ニュータウン乗り入れ（運賃バカ高）鉄道

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 17:59: 以下コピペ修正文）
会社に通勤手当を多く支払わせている人はリストラされやすいらしい。
つまり関東鉄道常総線の人はリストラされやすいということです。
常総ニュータウンにお住まいの皆さん、ローン大丈夫ですか？

北総はがいしゅつ。
あと、候補は横浜市営、神戸市営、埼玉高速、東葉高速、常磐新線、神戸電鉄
2 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/11/18(土) 18:02: 北神急行
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/18(土) 18:20: こういうのこそ、上下分離方式を導入すべきと思うが…
東京都心まで往復4000円かかるんじゃ気軽に行けない。
田舎に島流しされたみたいだ…
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 18:24: 運賃がばか高い鉄道の周辺で、「運賃を下げます」と言ってる政治家（特にＫ産党）はいるの？
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 19:11: >>4
少なくとも、北総の沿線の印西市の議員は冷淡。
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/18(土) 19:59: 値下げしたのにまだまだ高い北神急行線｡
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 20:41: 泉北高速～南海も高い。
北大阪急行万歳！
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/18(土) 20:47: >>6
値下げしたの？　今谷上～新神戸間いくら？
9 名前： カリブ大塚 投稿日： 2000/11/19(日) 01:36: 運賃高いの判っているのに沿線のＮＴに入居。
そして「運賃が高い」と文句を言う。
これ、おかしいと思わない？
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/19(日) 01:42: >>9
激しく同意。
ヲタは高い高いって主張ばっかするけど、少しは経営とか考えてよ。
すぐに「べき」とか言わないで下さい。
11 名前：雁太投稿日： 2000/11/19(日) 01:48: >9
どうせ販売価格の安いマンションにでも飛びついたんでしょ？
鉄道運賃の事なんか調べずに。

俺は多めに払って運賃の安い鉄道沿線に買ったけど。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 02:37: >>7
大部分の上り利用者が、なかもずから地下鉄に乗り換えますね。相互直通の
意味がない...。あと、結構下りで朝の通勤時間帯に深井で降りる客がいるの
ですが、会社から手当てが出ているならともかく、自腹だと余分な金がかか
りますね。
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 02:51: ニュータウン乗り入れ（運賃バカ）鉄道
北大阪急行
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 02:56: 江坂から千里中央まで６０円だっけ？
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 03:03: １３です
バカのあとの安が抜けている。
バカ安
鬱だ詩嚢
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 03:12: ＞１２
泉北高速はいまから第３軌条化、トンネル掘りなおし
してでも御堂筋線に直通す「べき」だ。淀屋橋など
のビジネス街へ行くのに泉北・南海・地下鉄の３社
の運賃を払う現状からすれば、工事によって泉北の
運賃が倍になっても値段はより安くなり、
難波での乗り換えも不要になる。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 04:01: 北総開発線は中高生限定の半額往復割引券出してたけど
あれはどうも中高生の正当乗車を促すための出血サービスだったらしい
北総は運賃が高いこともあって中高生の気世留が常態化していたし
強行突破をしてるのを見たのも１度や２度ではない
そこで教育上の観点からということもあったそうだ
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/19(日) 04:03: 押上～日本橋が京成になれば、少しはマシになるんだけどねえ。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/19(日) 04:06: ＞１７
そんなものどこが教育だ！
キセルドキュンは網で捕獲し、印西牧の原～羽田空港間
屋根上緊縛の旅にご招待だ。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/19(日) 14:23: >>8 亀レススマソ｡　実施時期はちょっと失念しましたが､\420→\350になってます｡
21 名前： 名無しさんダーバード 投稿日： 2000/11/19(日) 23:42: 京王相模原線
新宿～橋本４３０円。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 00:29: 名鉄豊田線
ただでさえ高い名鉄なのに加算運賃を取る。オマケに相互直通運転する鶴舞線も高い。

