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川島理論スレッド

1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/31(火) 20:04

川島氏個人ではなく、実際に出版されている内容について検討しましょう。
何冊も出しているしね。

2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/31(火) 20:22

せっかち野郎には喜びそう。

3 名前： 紅山後援会 投稿日： 2000/10/31(火) 20:25

こんなスレッド立てるんじゃねー
●●●●●●終了●●●●●●

4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/31(火) 20:38

＞３
キモイ。

5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 01:29

>>1
川島妄想理論スレッドというタイトルにしないとまずいと思うが

6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 02:39

>>5
激しく同意。同意。同意！！妄想鉄道は今日も頭の中を駆け巡る〜。

7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 03:10

妄想の切り売りでメシが食える。
食えるほど夢を買いたがるやつがいる。

8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 03:15

>>7
それだけいまの鉄道に問題が有るという事では
すくなくとも鉄道ジャーナル誌の鉄道会社に遠慮
した提案・記事よりはるかに良いと思うが

9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 03:32

>>8
川島論は根拠の無い妄想が多いからまだジャーナル誌の方がマシ。
まず沿線を一週間くらい利用してから考えてべき

10 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2000/11/01(水) 04:03

そう思うべき

11 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/11/01(水) 04:05

「〜べき」って言い回しは川島を連想させるので避けるべき

12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 04:23

このスレ絶対荒れるからsageるべき

13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 05:16

種村スレみたいに川島理論の文書もきぼーん

14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 06:24

運輸省答申に基づき妄想を広げるのはまあいいとして、頼むから銀座線を延長して
都営荒川線と東急世田谷線を接続しよう、なんて爆笑物の妄想を書くのは止めた方
がいいと思う。いい大人なんだから・・・

15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 13:59

川島批判は結構だが叩くだけでなく代案を出してみろよ

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/01(水) 14:00

生活できてるんだろうから、相当儲かってるんだろうね。
羨ましい。鉄道板にいる妄想ヲタも本出してみれば？

17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 14:03

川島本でずいぶん勉強になったし、夢みれたし。
あれはなかなかの功績だと思うぜ。
新刊出れば見ちゃうもんな。

18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 14:16

>>14
でも、ネタをよんでないからはっきりと分からないけど、
昔に運輸大臣が成田空港鉄道整備案、とかいって無理言ってたのに
その話は近いですなぁ。

19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 14:20

>>15
代案も何も、元々現実的ではない延長案とかに代案は作りようが無い。
どんな路線であろうが新たに待避施設を作って急行運転をしろと
いうのは旅客誘導を考えていないのでまず前提が間違い

20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 14:22

｢私の血はワインで出来ているの！｣　

21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/01(水) 15:11

内容は全て「フィクション」です、と書いてくれ。
川島本の内容を鵜呑みにして得意げに書きこんでくる鉄ヲタ・厨房が多すぎ。

22 名前： 川島良三 投稿日： 2000/11/02(木) 00:36

質問はこちらまで

23 名前： Mc7113 投稿日： 2000/11/02(木) 00:45

関西人として一応関西圏の著書は全て古本で手に入れたが・・・
「どこでも転クロ〜」
「どこでもジェットカ〜」
「どこでも120キロ以上運転〜」
「むりやり新線〜」
「もうそう乗り入れ〜」
・・・凄いドラえもんですな、あの人

24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 00:48

あの本の対象は鉄おたじゃないふつうのサラリーマンじゃないのか？

25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 00:54

>>23
確かに、数年後にはフリーゲージトレインが既に実用化されているとか
在来線180km運転が実現しているとか、現実に合っていない前提が多すぎ。

26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 01:52

たま〜に嘘書いてあるから嫌だな。＜川島本
一番ウケたのが・・・そうだな・・・
「小●急線の相模◎野駅が下り勾配の途中にあるのは、
連結作業で一旦停止の後、再加速をせずにスムーズに
連結させることができるため」
だったっけかな。確かそんなようなことが書いてあった
けど、事実無根だよなぁ。下り勾配の途中にあるから、
連結作業がやりやすいかも？程度なら許せるんだけどな。

