■中央線快速中野～三鷹意味ないじゃ～ん■

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:15: 中央線で快速のくせに
中野～三鷹間各停
なんのための復復線か？
せめて休日と同じにしろ！
スピードアップでちんまい駅はそろそろ止まるのやめよう。
それと各駅とホームはいっしょにしよう。
どうよ？
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:17: 高架工事の代償
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:26: なんでもいいけど、１は厨房丸出しの文章をやめて欲しい。

目蒲線スレで大量の自作自演が発覚した「名無しでGO！」(！に注目)氏に似てるが。
4 名前：＞３投稿日： 2001/01/20(土) 01:31: お前が氏んで欲しいわ！
もう２度と来るなボケ！
5 名前：＞３投稿日： 2001/01/20(土) 01:33: 図星だった？
そりゃスマソね。（ﾜﾗ
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:33: >>1-4
自作自演マジでうざい。
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:34: ３は関西人とみた。
8 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/01/20(土) 01:36: もう長いこと言われていて、この板でもいやになるほど繰り返された
話。
.
.
.
...平日快速高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪通過の日までオレも繰り返すぞ（藁
9 名前： あずさ利用者 投稿日： 2001/01/20(土) 01:37: >>8
に同意
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:39: >>8
同意。
快速の通過を激しくきぼんぬだけど、今さらスレたてるか？という気がする。
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:41: >>8
日野も通過しろ
12 名前： まあいいじゃん 投稿日： 2001/01/20(土) 01:43: ところで過去スレどこにあるの？
13 名前： 快速通過反対ドキュソ住民撲滅運動家 投稿日： 2001/01/20(土) 01:43: 平日快速高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪通過通過！！ゲバ・イースト！
この訴えは毎日続けていくつもりです！（ﾜﾗ
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:44: >>11
西八も
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:46: >>13
ﾜﾗﾀ
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 01:46: 毎朝夕迷惑している人と
住民とどっちが多い？
17 名前：希望投稿日： 2001/01/20(土) 02:02: 快速停車駅
　新宿、中野、三鷹、国分寺～高尾
特快
　新宿、国分寺、立川、八王子、高尾
通勤特快
　新宿、立川、八王子、高尾
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 02:05: >>17
さらに、特急は
新宿、八王子、（大月）、甲府、…。
19 名前： 意味ない 投稿日： 2001/01/20(土) 02:10: 各停は座るためか？
20 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/01/20(土) 02:12: 快速停車駅：新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺～高尾
通勤快速停車駅：新宿、中野、三鷹、国分寺、立川、八王子、高尾
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 03:03: ＞16
23区外から来てる人間にとっては迷惑だろうな。
西荻窪とかで乗って四ツ谷とかで降りるなら各駅に行け！
実はあの区間で3分も変わらないんだから。

＞20
複々線化したときは国分寺からの方向別運転になるらしいから、快速は多分そうなるだろうね。

個人的には、中央特快は新宿、三鷹、立川、八王子、高尾を希望。
青梅特快は青梅線内昭島、拝島、福生、羽村、河辺、青梅で。（無理か？）
22 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/01/20(土) 03:07: 朝は停めてね
中野発の各駅がなくなっちゃうから
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 03:14: どうしてもと言うのなら、中央線沿線は毎日土曜日にしよう。
土曜は休日ダイヤだから通過しても問題ないだろ。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 03:19: つまんね
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 03:47: 特別快速を快速にして
今の快速を普通に変更する。
それで少しはましになるだろ。
特別快速が少し遅くなるが･･･。
まあ今も三鷹手前で徐行していることだし
問題なし。
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 04:11: 快速自体無くすのはどうよ？
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 04:29: それ名案。最高。
28 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/01/20(土) 04:36: そもそもなんで方向別運転にしないのか。
もう飯田橋の貨物駅もなくなったので方向別に
切り替えても何の問題もないように思う。
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 04:58: >>28
新宿駅の配線はどうするんや？
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 10:55: 中野以西を方向別にする案って、どの程度まで現実味があるんだろ?
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 11:00: 御徒町は軍門に下った、なぜ中央線沿線は屈しないのか？
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 11:24: 快速を新設の新快速に切り替えて、今の快速は２本/hで運転。
新快速停車駅：新宿、中野、荻窪、吉祥寺、三鷹、国分寺～高尾

これで杉並区の要求通り『平日の快速停車』は守られる。
33 名前： 関係者の関係者 投稿日： 2001/01/20(土) 11:32: >>32
〝快速〟は東西線快速で代用しよう。
34 名前： なっち三鷹～新宿はかいじで行く（●　　´ー｀　　●） 投稿日： 2001/01/20(土) 11:53: なっち三鷹～新宿はかいじで行く（●　　´ー｀　　●）
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 12:09: だいたいホームの膨らみによるカーブで通過列車
が速度制限受けるのが問題。快速線は高円寺、
阿佐ヶ谷、西荻窪のホーム自体撤去して、
現行どおりの平日快速を走らせるなら緩行線
経由とすべきだ。
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 12:11: 何かとＪＲ東日本を非難する人がいるが、
杉並区内だけは仕方ないだろう。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:16: 参考

http://www.chiba-jp.com/densha.html
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:22: 東中野の桜を切って方向別にするって言う話は
どうなったのやら
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 13:26: 中野－三鷹間同じ各駅に停車しても総武線より中央線の方が
はやくはしる。これ定説。
40 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/01/20(土) 13:45: 毎度毎度厨房丸出し文章で同じことわめいてるバカ、
ホントにうざい。多摩川鉄橋廃止。山梨県八王子の連中は
京王にでも乗ってろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
41 名前： 立川郁美 投稿日： 2001/01/20(土) 14:57: 黄色い電車は総武線と思ってるからよけいに通過に反対してるんだろうな。
奴ら、中央線沿線の住民であることに変な選民意識持ってるみたいからな。
エゴ丸出しの杉並区民は、中央線の癌。
杉並区民逝って良し！
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:02: >>38
90年に調査予算計上したけどそれっきりだね。

桜の木を切るって北側に拡張する気だったのか。それは初耳だった。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:35: いっそ空襲でも起きてくれないかな。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:44: 多摩川鉄橋だけじゃなく青梅線も廃止すべし。
立川から向こうは山梨に売却。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 15:49: >>32
なにげに武蔵境～武蔵小金井通過になってるな（藁）
46 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/01/20(土) 16:26: ＞１７
甲府方面からの普通電車（115系）を中野－立川間各駅停車にすればよい。
しょせん普通なんだから、快速や特別快速より停車駅の数が多くて当たり前。
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 16:28: 甲府まで２０１。
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 16:43: >>40
毎度毎度厨房丸出しの進歩のない反論だな。
おまえらは田舎者vs.23区内という文脈でこの問題を語るが、
八王子等の連中はどうせ中央特快乗るから別に快速がどうだろうが
迷惑もしないだろう。

もっとも迷惑こうむってるのは三鷹、
吉祥寺、荻窪、中野の利用者だ。同じ２３区内だからといって
腐れ商店街しかないクソ３駅を荻窪・中野並みの扱いに
しておくことを主張するおまえらのクソエゴがむかつくんだよ。

まだ大江戸線乗換駅の東中野にとめるほうが10000倍マシ。
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 17:58: 複々線化は、三鷹-立川を一気にやるより、同じ予算なら、
三鷹-武蔵小金井を先行させて欲しい。
また、中野-高円寺間に立体交差を造って・・・

この場合、
複々線化後の快速は、東京-(現在と同じ)-中野-高円寺-吉祥寺-武蔵小金井、
武蔵小金井以西各駅停車、でよいと思う。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 18:18: 「快速」だから杉並３駅停車っつー約束なんだから、「区間特快」とでも名付けた種別で
東京－荻窪は特快、以遠各停でいいだろう。

そうすると杉並３駅に「中央線」が停まらなくなるので、これは拙い。
よって「総武線」を、例えば「東京中央線」とでも改称すれば良い。
省略すれば立派に「中央線」となる。

屁理屈だが、口先三寸で解決するぞ（藁）
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 18:30: >>50
快速線を「中央本線」として、緩行線を「中央線」とするのも
どうよ？
52 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/20(土) 18:34: >>50
黄色の電車を総武線というのは慣例。
正式には緩行も御茶ノ水－三鷹は中央線なので何も
問題はない。
53 名前：５０投稿日： 2001/01/20(土) 18:45: ＞５１
一般人は区別しないと思うので・・・

＞５２
正式名称はこの際置いといて。その慣例を変えようという主旨です。
言葉足らずスマソでした。
54 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/20(土) 18:47: >>53
それならば緩行中野－三鷹は「杉並線」とでもしてやればよい。
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 19:08: 結局この問題って、杉並区の地域エゴに原因がある。

かつて杉並区は、清掃工場建設問題でエゴイスティックに反対運動を進めたあげく、
区民に至っては「ゴミは江東区に捨てればいい！」とまでほざいたからな。

他にも、中央道高井戸入口がない問題など杉並の地域エゴ体質はなんら
変わっていないな。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/20(土) 20:18: 荻窪利用の杉並区民は、55のような書き込みに
どういう応対をすべきだろうか。
57 名前： 名無しさんi486 投稿日： 2001/01/20(土) 20:54: 「杉並」の名を借りて高円寺や西荻の腐れ商店街とB級住宅地
の連中がほざいてるだけだよ。ほとんどの人は何も快速を停め
てしかるべき駅である吉祥寺や荻窪まで通過しろと言ってる
わけでもない。
58 名前： いっそのこと 投稿日： 2001/01/21(日) 01:02: 高円寺、西荻、阿佐ヶ谷駅廃止
そうすれば止まる止まらないの論争はなくなる。
ってゆうか各駅の何が不満なの？
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:10: >50
>「区間特快」

俺も全く同じこと考えたよ。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:13: >55
>かつて杉並区は、清掃工場建設問題でエゴイスティックに反対運動を進めたあげく、
>区民に至っては「ゴミは江東区に捨てればいい！」とまでほざいたからな。

それで怒った江東区にゴミを受け入れ拒否されて、ギブアップ。
やるな、江東区。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:16: 東京２３区のランキング

