新幹線三島駅の引きずり事故について

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/26(木) 23:59: 新幹線三島駅の引きずり事故について。

あのドキュソ家族がＪＲ倒壊に賠償金を求め、
訴訟したと聞いた。

その後、ニュース・新聞では報道されていない気がする。
（見落としたか？）

どなたかご存じの方、宜しく。
2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/27(金) 00:15: 知らん。
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 00:25: 　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　被害者はぬまっきだろ。
　（　　　　）　|
　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
4 名前： １です。 投稿日： 2000/10/27(金) 00:34: たしか、高額な賠償金を請求していた。
その裁判がどうなったのか、、、。
もう結審しているはずだが。

情報求む。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 00:38: 車掌の不注意でドアに挟まった客を見落としたくせに、
それをあたかも駆け込み乗車した客のせいにするところが、
いかにもＪＲ東海らしい！

先月の大雨のときといい､ＪＲ東海の尊大な態度には眼に余るものがある。
　
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 00:41: 新幹線三島駅の引きこもり事故について
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 00:54: しかし、あのドキュソも車内の公衆電話が高いから、
ホームの電話を利用したという。あのときの新聞読んでたら、
両親は「・・・特急料金には安全の対価も含まれているはず」
といっていた。確かにそうだ。
でも、車内に設置した公衆電話を使わず、
僅かな停車時間を利用して外に出る方も悪い。
車外の公衆電話が安いというのなら、
「安全の対価」を払い、車内の設備を利用するべきだった。

>>5
駆け込み乗車は、ほとんどの場合が乗客の責任。
危険行為であることを承知の上でやっていると見なされる。

駆け込み乗車で一番危険なのは、ホームと車体との間に落ちること。

今だったら、携帯ですむことだった。
8 名前： 5 投稿日： 2000/10/27(金) 01:09: ＞7
ただ一説によると､全く駆け込み乗車じゃなかったという説も報道されている。
要するにただの車掌の確認ミスだったんだけど､それを認めたくないＪＲ東海が
後づけの言い訳で｢駆け込み乗車だった!｣と言って乗客に責任転嫁してるに過ぎない
ということ！

いかにもＪＲ東海のやりそうなことだが･･･。
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 01:18: 引きずり事故をいまだに引きずる
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 01:21: >>8
じゃあ、それも一説に過ぎないよ。
11 名前： 8 投稿日： 2000/10/27(金) 02:15: >10
まあ､そう言われればそれまでなんだけど･･･。

ただ自動車による死亡事故の場合､
その大部分が生存者側に有利となるのと同じように、
鉄道事故においても生存者側が有利になるようにＪＲ東海が
事実を捏造したんじゃないかなあ･･･、
と言う素人による邪推です。あくまでも。

そりゃあ､私に真相を確認する力も能力も資格もありませんけど･･･。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 12:33: 新幹線を独立して新会社作れ！　今すぐ倒壊から奪え！
JR東海はせんとらるらいなーだけで十分じゃ！
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 12:54: あの後からだ。特に名●屋駅で
「黄色い線の内側に入れゴルァァァ」
「走るなゴルァァァ」
「駆込み乗車すんなゴルァァァ」
などと笛吹きおやぢが連呼するようになったのは。
奴ら客商売忘れてるよ、くたばれ倒壊！
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 12:55: ↑
遺族が書いてるのか？
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 12:59: 乗客が危険なことしない限り、挟まるわけないじゃんか。
予告無しに扉が閉まるわけ無いし。
16 名前： ＞13 投稿日： 2000/10/27(金) 14:19: たしかに最近の新幹線の駅のアナウンスはうるさくて､かつ傲慢である。
そりゃあ駆け込み乗車する奴が悪いのはもっともなんだけど､
ほかの乗客には関係無いはずである｡なのにこれでもかってほどの大声で
怒鳴りつける！！
心臓ペースメーカーを装着している人がいたら大変なことになるぞ！
もっとデリカシーのある駅の構内放送を強く望む！
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:29: >>16
しょうがねえじゃん、自己責任に乏しい利用者がいるんじゃさ。
あれはね、修学旅行の引率の先生みたいなもんよ。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:32: ＞１５
その程度は考慮してなきゃ駄目なんよ。
子供だって新幹線乗るんじゃから。割り込みくらい十分考えられること。
その対策を怠った倒壊が悪いんよ。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:35: >>18
子供？保護者も駅任せかね(ﾜﾗ
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:38: 新大阪駅などで指を引きちぎられる事故が今までに何件かあったのに
なぜ対策しなかったのか　ってのが当時のニュースでは問題視されて
ましたねぇ。塾帰りの子が毎日していたホームからの電話。当日
たまたま遅れて到着したのを本人が気づかず電話しちゃって駆け込んだ
んだよね。