＞14 北急は千里中央～桃山台80円、緑地公園110円、江坂120円、江坂から御堂筋線に入り東三国まで行くと320円。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 00:39: 不公平だよな。谷町線の末端区間とか東西線・新宿線の千葉寄りは
都市内移動用鉄道でなく通勤路線なんだからニュータウン鉄道
同様別料金にしろ。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 01:19: >>23
市ねば？
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 01:22: >>24
また自己中低脳ヲタの無内容1行レスか
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 01:40: 京成千原線も千葉急行の名残で高いなー。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 01:42: >>12
＞大部分の上り利用者が、なかもずから地下鉄に乗り換えますね。
中百舌鳥止まりの各停の場合限定の話だね。準急利用者は半分も降りません。
ましてや区急は通過だし。

>>16
＞泉北高速はいまから第３軌条化、トンネル掘りなおししてでも御堂筋線に直通す「べき」だ。
実現するより人類滅亡のほうが先だな（藁
運賃倍になったら現状の南海経由より確実に高い。
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/11/20(月) 02:08: >>26
悲願ウン十年・・・やっぱ、辰巳台延伸は夢なのか？
29 名前： ＞27 投稿日： 2000/11/20(月) 02:19: 東京から友達の家のある栂・美木多まで行く時、新幹線で新大阪迄行き御堂筋線・泉北高速鉄道をなかもず経由で乗り継ぐんですけど『南海は遅いし高いから絶対乗らない』と友達は良く言うんですが南海高野線はそんなに遅くて高い電車なんですか？
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 02:31: ＞２７
難波までならないいけどな、現状でも。
実際には本町～梅田まで行く人数のほうが多いわけで
南海なんぞより御堂筋線のほうがはるかに直通のメリットは大きい。

泉ヶ丘～難波520円になんば～梅田230円を足せば750円。
泉北が泉ヶ丘～中百舌鳥でいまの倍の440円でもなかもず～梅田310円
だから運賃面では同じだ。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 04:04: >>27
どうも乗車時間帯が私とあなたとでは逆のようですな。
私は朝に地下鉄から泉北線、夕方が泉北線から地下鉄なので、
あなたの知ってる客層とは異なるようです。
まあ、>>30氏の解説が一番妥当でしょう。>>27氏は、泉北線
利用者が心斎橋以北まで利用することを考慮されていないよ
うに思われます。
>>29
（大手）私鉄＝ＪＲより安いというのが一般常識だと思いま
すが、南海はＪＲより高いです。ＪＲ難波～堺市間２１０円
なのに対し、なんば～堺東間２５０円というのが参考例です
（ただ、りんくうタウンまで乗ると南海の方が安いのですが、
これは余談）。
あと速さですが、南海は決して速くはないですが遅くもない
ですよ。停車待ちも少ないですし、信号機の都合によるノロ
ノロ運転もほとんどないですから。運賃の高さ以外は、それ
ほど使い勝手の悪い鉄道ではないようにも思われます。
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 06:58: ヽ(´ー｀)ノ　常磐線柏はサイコーっす。
（＿＿＿）
｜　　　｜～～
◎￣￣◎
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 07:48: 旧新玉川線区間は東急の汚点。
いい加減下げろ。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 12:28: >>33
新玉川線に係る新線加算運賃は、すでに適用されていません。
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 15:08: 神戸電鉄で三田からウッディタウン中央まで市内移動12分間、340円
阪急で梅田～三宮たっぷり乗って310円、梅田～河原町のんびり過ごして390円
納得いかん！！
36 名前： 27 投稿日： 2000/11/20(月) 15:39: >>30
泉北線以外からの上り御堂筋線の利用者にとってはデメリットでしかありません。
御堂筋線に泉北線直通を賄えるだけの輸送力はありません。実現すると天王寺で
積み残し、なんばでは乗車不可能になるでしょう。便利になる人より迷惑する
人のほうが多いのです。
それと、泉ヶ丘で料金同じなら栂美木多以遠３駅では高くなるんじゃない？
どっちの利用者が多いかはしらないけど岸和田延伸の話もあるし。