杉並区＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他２２区
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:19: >>61
自分は杉並区民じゃないが、世田谷の方が下だろ
あと、墨田江東も結構ドキュソ
63 名前： 今でも緩行利用者 投稿日： 2001/01/21(日) 01:23: >>58
昼間も5分間隔で走ってくれるなら、実際問題、特に不便なことは無い。
強いて言えば、今までガラガラで座れる可能性が高かったのが、座れない可能性大に
変わるのと、東西線直通がうざいってぐらいだね。
実際、中野～三鷹間の土日昼間の緩行はまあまあ混んでるよ。
明らかに、阿佐ヶ谷・高円寺での乗降客が多いね。
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:33: <<63
その分快速が混んでダイヤが乱れる。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:35: >62
田舎の方ですか？
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:38: >>65
東京板でも見て勉強したんじゃない（藁
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:38: >>64
ダイヤが乱れて、長野地区の単線区間で遅延続出。
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:39: >>65-66
残念でした。特別区民です
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:46: しかし、墨田江東は大川（隅田川）の向こう側と言うことで
純粋に江戸と言い難いが、
それでもただのド田舎であった杉並世田谷あたりよりは
よほど都会人の集まりといえよう。
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:49: >68
一応、信じてあげよう。
71 名前： だいたい 投稿日： 2001/01/21(日) 01:52: この区間「あずさ」が走るの無理がある。
やっぱ通過しかないじゃ～ん。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 01:53: >>71
そもそも、特急の所要時間がまちまちと言うのも問題あり。
73 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/01/21(日) 02:11: 中野の手前で方向別にすると同時に高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の
快速線側は柵で閉鎖。東中野に快速線ホームを新設して快速は停車、
特快は通過。荻窪、中野でホーム上乗換えできれば文句はあるまい。
74 名前： 西荻窪住民 投稿日： 2001/01/21(日) 02:22: >>73
通過でも文句無いよ～。荻窪で接続できれば良いし時間もかからんでしょう。
でも、中野の手前で立体交差は無理があるみたい。

第１、第４ホームで緩急接続すると、ラッシュ時の上り交互発着ができなくなる。
しかも、東西線に直通できない＆快速が外だと緩行が直で中野電車区に入れなくなる。

東西線は切り捨てるとしても、相互発着できなくなると、ちょっと
ダイヤが乱れると中野以遠が全滅する気が･･･。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:25: 赤い電車をどうしても止めたいのなら、代わりに黄色い電車を通過させればいいのでは。
東西線も当然通過。
もちろん、三鷹以西が開通した後の話ね。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:27: >>75
ああ、それなら文句ないぞ。
今からでもそうすべきだな。
77 名前： ついでに 投稿日： 2001/01/21(日) 02:31: 立川まで複々線になったら、真面目な「中央線各駅停車」走らせてほしい。

今の快速は、特快ないし通快くらいに速達化。115系の置き換えもあるし
E231近郊型を甲府直通で走らせる。立川で接続、非ラッシュ時は都心直通とか。
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:34: >>77
１１５は全部松本へ持っていって、松本、甲府近郊を６連化したらどうだ？
っていうか、はやく２３１入れろ。
ただし、連結器は旧式で。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:38: ところで、立川までの複々線化っていつ完成予定なんですか？
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:38: >>79
あなたが逝ったあと。
81 名前： いっそ 投稿日： 2001/01/21(日) 02:45: 複々々線化して
通過専用線をつくる。
で文句あるまい。
82 名前： さらに 投稿日： 2001/01/21(日) 02:46: 複線をもう一つ作って、あずさ、かいじ専用線にする。
ホームは新宿と八王子のみ。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:48: >>81
別に新幹線のある東海道側の在来線が３複線なのだから、
中央線も３複線でもやりすぎとはいえないよな。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 02:48: 方向別複々線完成の暁には中野折り返しと中野電車区は廃止。
あいた土地で再開発事業！
85 名前： だいたい 投稿日： 2001/01/21(日) 03:03: 早く高架にしろ
武蔵境と武蔵小金井は
開かずの踏切になってるぞ！
踏切事故も多し。
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 03:18: 京葉線の三鷹延伸で3複線相当の効果をあげる予定だよね？
87 名前： んじゃ 投稿日： 2001/01/21(日) 03:35: 武蔵野線を倍にスピードアップ。
西国分寺以西で東京行きは武蔵野線を利用
88 名前： 名無しさん＠（　´∀｀） 投稿日： 2001/01/21(日) 03:58: 朝夕ラッシュ時は高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪を通過にすればそれで済むこと。
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 04:02: ＞88
京浜東北だって、昼間だけ快速なんだから、
中央線8時台のみ3駅通過ってのも無理じゃなさそうですね。
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 04:04: 南武線を快速運転して倍にスピードアップ。
武蔵小杉に渡り線をつくって高尾から京葉線まで直通も良し。

杉並区の地下にトンネル掘ろうとして火炎瓶が飛び交う事態を招くより(藁
現実的と思うが。。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 04:06: >89
逆。
どうせ通勤客しかのらないから朝夕ラッシュ時だけ止めればいい。
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 04:19: 中央線快速は「区間快速」に改称して、当面は区間快速と特別快速の２種類の快速を走らせる。
その後、徐々に区間快速を減らしていき、完全に消滅した時点で特快を「快速」に改称する。
これですべて解決！
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/21(日) 18:53: 山梨県民が早朝から大暴れ
94 名前： この話題 投稿日： 2001/01/22(月) 23:37: どうせまたスレたつだろうから
age特快
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/22(月) 23:50: 阿佐ヶ谷、高円寺の連中は吉祥寺の１件（わかる人は相当の年のはず）が
あったからこそ、あんなに強気でいられるんじゃないか？
96 名前： 名無しでGO!（89） 投稿日： 2001/01/23(火) 02:24: ＞91
っていうか、朝はかなり混んでるのに、
「あんなところから乗って新宿なんかで降りるな！」
って日ごろから思ってるもんで・・・
あの3駅では特に乗車に時間がかかって、遅れる原因になってるとも思うので。
（朝ラッシュ時に降りる人なんかいませんもんね）
97 名前： 立川郁美 投稿日： 2001/01/23(火) 03:50: >>93
腐れ杉並区民発見！
てめーらのエゴのおかげで、どれだけの人が迷惑してると思ってるんだｺﾞﾙｧ。
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 05:20: この件に関しては石原都知事もあまり言えないんだよな。
なんせ息子の選挙区が杉並区。言えないな。
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 19:59: >>95
吉祥寺の１件ってなに？
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 20:07: >>99
確か中央総武各駅停車が三鷹まで走るようになったとき
国鉄は快速は吉祥寺を通過させる方針をとっていたけど
実施寸前で吉祥寺付近の住民が猛反対をしたため
国鉄は渋々快速を吉祥寺に止めるようにしたって話じゃなかったけ？

違ってたらスマン
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 20:07: >>92
それなら、土休日停車駅の「快速」と、平日停車駅「区間快速」に分けるのはどうよ。
その方が、土休日は高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪通過と言うより「土休日は快速のみ」で案内も簡潔だし。
その上で92方式で減らしていけば。
とりあえず、平日の区間快速を15～20分ごとにすることから始めよう。

「区間快速」という名前に反対されそうなら、快速Aと快速B、赤快速と青快速とかにすれば問題ない。
102 名前：５０投稿日： 2001/01/23(火) 20:19: 中央快速はもともと中野－三鷹は各駅停車。
緩行線は中央快速（急行）線が止まった時の予備だよ。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 20:29: 中野－三鷹は営団に売っちまえ！
各駅停車はみんな中野折り返しな。
104 名前： なんだかなぁ 投稿日： 2001/01/23(火) 21:36: 最初は吉祥寺を快速停車にして、今の三鷹のような構造にしようとしたら、
駅の北側にお住まいの方のご意見により、ホームを削り快速は三鷹停車となりました。
ということでしょ。
で、2駅関係者は特快とか通勤快速とかの本数にいちゃもんをつけてないんだから、
それらの本数を増やせば、解決するかもね。
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 22:35: 杉並のエゴとか何とかというより、中野以西の方向別複々線が実施された暁には、
あっさりと高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪は通過するだろうよ。
>38の東中野の明大中野付近の桜並木を切る一件は、あそこで立体交叉させて
方向別複々線に切り替わるのに、土手のスペースが必要だという話だったが、
反対運動が起きて・・・。
とにかく中野からなどと言わず、御茶ノ水～三鷹（いずれ立川）の全線を方向別複々線
に早く切り替えて欲しい。そうなれば、中央快速の停車駅の論争など、自ずと結論が
出るだろう。
ちなみに私は、戦前に祖母が結婚と同時に都心から越して以来の場所に住む、杉並区民
だが、杉並区は中央線・井の頭線・西武新宿線と沿線別にバラバラで（例えばうちの
電話局は世田谷にあるし）、杉並区民という括りも、３駅通過にまつわるエゴもピンと
来ない。客観的に考えるまでもなく荻窪停車だけで十分だし、むしろ３駅の快速線ホーム
を廃止して欲しいぐらいだ（但し方向別にする事が必要）。ダイヤが乱れている時など、
どっちが早く来るか、階段上がらないとわからないなんて、そんなアホな話があるか！！
関係ないが、高井戸入口も早く作ってくれ。永福から首都高乗るのも癪だから、調布まで
行くの、めんどい・・。
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 22:46: >>86
京葉線を三鷹まで延伸なんていうのは単なる計画。
その予算で立川まで複々線化できてしまう。
>>98
それだけじゃない。杉並は区長が真っ赤っ赤。
のぶてるにライバル意識はあるが
勝てる訳無いのであえて国会議員には出馬しないそうな。
区議も民主・社民・共産が多し。

