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ＪＲ東日本について

1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:24

ＪＲ東日本をみていると、国鉄改革をやってよかったんだなあ、
とつくづく思います。

瀕死の状態にあった国鉄が、その一部とは言え、ＪＲ東日本の
ような優良企業に生まれ変わるとは、当時、誰が予測したでし
ょう？

このスレッドはＪＲ東日本の企業努力と、その先進的な姿勢に
ついて思う存分に語るスレッドです。

2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:26

高崎支社は僕たちのもの！レイルニュースドットコム！

3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:29

スイカから出る電磁波は人体にどのような影響を与えるのか？

4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:31

岩泉線萌え〜
只見線萌え〜

5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:31

国鉄が旅客６社貨物１社に分割民営化されたときに
各社国鉄時代を払拭しようと色々試行錯誤を重ねた
んだけど、ＪＲ東は経営手法に関東私鉄のノウハウ
を積極的に取り入れたおかげでここまで伸びたんだ
と思うよ。
ただ、最新技術の投入に積極的なのは分かるがそれに
伴う初期トラブル（ATOS導入直後の中央線大混乱、
E231連結器分離事故等）は何とかして欲しいけどな。

6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:31

旧国鉄債務を1兆円縮小したのは見事だと思う。
しかも、この不況下で。

東海、西日本も債務圧縮に協力できるよう頑張って欲しいね。
（余談、三島会社ならびに貨物は免除）

7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:32

優良企業！？
そりゃ、負債を清算事業団（廃止）に丸投げして、積極財産だけを
承継したんだからそうなるだろ。普通の民間企業じゃ考えられない
再建法だよ。
そごうが、借金だけ「そごう清算事業団」みたいのを作ってそこに
丸投げして、積極財産を「新そごう」とか称して「再建しました！」
って言ってるようなもの。

じゃ、丸投げ負債はどこ行った？
清算事業団時代にすべて整理するつもりだったのよ。
でも、全然減らなかった。結局、タバコとかに税金賦課して金利分
だけは返済してるけどね。
でも、元本は減らない。最後はどうせ俺らの税金だよ。

8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:32

>>5
生みの苦しみ、というものでは？
新しい分野に挑むにあたっては失敗は免れないでしょう。

9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:33

>>7
ぜんぶ免除になったわけではないよ。
それに民間企業になったにもかかわらず、
政治的判断で、整備新幹線に建設費を拠出させられたりしているし。

10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:34

事業創造には目を見張るものがある。
素晴らしい。
酉もスピードアップ以外も頑張れ

11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:36

コストダウンというとネガティブな印象を免れ得ないが、
そういった企業努力は他のＪＲにも必要だと思う。
あと環境問題にも積極的なのも評価できるのでは。

ただトラブルが多いのはダメだね。そこは頑張ってもらわねば。

12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:37

>>3
君の怪電波より影響小（藁）

13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:38

7だが、一民間企業としては優れている。
進取の精神は見習うべきだろう。
ヲタは西日本西日本九州九州というが、企業経済上は東の方が優良。

ヲタ視点からは西・九＝豪華、なんだろうが、この二者も、営利獲得
手段でそうしてるだけなんだよね。

14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/17(水) 23:43

分割民営化当時、ＪＲ東日本は山手線等ドル箱路線があるから
安定した経営になるだろう云々は言われてたんだけどそれに
おんぶに抱っこにならずに積極的な商品展開を押し進めた結果
の繁栄だと思うよ。

15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 12:30

１です。
あまり頻繁にアクセスできない環境にいるんで、せっかくみなさんがレスし
てくれたのに、反応できませんでした。

みなさんの話を聞いていて、やはりＪＲ東日本は、凄い会社なんだという事
がよく判りました。

１１さんが言っていた環境問題に積極的というのは、京浜東北線に入った新
しい電車の事ですか？　確か、電力消費を半分にしましたってシールが貼っ
てありますよね？


どうしたら、そんな事が出来るのでしょうか？　大変な技術力だと思うんで
すけど・・・。

16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 12:34

そういや、宇都宮線に導入されたＥ231系（近郊型）には”電力消費半分”の
ステッカーを貼っていないような気がするな。

やはり高速運転をするからかな？

17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 12:49

常磐線使ってるんですが、帰りのラッシュ時に空いてて（座れないけどね）
快適だった電車が４両も減らされて、とても迷惑です。
毎日通勤してる身としては、別に座れなくても構わないので
ゆったり立てる様にして欲しいです。

18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 12:53

妖怪達はどこへ行ったの？

19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 12:58

夜になりゃ出てくるさ。
今は、日経なんちゃらとか、プレジデントとかを一所懸命読んで
るんだろう。

20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 15:19

>>16
もともと103系が比較対象だから宇都宮線ではシールは張らなくていいと思う。

21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 15:30

コスト半分、寿命半分・・・電車でＧＯ！より

22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 15:33

鉄道会社としては微妙だが、大企業としては「いい会社」だよね。
新規事業展開にも積極的だし、イメージ戦略も筋が通っている。
話題提供にも積極的で、なんだかんだ言いながらみんな結局は
JR東の思惑通りに進んでるように思う。

こんなスレ立てられるってことは注目されてるってことだしね。

23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 15:59

ポケモンでいくら儲けた？

24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:02

>>21
接客態度も半分

25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:02

座席数も半分？

26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:04

儲けは２倍

27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:09

連結両数半分。

28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:10

やる気半分

29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:12

安全性半分

30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:12

>>29
危険性２倍

31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 16:13

定時性半分

32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:05

そうか？
あちこちで要再分割の声を聞くが。

33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:07

アコモの質も半分

34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:11

>>1
先進的な姿勢･････1987〜1993までの束。

35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:20

>>1
JR束が優良企業になれたのは、サービスの質を落としたから。
(例　盛岡地区の701系)

36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:27

昔の束が良かった・・・・

37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:28

１０年間で首都圏以外の普通の乗客半減と予想

38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 17:32

今後４０年間で首都圏の客が２／３以下になると予想

39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 18:39

発足当時、社長が「鉄道業は時代遅れだから、他の分野で食って行く」とか
ほざいてたくらいだから、乗客が減るのは希む所ではないか？

40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 19:50

ＪＲ束は最近たるんでるから、ＪＲ束改革しようぜ。
当然、元々は彼らのものだった累積債務はお返しするようにしよう。

41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/19(金) 19:51

>>40は相手にするのもアホくさいから放置決定だな。

42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 12:15

１です。
最近は何処の鉄道会社でもホームにいらっしゃる駅員さんが少なくなりまし
たね。
ＪＲ東日本の場合は特に少ないと思います。私の職場の最寄駅はＪＲの駅な
んですが、ホームで駅員さんを見たことがありません。事務室、っていう言
い方が正しいかどうか判りませんが、事務室の中には常に３人くらいいらっ
しゃるようですが。

私が子供の頃の常識では考えられもしない事ですが、電車が事故などで止ま
ってしまっても、事務室の中からでて来ずに、何か仕事をしていらっしゃい
ます。

駅員さんがホームに出てこなくても済むってのは、やはり企業努力でもって、
機械化を推し進めた結果、人がやらなければならない仕事が減ったって事な
んですか。

43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:24

>>36
昔のＪＲ東日本はスピード狂だったからね。
在来線で初の130Km/h運転とか、
「あさひ」でＴＧＶに対抗して275Km/h運転をしてみたり、
300系相手に400系で、Win350相手にはSTAR21で最高速度を競ってみたり・・・

うーん、確かに今のＪＲ東日本とは違うなｧ・・・。

44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:40

駅員さんがホームに出てこなくても済むってのは、やはり企業怠慢によって、
機械に頼りすぎた結果、人がなにもできなくなったって事なんですか。

45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:42

煽りは充分だよ。

46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:48

２１世紀の鉄道がこの程度の雪でへたるな。

47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:53

>>46
関東の雪は水分を多く含んでいて重いんだとさ。
あと滅多に降らない雪の為に雪害対策を講じるのも
なんだと思っているのだろうね。

48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:57

散々欠点は指摘されているのだから、優れている点を挙げていこうぜ。
おれはコストダウンと環境問題と旧国鉄債務の1兆円圧縮の三点だな。

49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:02

１兆円圧縮ってＪＲ束が自力で返済したの？

50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:02

>>49
そうだよ。

51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:09

消費電力半減？
あたりまえじゃん。１０３って３０年も
前に設計された電車でしょ？
３０年間の技術発展を考えれば当然。

対２０５系で半減なら凄い事だけどね

52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:09

自力じゃないだろ。客からむしり取ってだろ。

53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:10

>>51
103みたいなドキュソ電車と比べるのが間違い。

54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:14

>>52みたいなドキュンは相手にするのも馬鹿らしいので放置決定な。

55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:15

>>51
205系と比較しても消費出力は少ないのだからいいではないか。
だいたい103系をこれからも使いつづけようとしている
ＪＲ西日本なんてどうなる。電気のムダ使いもいいところではないか。

