高山線は電化しないのかな？教えてください。

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:51: 高山線は電化しないのかな？教えてください。
ワイドビューひだは、あるけど、電車が欲しい。
昔　電化するって、言ってた。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:56: しないよ。国鉄時代に中止になった。
一応工事は始められたのだけれど、未完成さ。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 16:56: キハ８５が高山線の主である限り、電化はないと思う。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 17:11: 電化したら、走るのはフリーゲージ特急と１０３系ってとこか？
振り子式導入して、乗客から「げろ」という愛称つけられるとか。
5 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 17:15: ＞４
（ﾜﾗ
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 19:51: 東海北陸自動車道プラス中部縦貫自動車道の延伸により、
高山線は１０年後、廃止か３セク化の選択を迫られる。
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 20:03: 　高山か飛騨古川までは電化できたとしても、
その先ははたしてどうだろう？
交直流のデッドセクションを、
設けなければならないことを考えたら、
電化するメリットはあるのだろうか？
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 20:19: 無駄な投資ってやつだな
9 名前： ハッカーさんもどき 投稿日： 2000/09/03(日) 20:25: 電化：コストがかかります｡｡｡

電化の具合
みかんの国：高性能な新型気動車を開発
電化工事はしない

西の国：電化に積極的
電化区間には改造車を投入｡｡｡

電化より､新車投入の方が有り難いかしら｡

ハッカー
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 20:31: 電化したらキハ85→485になるから(ﾜﾗ
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:02: >>10
せめて381系じゃないか？
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:06: ＞11
東海の381系は車齢が高いので383系を新造だろう。
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:13: 電化よりも、ＪＲ四国のように振り子式の高速気動車を開発するのでは。
キハ８５系も初期のものは１０年以上経っているから、「ひだ」を新振り子式
気動車に置き換え（キハ８７系？ＪＲ西日本のキハ１８７をOEM生産する手もあり）
余ったキハ８５系は、急行・快速用にして「みえ」「かすが」等に使用。
で、キハ７５系はキハ４０系列を置き換える。あ、でも「南紀」との格差がなくな
ってしまうか。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:16: 電車より気動車のほうが経費やすいじゃん高山線くらいなら
15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:18: ＞13.14
電化したら、という話でしょ？

同じく高山線に電化は不要だと思うよ。
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:18: キハ８５はずっと特急用だろ。
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:51: つーことは、特急みえ誕生？（涙
余ったキハ７５系は武豊線増発用として使用。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 22:55: 特急かすが誕生は悪いニュースにはならないけどね。
キハ７５に急行料金払うよかマシ。
19 名前：妄想投稿日： 2000/09/03(日) 23:05: 電化＋線形改良＋一部複線化をして、
１時間に１本特急ひだ富山行き（一部は直江津行き）を運転。
名古屋－富山間２時間４５分。
しらさぎは高岡止まりに変更。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 23:10: しらさぎに新車投入の方がうれしいけどな。
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 23:18: >19
何も、高岡でうち切らなくてもいいだろ。
米原－高岡間の駅から富山行く人だっているだろうに・・・。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/03(日) 23:30: そっか、そりゃ失礼
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 09:59: 「しらさぎ」にはいつ６８１が入るのかなあ？
24 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 10:38: 話をもどして

仮に電化するなら、
岐阜－美濃太田間、（ついでに太多線も込みで）
が現実的か。
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 21:11: 地元で、なんとかならないのですか。
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 21:31: 川辺駅が便利になりますように～age
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 00:30: ago
28 名前： 名無しさん＠新快速３０周年 投稿日： 2000/09/05(火) 15:03: 電化するなら。
岐阜～高山間が、現実的だろうね。
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 15:39: 電化反対！
ディーゼルカーのエンジン音がたまらないの。。。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 15:44: ＞２９
ＶＶＶＦインバーターに乗り換えろ。
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 23:24: なんだ、中止になったのか。何とかして欲しいな
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 23:26: >>31

電化に拘るより、新車を投入してもらった方が幸せだと思うよ。
33 名前： 乃絵美ちゃん萌え～ 投稿日： 2000/09/06(水) 00:13: なんでも富山まで直流電化が高山までになって
国鉄財政再建で凍結になったままだったような・・・

電化して４８５よりも北海道からＤＣ２６１でも買ったら？
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 13:31: 地元のものです。電化してくれ。
35 名前： 名無しさん＠葛西社長 投稿日： 2000/09/06(水) 19:43: 廃止の方向で検討中。
36 名前： モナー中日本 投稿日： 2000/09/06(水) 21:25: 束や、西日本だったら岐阜～美濃太田間＋直通運転している太多線は、
とっくに電化されていると思う。武豊線を見ての通り、名古屋
までの直通運転に電化ではなくキハ75を投入している。