区挙げてドキュソだな。＞杉並
107 名前： 江東区民 投稿日： 2001/01/23(火) 22:54: 杉並のゴミは持ち帰れ！
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 22:55: 快速金・銀
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 22:58: >>106
しかし立川までの複々線よりは
京葉線延伸のほうが需要の大きい
プロジェクトだ。
110 名前： 世田谷区民 投稿日： 2001/01/23(火) 22:59: >>107
激しく同意！！
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:00: 平日快速の中野以遠は永久に残ります。束の基本方針です。
ただし、料金不要の急行の登場で早朝深夜のみになるけど（ｗ
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:06: 山梨県民が大暴れ
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:07: 中野～三鷹間の東西線直通ってどれくらいあるの？
全部が新宿・御茶ノ水方面に行かないことも
快速通過反対の理由のひとつだと思うのだが。
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:12: ふと思ったが、中央線ダイブの元凶の一端はここにも原因あるんじゃないか？
理由）
１、快速なのになんで毎日各駅停車で帰らなきゃならんのだ？鬱だ詩嚢・・・
２、特快、区間快速、快速なんてわけわかんないからダイヤが乱れて
会社に遅れ、商談に間に合わず、イライラするのだ！！鬱だ詩嚢・・・
どうよ？
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:13: ふと思ったが、中央線ダイブの元凶の一端はここにも原因あるんじゃないか？
理由）
１、快速なのになんで毎日各駅停車で帰らなきゃならんのだ？鬱だ詩嚢・・・
２、特快、区間快速、快速なんてわけわかんないからダイヤが乱れて
会社に遅れ、商談に間に合わず、イライラするのだ！！鬱だ詩嚢・・・
どうよ？
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:13: 二重投稿ｽﾏｿ
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:44: >>114
たしかに欝になる
氏のうとは思わんが。
118 名前： じょうだん線 投稿日： 2001/01/23(火) 23:48: 妄想だが・・・

中野-三鷹間の緩行線はすべて東西線直通で、

三鷹-中野はノンストップで中野－東京間各停の快速線・・・
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:50: 山梨県民が大暴れ
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 00:09: >>100
確か井の頭線に客を流さない為だっけか？＞吉祥寺通過
>>113
御意。
要は東西線直通をなくして各停を全部三鷹行きにすればいいこと。
そうすれば中野駅の発着番線もややこしくならない。
>>114
ということは杉並３駅の快速ホームをあぼ～んすれば
飛び込みポイントが少なくとも３ヶ所減る訳だな。
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 00:12: >>106
そういう君は、自民か公明信者か？
ドキュン決定！！
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 00:13: 106=草加
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 00:23: >>122
その書き方やめようや。あまりに草加市民が可哀想だ。
124 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/01/24(水) 00:28: まず、利用していて不便だと思うのは、ランダムダイヤだと思います。
杉並3駅は通過して欲しいのは山々ですが、しなくてもパターンダイヤなら、中野～
三鷹間はどっちを利用すればいいのが簡単に分かりますし、通過したたとしてもラ
ンダムのままだと、八王子方面の人が中央特快を使うのにまだ不便のままになりそ
うです。
一番理想的なのは、通過＆パターンダイヤだと思いますが、どうでしょう？あと、
特快が中野～三鷹間遅いからもっとスピードアップして･･･。
125 名前： 114 投稿日： 2001/01/24(水) 01:30: >>120
それもあるが、特に首都圏⇔八王子近辺の遠隔地利用者の
心理的負担も軽減するってことを言いたかった。
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 01:38: >>123
じゃあ106=総禍
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 01:49: 中央快速線が中野－三鷹間全駅停車なのは、地元の横暴。
地元は、快速が停車さえすれば良いので、
黄色の総武線各駅停車が、中野－三鷹通過運転すれば、
文句は云えず、解決。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 01:52: >>127
なるほど、特に地下鉄直通でそれはやれば転移客が多いかもしれない。
129 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/01/24(水) 01:57: >>127
その案は，昔，吉野大器あたりが言ってなかったっけ？
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 02:02: 「吉野大器」って誰？
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 02:10: >>121
>>122
アカを批判しただけで勝手に創価扱いすな。
石原慎太郎も強く出られないという理由を単に述べただけ。

実際杉並区がああなのは「市民派」が煽っているのが最大の原因。
中央線快速にしろ外環道路にしろゴミ処理場にしろ
何でもかんでも反対すりゃいいってもんじゃないだろうが･･･。
132 名前： 杉並区民 投稿日： 2001/01/24(水) 02:13: 反対こそが生き甲斐です！
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 02:45: 八王子方面の人は特快を使えばいいと言うが、１６時以降
３０分に１本となるため、どうしても快速を使わざるを得ない。
私は高尾駅利用者だが高尾から中野までの各駅はマジで地獄。
他の東海道、東北高崎、総武、常磐といった幹線は中電が
沢山都心まで乗り入れて便利なのに、中央線だけが酷い。
これらの幹線では中央特快が朝は３分に一本、昼間は５～１０分
おきに走っているのと同じことになる。中央線がこのような劣悪な環境に
おかれているのは、中央線沿線に住みたくて上京する田舎者学生の
せいとも言える。因みに私は高尾という田舎の出身である。
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 03:14: ＝中央線停車駅案内＝　　　　　　　　　　　　　　　　武
　　　　　　御　　　　　千　　　　　　阿　　　　　東蔵　西　　　　　西
　　　　東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
　　　　　　ノ道田ヶッ濃ヶ々　久中　円ヶ　荻祥　蔵金金分分　　　　王王　模　野方
　　　　京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
各駅停車■●■－－－■－－－■●●■－－－－－■－－－■－－■●●■－■●●●●●●●■
快　　速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■－－－■－－■－－■●■●●●●●●●■
特別快速■●■●●●■－－－■－－■－－－－－■●●●■－－■－－■－■●●●●●●●■
普　　通■●■－－－■●●●■－－■－－－－－■－－－■●●■－－■－■●●●●●●●■
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 03:32: ＝中央線停車駅案内＝　　　　　　　　　　　　　　　　武
　　　　　　御　　　　　千　　　　　　阿　　　　　東蔵　西　　　　　西
　　　　東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
　　　　　　ノ道田ヶッ濃ヶ々　久中　円ヶ　荻祥　蔵金金分分　　　　王王　模　野方
　　　　京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■－－－－－■●●●■●●■●●■●■●●●●●●●■
快　　速■－－－－－－－－－－－－－●●●●●－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－■
特別快速■－■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■－－■－■－－●－－－－■
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 03:47: 中央線に関しては、夕方のラッシュ時は快速と通勤快速を交互に走らせれば
それですむ。中野、三鷹、国分寺で緩急接続すれば充分。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 11:59: >>131
　＞杉並は区長が真っ赤っ赤
あんた何見て言ってんの？

　＞杉並区がああなのは「市民派」が煽っているのが最大の原因。
　＞中央線快速にしろ外環道路にしろゴミ処理場にしろ
　＞何でもかんでも反対すりゃいいってもんじゃないだろうが･･･。
いつの時代の話してんだよ。高井戸の煙突から煙出てるだろうが。
そもそも外環道問題で盛り上がってるのは武蔵野市の話なんだけど。
君、山の手の住宅街の区別ついてないだろ（藁々）。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 12:14: 快速の停車駅うんぬんの話は、方向別複々線でない事に由来するのであって、
その実現を図らないと、根本的には解決しない問題だと思うが。
そっちから話入らないと、あまり意味ないんじゃない？
個人的には、方向別複々線になったら、特快と緩行の基本２本立てでもいいぐらい。
但し、現状の複々線だったら、特に変える必要ないかも。
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 12:49: >>134
滅茶滅茶覚えにくいんですけど
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 12:53: すぐネタに反応する所をみると、やっぱ杉並ってﾄﾞｷｭｿの集まりだな～。
お前の事言ってんだｺﾞﾙｧ>>137！！
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 12:54: >>134-135
ズレを直せとは言わん。
その代わり、とっとと逝ってくれ。
142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 13:21: >>140
そういうアンタも、ネタに反応したドキュンにそのまま反応しとるやん。
田舎者のひがみ根性丸出し。
143 名前： きぼーん 投稿日： 2001/01/24(水) 14:05: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ヶッ濃ヶ々＿久中＿円ヶ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
特別快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■－－■－■■■■■■■■■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■－－－－●■－－－■－－■－－■－■
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■－－－－●■●●
144 名前： きぼーん 投稿日： 2001/01/24(水) 14:14: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
特別快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■－－■－■■■■■■■■■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■－－－－●■－－■■●●■●●■●■
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■－－●●●■●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■●●●●●■
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 17:17: 杉並ネタはもういいよ。
本題に戻して、方向別複々線で作らなかった国鉄の関東部分がアホということ。
関西を見習え。
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 17:21: >>145
関西のは鉄道省時代だからな。
国鉄になってから複々線化した区間は線路別のはず。
田町－田端なんか奇跡的だね。
保守を交互に日中やりたいということもあったようだけど。
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 17:24: >>146
>>145は、京都～草津間のことを言ってるのでは？
148 名前： 地方在住 投稿日： 2001/01/24(水) 20:49: 中野から三鷹まで快速が各駅に停まっていて、本当に需要あるの？
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 21:15: 山梨県民が大暴れ
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:19: >>148
人口密度高いしね、２３区の住宅街だし。昼夜を問わず、一駅あたりの需要なら
三鷹以遠よりずっとあるよ、快速が各駅停車するぐらいの。
でも、本当にそれが妥当なのかどうかは別問題。（私はまずは方向別にしてそれから
考える派、だが。）
151 名前： 名無しでGO！ 投稿日： 2001/01/24(水) 23:00: 杉並は山の手ではありません。
武蔵の野っ原です。
山の手の方に失礼です。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 23:12: 各停のほうを通過させるというのはどうよ？
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 23:23: >>137
杉並が山の手だと思ってる馬鹿さらしage
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 23:30: >>150
三鷹以東は人口密度は高いが、井の頭線や丸の内線、西武線など
を含めて考えると、駅の密度がもっとたかいため
吉祥寺をのぞくと一駅あたりの乗客数は少ないと思う。

特に荻窪－中野間は計画時は１駅だったが地元の要望で
２駅になったという話がある。

中野－三鷹
特快停車　中野118,219 三鷹82,023
通快停車　吉祥寺135,017 荻窪82,426
快速のみ　高円寺49,527　阿佐ヶ谷43,744 西荻窪41,745

三鷹－立川
特快停車　立川126,791 国分寺101,084
快速のみ　武蔵境55,687 国立54,861 武蔵小金井54,831

http://www.jreast.co.jp/alacarte/
より。東小金井と西国分寺は掲載されず。

東小金井はどう考えても少ないが、西国分寺は武蔵野線との乗り換え
（改札内）があるため、中央線の乗降は国立と同じぐらいはある。
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 23:47: 154の訂正・補足