非難されるべき会社は東ではなく西だろ！？煽りでなくマジにさ。

56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:17

>>55
確かにこの点では西よりも優れているな。それは認める。

57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:27

>>52
ﾜﾗﾀ

58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:28

ヲタに嫌われるＪＲ東日本萌え〜。

59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:54

やはり、E257系って、シートピッチは910�oなの？
それより、683系と共通化して、新造コストを下げた方がいいと思う。
(683系の直流専用版)

60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 14:58

　JR束が「鉄道業」を超えて「総合生活サービス業」を目指している点はヲタとしても努力を素直に買うよ。
ただ、ダイエーやら＊＊グループやらと違うのは、JRはあくまでも「鉄道を基盤」とした事業展開をしないと
とてもやっていけないってこと。おおよそ商売センスや仕入力で勝てるスタッフを擁しているとは思えん。駅
構内・鉄道施設内っていう自ずから人が集まる交通結節点で店を出してるから儲かるっていうのが実状。

　ここで目を付けるべきは、JRとしての価値の根元になる「鉄道路線」の信頼性や安全性・定時制という「価
値」がどんどん低下していることは最も憂慮しなければならないんだ。駅に近かったり、駅構内に店を置いて
も、いつも事故を起こしてたりダイヤ通りに列車が来なければその価値は半減さ。逆に、ショバ代込みの高い
買い物に誰もつきあってくれなくなるのは至極当然の話。

　俺の職場の話だけど、新入社員って中央線沿線は厭がる傾向が強いんだな。理由は簡単で、「電車が時間通
りに走れない」ってこと。朝はおおっぴらに遅刻できる口実だけど、帰りにトラブルってのが嫌なんだそうだ。

　JRの周辺事業の価値の根元はあくまでも「安全・正確・快適」が成立した上に成り立つ事業ばかりだってこと。

61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:01

>>59
そうなるみたいね。
顔はともかく車体部分はE653に準じるそうだ。

62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:04

Ｅ２５７系ってどんなスタイルなんだろう。
気になるぞ。

63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:04

>>59
図をよく見ると、ライト周りの処理が653とか751に似た吊り目風処理

64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:04

>60
某JR社員ですが、、、、思わず納得しました　（ワラ
参考にします。

65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:07

>>62
ヲイヲイ、もう１年近くも前に発表になってるぞ。
http://www.jreast.co.jp/news/nr/20000202/

66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:08

>>55
特急車のシートピッチが910�oしかないというところがおかしい。
シートピッチが910�oなんて、国鉄時代(40年以上前)から変わっていないぞ。
日本人の体格は、大きく変わったんだから、他のJR並みのシートピッチにしろ。

67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:08

>>65
いや、ほらイラストと実物が違う場合って多いでしょ？
701系のイラスト見たことある？全然別物だよ。

68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:09

>>66
仕様です　(藁

69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:09

>>66
立ち席を少しでも減らそうというＪＲ東日本の姿勢です。
ヲタはこれを「詰めこみ主義」といって非難するが、
個人的には賛成です。
立つより狭くても座れる方が遥かに有り難い・・・。

70 名前： 65 投稿日： 2001/01/20(土) 15:10

あ、そういう意味ね。

ただ、まともなデザイナーが絡んでなさそうな701と違って
こっちはＧＫだろうから、そのまま出てくるんじゃないか？
側面も683っぽい感じにちゃんとなってるし。

71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:11

>>69
気持ちは判るが、程度の低い妥協だよな・・・・
今日日の日本でこんな発想がまかりとおるなんて

72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:11

Ｅ257の登場は今年か・・・。
アルプスももちろんＥ257化されるんだよね。
楽しみじゃ。

73 名前： 70 投稿日： 2001/01/20(土) 15:11

683じゃなくて653だった。氏のう・・・。

74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:14

人間の欲望は限りなく、か。
ひたすら欲を増大させるよか、程度が低いといわれても
妥協した方がいいね。

75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:17

指定席はピッチが広がります。ﾜﾗ

76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:17

別に座って狭いと思う程でもないけど？

77 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/01/20(土) 15:20

>>42
単なる「人減らし」が目的。機械化の進展とは殆ど関係ありません。
私の利用している京葉線では、ほんの数年前まで通対すらでていません。

＞電車が事故などで止ま ってしまっても、事務室の中からでて来ずに、
何か仕事をしていらっしゃいます。
駅務室から出てこないのは、単にお客さんの相手をしたくないからです。
ダイヤが乱れている時にホームに出たら最後。お客さんに囲まれて質問
攻めにあったり、苦情の応酬を受けたりしてなかなか戻れないのです。
それを嫌がってるだけです。

駅務室で何をしているか、というと雑談しています。
ＡＴＯＳ導入前は列車整理(運行状況確認)や通知運転のために少しは仕事を
していましたが……

78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:21

Ｅ２系１０００番代で大窓を採用した勇気に乾杯！
１００系以来の快挙だ。

79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:22

>>77
人件費削減＝人員削除はどこの会社でもやっていることだよ。

80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:25

大清水のセレクトコーヒーは旨い。
ジョー○アより絶対旨い。
オレの心の中のＪＲ東日本好意度　ポイントＵＰ！

81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:25

>>74
グレードの青天井も困りものだが、少なくとも在来車より程度やサイズボリュームが
落ちるのはどうかな・・・と思う。ヲタでなくてもみんな結構判ってるもんさ。それ
こそ知らないのは社員だけ、いや、あえて耳を塞ぎたいだけか　(藁

82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:27

>>81
Ｅ２３１系なんか評判いいぞ。特に宇都宮線なんかは。
耳塞いでいるのは自分では？

83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:28

>>82
その定量的根拠は？無ければタダの主観

84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:28

>>82
そうでもないぞ。朝の列車なんか、いままでより寒い。

85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:29

＞８３
ハァ、定量的な根拠ってなんだ？

つーか、自分が挙げてみろよ。

86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:31

>>80
大清水シリーズは、なんでもおいしいね。
ＪＲ発足当時に、経営多角化の申し子として社長が盛んに自慢し
てた。

87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:32

>>85
具体的に自分の周りで何人が評判良くって言ってるんだ？ってこと。
まさか単に「新車」だからってだけじゃないだろうな？
それは評判がいいってのとはベクトルが違うぞ。

88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:32

新しい電車というだけで、そりゃあ・・・。
あとは静粛性にサニタリーか。
ロングシート化については賛否両論だが、東京口では評判は悪くない。
シートの堅さとガラスの色については、話をしているのを聞いたことがない。
気にならない、ということかな。

ちなみに115系はオンボロ扱い。そりゃそうだ。

89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:37

>>83 >>87

>>82だけど、実際に乗って、乗客が会話しているのを聞いて判断した限りだよ。
連結器脱落事故のあとにも乗ったけど、悪い評判は聞かなかったよ。

あと、自分の周りで〜と言うけれど、同じ趣味嗜好の持ち主だったら、
評価に歪が生じるんでは？

90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:38

＞８３、８７こそ定量的な根拠を指し示せ。
もちろん鉄道ヲタとは無縁の奴のな。

どうせネタで反論だろ（ﾜﾗ

91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:39

>>89
自分の周り＝ヲタって視点はイタイな。働き人じゃないのか？
まぁ、この点は俺も言葉足らずだった。スマソ。

俺は「座れネェ・足下が寒い」ってのは良く聞くね。

92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:39

アンチＪＲ東日本の奴のほうが主観的だと思うけどね

93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:40

>>91
定量的な根拠になってないぞ！

94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:40

>>89
それはその客が鉄ヲタだから。
一般人は、車両の優劣について、あまり会話はしない。(関西人はするが)