事故以来JR過失による死亡事故ゼロのCM(前はやってた)もできなく
なっちゃったしなー。でもどっちが悪い？って言われると命にかかわったこと
だけに乗客が悪いって即答できないよ。
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:46: >>20
甘ったれの利用者がいる。自殺行為のようなことさえする。
そんなものは、氏んで元々、ざまあ見ろである。
しかし、それを見殺しにしていいのかとなると、そうも行かぬ。
西洋では、ルールと責任の所在がはっきりして、ルールを破った側が
悪いに決まってる、という国もあるようだが、
何かとジメジメした日本の風土には、それも馴染まないのかもな。
そのへんが難しいわけだな。
早いとこホームドアにしちまえ。駅撮りも諦めてやる。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 14:52: 相手は子どもだぞ。そこまで悪く言うなよ。
誰だって少々悪いことやって今まで生きてきたんだろ。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:04: 新幹線から離れるが、家を一歩出たら危険だらけだな。
家の中にも危険はあるのだが。
川や崖、道路も危険がいっぱいである。
でだ、川に落ちたら川が悪いのか？
崖から落ちたら崖が悪いのか？
リスクは常に自分の背中にある。不可抗力もあるだろうけどさ。
危険を避け生き伸びる術を教えるのも、躾のうちだよ。
交通安全教室だって、本質はそこだ。あれはママゴトじゃない。
20の、怪我をした子供は、気の毒だったな。
鉄道の危険は、その子自身、十分理解しているはずだ。
これからずっとハンデを背負うのだろうけど、
逆境を乗り越えて生きて行ってくれれば、良いと思う。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:07: 20です。基本的に21には同意だな～。
補足しとくとケガじゃなく死亡です。
25 名前： 23 投稿日： 2000/10/27(金) 15:12: >>24
そうか、指の話は別だったのね。ますます気の毒だな。
子供につまらない死に方されたんじゃ、親も救われないな。
26 名前： >>21 投稿日： 2000/10/27(金) 15:18: >>21

ホームドア、新横浜や熱海なんかにはあるよなぁ。
三島にだって作れそうなものを。

新幹線じゃあ少ないかもしれんけど、在来線とかでは
走り始めた電車と競争したりするドキュソ高校生がいそうだな。
げんに東海道線のどこかでそれで氏んだヤツがいた。
まぎわらしーから電車と戯れるな！って言ってやらなきゃ。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:20: メーテルー！
って言いながら走ったことある。スマソ。
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:21: ホームドア、かの島秀雄が提唱してから半世紀。それでこの体たらく。
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:28: 島さんこの事故聞いて泣いてるだろうね。
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:28: 新神戸のようなホームドアを付けても、
乗り越えようとするドキュソが出てくるだろう。
車両の屋根に登ろうとして、誘導で感電するドキュソもいるぐらいだから。
新幹線に限らず、駆け込み乗車するヤツは逝ってよし。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/27(金) 15:33: >>30
おいちがうぞ。
乗り越えるほどの奴なら、「ドキュンは逝ってよし！」と
はっきり言ってやれるってことだよ(ﾜﾗ
ホームドアに挟まれた場合は、知らん(ﾜﾑ
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 00:45: そういえば三島事故の数年後に都営浅草橋駅で婆さんを引きずって
死なせた事故があって、その後しばらくホームに駅員が常駐してたけど
今はどうなった？とりあえずホームドア化してないのは確か。
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 01:29: >>32
あれもばあさんがしまりかけのドアに手をつっこんだ。自殺じゃ。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 01:31: >>33
閉まりかけたドアに駆け込むのも、自殺と同様だよね。
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 01:35: >>34
ああそうだね。
ドアにはゴムのクッションじゃなく刃物をつけとくべきだよ。
36 名前： ＞35 投稿日： 2000/10/28(土) 01:46: どっちにしても死ぬけどね･･･。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 01:59: >>35
ホームにまでマグロ量産する気か、おまえは（ｗ
38 名前： 35 投稿日： 2000/10/28(土) 02:02: >>37
車内にもね。手とかつま先とかがころんころんって。
39 名前： ＞38 投稿日： 2000/10/28(土) 02:06: しまいには生首も転がってたりして･･･。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 02:07: >>28
コストいくらかかるかわかんないだろーね
あなたが少し寄付したら？（藁）
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 02:07: >>39
車両の床もホームもそれを見こして赤く塗装。
さらに中国の水洗便所のように一定時間ごとに全面に水を流せば完璧。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 02:56: 日本という国は自己責任という感覚が欠如してしまっている。
なんでも他人のせいにする。特に「会社」対「客」との関係では
それが如実に現れる。「客」という立場を振りかざし、理解不能な
文句を並べたてる奴が多すぎるのである。
すぐ、「外国では」と言うのは嫌いだが、普通の国であれば
自分の身の安全を自分で守る事の出来なかった人間は死んでも
仕様のないことでかたずけられてしまう。それを「設備や安全管理の
問題」と責任転嫁する下らない一部のマスコミ関係の人間やその記事に
踊らされてしまう頭の弱い愚民は救いようがない。