中野－三鷹の一番下は
快速のみではなく快速＋緩行です
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 01:29: 151,153の言うとおり。
いつから杉並が山の手になったんだ？
新宿さえ、本来の山の手からはずれているのに
まして山手線より西側は山の手ではない。
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 01:39: >関西のは鉄道省時代だからな。
>国鉄になってから複々線化した区間は線路別のはず。

京浜線部分は鉄道省時代ではないのか？
158 名前： 宮崎勤 投稿日： 2001/01/25(木) 02:19: 三鷹～立川間特快で７分にして欲しいんですけど。
無理っすかね？
159 名前： 宮崎勤 投稿日： 2001/01/25(木) 02:21: あと、中央線って古いですよね。
新しいのに変えないんですか？
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 03:56: ＞158
平均時速100km出しても無理。

いいけど、そのハンドル止めろ。
あきる野市民にとっては不愉快だ。
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 04:00: >>160
奴があきる野市民だということすら知らなかったのでさらしage（藁
162 名前： 宮崎勤 投稿日： 2001/01/25(木) 04:14: 僕のＨＰです！遊びに来てください！！
http://www.tctv.ne.jp/members/nisijima/keimusyo/miyazaki.html
163 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2001/01/25(木) 07:45: 高円寺、阿佐ヶ谷にもっと停車を！
正直、今でも足りないよ。
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 11:04: >>163

阿佐ヶ谷より乗車人員の多い金町は日中12分に1本。
よって、阿佐ヶ谷も、12分に1本が適正。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 13:58: 亀有、金町はかわいそうだな。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 14:00: 山梨県民が大暴れ
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 14:12: 茨城県民は暴れていいですか？
168 名前： 関西在住 投稿日： 2001/01/25(木) 20:37: >>164
金町は下町なので、昼間はあまり乗客がいないということじゃ？
大阪環状線大正付近のように。
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/28(日) 19:44: age
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/28(日) 19:47: *********** END ****************
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/28(日) 21:19: >>168
集中率が高いのは取手～北松戸までで
金町、亀有の乗降の時間の流れは日中でも意外に多い。
昼間でもホーム中程付近では整列乗車する姿が見られる。
首都圏では他に横須賀線の東戸塚や保土ヶ谷なんかも
乗降数とダイヤの不釣合いでホームが混んでいる。
大正とはちょっとケースが違う。
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/29(月) 19:13: >>151,>>153
ヴァ～カ、田舎者のひがみ野郎は一生逝ってろ。
>>156
昔なら正しいが、山の手の範囲は時代と共に西に推移しているので、成城や田園調布
を山の手に含めない、のは現在の定義では正しくない。
173 名前： 川島ファン 投稿日： 2001/02/01(木) 13:57: 特別快速　現行通り　毎時八本
　新快速　中野・荻窪・吉祥寺・三鷹（特快待避）・国分寺（特快待避）・立川から青梅
　　快速　東西線
　　普通　総武線
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 14:06: 　杉並３駅に快速が止まるのは、複々線工事の際に用地提供などに協力する見返りとして、「快速を止める」という国鉄・杉並区の協約があるため。

　ＪＲもそんな協約なんか反故にしちゃえばいいのに。国労みたいに「国鉄のやったことは知りません」ってシラを切り通せばよし。
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 15:12: 優等列車の停車駅は、地元のエゴを考えると、通過駅に変更できない
という暗黙のセオリーがある。でもそれを覆すようなダイヤ改正が
阪急京都線で行われるらしい。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=980995714
176 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/01(木) 15:41: 山梨県八王子の連中は京王にでも乗ってろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 15:48: >>175
１０年ぐらい前の京成でも思い切ったね
178 名前： １７７ 投稿日： 2001/02/01(木) 15:49: よく考えてみたらもっと前だな。オレも歳じゃぁ
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 17:13: ところで、中央線の高架工事っていつ始まっていつ終わるの？
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 23:19: 東小金井じゃもう整地して移動用ホーム作ってますよ。
181 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 23:23: 小金井市の踏切も酷いしねぇ。

遮断機降りてるのに、ママチャリがくぐってくし。
特に、朝は学生の自転車が突破、原付も堂々突破、それを見つけて運転士が
警笛乱打、直後横断にも車掌が警笛乱打、通過直前に踏切支障灯は
点灯するわ、それを見ても特快は減速せずに突っ込んでいくわ。

いつか死人が出る･･･。

なんでホーム端の踏切でも閉まるタイミングが普通と同じなんだろう？
オーバーラン対策？名鉄を見習って欲しいですな。
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/02(金) 03:56: >>181
まああのあたりは２時間で５・６分しか遮断機があいてないからねえ。
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 00:51: おかげで、遮断機が上に曲がってます。
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 02:07: さっさと武蔵境駅改良してくれ
ホームと改札を結ぶ階段混みすぎ
185 名前： 中央線ヘビーユーザー 投稿日： 2001/02/03(土) 09:04: >>181
あの踏切はどうにかしてほしな。
小金井街道を通るバスは、あの踏切の渋滞でいつも遅れているんだよな。
186 名前： 七奈資産 投稿日： 2001/02/03(土) 09:28: 三鷹と武蔵境の間には決して超えられない
壁ようなものがあるのだ。それは長年のコンプレックス
になってるよ。（武蔵境の人から聴きました）
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 09:28: >>176
荻窪、吉祥寺利用者も大迷惑なんだよ、あのクソ3駅停車はな。
死ねヴァーカ。
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 23:07: 快速は、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪通過通過
東西線からの緩行乗り入れ三鷹行きは廃止
緩行は中野行きをやめて、全部三鷹行き

でよい
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 23:15: >>181
＞いつか死人が出る･･･。
俺が知る限り、ここ１０年くらいで最低３人はあぽーんしてるよ。

>>185
朝はバスとタクシーの専用になるけどね、昼間～夕方はいつも混んでる。
一般車は新小金井街道を通ってほしいよ。
190 名前： もしかして 投稿日： 2001/02/03(土) 23:58: 立川まで複複線化しても
用地提供とかで結局快速全部止まるんじゃ？
意味ないじゃ～ん。
191 名前： 西荻窪在住 投稿日： 2001/02/04(日) 00:03: 　この話題だと杉並区はボロクソネ・・・

　三鷹と中野を方向別にすればホーム撤去も可
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 00:42: age
193 名前： JR東 投稿日： 2001/02/06(火) 12:32: >>188
了解。
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 12:42: >>191
鉄道から外れるけど、外環道の大泉～高井戸～用賀の
未着工区間も杉並住民の地元エゴが原因。
中央道から、下に降りずに東北道や常磐道に
出る為に、なんで都心環状を通らなきゃいけないの？
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 13:00: http://www.tcup2.com/231/nchiba.html
地域エゴの代弁者掲示板
196 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 13:02: age
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 13:22: >>194
過去ログにもあるけど、杉並と武蔵野を間違えてない？
外環道は高井戸経由の環八ルートではないぞ。
198 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/06(火) 13:34: 山梨県八王子の連中は京王にでも乗ってろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 15:28: 確かに、外環道の中央道とのJCTは、高井戸より外側になりそう。
但し、今後計画はどうなるかは、誰にもわかんないんだろうな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/gaikan/what/what03.htm
200 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/06(火) 19:26: 杉並の連中は京王にでも乗ってろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:38: >>198
三鷹、荻窪、吉祥寺、中野利用者も大迷惑なんだよ、あのクソ3駅停車はな。
死ねヴァーカ。
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:47: 束の２０１系って何キロで走ってるの？
酉は１００ｋｍ/ｈで走ってるけどね。
203 名前： 武蔵境在住だが 投稿日： 2001/02/06(火) 22:48: 西荻や高円寺に用があることも多いので快速通過反対。

それよりも三鷹でよく待たされる田舎特急のほうがずっとウザイ。
204 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 23:23: >194
外環の反対派は武蔵野市です。
扇のババアでも知ってます。
205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:27: とりあえず、武蔵小金井まで複々線きぼー
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 23:30: >>203
快速は新宿以東への速達サービスだぞ
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:32: >>203
そんなクソ駅に用がある人間は少数なので三鷹で
乗り換えればよろしい。
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:39: 全部、特快にすれば住民との約束も守れるし問題ないだろ
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:41: >>208
そうそう。
なんだったら快速を一日一本走らせれば。
その快速を停車させれば約束は守れるぞ。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:47: 全部特快にしたら、武蔵境～武蔵小金井，西国分寺，国立どうするんだよ
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:03: 爆裂中央特快
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:05: 三鷹～高尾
なんてクソ田舎こそ意味ないじゃ～ん
213 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/07(水) 00:08: 山梨県民の自作自演など相手にするな

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:09: 何のための各駅停車なんだろうね……
これなら中野発にしても同じだと思う
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/07(水) 00:11: >>212　意味不明
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:13: ■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:19: ■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:27: ３駅を常時通過にさせるには
吉祥寺、荻窪、中野を各駅停車に乗り換えやすいホーム（御茶ノ水と同じ）にすることが条件
荻窪、吉祥寺は発車番線を変更するだけでいいけど
中野は東西線がらみで容易ではない（直通運転が曲者）

直通運転を止めれば実現可能だけど
国鉄が出した答えは営団や杉並区からお金をもらっている方が良いということ
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 01:58: 余計なことしないで、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪のホームを閉鎖して
ぶっこわせば問題なし
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 08:30: ＞吉祥寺、荻窪、中野を各駅停車に乗り換えやすいホーム（御茶ノ水と同じ）にすることが条件

常磐線はどうしてくれる
221 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/07(水) 11:21: ワンパターン山梨県民の自作自演など相手にするな

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 12:22: 快速：廃止
区間特快：三鷹以西は以前の快速（つまり各停）
223 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/02/07(水) 15:29: 中央特快吉祥寺にとまって！
224 名前： 鉄ヲ太くん 投稿日： 2001/02/07(水) 15:41: 阿佐ヶ谷に停車きぼん。
225 名前： 吉祥寺人 投稿日： 2001/02/09(金) 17:13: 吉祥寺特快停車なんて贅沢なことはいわん。
３駅通過ならそれで良し。
226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 18:46: ３駅の利用者が、どのくらいここ読んでるかわからんけど、
読んでても、反対できないだろうな
っていうか、反対する理由なんて無い訳だし
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 19:01: 用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
用賀ドットネット！
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/10(土) 03:43: age
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/10(土) 17:59: ワンパターン山梨県民の自作自演など相手にするな