95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:40

>>91
”揺れがひどくなった・立つのがつらい”モナー
ちょっとスレから外れ気味でゴメソ

96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:41

「かっこいい」「きれい」「あたらしい」
という肯定的な意見が多い。
ただ、
「すわれない」「さむい」
の意見も耳にする。

まぁ、どんな車両にも長所、短所はあるからねぇ。

97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:42

横入りで悪い
そもそも「客観」は無理だろう・・・全員にアンケート取らない限り

98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:44

>>94

>>89だけど・・・。
まったく自分とは関係のない、一般客だよ。
親子連れとか会社員とか・・・。
とりあえず、鉄ヲタの趣味は無さそうな人ばかり。

言っちゃあ悪いけど、鉄ヲタの評価なんか気にしないよ。
だいいち、鉄ヲタはこの車両に良い評価下すわけないでしょ？

99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:44

安全性に気を使っていないのにも、気になる。
地下線がある仙石線にこそ、103系1000番台はふさわしい。(地下鉄仕様なので)
束は、安全のために、103系1000番台を仙石線に入れろ。

100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:45

>>98
>>94だけど、束信者の鉄ヲタなら、そういう評価を下すおそれがある。

101 名前： 100訂正 投稿日： 2001/01/20(土) 15:45

×そういう評価を下すおそれがある。
○良い評価を下すおそれがある。

102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:47

こんな意見を聞いたよ。
編成端のセミクロス車に陣を構えたときのこと。
乗ってきた二人の若者がクロスシートを見てひとこと。
「オレ、この４人掛けのシート嫌いなんだよね、まだあったのかよ！」
「なんか田舎の電車ってカンジだよな」
これネタじゃなくホントの話。
録り鉄だったら録音したかったね。

103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:48

どうでもいいけど、定量的な根拠はどうなったんだよ。＞８３．８７
逃げたかのかｗ

104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:49

>>100
バーカ、その逆もしかりだろ？

105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:50

>>86
同感だね。
ＪＣの弁当も見掛けの安っぽさと裏腹に結構いける。

106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:56

>>105
言える、言える。
いっその事、鉄道は廃業して、こっちで食って行けばいいのに。

107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:57

ただ、ＪＣの弁当の容器はレンジで温めると変形しちゃうんだよね・・・。
まぁ、支障はないんだけど。

108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 17:45

関東平野部降雪記念あげ

109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 17:52

>>102
そいつらは都会にコンプレックス持ってる田舎者では？

110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:08

>>106に同意。
他に不動産業とかな。

111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:09

>>102
何線ですか？

112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:11

>>111
宇都宮線だよ。
駅は池袋駅（始発駅）

113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:12

>>109
そうかもね。内房線の車内でも同様の会話を聞いたことがあるから。

114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:16

１です。
みなさん、色々と物識りですね。感心します。

またまた質問君で申し訳ないのですが、モノを知らない奴なので許してや
ってください。

国鉄改革の時に、国鉄職員のかなりの方を解雇しましたよね。すみません、
正確な人数はよく覚えてないんですが、かなりな人数なのは確かだと思い
ます。

それだけ大量の方を解雇して、なおかつ、ＪＲ東日本を始めとする新生ＪＲ
各社がスムースに発足できたというのは、やはり国鉄改革の意義と必要性を
国民みんなが良く理解していたからだと思うのですがどうでしょう？

115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:18

>>114
国鉄時代は、毎年ストとかしてたしねぇ･････。

116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:20

>>114
意義はともかく、どうにかしなきゃって思っていたのは
間違いなかろう。現在の国鉄メークヲタなんて、世間が知ったら
笑われるに違いなし。

117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:21

５年ぐらい前、武蔵野線の１０３系に乗ったら、
「国鉄はストをヤメロ！」と車端部の窓の下に
傷で書かれていたのを見たことがある。
ちょっと笑ったな。

118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:22

>>116
国鉄時代は一般市民から叩かれていたからね。本当に。
若年層は知らないかもしれないけど、国鉄なんて悪のイメージ
だったからね。

119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:22

>>115
値上げもナー

ＪＲになってから、本当に安定したよね。

120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:22

１です。

なるほどねえ・・・。

ところで、116さん、なんでsageちゃったんですか？
この話題はたくさんの人に聞いて欲しいのに。

121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:27

>>118
中央線沿線住民からは今も叩かれ続けてる（藁

122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:29

中央線はフォローできないね（涙
だって本当によく止まるから出来るだけ使わないように心がけているよ。


まぁ自殺者が多いのはＪＲ東日本の責任ではないけど。

123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:31

>>114
”余剰人員”の件については問題になったけどね。
今でも国労や職業左翼の連中がその件でＪＲを叩いているよ。

124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:37

冷静に考えれば、本当によくなったよね。
国鉄時代のストはえらく迷惑だったしな。
車両もなんだかんだ言って綺麗になったよ。
昔は整備もろくにされていなかったし、
国労が外板に汚らしくメッセージを書いたり・・・。

運転本数も現在より遥かに少なかったしね。
それに速度も遅かった。

よくＪＲになって定時性が悪化した、というけど、
国鉄時代は他線との便宜も考慮しなかったし、
運転時分に余裕はあったし、本数も少なかったから
影響が出にくかっただけの話だよね。

125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:39

電電公社もＮＴＴになってよかったでしょう？
やはり独占企業はよくない。
がんばれ、ＫＤＤＩ・・・・・・ＮＴＴ社員

126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:42

>>125
まぁ、民営化に至る過程が逆だけどな。
国鉄→大赤字で民営化
電電公社→黒字だから民営化

それにしても中曽根は凄いよ（意味不明

127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:49

ＪＲ東日本に求めること
”はくつる”の存続

128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:51

そういえば、今月のＲＪ誌にシングルアームパンダグラフの記事が載っていたよね。
ＪＲ東日本の通勤型に装備された新型パンタが役に立つといいね。＞今度こそ雪に勝てよ

129 名前： 116 投稿日： 2001/01/20(土) 21:51

sageてしまったのはクッキーのせいです。謝。

>>124
冷房化も遅かったしね。そもそも当の本人たちが自分らをサービス業だとは
思ってなかったしなあ。

130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:53

確か首都圏の冷房化100％達成はＪＲ化してからだったよね。
違っていたらスマソ。

131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:54

>>130
多分そうだろう。八高線がネックであった。

132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:55

八高線の電化はありがたい。

133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:57

>>131
八高線とか僻地に飛ばなくても、AU712載せた車両は全部ＪＲ後の
冷改でしょ？　そうなら京浜東北とか総武緩行とかにも
非冷房がいたんじゃないの？

134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 21:58

ＪＲ東日本、ヲタの要望は聞かないが一般市民の要望は出きる限り叶えてくれているね。
たとえば常磐線柏駅のホーム拡張とか・・・。

135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:01

インバータクーラーの１０３,１１３系などは、ＪＲ化後のものです。>>130
ただし、それは酉日本や倒壊、丸州でも同じことが言えます。

136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:02

103系の簡易冷改ねぇ。
関東では問題にならなかったけど、関西では効かない！
って文句がついたみたいだね。

ＪＲ東日本とは関係ないか。

137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:03

＞１３４
いや、一般人は増発＆増結＆スピードアップを望んでいるが、諦めているんだよ。
そういうもんだってね。

138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:04

>>136
関西とはクーラーが違う。AU712は普通に効くぞ。

139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:10

>>137
ハァ？
一般人はんなこと考えていないよ。
だいたい興味の範疇外だろうが。

140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:12

増発・・・しすぎてもダイヤの復旧に時間がかかるだけ。
増結・・・15両以上は増結できません。
スピードアップ・・・ダイヤが乱れたときの余裕時分は削れないよ。
（例外の線区もあるけど）
つーことで現状に満足。

141 名前： 旅行業者 投稿日： 2001/01/20(土) 22:13

＞１
もしかして就職先として考えていますか？

だったら中身は完全にお役所のままだと言う事を肝に命じてください
とても民間企業では考えられない言動をしますよ、東の職員達

142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:14

>>141
それももう少しの辛抱。
最近は若返りが始まっているからね。

143 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 22:17

ＡＣトレインにＳＵＩＣＡ、
とりあえず、前衛的な会社だと思う。

144 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/01/20(土) 23:04

>>137　>>139
京葉線利用客になれば嫌でも関心の対象になりますよ。

>>134
京葉線を見るかぎりはとてもそんなこと思えませんが……

145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 00:28

ある現業社員が
「客は黙って乗ってろ。文句を言うな」
と言ってたなぁー
それを聞いていたヲタが
「そうだそうだ。文句言ってないで束の事も考えろ」
と賛同してた。
普段は文句言ってるくせにね