自分の身は自分で守るのは当然だ。
裁判は不当なクレームをつける場所ではない。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 03:10: >>42
ちょいとマジレス。ホームドアのないホームってよく考えたらすげえ
無茶していると思うよ。在来線でも最高130km/h、新幹線だったら200km/h
を越える鉄の塊が目の前をすっ飛ばしているわけだから。
別に故意とか過りがなくても、例えば気分が悪くなって倒れちゃったときに
列車が来たらミンチになっちゃうのが今の鉄道設備。
もしそれをホームドアで救えるとすれば、本来は救うように鉄道会社が率先して
設備を入れるべきだろ。

島秀雄氏がホームドアを推奨していた理由を考えるべきじゃないかな？
金とか自己責任云々の問題ではないってば。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 03:19: 本筋では異論はないんだけど　引きずられた後駅員が見てれば
ホームの端まで行かずに列車を止められたのにちゃんと
見てなかった。そこが倒壊の甘かったトコ。
45 名前： 42 投稿日： 2000/10/28(土) 03:22: >>43
ホームドアの問題は切りはなして考えてください。
僕が問題だと考えているのは、「高校生事故」のときに
そういった設備面での話が報道の方から出てきたこと。

確かにホームドアがあれば安全だし、反対しない。
しかし、あの事故の場合はすべて自己責任の問題である。

それに、新幹線がホームドアの無い駅で200ｋm/ｈで目の前を
通過する事はありえないと思ったが思い違いでしょうか。
46 名前：４２投稿日： 2000/10/28(土) 03:27: >>44
御意。冷静に考えるとそこは重要です。
47 名前： 名無しん幹線 投稿日： 2000/10/28(土) 09:46: >>44

25ｍ車16両全部を人間が一人で「確認」するのが難しいなら
何か他の方法考えてるんだろな。
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/28(土) 10:07: あの事故がきっかけで、ようやくホームに監視用モニタが付いたんだよな。
あんな長い編成が止まるんだから、モニタぐらい前から付けとけよ。
ほんとケチ会社だな、倒壊は・・・。
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 10:34: 何百メートルの物体のドアを１人の車掌が閉めるというのが凄い｡
昔の小田急ロマンスカーのように､職員が手動で閉めれば安全である(ドア限定しないと人件費かかるけど)
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 10:36: 発車前の戸締り確認は鉄道運行のイロハ。
挟まった原因自体は客の不注意・無謀行為でも、挟んだまま
発車させることは絶対にあってはならない。挟まったことによって
指がちぎれても鉄道側に責任はないが、引きずったことに関しては
鉄道側の過失である。
誰がなんと言おうがJRCが悪い。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/28(土) 19:14: 引きヅラレ田ガキがバカdeath。
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 00:48: >>51
そうだ！

age！
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 07:21: 要するに両方が悪いってことだぁね。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 07:25: あげ
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 12:16: 僕は７：３くらいと思うよ。
もちろん高校生側が７ね。

挟まったのは自己責任。
それを発見できなかったのがＪＲの責任。

しかし、原因がなければ結果も無いわけで、そう思うわけです。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 12:18: >50
お前は総連系の人間か？
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 12:39: 遺族が損害賠償請求してるんだっけ？　この事件？
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 12:48: >57

確信犯ならワラタ。1を読んでいるのか？
59 名前：５７投稿日： 2000/10/29(日) 13:48: >58
１を読まずに書いてしまった。ｽﾏｿ
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 14:23: 別に騒ぐほどの事でも無い。
その高校生は生まれた瞬間からその指が無くなる運命だったのだ。
それがたまたま新幹線に引き摺られただけであって、過程が重要
ではなく、結果が重要なのだ。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/29(日) 14:26: いつの事件？
62 名前： sage 投稿日： 2000/10/29(日) 14:27: >>60 だから死んだんだっつーの。
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/30(月) 00:43: 三島駅には今でも花が手向けてあるの？
以前はすごい量の花があったけど･･･。
64 名前： ＞63 投稿日： 2000/10/30(月) 13:25: 事故からもう何年になるの？
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/30(月) 15:01: 生存に対するリスクは自分で負うというのは、当然と言えば当然なんだが、
「ついうっかりしても大丈夫」なのが先進国(っつうか大袈裟に言えば文明)の
アドバンテージだと思うのだがどうか？

故意に発車間際の列車に飛び乗るオッサン・オバハン、あるいはドキュン学生は、
ちょっと痛い目見せてやるくらいでいいと思うが、
ただほんの少しの油断が大きな事故につながる、というのがいただけない。
システムの中の「フェイルセーフ機構の欠落」は指摘されるべきなんじゃないかな。

要はつまりは>>50に同意。
飛び乗った客を挟んだ、まではしゃあねえとして、
その後ひきずってあげくに死なせたって、そりゃＪＲ倒壊側が悪いよ。
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/30(月) 15:13: >>64
1995年12月27日の事故だとのこと。