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/10(土) 20:47: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/10(土) 21:34: ■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/10(土) 22:29: なんで終了したがるんだ？
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/10(土) 22:33: 通過計画駅沿線の商店街の猛烈な反対があったんでしょ？
234 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/02/10(土) 22:40: もし、西荻窪・阿佐ヶ谷・高円寺の急行線のホームを撤去して
快速電車は全てこれらを通過するようになると
新宿-三鷹は何分ぐらいになるんだ？

現在は
各駅停車20分
平日快速18分
休日快速・通勤快速16分
中央特快13分
中央特快12分(新宿始発最終）
235 名前： きぼーん 投稿日： 2001/02/11(日) 01:32: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
特別快速■●■－－－■－－－■－－－－－－－－－－－－－－－■－－■－■■■■■■■■■
高尾特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■－－■－■
区間特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■●●■■●●■●●■●■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■●●■■●●■●●■●■
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■●●●●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■●●●●●■

実質
特別快速＝西日本の新快速なみ
高尾特快＝快速
快速　　＝区間快速
236 名前： きぼーん 投稿日： 2001/02/11(日) 01:33: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
特別快速■●■－－－■－－－■－－－－－－－－－－－－－－－■－－■－■■■■■■■■■
高尾特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■－－■－■
区間特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■●●■■●●■●●■●■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■●●■■●●■●●■●■
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■●●●●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■●●●●●■

実質
特別快速＝西日本の新快速なみ
高尾特快＝快速
快速　　＝区間快速
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 02:49: >236
いくらなんでも県民エゴだしすぎ。(ﾜﾗ
あるいは酉の人間か？(区間を持ち出してくるあたり)
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/11(日) 05:04: >>234
とりあえずラッシュ時はかなり速くなる。

>>236
やっぱり神田は山手線乗換えがあるから停まらなきゃダメ？
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 06:29: 中央線快速の「区間快速」への改称は大賛成！！！
当面は、「区間快速」と「特別快速」の２本立てとする。
そして、徐々に「区間快速」の本数を減らしていき、消滅したところで「特別快速」を「快速」に改称する。
240 名前： 港区民 投稿日： 2001/02/11(日) 06:54: 「区間快速」新しい名称はわかりづらい。
中央線はややこしいのでこのままでいい・・・・
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/11(日) 07:22: 青梅線はどうするのよ？
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 11:03: 青梅特快は国分寺通過
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 11:29: 立川までノンストップ？ぶっはっはっは。
そんなもんホームライナー以外では許さん。
244 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/02/11(日) 13:19: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
中特青特■●■－－－■－－－■－－－－－－－－■－－－－－－■－－■－■－－■－－－－■至甲府(以遠各停)
通勤快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－●■－－－■－－■－－■■■●●■●●●●■至河口湖
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■－－●－●■●●■■●●■●●■●■
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■●●●●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■●●●●●■

特別快速10両のうち、4両は青梅線直通。
通勤快速10両のうち、4両は五日市線もしくは八高線直通。
快速の4本に1本は青梅線直通で、立川で普通列車に接続。

ってのは、どうよ。
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 13:43: すごく見づらい。
246 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 14:45: 某掲示板より

中央線快速電車の新宿～中野間は、線路の構造が専用線として造られていますが、中野～
三鷹間はそうはなっていません。何故でしょうか。中野～三鷹間の高架複々線化工事は、
完成を昭和39年の東京オリンピックの開催に間に合うように、用地取得に土地収用法をか
けるなど強引に進められました。そのため当時の国鉄と沿線住民との間に種々の協議があ
り、その結果このような各駅停車の構造になったものです。平日の運行形態も同様です。
ＪＲがこのような経緯を無視して、一方的に土曜日を休日運転にしてしまったことに寧ろ
問題があります。休日運転の３駅利用者は乗換えが大変不便なのです。しかし、御指摘の
趣旨は理解できます。
　そこで、中野駅・荻窪駅での快速電車と総武線（各駅停車）とのそれぞれの乗換えに、
御茶ノ水駅とおなじように、同じホームで乗換えできるようにすれば、３駅利用者の不便
は改善されます。足の不自由な方やお年寄りなど多くの方が希望しております。
　これが、私の主張・提案です。快速電車通過に伴うホームの安全策も充分可能です。
どうぞ、御理解頂きご協力下さいます様お願いします。
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 18:52: なんだ、じゃあ当時圧力かけてた住民が全員逝くのを待てばいいことじゃん。
248 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/02/11(日) 19:29: >>246
のりかえに階段を通らねばならぬ駅など無数にある。
何も中央線沿線だけをそんなことで優遇する理由はない。
単に運用上無駄の多い緩急両線が各駅に停車する運用
を廃止すればよいだけのこと。
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 19:41: 　248>>
例　総武快速・緩行線ですかね。
平日にガラガラ電車走らせておく方が問題ですね。
250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/11(日) 20:04: >>248
当事者でなければ納得するだろうね、梅三軒と同じで。
251 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/02/11(日) 20:14: >>250
いかなる経済・社会でもすべての「当事者」を100パーセント
満足させることなどできない。効率性・倫理の両面をある程度
まで満たす解を求めることができるだけだ。
252 名前： ななーし 投稿日： 2001/02/12(月) 02:00: ＝中央線停車駅案内＿立川複々線化後＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
大月特快■●■－－－■－－－■－－－－－－－－－－－－－－－■－－■－■■■■■■■■■
高尾特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－－－－■－－■－■
　　　通勤特快■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■●●■■●●■●●■●■ （平日朝夕のみ）
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■●●■■●●■●●■●■ ＊１
各駅停車■●■●●●■●●●■●●■●●●●●■●●■■●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■●●●●●■●●■■●●■（平日朝夕のみ）

ポイント　＊１　平日の朝夕は、緩行線の線路を使用する。
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/12(月) 07:50: 東西線乗り入れやめれば、方向別ホームにできるんだからそれで良いのに
254 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/12(月) 12:29: 山梨県民など相手にするな

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
255 名前： 通勤路線デザイン 投稿日： 2001/02/12(月) 23:46: 東西線乗り入れっていつできたの？
乗り入れの歴史的には古い気がするんだけど、
利便性や需要を反映したものではなく、
実験的な色が濃い気がする。
あれは、思いきって東西線は中野止りにして、
緩行を基本的に三鷹直通にすべき。
第一、デザイン的に下り向きに分岐があるのは自然だが、
合流するっていうのは、意味が無い。
256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/12(月) 23:47: 東西線乗り入れっていつできたの？
乗り入れの歴史的には古い気がするんだけど、
利便性や需要を反映したものではなく、
実験的な色が濃い気がする。
あれは、思いきって東西線は中野止りにして、
緩行を基本的に三鷹直通にすべき。
第一、デザイン的に下り向きに分岐があるのは自然だが、
合流するっていうのは、理解に苦しむ。
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/13(火) 00:11: >>255 >>256
ミスってんじゃ、ねーよ！
258 名前： ≡((φ))≡　　（誰か抉ってぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！ﾊｱﾊｱﾊｱ・・・ 投稿日： 2001/02/13(火) 03:13: 中野近辺では、列車の車体色が赤青黄と三色揃ってるな。
学会員に気を使ってるのだろうか？（藁
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/13(火) 04:09: 杉並の住民は、要は赤い電車があの３駅に止まれば気が済むんだから、いっそのこと黄色い電車はすべて中野折り返しにして、緩行線には東西線直通列車のみを三鷹まで運転（但し、中野～三鷹は荻窪のみ停車）すればいい。
ついでに、特快や「あずさ」も中野以西緩行線経由にすればいい。
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/13(火) 04:41: どうせ、関東大震災の暁には、あのへん焼け野原でしょ。
中央線の高架もぶっつぶれるだろうし、そしたら、中野の手前から方向別に
して新しく作ればいいでしょ。
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/13(火) 05:58: >>260
だったら、その暁には、首都圏のＪＲの線路別複々線をすべて方向別にしろや。
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/14(水) 00:27: やっぱ、東京を一回焼かないかんって訳やね
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/14(水) 00:27: やっぱ、東京を一回焼かないかんって訳やね
264 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/14(水) 12:53: 妄想山梨県民のすくつ

http://www.tcup2.com/212/isogawa.html?
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/17(土) 17:08: あら怖い。
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/18(日) 21:18: 荻窪停車
267 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/18(日) 23:40: age
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/19(月) 04:32: JR京都線がうらやましいよ・・・・
269 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/02/19(月) 08:12: >>264
そこの掲示板ってここの参加者からするとどうなの。まともorドキュソ？
270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/19(月) 08:37: >>269
まともです
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/19(月) 11:51: >>269
妄想田舎ドキュソ
272 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/02/19(月) 20:59: どっちやねん(笑)
273 名前： ＱＷＥＲＴＳ 投稿日： 2001/02/19(月) 21:29: 中央線快速荻窪３駅通過方法スレッド
http://www.kakiko.com/u/rev/revolut/1011.html
274 名前： ＱＷＥＲＴＳ 投稿日： 2001/02/19(月) 21:34: 正しくはこちら　鉄道論　中央線杉並３駅通過方法スレッド
http://www.kakiko.com/u/rev/revolut/1012.html
275 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/19(月) 22:08: 新宿まで160円しか払わない奴など相手にするな

■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 00:19: >>275
ナイスレス！
なるほど、ここを責める手があったね
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 00:22: 丸の内線に乗れ
278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 00:53: >>277
ナイスレス！
なるほど、ここを責める手があったね
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 11:37: レス全部読んでわからない単語が出てきました。
緩行線、複々線、方向別ってどういう意味でしょうか？
また、僕は数分しか違わないのに
わざわざ死ぬ思いして満員電車に乗りたくないので
総武線でうとうとしながら通ってるんですが
なんで総武線って駅発車直後
真冬なのに冷房がガンガンに効くんでしょうか？
不思議でしょうがありません。
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 12:20: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
特別快速■●■－－－■－－－■－－－－－－－－－－－－－－－■－－■－■■■■■■■■■
高尾快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■●●■■●●■●●■●■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■
総武各駅＝＝■●●●■●●●■●●■●●●●●■
東西線直通－－－－－－－－－－－－■
281 名前： むしろ 投稿日： 2001/02/20(火) 12:30: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿
大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋
月
特別快速■－■－－－－－－－■－－－－－－－－■－－－－－－■－－■－■■■■■■■■
■
高尾快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■●●■■●●■●●■●■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■
総武各駅＝＝■●●●■●●●■●●■
東西線直通＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●●■
282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 12:35: >>279
緩行線
各駅停車（総武線・東西線など）の走る線路・および各駅停車のこと。