>>31
あなたのパターンとこちらのパターンではどれくらい乗客数が違うかは
お分かりのことと思いますが。
心斎橋以北への乗客のことを考慮していないのではなく、泉北線以外の
利用者のことを考慮しているのです。

トンネル掘りなおして改軌してその他諸々で少なく見積もっても１千億円
は下らないでしょう。誰がそんなお金出せるんですか。デメリットのほうが
大きいような事業には国も府も出資しません。堺市がやるなら四つ橋線の
新金岡延伸のほうが先でしょう。

12も16も完全に自己中な考えだと思う。
>>10を見た？
37 名前： 27 投稿日： 2000/11/20(月) 15:57: >>29
南海が高いのではなく、３社使うから高くつくのです。
御堂筋線でなかもずまで行けば利用するのは２社で済むので安いのです。
運賃は初乗り料金というのが含まれるので利用する鉄道会社が多ければ
多いほど高くつくのです。まあ、>>31さんの言うように南海自体も安く
はありませんが。
早さは乗り換え待ちの違い程度と思います。タイミングが良ければ南海
経由のほうが早い場合も多いと思いますが。
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 16:17: 元々、泉北ニュータウン路線は、高野線分岐、御堂筋線延伸、阪和線分岐（津久野付近）、
近鉄南大阪線分岐（布忍付近）の４案があって、ニュータウンから本町や淀屋橋への通勤客
が多いから、御堂筋線延伸が便利なのは明らかだったけど、高野線分岐になったそうだね。
もっとも、当初は、北野田or狭山分岐を考えていたので、建設費の点からそうなったんだろ
うけど、用地買収の問題で中百舌鳥分岐に変更された時点で検討し直せなかったのかと思う
けど、公共事業で変更は難しいからね。
南海としては、建設費がかかり、かつ終着にいくほど利用者が先細りするニュータウン区間
を別会社に任せて、まとまった利用者のある難波－中百舌鳥間で、大規模工事なしでニュー
タウンの乗客を確保できるのだから、ボロイ商売だよ。
39 名前： 27 投稿日： 2000/11/20(月) 16:21: 12=31氏は自己中ではなく客観的意見ですね。失礼しました。

しかし、16,30は自己中な考えだと思う。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 16:29: >>34
でも渋谷～溝の口間で特々法の加算運賃がある。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 16:44: >>35
ウディタウン中央から大阪まで神鉄とＪＲで
約50分、片道1080円。
ウディタウン中央から三宮まで神鉄と北神急行で
約50分、片道1060円。
同じく三宮まで北神急行を利用せず、新開地経由で
約75分、790円。

時間は通勤圏だけど運賃は通勤圏とはいえんな。
神鉄高すぎ。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 17:00: >41
ニュータウンから新三田（三田）まではバスか原付

大阪へはそのままJR宝塚線
三宮へはJR宝塚線→宝塚乗り換え阪急か、JR宝塚線→尼崎乗り換えJR神戸線
が多いんじゃないか。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 17:28: >>42
そうそうかつて私も三田から三宮まで運賃が最も安い、宝塚経由で
阪急に乗っていたが、尼崎に新快速が停車するようになって、
尼崎経由が無茶苦茶便利。阪急経由より運賃は高いが北神急行利用
より安い。

それにしても神鉄は、「高いから乗らない、乗らないから高い」という
悪循環を起こしてしまっているな。
しかもスピードが遅い！！
遠回りしても時間が変わらず、しかも安いなんて・・・
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 19:13: ＞１