146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 00:31

>>145
おそらく、文句の多い人と、文句を言うことに文句を付ける人は別。
表の掲示板でも、中には鉄道会社べったりの発言ばっかりするのは
だいたい決まっている。

147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 00:39

消費電力でＥ２３１を１０３と比較するのが間違っているのと同様、
企業体質を国鉄と比較するのが間違っている。
民間企業と比較するべし。

148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 00:42

>>146
ただ自分の趣味嗜好に合わないからって文句言ってばかりの奴もどうかと思うぜ。

149 名前： 駅Ｇメン 投稿日： 2001/01/21(日) 00:44

ＪＲ東日本に受けたウソの案内についての情報キボンヌ！
あと、駅員からのセクハラ経験も！

150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:10

昨日の東北線での脱線なんだけど、本当に車との衝突が原因なの？
ＪＲ側に責任のある事象でも客（善良たる市民）のせいにされてるような気がするんだけど

151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:27

ＪＲになってから駅員の数が本当に少なくなったと思う。
人件費を減らす為にいろんな所をシステム化した結果なんだろうけど、
ダイヤが乱れた時など、旅客対応がおろそかになる原因ともなっている。
難しいところだね。

152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 18:47

２０９系は２０５系の７１％の消費電力で走っているそうです。
ＪＲ東日本のパンフレットから計算してみました。

153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 18:52

飛び込みだってちゃんと監視すれば減らせるはずだ。

154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 20:17

>>153
それより私鉄みたいに、現場検証後回しにしてとりあえず復旧させて欲しいです

155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 20:57

１です。
さっきテレビでＪＲ西日本の地震感知システムに欠陥があったと言ってまし
た。もっとしっかりとしてほしいものです。

それに比べてＪＲ東日本の設備や車両の技術的欠陥がマスコミで報じられた
事なんか無いですよね。本当に大したものだと思います。

156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 20:58

>154
監視してるよ。ただし、駅員じゃなくてガードマンが（特大藁

157 名前： アンチ束ではないが 投稿日： 2001/01/21(日) 21:11

>>155
連結器開放なんかは十分に欠陥かと思われる。
束はマスコミに圧力かけてるかもしれないし。

>>147

103が過去の列車ならそういう比較は意味がないかもしれないが、
酉では目玉列車だぞ。十分比較対照となろう。

158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 21:34

>>155
新幹線崩落報道見ても分かるように、
単にマスコミの扱いの巧さの違いだ。
西は下手なのだよ。

159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 21:35

>>155
東がどれほど故障起こしてるか知らないわけではあるまいな。

160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 21:54

西日本でもうまくもみ消したのもあるのだが。

信楽高原鉄道、緑ヶ丘踏切事故、東灘事故、瀬野八脱線、石山事故、網干事故。

もみ消した、というかうまくプレス発表の作文をしたのに、国労が
朝日新聞にたれ込んでパーになったのが、尼崎事故、大阪事故、そ
れと大阪駅での線閉ミス。

東ほど悪人が多くないのがこの会社の欠点？

161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 21:58

>>155
広告費が違いすぎる。
束が広告費かけているのに対し酉は口コミ中心（１８ヲタ列車など）
もみ消されているのだろう。
関係ない秋田魁新聞などは束を叩いている

162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 22:00

そういえば、東は関係ない地域にまで広告打ってるもんな。
しかも、大阪の某テレビは
あの某関西私鉄の系列だし。

163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 22:01

>>160
知らない事故が多いな・・・

164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 22:05

>>155
まことに素朴な意見でよろしい。
とりあえずの課題として、つい先日相次いだE231系の編成分離事故について
調べ、自分で判断することをお勧めするよ。

165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 22:30

関東ではあまり自動改札はなかったが、ＪＲ束日本が自動改札を入れたら
他社も自動改札をばんばん入れ始めた。
やはり束日本の影響力はたいしたものだな。

166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 22:33

実は１は誉め殺しが目的なんじゃないか？

167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 23:02

トイレング

168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 23:04

>>165
営団地下鉄でも積極的に自動改札を入れ始めたのが同時期なんだよね。

169 名前： 160 投稿日： 2001/01/21(日) 23:10

＞１６３

あたりまえじゃないですか。もみ消した事故なのに。
本当の原因や、事故背景を知ったらびっくりする事故ばかりですよ。現在の
鉄道の安全なんて紙一重のものだと。

瀬野八脱線も大きく報道されてたら、中目黒事故が起こらなかった...とは
ならないだろうなあ、鉄道業界の人は視野が狭いから

170 名前： 名前はない 投稿日： 2001/01/21(日) 23:36

>>160
網干事故って分岐器工事中で制限40に95kmで
突っ込んだやつのことか？
そのことだとしたら、あれはJR西には責任ないと思うが．．

171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 23:39

中目黒事故が起きて車体強度の問題よりも脱線に目を向けさせたのは圧力がかかったから。
営団車両よりも格段に車体強度が弱い車両って・・・・言わずもがな（藁

172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 23:58

文春に圧勝した、
角栄、共産党、創価、バーニングよりエライ会社。

173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 00:11

nhkアーカイブスあげ

174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 01:01

>>171
仮に車体の強度を高くしても、衝突のエネルギーそのものが
減るわけでは無いので、車体が潰れにくい分、他のところに
影響がでる。

175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 01:04

脱線事故なんて、結構多いんですよね。
転覆したり、そこに対抗列車がたまたま突っ込んでこなかったり、
ラッキーだっただけ。
鉄道は安全っていうけど、そういうこともある。

176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 13:03

>>174
多分その通りなのでしょう。
でも、双方の利害得失を明らかにする議論があっても良かったのでは？

少なくとも、一般利用者の前ではそういう議論は為されていないような
気がするんだけど。

177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 16:28

ＣＭの出来がいいよね。最近は今ひとつだけど。
俺、昔加藤紀子が好きだったから、束まで好きになったこともあった。

178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 22:54

今日の読売新聞の夕刊に、Ｅ２３１系分離事故が大々的に載っていた。
なんか、束を養護している感じだ。
「乗客の安全を最優先して造ったものが今回の結果で、ＪＲ東日本は頭をかかえている」
みたいなことをかいていた。

179 名前： 163 投稿日： 2001/01/22(月) 23:02

>>169
いやべつに、突っ込んでるのではなく驚いているだけですので。
念のため。

180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 23:07

＞１３２
止まらないＡＴＳ。
そのうち、単線の交換駅で正面衝突だな。
１０３と２０９ぶつけたらどっち勝つかな？

181 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 00:36

>>178
ウェブサイトだとここだね
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010122i105.htm

182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 02:17

束は鉄道界のバーニング。

183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 02:21

>162
束と阪急は意外と仲が良さそう。

184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 08:39

>170

ところがその裏には書けない話が.....