要するに倒壊は電化に金をわざわざ出したくないだけ。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 21:37: 北陸本線の直流化はどうなった？
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/06(水) 21:42: 高山線の電化が決定し工事が始まり、富山駅の１番線を直流化にすることで、ある先生のおかげで電柱が多く立って工事がはじまったが、中止となった。しかし、そのあとに新潟県の越後線と弥彦線がある先生のおかげで電化された。表向きの理由は、国鉄は赤字なので簡便に電化するモデルということだった。
ところで、電化のメリットを考えると、富山駅までは飛騨号が行かないと儲けはない。しかし、北陸新幹線ができると北陸線と高山線は第３セクターになるみたいだから、電化は無理でしょう。北陸線のしらさぎ号がまだ古いのを使用しているのを見ると、電化しても交直両用電車を入れるつもりはないと思われる。また、線路の補強など高速化は高山以北は実施していない。公共事業でできるように今年度からなったみたいであるが、高山線に実施される可能性はは少ない。
ちなみに、複線化の計画であるが、国鉄によると昭和５１年までに、一部は単線であるが、複線電化の計画書の厚い本が愛知県立図書館にあった。岐阜にはいい先生がいなかった。
電化して、猪谷発岩瀬浜行きをつろう。どうやって交流の北陸線を渡るのか。自分で考えよう。
まず、第１段階として、鵜沼と美濃太田の複線電化をしたいね。美濃太田発の犬山線経由の電車を走らせる。また、関発の中部国際空港行きの電車などで実績を上げる。第２段階として、環境問題を考える、東京にはトラックは入れないように運動して、成功すると貨物列車は今以上に必要となるので、早急に岡多線を完成させて、岐阜稲沢間が線路容量を越えているので、
東海道線の貨物列車を岡多線、太多線、高山線（岐阜美濃太田間）で迂回運転させる。そのために東京都の税金で複線電化を実行する。東京の空気がきれいになる。一石二鳥だ。
第３段階として、北陸新幹線が完成したときに北陸線の第３セクター化大いに賛成し、貨物列車が走れないようにしてしまう。日本海縦貫線を高山線にするのだ。公共事業で国鉄の計画通り、複線電化をする。
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:39: 地元の人が見えたんですね。運動しましょう。
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 16:09: 難しいよ。電化は。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:44: ago
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:45: 未来永劫ないよ。電化は。

・・・とも言いきれないんだよね。
新幹線直通のフリーゲージトレインが走ることになれば電化するでしょう。
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 22:49: >>37

棚上げじゃないかな。
北陸新幹線のフル規格での開業の可能性が高まったせいで、将来第３セクターへ
移行するかもしれない北陸線に多額の資金を注ぎ込むのはムダだと判断したのでしょう。

これはあくまで憶測ですが・・・。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 00:21: 地元では高山線太多線複線電化推進協議会なる団体があるらしいが、活動の
詳細は不明。（…期成同盟会だったかもしれん）
ワイドビューひだ遅い。
45 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 17:10: age
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 17:14: 俺は紀勢線の倒壊地区電化で直通を望んでいるんだが、
一生不可能だな。
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/09/08(金) 19:45: 高山線廃止。
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 18:41: 東海北陸自動車道が清見まで開通したことで、高山本線は苦しくなるだろうね。
振り子気動車の導入でスピードアップ、Ｂ特急料金の適用、トクトクきっぷの
設定拡大・・・今考えられる対抗策は、これくらいかな。
49 名前：七誌投稿日： 2000/10/08(日) 18:42: 電化なんかするわけねえだろ、ばあか。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 18:47: ＪＲ東海は電化に対して消極的。
っつーか、インフラ投資には全般的に及び腰だ。
車両にはある程度カネをかけるが、
ランニングコストや税金の面から先行き不透明な投資は
しないようにしているようだ。

電化は最たるもので、ＪＲ東海発足以来、
自腹を切って電化したところはどこにもない。
また、電化したところで、各線のお古の電車が回ってるくるのであれば、
そのカネを高性能ＤＣの使った方がよかろうという判断だ。

たとえばキハ75と313系。性能的にも近いし、
素人目には区別が付かないだろ。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 19:15: 高山線はかなり早い時期に客レを追放したし、電化計画もあったみたいで、意外に（失礼）改善は進んでたんやね。
当初の計画ではデッドセクションは美濃太田付近じゃなかった？
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 19:18: 岐阜ー美濃太田ー多治見を電化して、
名古屋ー岐阜ー美濃太田ー多治見ー名古屋と環状運転。

その結果、名鉄各務原線、広見線、第三セクター化。
名鉄各務原線、運賃高いからね～。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 19:24: 　　　／￣￣￣￣￣＼
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(_ノ＼　　　＼＿／　 /　＜　　高山線は配線になりました。ジャンジャン。
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54 名前： pero 投稿日： 2000/10/08(日) 20:02: 　配線て？
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 20:17: 新しく線路をひいたんだよ(w
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 20:26: 長良川鉄道と合併
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 20:47: よって終了。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 20:54: 　　,～（（((((((～～､
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　　＼　||||||||||||　／　　＜　高山線…ﾊｧﾊｧ･･･
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59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 20:56: たしろ。
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/08(日) 21:48: おそらく今後、ＪＲ倒壊は岐阜県の公共交通機関を軽視する行政に業を煮やし、
岐阜県及び沿線市町村に対し、高山線と太多線の第三セクター化を提案する。
もしそれが受け入れられなければ、廃止の強行措置を取るかもね。
61 名前： ２５８系 投稿日： 2000/10/08(日) 21:51: どちらにせよ、結果的にデメリットを被るのは我々県民か・・・。
岐阜県、ＪＲ倒壊・・・ろくでなしばっかやわ。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/08(日) 21:59: まあ、岐阜などと言う田舎に生まれたことを悔やむんだな
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 16:41: 高山線：岐阜－鵜沼３２０円
名鉄各務原線：新岐阜－新鵜沼４４０円

地方交通線である高山線より運賃が高い名鉄各務原線は廃止。