＞会社に通勤手当を多く支払わせている人はリストラされやすいらしい。
＞候補　神戸市営

神戸市営地下鉄沿線のニュータウンは、神戸市役所の職員が多く（開発主体が
神戸市だから）、この不況下でも、空港建設する羽振りの良い市なので、
運賃が高くてもリストラの心配はありません。
ただし、市役所自体が倒産したらその限りではありません（藁
45 名前： いんば 投稿日： 2000/11/20(月) 20:40: 何で３つの会社に別れてるかな。
それがそもそもわからん。
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 20:42: 　　　　　　
　　　　　　　
ニュータウソをバブル期に騙されて買ったバカが悪い
　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 22:08: 貧乏なのに分をわきまえず家なんて持とうとするのが悪い
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 22:13: となるとドキュンは全員紙の家逝き？
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 22:17: 北総線の掘り割りの両側に複々線用地が確保してあるよね
あれがすごくもったいない
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 22:18: ＞２７、３９
自分と違う意見は「自己中」なのか。
２７で君が言った運賃のことについて３０で私は一定の
説明はしたつもりだがね。
典型的なヲタだね、君は。
51 名前： 浅倉大介 投稿日： 2000/11/20(月) 22:25: >>49
あれはね、北千葉線用地なのよ、一応）ﾜﾗ
52 名前： 浅倉義景 投稿日： 2000/11/20(月) 22:27: >>51
あれはね、北千葉道路用地なのよ、一応）ﾜﾗ
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 22:52: 道路用地じゃん
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/20(月) 23:49: >>51
原野を開拓して作った土地なんだからタダみたいなもんなんだよ。
55 名前： 27 投稿日： 2000/11/21(火) 01:14: >>50
「周りの事が見えていない、自分さえ良ければいい」という考えが自己中というのですよ。
確かに27の発言は君の言うように正確ではなかった訳だが、30で君が言ったことが
説得力を欠くことを36で説明したつもりだけどね。
典型的な自己中だね、君は。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/21(火) 04:30: >>38
やっぱりなんばの地盤沈下が大きいんでしょうね、結局なかもずで大量に地下鉄に
流れて行くのは。実際天下茶屋で地下鉄に乗り換える乗客もかなり多いですし。現
在の状況では、相互直通のメリットはあまり出ていないようですね。
ただ、泉北線も朝の下りがガラガラかといえばそんなこともなく、泉ヶ丘でプー大、
和泉中央でピン大の通勤通学利用が見込めるだけまだマシですね。特にピン大の移
転がなかったら、和泉中央は相当お寒い状態になっていたに違いない。
でもまあ利用者としては、南海と泉北が合併してくれることが一番なのかも知れま
せんが（そんな余裕あらへん）。
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/21(火) 22:25: ＞５５
説明にも何にもなっとらん。今でも天王寺以南はガラガラ、おまけに
泉北から心斎橋以北へ行く客が南海経由になろうと御堂筋線経由になろうと
どのみちなんば以北では御堂筋線を使うのだから、泉北の客が原因で
なんばから乗車不能になるならいまでも乗車不能なはずだ。

そんな小学生でも気が付く詭弁を弄してまで自分の意見を押し通したいのか？
おまえが自己中。以上。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/21(火) 22:49: >56
というより、ピン大が開校していなかったら、和泉中央の延伸は
去年の中頃になっていたようだね。ピン大開校で、延伸を早めた
らしい。

ところで、今年の12月23日にダイヤ改正して、泉北直通準急を
昼間は１時間当たり５本にするとか。
北野田方面の急行、各停をそれぞれ12分間隔にするそうだから、
泉北直通準急もおそらく12分間隔で、泉北内の各停は廃止だろう。
http://www.nankai.co.jp/news/001120.html

南海直通での利用は便利になるけど、中百舌鳥乗り換えで地下鉄
での利用は、泉北線内での本数が減るから、不便になるよね。
59 名前： 亀レス 投稿日： 2000/11/22(水) 00:23: >>23
＞東西線・新宿線の千葉寄りは都市内移動用鉄道でなく通勤路線なんだから
＞ニュータウン鉄道同様別料金にしろ。