復旧も遅かったしね。

185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 10:57

>>184
書いて書いて！（ﾜﾗ

瀬野八事故ってなんやったっけ？
貨物の競合脱線だったっけ？

186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 11:06

信楽高原鉄道…キハ58vs軽快気動車
緑ヶ丘踏切事故…？
東灘事故…221が120km/hで貨物側線へ特攻、奇跡的に脱線せず
瀬野八脱線…貨物が…なんやったっけ
石山事故…？
網干事故…制限大幅overでEF66が脱線

187 名前： 福岡人 投稿日： 2001/01/23(火) 11:08

福岡人っす
西日本のＣＭも好きだよ、レールスターのＣＭ
東海のＣＭもいい。それに九州。

東日本のＣＭは見ないなぁ

188 名前： 福岡人 投稿日： 2001/01/23(火) 11:17

>>182
バーニングは小橋がケガで６ヶ月欠場。
小林と、リキオウは三沢が預かるそうです。

189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 14:35

東急車両を買収しろ！

190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 17:38

age

191 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 20:07

ひさしぶりに運輸政策審議会18号答申（去年の1月の奴）の資料を
眺めてたらさ、平成10年から平成27年時点までに見込まれる各路線の
輸送力増強で幅広車両の投入がけっこういろんな路線に書かれてたのね。
東海道線、京浜東北線、山手線、横浜線、南武線、中央快速線、青梅線、
常磐線快速、総武快速・横須賀線、中央･総武緩行線、京葉線、埼京線、
東北線、高崎線って

192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 20:09

>>191
幅広車両の投入って、輸送力増強が目的だったんだね。
初めて知った。(藁

193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 21:36

>>191
所要時間短縮は？

194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:03

新車導入はサービス改善の絶好の機会なのに、

それをみすみす｢走るンです｣で逃している束って何？

195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:06

>>191
東北線なんて、幅広車が入ったのに、輸送力改善になってないぞ。

196 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/01/24(水) 22:10

東日本のＣＭって最近見ないのですが…
これも省エネなんですかね。

197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:14

新幹線開業時のあさまのＣＭ（長野限定）が良かったっす。

198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:14

そういえば見ないな。
昔は、小泉今日子とか古田（野球）とかのを覚えている。

199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:16

じゃんじゃかじゃ〜ん

200 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:16

＞１９６
遮断機を無視して踏切を渡り、事故を起こして最後に花瓶の花が出てくる（→死亡）
ＣＭなら放送しているよ。

＞１９５
同意！編成減らされちゃ増強にならないよね。というか、前から広幅車だったし。

＞１９４
サービス改善の機会ではなく、経費節減の機会。

201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:25

山形新幹線が出来たのＣＭも良かった。

202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:27

＞＞２０１
あの花笠に二時間二七分って出てたＣＭか？

203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:30

「こまち」運行開始のＣＭと同時に流れた、
東京−盛岡２時間２１分のＣＭもよかった。
探偵が「わんこそばと言えば盛岡だ」とか言って盛岡駅でＥ２系から降り立つ。

あの頃は色々面白かったね。

204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:33

また車が崖から転落するＣＭやるのかな？

205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 17:26

あ〜げたっと！

206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 18:19

上井

207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 20:34

中央線止まっているの？

208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 00:10

>>193
運転本数増加のこと？
答申の見込まれる輸送力増強で、運転本数の増加が書いてあった路線を列挙してみると、
・京浜東北線 運転本数の増（２４ 本→２８ 本／時）
・山手線外回り 運転本数の増（２４ 本→２８ 本／時）
・中央線快速 運転本数の増（３０ 本→３１ 本／時）
・埼京線 運転本数の増（２２ 本→２６ 本／時）
・東北本線 運転本数の増（１２ 本→１３ 本／時）
・高崎線 運転本数の増（１２ 本→１３ 本／時）
・総武線緩行 運転本数の増（２６ 本→２７ 本／時）
・京葉線 運転本数の増（１８ 本→２０ 本／時）
・小田急小田原線 運転本数の増（２９ 本→４０ 本／時）
・東急新玉川線 運転本数の増（２８ 本→３０ 本／時）
・東武伊勢崎線 運転本数の増（４４ 本→４５ 本／時）
・京成押上線 運転本数の増（１９ 本→２３ 本／時）
・営団東西線 運転本数の増（２７ 本→３０ 本／時）
・都営新宿線 運転本数の増（１６ 本→１７ 本／時）
っと。JR以外に載ってたとこも書いてしまった。

209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 00:26

>>208
>・小田急小田原線 運転本数の増（２９ 本→４０ 本／時）
素晴らしい！

210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 04:55

複々線を方向別にはできないのか？
（特に中央線）

211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 09:11

>>208
んじゃなくて、都心への到達時間短縮って事。
新しい車両になるんだから多少なりともスピードアップできないのかしらん？

今、通勤で使ってる電車がもう１分早く着いて呉れると、乗り継ぎがスムー
スになって、通勤環境の劇的な改善になるんだけどな〜。

212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 16:59

>>211
運輸省^h^h^h国土交通省が考えるのは最混雑時間の混雑緩和で、
速度向上による乗車時間の短縮は考えられてないらしい。
増発のために運転間隔を詰めることで速度が低下するのは
仕方ないという考え方のようだ。

213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 17:30

>>212
やれやれ。まあ、混雑率が下がるだけでも、ナンボかマシと考えるしか
ないやね。

resありがと〜。

214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 19:05

>>198
電車がはし〜る、電車がはし〜る
らんらん　らららん　らん　らららん♪

215 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 19:09

学校逝く人　会社へ逝く人
みんなが　ボクを　待っている〜♪

216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 20:09

だけど　ボクが　遅刻をしたら
乗ってる　みんなが　遅刻する〜♪

217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 20:15

コメットクラブは男もできますか？

218 名前： 埼京線ユーザ 投稿日： 2001/01/26(金) 20:22

>>216
その通りなんじゃｺﾞﾙｧｧｧ!!

219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 21:16

http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/higashi/higashi.htm

220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/27(土) 17:06

E217≫
駄目だったら男女雇用機会均等法違反だね

221 名前： １ 投稿日： 2001/01/30(火) 09:02

１です。すっかりごぶさたしてしまいました。

関東地区だけなのかもしれませんが、ＪＲ東日本の広告が新聞に出ましたね。
２０９系をはじめとする一連の電車の美しい写真を何枚もあしらって、従来
の半分の電力で動いている事を説明していました。。

ＪＲ西日本の「定時運行への決意」のポスターとか、私鉄各社でよくみる
「安全運行への努力」のポスターに比べて大変にソフトな感じに仕上がっ
ていたと思います。

やはりＪＲ東日本は実に現代的に洗練された、リードカンパニーだと思い
ました。

222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 09:10

イメージ戦略や広報センスは一流。
あとは(以下略)。

223 名前： 名無しでGO!GO! 投稿日： 2001/01/30(火) 12:19

>>222 超一流？ （藁

224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 15:01

>>223
そうだったら世の中、苦労は無いよな　(W

225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 16:46

>>221
どこの新聞？

226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 16:56

毎日・東京版
他にも載ってるかもしれない。

227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 23:06

AGE

228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 23:08

なんだ、こそクソスレハ

229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 05:35

>>1
ＪＲ東日本の信者か。まあ、何を信仰しようが個人の自由だな。

　精々頑張ってくれ。(笑)

230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 15:50

丁尺束目木　age

231 名前： モナ東@p848674.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/01/31(水) 15:58

>>229
　周りの会社を見ないで、ＪＲ東日本様だけを信じてると、
　不思議なことにコレといって不満のない会社になります。

　ていうか、関東に住んでいると「通勤電車とはこんなもんだ」
　って洗脳されます。そのくらいＪＲ東の影響力は大きい（マジ）
　首都圏大手私鉄もある意味、ＪＲ東に洗脳されてる部分があるし。
（自動改札の導入とか、209系以降の私鉄新車とか）

　でも、ルミネの店員にドキュソが多い気がする今日この頃。

232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 21:49

>231

たしかに。関西人の目からすると我慢ならん駅とダイヤと設備と経営なのだが、
これよりいいのがあまりないから。

KQ沿線に住んでいるので、仕事で東を使うときはストレス溜まりまくりなんだ
けど。騒々しい発射メロディーにぜんぜん必要性のない肉声放送、使いにくい
券売機、革マルの社員。

それでも、他の私鉄も似たりよったり。汚い駅に、ドアがステンレス剥き出しの
電車に、優等が遅いダイヤ。スルット関西＆Jスルーに比べるとIOカード＆パス
ネットの使いにくさはストレスがたまります。なんとかならんのか。

233 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/01/31(水) 22:14

>>231-232
首都圏輸送は国鉄〜束のシェアが高く、なお且つ競合区間も
少ないため、黙っていてもお客さんは乗ってくれ、しかも、
他交通機関に流出する心配がないので、束は決して質が高い
とは言えない車両・ダイヤを提供しても平気でいられるのです。

その束が粗製濫造で車両のスタンダードを構築してしまい、
それが他の在京私鉄も影響を受けてしまうのです。

ダイヤが悪いのはラッシュ対策のみ行っているから。その
対策も後手後手のものばかり。朝通勤時の優等が遅いのは
輸送力を確保するためにやむを得ないにしても、そのピーク
を分散化させる具体策は何一つ行っていません。
オフピーク通勤を推奨するのであれば、ピーク前後のダイヤ
の改善が必要であるはずですが、現実はピーク時と比較して
極端に不便になっています。
で、「増発しないのは経費がかかるから」。
結局、「束の都合」が堂々とまかり通ってしまうわけで……