複々線
線路が４本ある路線の区間。

方向別
複々線で、同じ向きの電車を隣同士で走らせる運転形態。
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 12:37: 東西線は中野で止めようぜ
284 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 16:51: 中野区民的には着席の為、各駅は始発であって欲しいと思われ
三鷹市民も同様に
吉祥寺での乗り換えは致命的だが
285 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/20(火) 17:09: 山梨県民の妄想うざいよ

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
286 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/20(火) 17:38: 杉並区民の妄想うざいよ

■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
287 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/20(火) 17:51: 三鷹から先は都民ではなく山梨県民。

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/20(火) 18:04: 区民は黄色い電車を使えよ。
市民は快速しかないんだから。
289 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 18:28: >>286
いや、妄想じゃなく確執でしょう

そう言えば、運転シミュゲーっていくつかあるけど
ダイア作成シミュゲームって欲しいな
現実の路線で各駅の各時間の利用者数がデフォルトで設定してあって、
そこに現実の輸送量を反映した車両でダイアを組む
もちろん、各駅快速等の区分も含んで
そしたら、そのゲームで現実のダイヤの不備や
現実より効率的なダイヤが生まれる可能性もある

まぁ、マニアックなシムシティーみたいなもん
どう？
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 18:56: >>285-287
これらのコトから、中央線は中野区民と武蔵野市民の
為だけに存在することが証明されました。
291 名前： 285,287が本当ならば 投稿日： 2001/02/20(火) 19:32: オレンジの中央線は山梨県民の足。
都民の足は黄色と銀色の中央線。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/20(火) 19:33: >>290
東京-新宿を使ってる俺はどうなるんだ!!
293 名前： 279 投稿日： 2001/02/21(水) 10:12: >>282
たいへんわかりやすかったです。
ありがとうございました。
294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 11:16: 言ってあげよう
http://www.tcup2.com/231/nchiba.html
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 11:18: >>292
丸の内線に移住を命令します。
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 11:27: トレシムの中央線２は楽しいが快速を運転するときは
絶対に休日快速を選んでるね。ゲームでもクソ３駅
には停まりたくないもんね。
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 11:45: >>275
西荻窪からだと２１０円です。
298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 12:02: 三鷹から先は都民ではなく山梨県民。

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
299 名前： 無理があるな 投稿日： 2001/02/21(水) 13:10: 三鷹から東は都民ではなく千葉県民。

■■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 13:45: クソ３駅通過を実現するため、みんな中央線快速に乗ったら
上り快速は三鷹、下り快速は中野で運転室の後ろにかぶりつき
「種別確認、本電車休日快速」と大声で叫ぼう。
301 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 13:51: >>300
電波君は氏になさい
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 13:55: 三鷹から先は都民ではなく山梨県民。

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 13:56: 現状でできる改善案
各駅停車と東西線は、すべて中野折り返しとする。
中央線の中野以西は、特別快速と快速（中野以西各停）の方向別複々線とする。
中野～高円寺で平面交差で配線を入れ替える。
各停と東西線が全列車中野折り返しなら中野以西に平面交差を設けても問題ない。
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 13:57: クソ３駅通過を実現するため、法律で1年365日を
「休日」と定めよう。
305 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 14:00: >>303
何もクソ３駅の利用者のためだけに方向別ホームなど
作る必要はない。そんなことをすれば埼京線と山手線も
京浜東北線と東海道線も全部方向別にせねばならない。
単に快速を通過にすればいいだけ。
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 14:02: >>304
停車する快速は一日一本とする。
残りは名称変更して通過。
307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 14:08: くそ3駅には「転落事故防止」とか言ってホームに柵作って電車に
のれないようにしてあげませう
308 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/02/21(水) 18:33: 　快速が通過してはいけない決まりなら、特別快速を新快速という名前にして今の
快速を特別快速と称してくそ３駅は通過してあげれば良い｡
　そういえば、中野か荻窪だったか忘れたが、「age」ってお店（美容室だったかな
?)がありますよね。２ちゃんねらーにはたまらない場所ですぅ。
309 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/21(水) 18:36: 三鷹から先の山梨県民はカボチャ食って氏ね。

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
310 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/21(水) 19:25: まちBBSに東京多摩地区板はあるが杉並区板はない。

■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 20:22: >>303
東西線は三鷹まで逝っても
312 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/21(水) 20:26: >>308
その手の案は激しくがいしゅつ
313 名前： ちゃんた 投稿日： 2001/02/21(水) 21:16: 質問ですが…
①吉祥寺から浅草橋までの定期を持っていますが、
あさ６時に吉祥寺駅から入って、
14時に東中野へ降りることはできますか？
時間制限ってございますか？
②オレンジカードで定期券を購入できますか？
314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 01:40: このBBSで、なんか言ってやろうぜ
http://www.tcup2.com/231/nchiba.html
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 04:31: 複々線工事が立川まで終われば、三鷹～国分寺、国分寺～立川も通過でいいのか？
316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 04:36: >>315
当然。すると今度は国立で反対運動が起きるだろうな。
全く困ったもんだ･･･。
317 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 04:42: 武蔵小金井始発着を何本か特快にしてほしい
318 名前： 種別確認！本電車休日快速！！ 投稿日： 2001/02/22(木) 06:36: クソ３駅停車は荻窪、吉祥寺利用者にとってもっとも
迷惑度が高い。つまり杉並区民といえどもクソ３駅の
周りのクソ住民以外は通過賛成ということだ。
319 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/22(木) 09:08: 杉並区民をかたる山梨県民逝け

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
320 名前： 種別確認！本電車休日快速！！ 投稿日： 2001/02/22(木) 10:20: >>319
だれも語ってるわけではない。
杉並区内でもクソ３駅停車で迷惑してる人間のほうが
マジョリティだという事実を指摘したまでだ。
321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 10:34: >>319　　これなら満足か

＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
中＿＿電＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
特別快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■●●●●●■
総武各駅＝＝■●●●■●●●■●●■
東西直通＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●●■
322 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/22(木) 10:58: 山梨県民はくだらないこと力説してないでカボチャ食って寝ろ。

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 10:59: ＞３２１
うんうん最高
324 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 13:24: 語るじゃなくて騙るだよん。
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 17:51: >>305
もちろん、外側線には柵を設けます。
326 名前： 阿佐ヶ谷は蕎麦の激戦区らしい 投稿日： 2001/02/22(木) 19:00: 山梨県よりもっと田舎から上京してきた杉並区民はくだらないコピペしてないで蕎麦食って寝ろ。

■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
327 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/02/22(木) 20:13: >>321.こちらがより理想的。

＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
中＿＿電＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■－－■●●●●●■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■→甲府・松本方面へ

特別快速＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■－－－－－－－－■－－－－－－■－－■－■■■■■■■■■
通勤快速■●■－－－■－－－■－－■－－－－－■－－－■－－■■■■■■
快＿＿速■●■－－－■－－－■－－■－－●－●■－－－■－－■■■■■■
総武各駅＝＝■●●●■●●●■●●■●●●●●■
東西直通＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●●■
328 名前： bored 投稿日： 2001/02/22(木) 20:21: ■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■■■
329 名前： 中央線は都民の足 投稿日： 2001/02/22(木) 21:13: とうとう反論できなくなったらしい。

■■■■■■■■■■　再開　■■■■■■■■■■■■■
330 名前： 329 投稿日： 2001/02/22(木) 21:13: 328がね。
331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 22:00: このあたりが妥当か・・・

＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿＿＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿＿＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
通勤特快＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－－－－－－■－－－－■－－■－－■■■■■■■■■■■
特別快速＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－■－－－－■■－－－■－－■－－■■■■■■■■■■■
通勤快速＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－－－－●－■■－－■■●●■■■■■■
快速（除平日朝上）■●■－－－■－－－■－－■－－●－■■●●■■●●■■■■■■
快速（平日朝上り）■●■－－－■－－－■－－■●●●●■■●●■
総武各駅＿＿＿＿＿＝＝■●●●■●●●■●●■●●●●■■
東西直通＿＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●■■

通勤特快、通勤快速は平日朝上りのみ。夕方下りは特別快速。
平日朝上りは立川・豊田・八王子・高尾・河辺・青梅始発はすべて通勤快速、
大月・河口湖・御嶽・奥多摩・武蔵五日市・高麗川始発はすべて通勤特快。
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 22:10: で、実際束はどうしたいわけですか。
333 名前： えむふろ 投稿日： 2001/02/22(木) 22:24: 当分、今のままじゃないの？
334 名前： 種別確認！本電車休日快速！！ 投稿日： 2001/02/22(木) 23:01: >>332
運用を減らしたいのは確かだろう。よってクソ３駅通過は束にも
メリットがある。
335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 23:03: 何でも良いがギコペ使え。見づらすぎ。
336 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 23:06: 京王特急対抗で特快の中野通過と立川以遠で優等運転やらんかな？
中野通過には快速の待避駅到着を早くしなきゃだから3駅通過が必要だろうけど。
337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/22(木) 23:57: ＝中央線停車駅案内＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿武
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿御＿＿＿＿＿千＿＿＿＿＿＿阿＿＿＿＿＿東蔵＿西＿＿＿＿＿西
＿＿＿＿＿＿＿＿＿東神茶水飯市四信駄代新大東中高佐荻西吉三武小小国国国立日豊八八高相藤上四梁鳥猿大
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ道田ケツ濃ケ々＿久中＿円ケ＿荻祥＿蔵金金分分＿＿＿＿王王＿模＿野方
＿＿＿＿＿＿＿＿＿京田水橋橋谷谷町谷木宿保野野寺谷窪窪寺鷹境井井寺寺立川野田子子尾湖野原津川沢橋月
通勤特快＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－－－－－－■－－－－■－－■－－■■■■■■■■■■■
特別快速＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－■－－■－■■－－－■－－■－－■■■■■■■■■■■
通勤快速＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－－－－－－■■－－■■●●■■■■■■
区間快速＿＿＿＿＿■●■－－－■－－－■－－■－－●－■■●●■■●●■■■■■■
快速＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●－●
総武各駅＿＿＿＿＿＝＝■●●●■●●●■●●■●●●●■■
東西直通＿＿＿＿＿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝■●●●●■■