と、ずいぶんと地域に入った話になった、sage。

27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 04:04

妄想あげ

28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 11:50

疑わしき時の常套句「３ドア転換クロスシート」
　　　　　　　　　「高加減速車両」
　　　　　　　　　「路盤改良・重軌道化」
　　　　　　　　　「高速化」

…全部できたら鉄道会社に苦労はない。

29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 11:52

>28
これ全部出来た会社あったっけ？
223は高加減速とは言えんし、倒壊は路盤が、、（ｗ

30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 11:55

>>29
つまりそういうことなんですよ。
やれるモンならやって見ろ、みたいな妄想ばっかり…。　(ﾊｧ

31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 18:36

新線計画もな〜｡チェンチェイの本見てるとどこもすぐに開業しそうだ｡(ワフ

32 名前： Mc7113 投稿日： 2000/11/02(木) 18:41

もしあの人の全ての案が「もしもボックス」で現実のものになれば
すごい事になるだろうね

33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 18:46

みんなみんな
川島ポッケが叶えてくれるよ。

お本の中でね...

34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/02(木) 22:50

　ところで一番最初に出た東京圏通勤事情大研究を持っている方いませんか。たしかあの本１０万部売り飛ばしたはずだから誰かいると思いますが。

35 名前： ラジオ深夜便 投稿日： 2000/11/02(木) 23:29

あのおっさんは確信犯だよ。
できっこないことは本人が一番良く知ってるハズ。
要は面白いこと書いてヲタに売りつければいいのだ。

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 00:08

東京圏通勤電車事情大研究より　東北・高崎線
「もっと通勤に適した２０ｍ４扉クロスシート車を導入すべきだ」
ウフ、２両だけ当ってるね（ワラ

37 名前： モナ東@オマエモナ01見に行こう 投稿日： 2000/11/03(金) 00:35

　俺はスキよ、川島理論。夢があってええやん。
　ドンくさい通勤急行に詰めこまれてると
　夢のひとつも見たくなんねん。

>>34
　俺持ってる。当時高校生の俺にはなかなかおもしろい読みもんだった。

　つ〜わけで、俺は信者じゃないけどファンだな。
　

38 名前： こうなったら 投稿日： 2000/11/03(金) 04:52

LRT推進もよろしく

39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 05:10

同じ草思社でも特大痔の爺に比べたら影響力小だねえ。

40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/03(金) 08:44

ここに来ている方で川島令三氏にお会いした方いませんか

41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/03(金) 08:51

みんな否定してるけどもし川島令三がさくらたんと行く列車を作れといったらみんな共感するんじゃない。寝台特急ＣＣさくら号１８時５分発さくらたんと行く旅。しかもトイレのあれにさくらたんの使用済み生理用品があったらどうします。ちなみにさくらとは丹下桜ではなく木之元桜のほうです。

42 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/03(金) 09:09

>>34 の本、持ってたが捨てちゃった。
目標は高いほうが良いだろうが、銀座線のスピードアップなんか
できたところで現実には２〜３分しか所要時間は短くならなかった。

43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/03(金) 10:07

＞＞４２の方もったいないですね。銀座線のスピードアップはもっと加速度上げなくては所要時間短縮はむりです。加速度減速度５以上もたせせないと大幅な短縮は出来ません。阪神のジェットかーなんてどうかな。

44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/03(金) 10:11

川島令三が住んでいる山梨県四方津にすんでいる人いるか

45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/03(金) 10:14

川島令三は自分のホームページ持っていると話聞いたが、だれかおしえてくれ。

46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 15:25

age

47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 15:28

川島先生の運転理論
「複線どりふとぉ」
「安全側線へ進行！」

48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/04(土) 16:49

>>43
加速度を3.0から5.0にしても所詮最高速度が65km/hだから
3秒程度しか縮まらない。減速度は4.0だけどこれ以上上げたら
TASCの誤差範囲がかなり大きくなっちゃうんじゃ？