「競争状態」が生まれない限り束は変わりませんね。
……当たり前、と言えばそれまでですが。

234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:17

↑
などとかくと束ヲタが荒らしにくる。ﾜﾗ

235 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/01/31(水) 22:22

>>234
４ヶ月前を思い出してしもた。

236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:35

>232

御意。たとえば、KQの場合、朝ラッシュ前後には2100系の運用があって、
なるべくゆったり通勤してもらおうという意思が見られるし、夜遅くまで
品川で増結してるし。休日の昼間は12両で運転して、なるべく混雑を緩和
しようとしている。

乗務員運用が苦しいのはわかるが、短編成化したり、あきらかに手抜きと
しか言えないようなことばかり東はしているからなあ

237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:37

>>236
でも、KQも、ラッシュ付近であんな電車出すなよなあ。2100系。
横浜〜上大岡なんてうざくてしょうがない。。
JR東がロングばっかり入れるんで悪者にされてるが、あの混みぶりなら
常識的な選択と思う。これを不満に感じるのはヲタの証拠。

238 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:41

>>236
2100系じゃ、ゆったりできないって（藁

ステンレス剥き出しのドアにどんなデメリットがあるのか教えて。

239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:42

>>238
冬にドアにへばりつくと冷たい（ｗ

240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:44

平日昼間も2100系8両では混んでいるという感じがする。
上大岡から上り方向はね。

241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:45

>>239
満員で暖房効きすぎのラッシュ時なんかは逆にヒンヤリして気持ちいいけど？
空いてる時へばりつく事ないし

242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:47

>>238
マジレスするけど、ステンレスのドアなあ、
あれ、関西の私鉄沿線の住民にとっては、貧相に見えて仕方ないと思う。
って、俺もなー。
まあ感性の領域だし、200%の混雑では、ドアなんてしっかり閉まっていれば、
それ以上望むようなものでもないが。

243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 22:53

関西の人って妙なところに細かいですね。
関東の人は電車のドアなんて気にしないし。

244 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 23:04

ＪＲＥさん、これ以上の減車は止めてください。

245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 23:13

>243
俺は関西だけど、そんなこと気にしたこともなかった（わら
神経質なやつってどこにでもいるんよな

246 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 23:14

>>244
減車なんかしてないじゃん。逆に増やしてるじゃん。
ヲタのいうことはわからぬ・・・

247 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/01/31(水) 23:18

>>244
宇都宮線につきましては、115系11連の列車がE231系10連に
置き換わります。編成は短くなりますが、E231系は収容力が
ありますので、輸送力が増強されます。

……と、束は平気な顔をしていつもそう屁理屈を言いますね。

248 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 04:40

11連も10連も大差ないわ。

だいたい、減車減車騒いでいるの、沿線利用者じゃねぇだろ！？
この揚げ足取り野郎め。

249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 05:20

>>244
　屁理屈ではありません。Ｅ231系は積めこみが利きます。殆どの通勤客は平日の
朝晩しか利用しないので関係ありません。座席を減らせばさらに減車が可能で経
営効率も良くなります。

　どんどん座席を減らしましょう。

　昼間は着席率が大幅に減りますが、厭ならクルマに乗ればいいのです。そうす
れば自動車が売れます。関連業界は喜ぶでしょう。

　どんどん座席を減らしましょう。

　ＪＲ東日本様は日本経済の事まで考えていらっしゃるのです。

250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 18:37

>>48
減車のせいで、栃木県内から乗っても座れないんだよ！

251 名前： 250 投稿日： 2001/02/01(木) 18:37

○>>248
×>>48

252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:07

115系には昼間確かに11連があったが、
8連、7連もあったんじゃ？
一律10連になったんだから、減車というほどでもないのでは？

253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:08

Ｅ２３１系の投入両数を考えると、
現在１５連の列車も１０両化される可能性が多い。

今は余った１１５系を輸送力増強に振って「新型投入で増車しているように見せかけている」
が、２年後にはどうなっていることやら。

254 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/02/01(木) 19:30

>>248
他のＥ２３１関連スレでさんざん出ましたが……
煽るだけしかできない束信徒の厨房さんにわかりやすく説明しますね。

１１５−１０００オールセミクロス７連＋４連　　　７２８席
１１５−３００ロング７連＋１１５−１０００・４連　　６９０席
Ｅ２３１固定１０連　　　　　　　　　　　　　　　　　５０８席
Ｅ２３１　５連＋５連　　　　　　　　　　　　　　　　５００席

「１両の減車」でも座席数は大幅に減少するのです。
参考までに、２１１−３０００の１０連は６１０席。これと比較しても
大幅な減少となります。
今後主に夕ラッシュの下り１１連の列車が減車の対象となると見られ
ますが、朝の上りはともかく、夕方の下りはできるだけ着席サービス
を提供するべきだと考えますが、束はそれと逆行する事をしている
わけです。

ちなみに、１１５系１１連と同程度の席数を確保するには、Ｅ２３１系の
場合は１５連（７５８席）が必要となります。
　

255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:32

束厨房逝って良し

256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:35

>>252
11連の列車は、特に需要がある列車だったの。
(3520Mとか)

257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:36

座席数の計算は確かにそうだ。
そうすると、165系の10連でも入れると乗客は今の115系よりも喜んで、
サービス改善にもなるのか？
座席数はいろいろあるサービスの要素の一つに過ぎないんじゃないかな。

258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:36

しかも、「ロング車の投入で通勤時の混みようが改善される」なんて言っているが、
その分減車されては座席は減るわ混雑は解消されないわの、最悪の状況になってくる。

それを平然と養護する信者は何を考えているのだろうか・・。
彼らは本当に通勤に利用しているのだろうか。

259 名前： ２５８ 投稿日： 2001/02/01(木) 19:38

ロングが悪いんじゃなくて、それを混雑緩和に振らないのが問題だと言いたい。

260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:38

>>257
デッキでも決まるの。
大都市近郊区間は、デッキ無しの方が好まれる。

261 名前： モナ東@p84868e.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/02/01(木) 19:44

>>254

座席が減った分、運転本数が増えればいいんだけどね……。
とりあえず、パターンダイヤにしてくれ。

貨物列車が混じって難しいとは思うが、座席数云々より俺的には
こっちのほうが大事。ランダムダイヤは時間読めねぇんだよゴルァ！。

それがだめなら常磐線のＥ５０１みたく日中も１５連で走らせて
くれることきぼーん。そうすれば俺的には文句のない電車。

ま、信者だから要望はこのくらいでいいや。
あと、埼京線のクソやかましい２０５系をＥ２３１系にして
くれたら嬉しいんだけどね……。２０５系氏ね。

262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:46

>>261
＞とりあえず、パターンダイヤにしてくれ。
激しく同意！

＞あと、埼京線のクソやかましい２０５系をＥ２３１系にして
＞くれたら嬉しいんだけどね……。２０５系氏ね。
酉に安い値段で売ったらいいんじゃない？

263 名前： モナ東@p84868e.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/02/01(木) 19:51

>>258
利用してるんだがねぇ。
www3時代にも書いたが、近距離利用者と遠距離利用者の意見は
違うのよ（俺近距離利用者）。
近距離で使う分には、流動のいいＥ231系は大歓迎なわけ。
むしろ大宮とかで115系のクロス車が混雑時にくると、中に
入るのが一苦労なのよ。

近郊形って相反する需要を何とかまとめなきゃいけないから、
遠距離利用者、近距離利用者の両方を満足させるノはきわめて
難しいわけ。２３１の場合、両端（15連）のボックス座席が
遠距離利用者に対する最大限の配慮ってことだと思う。

＃栃木県までロングを運用する東武鉄道みたいなもんだ。
＃しかも向こうは南栗橋から6連だし。

あとは、運用だな。

264 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 19:56

>>263
＞２３１の場合、両端（15連）のボックス座席が
＞遠距離利用者に対する最大限の配慮ってことだと思う。
確かに15連の場合、両端にボックス席があるが、
前2両(下りの場合)は、近距離利用客専用車となってるんだよ。
(下りの場合、前5両は小金井までしか逝かないので)