・快速は１時間に１本で高円寺～西荻窪の運転（荻窪通過）
・本来なら快速と区間快速の名前を入れ替えるべきだが、
　一応約束を忠実に守るためこのようにした。
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 00:00: 本当に京王線から客を奪いたいのなら、
むしろ吉祥寺から立川の区間を便利にした方がいいのでは。

バス・自転車などでどちらの駅にも出られるエリアのユーザーや
（調布・府中・聖蹟桜ヶ丘と吉祥寺・三鷹・武蔵境・国分寺・国立などを結ぶバスは多い）
西武多摩川線沿線の京王線にも近いエリアのユーザー、
井の頭線・多摩モノレール・南武線・武蔵野線からどちらかの線に
乗り換えるユーザーなどは、あわせて考えるととても多いと思うので。
339 名前： 種別確認！本電車休日快速！！ 投稿日： 2001/02/23(金) 00:15: 京王の客なんて欲しくもないだろう。重なるのはせいぜい高尾くらいで
数としては知れてる。また、新宿で乗り換えず丸の内まで通える中央線
と新宿どまりの京王という差もある。わずかなスピードアップが客の
移転につながるとは思えない。

しかしクソ３駅は通過すべきだ（爆）
340 名前： ちばのぼる 投稿日： 2001/02/23(金) 07:40: 中央線快速中野～三鷹意味ないじゃん、にお答えします。

中央線快速電車の新宿～中野間は、線路の構造が専用線として造られていますが、中野～
三鷹間はそうはなっていません。何故でしょうか。中野～三鷹間の高架複々線化工事は、
完成を昭和39年の東京オリンピックの開催に間に合うように、用地取得に土地収用法をか
けるなど強引に進められました。そのため当時の国鉄と沿線住民との間に種々の協議があ
り、その結果このような各駅停車の構造になったものです。平日の運行形態も同様です。
ＪＲがこのような経緯を無視して、一方的に土曜日を休日運転にしてしまったことに寧ろ
問題があります。休日運転の３駅利用者は乗換えが大変不便なのです。しかし、御指摘の
趣旨は理解できます。
そこで、中野駅・荻窪駅での快速電車と総武線（各駅停車）とのそれぞれの乗換えに、
御茶ノ水駅とおなじように、同じホームで乗換えできるようにすれば、３駅利用者の不便
は改善されます。これは輸送力増強を図ろうとする、ＪＲのためにもなる素晴らしい案な
のです。おわかり頂けましたか。足の不自由な方やお年寄りなど多くの方が希望しており
沢山の励ましの声が寄せられております。
　これが、私の主張・提案です。快速電車通過に伴うホームの安全策も充分可能です。
是非、私のＨＰを、御覧ください。 http://www.chiba-jp.com
341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 09:54: え？本物？>>340
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 10:21: >>340
しかし、中央線だけを方向別に変更する工事をすれば、他の路線の利用者に大きな不公平感を持たせるだろう。
中央線は御茶ノ水が方向別になっているだけましである。
総武線や常磐線は各停と快速の同一方向乗り換えができる駅がそもそも皆無である。
もし、中央線を方向別にするのならば、他の４方面（東海道、東北、総武、常磐）についても方向別にする必要があるだろう。
もちろん、首都圏各線の複々線を京阪神のように最初から方向別でつくらなかった旧国鉄の怠慢が本来的かつ根本的な原因であることは疑うべくもないが。
343 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 10:36: >>340
現実問題として、出入区のある中野に立体交差を作るのはムリ。
東西線の地上側出口も移設できないわけだし、中野区の留置線削減もしないでしょう。
中野－高円寺で急行線を跨ごうとしても、その先で高架に上がるため
オーバークロスするだけのクリアランスが取れない。

やるなら大久保－東中野の緩行線が一段低いところで
下り急行線が南側へ乗り越してしまえばいいのかもしれないけど
やっぱりネックになるのは中野区への出入区。

…今、ふと思ったんだけど
いっそのこと東武の北千住みたいに、上・急行線／下：緩行線の
上下二段構造にするってのはどうかな？
344 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 10:48: >>340
そりゃお金をかければどうにでもなるでしょう。
でも杉並３駅の僅かな便宜のためだけに大がかりな工事をするのは、
公共の利益と納税者間の公平の観点から望ましくないと思いますよ。

ＪＲにはもっと優先度の高い設備改善区間はいくらもあるはずです。
方向別化にしても、より問題が深刻な常磐線や総武線の整備から
考えるのが順序というものではないでしょうか。
345 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 11:13: ＞納税者間の公平
一票の格差が２倍以上あるこの国で、公平も何もないもんだ。
346 名前： 昨日もだけど 投稿日： 2001/02/23(金) 11:31: 高尾逝き最終に乗ってって人身事故で止められること今月で2回。
1回目は武蔵小金井、昨日は代々木で事故・・・折れは神田で待ちぼうけ・・・
一昨日の夜は山手線の内回りが止まってたな。

つぅことで、酔っ払いの入場制限キボンヌ。
347 名前：　　投稿日： 2001/02/23(金) 12:31: >>340
というか、３４０はたまたまホームページをみた便乗犯。

というか、みんなで３４０のホームページに（逆）署名運動を展開しよう。
http://www.chiba-jp.com/densha.html
348 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/23(金) 12:37: >http://www.chiba-jp.com/densha.html
総武線の中野折り返しができないぞ。
349 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:42: >http://www.chiba-jp.com/densha.html
工事費を全部杉並区負担だったら，
まあやってもよいかもね（藁）
350 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/23(金) 12:43: >>340
ついに総武線各停も３・４番線を使うようになったか。(藁
http://www.chiba-jp.com/images/densha.jpg
351 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:43: >>340
ついに総武線各停も３・４番線を使うようになったか。(藁
http://www.chiba-jp.com/images/densha.jpg
352 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:47: http://www.chiba-jp.com/images/densha.jpg
朝の中央線、のぼりの7番8番、相互乗り入れができない。
これだと高円寺前できがいていしゃまちがいなし
353 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:49: 高円寺前＞中野駅手前
354 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:49: >>352
「相互乗り入れ」ではなく快速の「相互発車」では？
355 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 12:59: ＞354
「相互発車」です。すまそ
356 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 13:11: ちばのぼる＜都議会議院の候補者ね、コイツ
357 名前： 354 投稿日： 2001/02/23(金) 13:12: >>355
うっかりミスは誰にでもある．
気にするな．

まあ，大筋では355＝352の意見に賛成だな．
しかし，杉並3駅停車といい，中野駅改悪プランといい，
どうして杉並区民は自分達のエゴのために吉祥寺以西の
利用者を敵に回す言動を繰り返すのかねえ？
358 名前： 種別確認！本電車休日快速！！ 投稿日： 2001/02/23(金) 13:52: 私は杉並区民を敵視してるわけでも、通過マニアでもない。
荻窪・吉祥寺は当然止まってしかるべきだし、大江戸線接続駅
の東中野には急行線ホームを設けるべきだと思う。

しかしクソ３駅の場合、クソ３駅周辺のわずかなクソ住民の
エゴのみによって快速停車が行われているから問題なのだ。
359 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 15:46: >>342
御茶ノ水が方向別であってもそれは総武線利用者のためのもの。

確かに、津田沼→御茶ノ水→四ッ谷の区間を使う人も中央線利用者であるが、
意識としては総武線の住民といった場合が殆どだと思う。

>>344
どこが総武線や常磐線の方が深刻なのでしょうか？
煽っているわけではなく質問。

>>340の案関連で：
そういえば白金高輪ってどんな構造になっていましたっけ？
中野における総武線・東西線の関係と近いものがあるような気がするんですが。

それから340の案だと総武線直通の中野折り返しが出来ないように見える。
尤も、これがあるから総武線直通の三鷹-中野が不便になっているのも事実だが。

すべて三鷹行きにしたいのか、それとも東西線のさらに先（西側：高円寺より）にでも
引きあげ線を作るつもりだろうか。

>>352
中野の交互発着ってそんなに必要かなあ。
通勤特快の通過待ちが出来なくなるが、快速先行でも問題なさそうだしなあ。

>>358
確かに、利用者数が少ないので通過した方がいいともう。
日野とか西八王子よりは多いんだろうが、通過流動数が違うし緩行がある。

特に阿佐ヶ谷・高円寺は、南阿佐ヶ谷や新高円寺などが近いのだから
あえて線路容量の不足している中央線に客を呼び込まなくても良いと思う。
360 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 16:08: >>359
白金高輪は内側に引き上げ線が2本あって、同時到着の場合は
南北線が直通時は南北線発車後に三田線が引き上げ線へ、
三田線が直通時は降車終了後にすぐに引き上げ線へ。
南北線が到着時間が早い場合もすぐに引き上げ線へ行くけど、
三田線の到着時間が早い場合はどう対応してるか見たこと無い。
361 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 16:38: 340案を見て

そもそも、東中野駅ってこの前改装したばっかだからな・・・・・。
それを建て替えはJR東がちと可哀想。
しかし東中野と中野の間に立体はちと無理が。

まぁ、杉並3駅の「賛同者」とやらが総工事費の3/4ぐらい負担してやれば
やってやらないことも無いんじゃないかな？
そもそも、昼間の総武線ガラガラで中央線が混んでる実体を
見れば明らかだよな。
一時期、毎日乗ってたけど中央線に乗ってる奴が杉並3駅で降りるところって
殆ど見たこと無いぞ。1本につき10人とかそれぐらいのレベル。

by　電車のことなんて何も知らない東中野駅近隣住民でした。

あ、桜は切らないでね。あそこ切ったら俺の青春の場所が無くなる（ﾜﾗ
362 名前：　　投稿日： 2001/02/23(金) 16:49: http://www.tcup2.com/231/nchiba.html
363 名前：　　　　　　　投稿日： 2001/02/23(金) 16:52: すぎなみ３駅は緩行化しろ。亀有といっしょだ。
364 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 17:12: 東西線直通をやめて各停を全部三鷹直通にした上で
１＝各停三鷹方面
２＝東西線折返
３＝東西線折返
４＝各停新宿方面
５・６＝快速三鷹方面
７・８＝快速新宿方面
という配線にすれば十分じゃ？
できれば東西線は昔の大井町線二子玉川みたいにするといいが。
>>359
＞どこが総武線や常磐線の方が深刻なのでしょうか？
344ではないが代わりに答えると
１．方向別になっている駅が１つもない
２．各停も快速も両方混んでいる
３．各停の本数が少ない（特に常磐線）
こんなところ。
恐らく中野の配線を直すよりも北千住～綾瀬の配線を直す方が
恩恵を受ける利用者は圧倒的に多いだろうな。

