿|　　＿
　　　　　　　　　∧ＴＴＴＴ／／　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　ヽ――――／　　　食　　　／＼／　／
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　　　　　ε/　　　　　　　　　ヽ　　）　ち　　　／　　　＼
　　　　　　（　　　　　　　　　　）Uω　ま　　／＿／＼／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　う　　　　　|￣|
　　　　　　　　ヽ-、＿　　　　／　　　ど　　　　|　 |　　＿
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431 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/04(木) 03:16: 嫌なら脱会すりゃいい
432 名前： >>412 投稿日： 2001/01/04(木) 21:57: 00729/01138 SDI00306 ひろやす／伊藤【お知らせ】唯一の残念な出来事
( 9) 97/12/22 03:32

おめでたいこの会議室で、このようなことを書くことになるとは心外なのですが、
鉄道趣味の健全な発展のためには敢えて公開しておいた方が良いと判断し、お知ら
せいたします。

夢空間を使ったえりじん号の道内の車掌さんから当日早朝に連絡があったのですが、
施錠したはずの車掌室の扉が開いていたそうです。また、施錠したはずの車掌室に
入っていた方がいて、出ていってもらったとのことです。
このような犯罪行為をされる方が、鉄道フォーラムのオフに参加されていることに
大変驚くと共に、嘆かわしくなりました。趣味者の限度を越えた“マニア＝偏執狂”
の行動と言っても過言ではないでしょう。このような方がたった一人いるだけで、
鉄道趣味者全体が同様に思われてしまうものですし、何よりもこのような卑劣な行
為をされる方が混じるとなると、鉄道フォーラムとして団体貸切列車の運転を依頼
するときに交渉が不利になるばかりでなく、鉄道フォーラムの良識としても今後の
団体臨時列車実施の有無を再検討しなければならなくなります。犯罪者と一緒に旅
をするのは皆さん好まれないでしょうし、鉄道フォーラムとしても御免被りますの
で。

　＜中略＞

施錠した車掌室を開けていたということは、合い鍵を持っていられるのでしょう。
そのようなものを持って出歩き、実際の運行車両で使用するなどもってのほかです。
このような卑劣な行為をする方が特定できましたら、鉄道フォーラムとしては会員
削除処分といたします。該当者は、自己の行動を社会規律に照らし合わせて正当と
いえる範囲に収めるように自己管理して下さい。趣味のために社会的な迷惑をおか
けするなど言語道断です。

　＜以下、省略＞
433 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/04(木) 22:01: >>412
　大宮駅では、無断で車内に入り勝手に車内放送をした職鉄厨房　柳沢恒久ががいま
した。

00711/01138 BYV01236 柳沢　恒久　　　【見送り】大宮駅車内放送で下手な祝辞
( 9) 97/12/21 22:36 コメント数：2

絵里さん、じんべいさん御結婚おめでとうござい