265 名前： モナ東@p84868e.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/02/01(木) 19:58

>>264

あ、そうだ。
マヌケ〜＜漏れ

266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 21:29

千葉支社長、日経新聞で京葉線を自画自賛age

267 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 23:38

ＪＲ東日本では虚偽の広告・客に対する虚偽の案内・目先のみをごまかす
ホームページの巧妙な「更新」ならず「改ざん」がまかり通っている。
発売する意思のない切符を堂々と掲載し、いざ駅に行って購入すると
「発売しない」と駅員。「ホームページに書いてあった」と言うも、
「あくまで予定だから」としか言わず、ついには「機械で出ない物は
ホームページにあっても発売しない」とのたまうのだ。
そのことについて駅長に苦情を言うと、「ホームページの内容は削除する」
と返答され、実際には削除されたが、３日後にはまた復活し、「予定だから」
を繰り返す。

その他遅延証明についても、ＪＲ→私鉄のものについては私鉄側にも証明発行を強要する一方、
私鉄→ＪＲの場合は「私鉄に乗ってくるのが悪い」とあしらったり、ＪＲ他社に「びゅうカード」
の取り扱いを強要する一方でＪＲ他社のカード利用は拒否する等、枚挙に暇がない。

パスネット加盟時も、ＪＲ側が露骨に私鉄への協力を拒否した話は一部情報筋では
かなり有名な話。

マスコミが圧力かけられているくらいだから、せめて公正取引委員会くらいは
敢然と動いてくれないだろうか。

268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 23:39

ＪＲ東日本では虚偽の広告・客に対する虚偽の案内・目先のみをごまかす
ホームページの巧妙な「更新」ならず「改ざん」がまかり通っている。
発売する意思のない切符を堂々と掲載し、いざ駅に行って購入すると
「発売しない」と駅員。「ホームページに書いてあった」と言うも、
「あくまで予定だから」としか言わず、ついには「機械で出ない物は
ホームページにあっても発売しない」とのたまうのだ。
そのことについて駅長に苦情を言うと、「ホームページの内容は削除する」
と返答され、実際には削除されたが、３日後にはまた復活し、「予定だから」
を繰り返す。

その他遅延証明についても、ＪＲ→私鉄のものについては私鉄側にも証明発行を強要する一方、
私鉄→ＪＲの場合は「私鉄に乗ってくるのが悪い」とあしらったり、ＪＲ他社に「びゅうカード」
の取り扱いを強要する一方でＪＲ他社のカード利用は拒否する等、枚挙に暇がない。

パスネット加盟時も、ＪＲ側が露骨に私鉄への協力を拒否した話は一部情報筋では
かなり有名な話。

マスコミが圧力かけられているくらいだから、せめて公正取引委員会くらいは
敢然と動いてくれないだろうか。

269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 00:04

>>268
その文中に公正取引委員会が出てこれる理由はどこにもありませんが？

270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:20

>>269
同感。自分が気に入らないとすぐそうやって聞きかじった言葉を持ち出してくる
ヲタうざい。意味もわかってないくせに知ったかぶりだから余計腹立つ。
そういうこというなら、少しは意味を弁えてから書け！
だから鉄ヲタは程度が低いなんていわれるんだよ！！

271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:22

>>268
こいつ電波だな？
虚偽虚偽というなら、何が虚偽か具体的に例を出せ。

>パスネット加盟時も、ＪＲ側が露骨に私鉄への協力を拒否した話は一部情報筋では
>かなり有名な話。

やっぱり電波だな。一部情報筋ってのはこいつ一人だろ。

272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:22

>>269

＞ＪＲ東日本では虚偽の広告・客に対する虚偽の案内・目先のみをごまかす
ホームページの巧妙な「更新」ならず「改ざん」がまかり通っている。
発売する意思のない切符を堂々と掲載し、いざ駅に行って購入すると
「発売しない」と駅員。「ホームページに書いてあった」と言うも、
「あくまで予定だから」としか言わず、ついには「機械で出ない物は
ホームページにあっても発売しない」とのたまうのだ。
そのことについて駅長に苦情を言うと、「ホームページの内容は削除する」
と返答され、実際には削除されたが、３日後にはまた復活し、「予定だから」
を繰り返す。

これは出てきてもいいと思うぞ
あと、東京長野の所要時間モナー

273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:23

>>270-271
内部の人間は言葉遣いが荒くていかん

274 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:26

>>272
だから、どの点が改竄かって言ってるんだよ。
予定と確定はちがうだろが。これ世間の常識。お前ヒッキーか？

>>273
そりゃすまん。気をつけよう。

275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:28

>>274
電波を相手にするなよ（わら

276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:29

＞２７４
ヒッキーかどうかは知らないが、クレーマーヲタだね。
何がそんなに不満なんだろう・・・？

277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:33

２６８でも２７２でもないが
クレーマーが悪い存在かねえ・・・
多少度がすぎてても傲慢企業を刺激するには必要だと思うが

278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:34

束日本にもいいヤツはいるが、大部分がクソ現業社員。

279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 02:35

＞277
２７６だが、別に悪いというつもりはない。
ただ、>>272は、理不尽なことを言ってるなって思った。

280 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/02/02(金) 02:58

>>266
２月１日朝刊・千葉版首都圏経済面のコラムですね。
記事を要約するとこんなかんじです。

　　昨秋以降、海浜幕張駅周辺に商業施設が相次いで開業し、
　　同駅の乗降客は１日平均１万人程度増えた。
　　大川・千葉支社長は「昨年12月に実施したダイヤ改正の
　　効果も大きい」と話す。また、「利便性に配慮したい」
　　と、意欲を見せている。

乗客流動の実態、お客さんの利用指向をまるで見ていない事が
如実にあらわれていますね。

281 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 03:00

>>280
どう言う点が乗客流動の実態、利用指向を見てないの？

282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 03:14

＞２８０
激しく同意！
乗客動向など出鱈目もいいところ。

283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 03:20

>>266
乗降客が増えたのは商業施設が出来たからで、
ＪＲ東日本の努力とは無関係。

284 名前： 281 投稿日： 2001/02/02(金) 03:22

あ、そういうことか。
なるほどね。

285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 20:20

データイムの12連化きぼーん。

286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 20:22

>>280
は、結局どうしてもらいたいわけ？
文句言いたいだけ？

287 名前： ２８０ではありませんが 投稿日： 2001/02/02(金) 20:33

＞２８６
あなた京葉線を使ったことありますか？
最悪なダイヤ構成ですよ。
他力と自力を勘違いした上にろくに改善されないのではたまったもんじゃない。
しかも、変に客が増えたもんだから益々図に乗るだろう。

全く困ったものです。

288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 22:10

京葉線って、快速止まらない駅は悲惨だよな･･･
それと、武蔵野線との連絡の激悪状態も何とかならんものか。
西船橋着いてから海浜幕張まで30分以上かかったりするとかなりブルー。

289 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 23:28

馬鹿ばっか・・・。
企業と利用者を対立軸に置いて考えている奴が居るようだが
職業左翼か？

290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 23:52

>>289
そんなたいそうなものではありません。ただの馬鹿です（ｗ

291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 06:08

>>289
もしかして、当局の方？

292 名前： ２８９ 投稿日： 2001/02/03(土) 09:52

そうです。

293 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 20:22

JR東日本社内の右翼と過激派は全員逝って下さい。
何も知らずに金を提供してる組合員モナー

294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 22:36

↑　馬鹿発見

295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 22:37

>>287
だからどうして欲しいのか言えって。
漠然と文句言われてもどうしようもねーよ。（わら

296 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/02/04(日) 01:06

>>295
京葉線のダイヤの問題点は過去のスレでさんざん紹介しましたよ。
いまさら、いちいち説明しないとわからないんですかぁ……。
ほんとーに、束日本の信徒の人たちは現状を把握しないで、煽る事
しかできないんですね……