49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 02:38

age

50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 02:40

抜ける看護婦画像をきぼ〜ん
ちなみに最近のお気には　笠木　忍　ちゃんの画像
http://www.x-image.com/s/sample/

感想（一言）をどうぞ

51 名前： 感想 投稿日： 2000/11/05(日) 06:58

スレ違い ＞ ５０

未だにミニ推進論者ですか？

52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 09:27

昔の「20連通勤電車＠新東京〜」なんかに比べたら、最近は随分マシになったと思うが。
日本語が少し変なのはあまり変わってないが。
ちなみにわしが持っていたのは「幻の鉄路を求めて(合ってる？)」だったりする。
ある意味、鉄ヲタの生態が判ってしまう(藁)と言う一品。
>47
電Ｄ読んでますね(藁)

53 名前： >1 投稿日： 2000/11/05(日) 09:29

川島和津美はかわいいね。

54 名前： ５２ 投稿日： 2000/11/05(日) 09:37

＞51
「推進論」自体はあまり変わってないでしょう。
川島理論じゃあちこちのローカル線が標準軌になってしまいそう。
…あの人も、あまり貨物のこと考えてませんね。
＞53
川島本って…そう来たか(ﾜﾗ　ヤマト並に何回も引退してるような気がするが。

55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 11:02

age

56 名前： >50 投稿日： 2000/11/05(日) 12:19

確かに、忍の裸は素晴らしい。

５回ぬいた。

57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 13:19

川島和津美ってだれ？

58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/05(日) 22:56

川島令三の娘です。ウソです。

59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/06(月) 09:48

age

60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/06(月) 16:40

発掘挙げ

61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/06(月) 22:37

このままだと「川島なお美」「川島和津美」で終わってしまいそうなので、あげ。
うちの近所の東北新幹線関係だと、
・新青森−青森間の標準軌化(新幹線新青森駅を造らない)
→貨物をどうする(3線なら良し)＆渡り線どうする(費用が却って高く付きそう)
「新青森を出てから180度ターンして盛アオに進入、そこから青森にＧＯ」位で止め。
・東北線にミニ
→３セク救済策以外の意味なし。三沢通過は、七戸をやめて十鉄の交点に駅を作ってカバー。
七戸がどうしてもゴネるなら、十和田市−七戸−野辺地を新設＆復活(スーパー妄想Ｚ)
・奥羽線にミニ
→その前に鶴ヶ坂−大釈迦間でも複線化してみろｺﾞﾙｧ！←束の厭きた死者に
貨物のすれ違い＆時間調整で、真夜中踏み切り閉まり放しプレイだし。
こないだなんか、閉まってる時間が汚駄休並だったし(夜中。。。)。

…川島理論＝実現可能性３％以下の妄想プレイ、という解釈でいいか？敢えて０％とは言わない。

62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 00:17

盛岡以北はミニ新幹線で十分！

63 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2000/11/07(火) 00:20

＞62
盛岡以北は軽便鉄道で十分！

64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 02:06

>>63
盛岡以北は森林鉄道で十分！！
（ちなみに充分？十分って書くと｢じゅんぷん」って読まれそう！）

65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 02:24

いやー、このスレ、というかこの板、最高ですね！
鉄道会社の経営陣は、投資を上回るメリットが見込めないと当然動きません。
それを盲宗ヲタの皆様の独善的な感情と理論で「走らせろ！」とか「〜べき」とか言っても仕方ないです。
まあ、せいぜい身勝手な絵空事を浮かべて実社会とかけ離れた自己主張でもなさってください。
皆様のような方が鉄道会社を経営したら面白いでしょうね。間違いなく経営悪化して潰れますよ。
ま、マニアは嫌われますから、そもそも雇ってもらえないでしょうけどね。