だから、東葉がそうだろうが！
60 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/22(水) 00:27: >>58
　南海もダイヤ改正するんだ。
　大変だね。
　急行１時間に５本ということは、区間急行は廃止かな？
61 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/11/22(水) 00:34: >>58
　って、泉北線減便じゃん。
　良くないよ。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 02:10: ＞５９
だから東陽町、大島くらいから向こうは別料金にしろって言ってるんだよ
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 05:59: ヲイヲイ多摩センごときにロマンスカーなんか走らすなよ＞汚堕急
んなことで京王に取られた客が戻るとでも思うわけ？
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 06:34: >>58
泉北→地下鉄はどっちにしろ接続がいい（地下鉄の本数が多い）のだが、地下鉄→泉北
はさらに悪くなるわけ？今後は地下鉄の階段を駆け上がると泉北の電車が発車してしま
う（で、結局１０分待ち）という悪循環がさらに増えるのか…（もう使わないけど）。
しかし、和泉中央の営業開始がそんなに遅れてたかも知れないって、ニュータウンの住
民は陸の孤島に住めってかい！？ピン大に感謝しないとな…。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 07:30: 今朝の朝日新聞見た？
（全国共通じゃないかもしれないけど）

これ書いた記者、数字はともかくおかしいような・・・・
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 10:22: 地下鉄直通になったら泉北低速鉄道に名称変更せよ。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 12:01: >>66
第３軌条化したら100km/h出せないからね。
泉北高速だけは今のところ「高速」を名乗る資格があると思う。
68 名前： 名前はない 投稿日： 2000/11/22(水) 12:26: >>67
初めて乗ったとき、ジェットコースターかと思った。
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 12:36: >>65
社会面の「三セク新線火の車」ってやつやね。
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:28: >>67 >>68
はじめて乗ったとき、車窓のあまりの何もなさが恐ろしかった。
体感速度がたいしたことないのには、そのことも関係しているのでしょうか。
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 13:35: さよなら北総開発鉄道
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 20:42: >>69
そうか、それ。
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 20:50: ＞６６・６７
百歩譲っても中百舌鳥の地下に地下鉄と泉北を結ぶ通路くらいは欲しい。
泉北・南海ホームからエスカレーターで降りたら地下鉄の改札と同じ階
というのであれば、中百舌鳥～難波は地下鉄の圧勝だろうな。
御堂筋線ならなんば～なかもずの客が増えても天王寺折り返しを
やめればいいだけなので問題なしだ。
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 22:28: 天王寺折り返しをなかもずまで延長すると朝ラッシュの本数
減らさなきゃならないって知ってる人は少ないだろうなあ。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 22:48: ＞７４
そりゃ運用本数限られてるんだからあたりまえだろ。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 23:18: ＞７５
運用本数の様な誰でも思いつくような理由ではない。
路線の構造の問題。Ｙ線の存在は非常に重要なのである。
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 23:25: >>71
こんにちは北総鉄道
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 23:29: ＞７６
なかもずの２線や新金岡の入出庫線があってもまだ
天王寺を使わないと足りないのか？
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/22(水) 23:52: 三田に家買ったばっかの通勤難民どもはリストラ候補の筆頭か?
そういえば神戸電鉄って経営的にもやバイらしいし。
フラワーＴとかウッディＴの人は新しい職探し、大変そう。
そうそう、三田の３人に１人が上水道が家に繋がってないらしいけど。
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 01:55: ＞７８
新金岡の入出庫線はなかもず発着の営業車には役立たない。
なかもずが現在の構造である限り必ず信号待ちが発生し、
その分だけ運転本数を減らさざるを得ない。
中津や天王寺などの途中駅のＹ線は構造上信号待ちが生じないため、
通過駅と同じだけの本数を捌ける。
御堂筋線の本数は無駄な信号待ちが許されない程の密度なのだ。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 02:34: ＞８０
なるほど。
たしかに北側だと早朝は中津、新大阪の両駅を折り返しに使ってるね。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 02:46: 不便を承知で辺境の安価住宅を購入したのだろ
不便なのは初めから理解っていた事だ
諦めなさい
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 10:28: >>79
大阪・神戸から見た三田って、イノシシが住んでる山のまだ向こうだと思うと不便でもしょうがないような気がする。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/11/23(木) 11:02: 多摩モノレールや北総はがらがらじゃないやい！＞朝日新聞