297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 01:10

N'EXとトレンタ君は逝ってよし！

298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 01:18

（；・∀・）Ｎ’ＥＸは、塗装ボロボロっす

299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 02:03

>>295
言えばやってくれるのか？
まあ、あなた程度の力では出来ないでしょうが

300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 02:58

東京大回り区間、青森まで延長キボンヌ。
そしたら束好きになってあげる。

でも701にゃのりたかないけどね

301 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 03:35

>>700
切符の有効期間１日だけだよ？

302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 22:29

東とKQや京阪の違いは、輸送力の考え方。KQは日中の快特を１２両にしてなるべく
座ってもらえるようにしている。京阪は、さほど混雑するわけでもないのに、特急
を8連にした。乗降時間が拡大しなければ混雑と考えない東、閑散時間帯で立客がけ
っこう出てしまうのは問題だと考える会社。もう、安かろう悪かろうの時代では
ないんでないの？

303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 22:34

>>302
KQの12連は休日だけじゃん。
混む上に２扉だからやって当たり前というか
乗降時間が延びたからやったんじゃないの？
それに座れないよ。

304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 22:34

>>296
快速４、普通４でパターン化すれば良いのだが

305 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 22:40

>>303
そうそう。
ヲタは品川始発（しかも先頭車両）しか乗らないからそう言えるんだよな。
俺は川崎に住んでるが、2100のときはほとんど座れないし。
空席はあるにはあるが、１人の客も奥には詰めず通路側に座ってて、
小心者の俺にはどいてもらってまで窓側に座る気にはならない。
むしろロングのSH快特や増結の2000改が来るとありがたいよ。
ヲタの京急崇拝はどうかしてる。

306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 22:59

>>305
すいませんと一声かけて奥に詰めてもらえばいいだろ。
キミがその位の声もかけられないヒッキーなのが悪い。京急は悪くない。

307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 23:04

出入りしにくい狭い間隔の座席を使ってる京急も悪い

308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 23:15

つーか、京急の12連は20m車の10連より短いんだよな。

309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 23:17

>>308
え？

310 名前： モナ東@p848687.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/02/04(日) 23:19

>>308
んなこたないだろ

18×12＝216
20×10＝200

311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 23:19

>>308
18x12=216
20x10=200

312 名前： 308 投稿日： 2001/02/04(日) 23:27

>>309-311
本当にスマソ、東海道線の15連と間違えた。
ああ恥ずかしい。

いくら京急が頑張っても、ＪＲに追いつけないと言う意味を書きたかった。

313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/05(月) 00:04

>>302
KQはどうしてか知らんが、京阪は主に朝ラッシュ時だよ。
急行がどれほど混雑するか、あなたは知らないらしい。
大阪一との評判あり。

314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 09:03

>>302
鉄道会社にとっては「安かろう良かろう」

315 名前： 302 投稿日： 2001/02/06(火) 12:56

＞３０３

東とKQ等の考え方の違いをいっているわけで、KQはあれが最大着席サービスに
近いわけでしょ。東は減車してるよね、っていうことを言ってるの。
それに平日日中の快特は十分すいている。

＞３１３

それでも、急行の車内でテニスラケットが折れる、とか揶揄された一時よりは
マシになってるし、そういうことを言っているのではない
京阪も現状淀屋橋の制限等であれが限界でしょう。

316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 13:11

>>315
それに平日日中は十分空いてるって
お前馬鹿じゃねえの？すいてるから８両なんだよ。
日中12両の話出したのお前だろ？
どう考えても休日の話になるだろ。

317 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 08:47

新大久保の例の事故対策としてガードマンをホームに配置するそうな。
自分トコロの駅員をホームに出すのがそんなにイヤかね？

318 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 09:12

>>317
言っとくが、自分とこの駅員出すよりガードマン出すほうが高コストなんだぞ。
あれだけコストにうるさいJR東がわざわざそうする理由考えてみろよ。

319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 09:42

理由？
どういうこと、どういうこと？
教えてよ。

320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 10:02

急に人手は増やせない（藁）
それに一見コスト高のように見えても長期的に見れば安上がり。

321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 10:05

>>320
気が付いたらガードマン廃止ってことか？
確かに安上がりだな（藁）

322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 13:22

今までホームに出ていた人数では充分な安全確保が出来ないという認識をＪＲ
東が真摯に抱いたのであろうか。

それとも、非難を一時的にかわす為だけにパフォーマンスしてみせただけなの
だろうか。

323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 13:25

>>322
両方でしょ。

にしてもＪＲ東も災難だよな。他の鉄道会社だって似たり寄ったりなのに
叩かれっぱなしだ。

324 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 13:35

>>323
日頃が日頃だから誰も援護してくれない　(藁

325 名前： 経営方針 投稿日： 2001/02/08(木) 13:41

座席数など関係ない。
積み残しさえ出なければいい。
全ての普通列車をロングシートにして、その車両の
乗車率が200%である状況が理想である。
普通列車のアメニティを低下させることによって有料列車
の利用率の向上が見込めるのである。

326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 13:49

ハイハイ、引きこもりの理屈はわかったよ（ｗ

327 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 13:59

>>325
それで積み残しを出しちゃうから困るんだよなぁ。
首都圏ならいいけど，新潟や盛岡で。

328 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 14:04

>>326
その“引き篭りの理屈”がＪＲＥのお偉いサンの発想だということを知ろうね
特別料金を払わない乗客は“荷物と一緒”なんだから

329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 14:10

>>328
なぁ、上京してきてラッシュ体験してみろよ。
それも毎日な。

330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 14:29

>>329
かつて経験していたし、どんなものかも判るが…
しゃーないだろ。
毎日アームチェアで通勤出来るんならこんなに有り難い話はないが
現実として“それしか選択肢がない”んだから。
鉄道会社的には“無理して乗らんのでもいーんですぜ、旦那。その
換わり歩いて下さいな、ﾋﾋﾋﾋﾋ”てなもんだろうに。

331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 14:34

ラッシュ緩和に全力を挙げて評価がこれでは浮かばれまい。

332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 23:56

ガードマン置いてもクズスモーカほったらかしだし

333 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 00:09

束の経営能力だと、都心部のように、
走らせておけば乗ってくれるような路線しか
運営できないな。

>>325
そんな列車に乗りたいか？
他に交通手段があればなおさら

地方じゃそんな考えだとやっていけないよ

334 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/02/09(金) 00:10

★★★★★岡山エリアのページ★★★★★
http://okayama-railway.hoops.ne.jp/

335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 00:12

>>333
地方なんかいくら接客設備よくしても無駄。車に勝てねえよ。

地方に転クロ入れたら客が増えるなんてのは、ヲタの発想の域を出ない。

336 名前： ある幹部 投稿日： 2001/02/09(金) 00:13

　　　　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　ヒッキーはウザいね
　　　　´A｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 00:14

>>335
同感。いくら設備良くたって、結局車の方が便利なんだからそっち
を使うよ。
鉄ヲタはシートがどうたらというけれど、関係ない。

本気で鉄道復権させたいなら、シートの話ばっかりしてんなよ。
そういうのは、幼稚園でお・わ・り！

338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 00:36

シートも重要じゃないの。
接客設備（シート）＋ダイヤ＋スピード＋運賃の４本柱が重要
どれか一つでも欠けるとそれだけでマイナス要因

339 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 02:08

>338
っていうより、鉄道の立地条件が悪いと、何しても無駄だろうと思うぜ。

いくら上の4本柱がしっかりしてても、駅から病院が離れてるとか、駅周辺の
人口や商業の集積がないとか、そんな路線じゃどうしようもないよ。

もっともこうした路線には鉄道会社も投資しないから、4本柱がそろってない
んだよな。
それだけに、4本柱がないために利用者がいない、と、勘違いされやすい。

鉄道ばっかり見てるんだからそのあたり早く気づいてやれよ。
この世界、プチアナリストは多いが、視点が画一的すぎる上に分析力がないのが
特徴だな。

340 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 02:11

↑
多くの地方路線はそうだな。
その証拠に、通学の高校生しか乗ってない。
高校生が駅までどうやって行ってるか知ってる？
歩きか、親の車で迎えにきてもらうんだぜ。
そんなもん、免許取ったら誰も使うわけないだろ。そのあたりを
考えてやろうぜ。

341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 02:12

↑
多くの地方路線はそうだな。
その証拠に、通学の高校生しか乗ってない。
高校生が駅までどうやって行ってるか知ってる？
歩きか、親の車で迎えにきてもらうんだぜ。
そんなもん、免許取ったら誰も使うわけないだろ。そのあたりを
考えてやろうぜ。