66 名前： >65 投稿日： 2000/11/07(火) 02:36

そんな手垢のついた煽りしか出来ないあなたも同類（ﾜﾗ

67 名前： 川島令三 投稿日： 2000/11/07(火) 03:30

私の血はオイルで出来てるの

68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 19:48

１６０ｋｍ/ｈ振り子列車age

69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/07(火) 19:51

＞６６
同感。

70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/09(木) 03:06

妄想挙げ

71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/09(木) 22:20

　このスレはあげるべきである。１時間に１レスがつくだけで、パンチのスピードは倍になる。
　下がったスレでもそもそするのではなく、快速化が必要だ。

72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 10:54

もうそうもうそうとあげ。

73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 15:40

近鉄四日市駅における、内部線ホームの高架化を提言していたが、費用の割に効果
は疑問。また、湯の山線の終点・湯の山温泉駅から湯の山温泉郷への伸延を提言し
ていたが、両区間は直線距離で約２キロメートルなのに対し、標高差はじつに３００
メートル以上はある。登山鉄道なみの設備が必要となり、現在でも１日３往復から
２往復に減らされた湯の山特急（１２０００系かＡＣＥの２連）の閑散ぶりを見る
につけ、延長してもコスト面での不採算は極めて明白である。

74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 17:27

ビューティフルドリーマーあるいは妄想をぢさんなのだから採算性なんて欠片も考えません｡
なんせ飯山線のミニ新幹線化などと言う爆笑モノの夢を騙ってくださる御方ですから｡

75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 17:35

で令三って部落って本当か？

76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 18:17

K島信者のアホ掲示板見つけた｡
ttp://210.230.5.8/a9/ryozo.cgi?

77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 18:17

>>73
どうせなら鈴鹿山脈ぶち抜いてびわこ空港へ直通とか言えばいいのにね（藁

78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 18:26

川島氏の意見を丸呑みするから、平成維新軍みたいな危険な鉄ヲタが出るんだよな。

79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/10(金) 23:16

九州編で絶対言いそうなネタ

熊本電鉄
＜熊本市交と繋いでループ運転せよ＞
とりあえず命令される筋合いはないな。

80 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2000/11/11(土) 01:50

九州新幹線は，山陽新幹線を博多から延長する形が一番いいと思う。

81 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/11(土) 01:56

ところで、さいきん
「鉄道事情大研究」シリーズの新刊って出ているの？
見かけないんだけど。

まあ、彼の作品は、賛否両論を起こすことに意義がありますからねえ。イタイ改正案を含めて結構好きです。

82 名前： >81 投稿日： 2000/11/12(日) 16:15

ttp://train.tokyo-city.co.jp/shop/newinfo.htm
によると、１２月上旬に川島氏の新刊が出る予定ですね。
また、１１月下旬に種村先生、１２月下旬には宮脇先生の新刊が２冊も
出る、とあります。楽しみです。

83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/12(日) 21:52

上げてみる

84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/16(木) 02:38

テレビ出演記念あげ

85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/16(木) 09:49

今朝の日経に、運賃取りすぎ区間についてのコメントが出ていたね。

86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/16(木) 12:55

大阪版には載ってない…｡

87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/16(木) 18:40

別に間違ってる事はあんまり行ってはいなんだけど
（明らかに間違っている部分もあるが）極端なんだよね。

＞通勤電車は着席人数を増やすためクロスシートにすべきである。
＞クロスシートは見知らぬ人と顔を合わすので、長距離には向いていない
＞短距離はクロスシート、長距離こそロングシートにすべきである

なぜそうなるの？？？

88 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/11/16(木) 18:43

常人には理解不能じゃのぅ…。

89 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/16(木) 18:51

川島はヒッキーだから。

90 名前： beni山 投稿日： 2000/11/16(木) 18:58

川島は異常だ！俺の意見こそ絶対正しい！

全ての項目に渡って「…が多い」「…の傾向がある」が付きます。「絶対これしか無い！」は一件もありません。この理論に反論も時々ありましたが、その全てが特定の会社や路線や項目しか見ていない事によるものです。だから皆さんが比較しようとした時、あからさまに違うものがあったら、ちょっと目をそらして他の項目、特定の路線でなく会社全体、隣やそのまた隣の私鉄も見てみて下さい。この表は特定に絞れば絞る程使えず、漠然と広げれば広げる程真実味が増すと言う、不思議な表です。