＞中野の交互発着ってそんなに必要かなあ。
東海道線の川崎を見れ。３分間隔でもつまるぞ。
朝の中央線だったら詰まるのは必至。
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 19:39: ＞中野の交互発着ってそんなに必要かなあ。
必要だよ。中野と新宿であれやっているから
京王みたいにとまらないんだよ。
一度朝乗って見ることを強くお勧めする。
366 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 20:11: 前向きな意見もある中で、杉並叩きだけを目的に捌け口を求めて来る連中うざい。
杉並と言っても３駅と無関係の人口の方がはるかに多い訳だし、そこを無理やり
杉並区民という括りで対立を煽るあたり、日頃よほど杉並に、自分が暮らす共同体
とは対極的な臭い・価値観を感じる環境で生きているんだねえ。
367 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 20:13: ﾌﾟﾌﾟ
368 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 21:33: 京王に対抗して、新宿－八王子、高尾の速達を考えたダイヤ希望
369 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 21:48: 現状でできる改善案
各駅停車と東西線は、すべて中野折り返しとする。
中央線の中野以西は、特別快速と快速（中野以西各停）の方向別複々線とする。
中野～高円寺で平面交差で配線を入れ替える。
各停と東西線が全列車中野折り返しなら中野以西に平面交差を設けても問題ない。
特快通過駅の外側線には、転落防止用の柵を設ける。
特快や「あずさ」の速達化のためには、中野以西各停の事実上"区間快速"の快速と走る線路を別にする必要があり、そのための最も簡単な方法は、中野～高円寺で平面交差を設けて中野以東の快速線を中野以西で方向別複々線にすることである。
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/23(金) 22:03: >>368
今でも充分速達だと思うが
371 名前： 通勤特快 投稿日： 2001/02/24(土) 12:13: 　ここの中央線って、他のJR（例えば新快速)と比べれば相当遅いけれども、付近を
走っている私鉄（例えば京王、西武、小田急、東武)と比べれば、速いよ。
　友達と待ち合わせしていて場所間違えて、その友達が西武＋バスで先に行ってしま
った時に、自分はバス+中央線で行って、バスの所要時間の差を引いても、JRの方が
断然はやかったです。
372 名前： 359 投稿日： 2001/02/24(土) 13:08: >>360
ありがとうございます。三田線の方が外側なのですね。
平日朝は無理かもしれないけど、日中や休日などは、
中野でも1番線から４番線を使って（直通上りも５番線は使わない）
総武線＝三田線、東西線＝南北線に相当するような
運転が出来そうな気がしますが、いかがなもんでしょうか？

>>364
なるほど。北千住の方は運賃の問題もありますしね。

>>365
毎日のように乗っております。
ホームの交互発着って駅の手前で詰まる代わりに、
ホームでの停車時間を長くしているものですよね？
従って、乗降時間が最も長い駅（中央線上りの場合、三鷹・新宿）や
本数が増える駅（立川・国分寺（武蔵小金井始発））では効果を発揮
すると思いますが、中野では大きな効果はないように思えると言うことです。
373 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/24(土) 13:45: >>365
間隔平均化と遅延要因を減らすために現行設備をできる限り使っています。
中央線で最も重要なのは新宿駅の到着間隔を平均化してホーム上が
人であふれないようにすることですが、中野駅手前で詰まって停止して
しまうと低速運転に比べてそれだけで10秒以上消費して間隔が前とは
開き後ろとはつまってしまうために、信号停止する可能性を
可能な限り減らすために中野の交互発着は欠かせません。
374 名前： 326 投稿日： 2001/02/24(土) 14:19: >>366

中央線ユーザーを山梨県民と決め付ける終了ヲタがうざかったので
こういう言い方をしてしまった。
不愉快に思われたらスマソ。
山梨県民ヲタが消えたらこの言い方はやめる。

もっとも、某元杉並区議のからみのほうは知らぬが・・・
375 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/24(土) 23:49: >>371
京王と西武を一緒にして欲しくない。
376 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 14:39: しょーこー　しょーこー　しょこしょこ　しょーこー　杉並商工
しょーこー　しょーこー　しょこしょこ　しょーこー　杉並商工

西荻停車、阿佐ヶ谷停車、高円寺も停車だ　しょーこー　しょーこー
轟音立てて　いま通過するはやーい快速　みんなで乗ろう
僕らの快速を　守るために区民の力が必要だ
しょーこー　しょーこー　杉並商工

＃最初は杉並３駅の駅前商店会や区の商工会議所あたりがゴネはじめたんだろうな。
377 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 15:13: 藁た！>>376
378 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 21:20: >>371
確かに23区内だと中央線の方が速いかもしれないが
新宿～拝島，新宿～高尾だと話は別。
というより杉並３駅はスピード云々より乗車率＝混雑集中の問題。
>>376
何せ「高円寺強情商店街」だから（藁
379 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 21:48: さっそく、反対論の書き込みが入った模様
http://www.tcup2.com/231/nchiba.html
380 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 23:15: 杉並３駅停車で喜ぶ人の数＜＜＜むかつく人の数
381 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/25(日) 23:39: 中央線快速中野～三鷹意味ないので廃止
382 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 00:46: 通勤快速を新快速と改称して、昼間の快速の大部分を新快速に格上げ。
時間を置いて快速を廃止すればよい。
383 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 00:50: >>382
だからがいしゅつだってば
384 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 00:51: >>382
鉄ヲタは何故すぐに「新快速」なんて種別を作ろうと考えるのかな・・・？
385 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 01:07: 中央線ってなんか乗り心地悪くない？
京王線と比べると、
セルシオとカローラ以上の差があるように思えるのだが。
いや、まじで。
386 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 01:07: >>385
乗り比べたことないでしょ？
カローラとセルシオ（激藁
387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/26(月) 01:09: 中央線快速中野～三鷹意味ないので廃止
井の頭線で渋谷へ逝け
388 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 02:48: >>378
新宿～拝島間だとJRの方がいいですよ。
朝は西武線激遅（高田馬場まで60分ぐらい）だし、
西武の異常な混雑率から考えても中央線の方がマシ。
（西武では、中央線のMax状態が40分以上は続く）
389 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:03: 土日も快速止めようとしてるのか。爆笑だな。
むしろ平日通過しろって話なのに。http://www.chiba-jp.com/densha.html
390 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:10: 杉並三駅を廃止すればおっけー（藁
391 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:18: >>388
新宿～拝島間は昼間もJRのほうがいいよね。
西武で急行利用しても、待ち時間無しで所要時間がJR+10分はかかる。
あと、西武拝島線はラッシュ時以外の拝島発急行はほとんど無いから
だいたい小平乗り換えになる。
電車も20分に1本しかなく、とても不便で利用しづらい。
392 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:40: 中央線は止まると三鷹以遠の人にとって地獄がやってくる。
特に朝（号泣）
393 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:43: >>390
休日も止めろって話じゃなくて、中野を方向別にして乗り換えしやすくしようって言ってるんじゃないの？
でも、配線上無理だと思うが・・・
394 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:49: >>393

いや、こういう風に書いてある（涙）

《土曜・休日》快速電車通過の不便を解消しよう！
土曜・日曜・祭日は、高円寺駅、阿佐ヶ谷駅、西荻窪駅・を快速電車が通過するため、大変不便な思いをしています。
みんなで関係各方面に働きかけをすれば、不便解消を実現できます。
395 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 03:57: まぁ地域エゴでしか政治を語れないヘタレ議員だってことだ。
落選運動起こそうかなぁ（笑）
396 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 05:21: >>391
そうかなぁ？
拝島～新宿はほとんどの場合西武のほうがいいと思うけどな。
ラッシュ時は直通の快速、急行に始発のため座れる。
昼間は小平で乗換があるけど中央線だって立川で乗換の確率のほうが高い。
西武の方が空いてるし、小平の乗換が楽チン。
立川は階段渡らなきゃいけない。後から特別快速が来る時は立川で暫くまつ。
小平は大抵向かい側に急行がいる。
あと、西武の方が運賃が安い。
まぁ、新宿のどこに行くかとか、青梅特別快速に乗れるかどうか
とかいろいろ総合的に考えて使い分けてるけどね。

とにかく快速は平日も阿佐ヶ谷西荻窪は通過すべきだ（藁）
397 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 05:53: 中央快速も小田急も外環もみんなあの辺の問題だな
世田谷と第2世田谷＝杉並
398 名前： 386 投稿日： 2001/02/26(月) 09:59: うちにあるから比較対照として書いたんだけど。
セルシオはひとつ前の型だけどカローラはちゃんと新車だぞ。
両方おれのじゃないが･･･。
399 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 13:39: なんか、黒い政治的な力学が働いているとしか思えない
誰だぁ？懐肥やしている奴ぁ！
400 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/26(月) 20:51: >>398

いいんだよ、ほっときな
原付にしか乗ったことないやつのひがみだからさ
いまどき車2台なんてあたりまえだっちゅーの（ﾜﾗ
401 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/27(火) 00:32: 関西なんで比較にならないけど、
奈良－大阪間の快速運転を見た場合、
ＪＲの快速：王寺～天王寺
近鉄快速急行：生駒～鶴橋
（何年か前のデータだけど）が通過となる
王寺、生駒は共に奈良県の大阪向け最終駅
天王寺、鶴橋は共に大阪環状線とのターミナルになる
偏見かもしれんが生い立ちの影響でこの形態がノーマルだと思ってた
しかし、東京の中央線快速はなんだ！
俺から言わせてみれば、快速は中野だって通過してよし
402 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/27(火) 01:36: むしろ大久保と東中野にも止めればいいのだー
403 名前： 388 投稿日： 2001/02/27(火) 03:36