これは私個人の好みから始めた為、関東と関西と中京の大手（と準大手）私鉄にしか使えません。関東と関西と中京のＪＲ近郊区間や大手私鉄の最閑散区間でも一応は使えますが、地方都市におけるＪＲ対地方私鉄対自動車対飛行機と言ったものには全く使えません。

この表は「関西は京阪間で料金不要クロス車が高速で走っとるんに、東京は中央線や小田急は遅うてアカン！」とか言って攻撃する事に使うものではありません。ただしそう言った文句に対抗する分析・打破・私案等には使えます。

この表は完成していないどころか、常に変化し続けています。特にＪＲ発足後は追加や変更がかなり発生しています。頭にあったこんな大きい表を、実際に字に残すのは余りやっていなかったので、多分絶対書き漏らしもあると思います。その時は追加しますが、皆さんからももし追加、修正、反論等があれば、メールでご意見をお願いします。もしこの表にちゃんと追加出来るものがあれば、それもここに刻みたいと考えています。

91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/16(木) 20:41

>>64
「じゅんぷん」ってなんやねん（わらい）。
「じっぷん」だよな。

92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/17(金) 00:09

鉄道会社が考えること：「お客様の利便性」「会社の利潤最大化」
Ｋ島氏が考えること：ダイヤ・車両そのものの発展
鉄道会社にとっては手段にすぎないものが目的化している時点で根本的なズレがある

93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 04:50

その通り

94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 01:20

上げてみる

95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 01:38

昔川島が言ってた、「ホームはみ出し列車を走らせよ」というのは
すぐに言わなくなったな。
京王線に20両編成を走らせろとか言っていた。

96 名前： 紅山 投稿日： 2000/11/20(月) 21:08

一部で話題の自称評論家「川島令三」の表現活動は、全てにおいて無効であると言う主張を長い間続けています。
http://www1.odn.ne.jp/beni/profile.html

97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 21:12

>>1
よく考えたら、川島令三という一個人が、趣味で書いているだけなんだから、
何もムキになる必要は無いんじゃないかな。
その点、>>92さんの意見は、とても参考になる。

98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 21:46

http://www.dx.sakura.ne.jp/~ryozo/index.shtml

99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 01:12

運賃の誤記で大活躍したのであげ

100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/28(火) 17:32

あげ

101 名前： ブラックリスター 投稿日： 2000/11/28(火) 17:51

　彼には扇内閣の運輸大臣になってもらいましょう。

102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/28(火) 19:11

>>101
鉄道以外に何がわかる？

103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/28(火) 19:15

>>102 鉄道の知識すら怪しいぞ｡(ﾜﾗ

104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/28(火) 19:32

高加減速のバス導入は決定

105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/28(火) 21:51

>>104
急発進・急停車するだけだろ。
車内事故（立ち客の転倒など）が増えるだけだ。
氏ね。

106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/28(火) 23:47

age

107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/29(水) 00:01

>>104
バスレーンの複々線化は？

108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/29(水) 00:03

>>105
104は川島運輸大臣が言いそうな事だろ。
流れが読めない105は逝ってよし！

109 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2000/12/07(木) 23:19

あの・・・意外に思われるかもしれませんが、
始めて川島本を読むんです。

やっぱり偏見が強くって。
それに立ち読みしただけでアタマがクラクラしましたから。
それで今まで買わなかったんです。

名古屋都芯部・三重編。
先日、自分にしては珍しく乗り鉄に逝きましたので、
興味が沸いたわけですが。

さてさてー読書感想文は書けますでしょうか？？？

110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/12/08(金) 00:03

紅山スレない？