★★マニ３０★★

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1 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/01/23(火) 01:45: 車籍はJR貨物なのに私有荷物車という謎の形式マニ３０。
この車輌のことについて詳しい方、運用（やばいか）など分かること何でも教えてください。
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 01:47: 電暖だから２０００番台
○○省所有がどうのこうの
貨物の最後部にぶらがる
以下略
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 01:52: 隅田川貨物ターミナル常備
4 名前： 西ウタ 投稿日： 2001/01/23(火) 01:57: 白地に緑帯のトラックが荷物を積みにくる。
パンダ同伴。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 02:13: １は確信犯だな。

この車両に関する話題はかつてＮＩＦのＦＴＲＡＩＮで禁止されていた筈。
何せ、輸送するものがものだからねぇ～。

英国ではこの手の車両を狙って大列車強盗があったそうな。
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 02:15: 何の雑誌だったか忘れたが模型にした奴が
詳しく載せていたよーな
それもこの板で既出だったよーな…

おもいだせーーん
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 02:27: >>3
隅田川貨物ターミナル→隅田川(東スミ）
あと東京貨物ターミナル(東タミ）・梅田(西ウタ）が常備駅。
8 名前： マジです 投稿日： 2001/01/23(火) 02:45: 　私の知ってる範囲
　月末が近づくと動くらしい
　一応2両は確認とっている
　
9 名前： マジです 投稿日： 2001/01/23(火) 03:06: >機関車の次位に連結するとも聞いたが・・・・
　いつぞやのラジオライフにも載ってたぞ
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 03:12: マニア３０彼女なし・・・・
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 03:15: テンダー無し（ｗ
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 09:16: >>6
「とれいん」に結構細かく載ってた
どの号かは自分で探して
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 09:27: 解説ー
http://jnr.site.ne.jp/PC/yuni/htm/nimotu5.htm
まだ他にあるかな?
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 10:52: >>13
そこのページなかなかよいな
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 11:05: 連結位置は機関車の真後ろ。
たいてい１両だけくっついてるね。

日中は、隅田川のセメントホッパー近くに置いてあるけど、
無用に近づくとすると、私服さんに職務質問されるらしいぞ。
16 名前： あちゃーマジだこれ 投稿日： 2001/01/23(火) 11:38: 別にいーじゃん、国民の税金で作ってる物だから。
「やばいやばい」なんて言ってる輩は
その手の雑誌で「刷り込まれてる」証拠っすよ。

所有は日銀です。当然財務省とは独立した組織ですから
省財産ではありません。
昔の国鉄車両一覧(だっけか)に諸元こそ載っては
いませんでしたが、巻末の車両総数欄には(マニ30形?両を含む)
といった表現で形式は掲載されていました。

っつーか、>>13はいー感じっすね。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 11:41: 　島田一男の小説でのっとりの話が有った。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 11:57: >>15
セメントホッパーっつうか、
道路から一番近いところにこれ見よがしに止まってるね　（藁
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 12:15: >>13おいおい
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 12:16: >>19
いいんじゃない？別にあの記述だけで犯罪はできないだろうから。
21 名前：たま投稿日： 2001/01/23(火) 21:43: 　今は主に高速貨物列車に連結し主に東海道山陽筋を中心に
　運転されているらしい。
　　回送?で隅田川ー武蔵野線回りー東京貨物にいくらしい
　昼間見たい(撮りたい?)なら関西方面のがいいらしい
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 21:47: 銀行が潰れかかるとお呼びがかかるのかな＞？
23 名前：たま投稿日： 2001/01/23(火) 22:43: どうも民間の給料日集中で以前は動いていたらしいが
　現在はかもね・・・・
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/23(火) 23:37: 東海道、山陽の他、最近は東北、上越線でも目撃報告あり。
また、年に何度か四国に上陸しているらしい。札の原料の和紙でも運んでいるので
はなかろうか？アイランド色のＤＥ１０がマニ３０を１両だけ牽いている写真を見
た事がある。
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 20:46: 荷レが健在だった頃、東北線の荷1036レで見たことがある。
最後尾だったから回送かな？
このあと、宇都宮を同時に発車する日光線鹿沼逝きで暫し並走、
車窓から、EF58のイコライザとマニの添乗員室を食い入るように眺めていた
工房の頃のオイラ（藁
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 20:58: まだ国鉄の頃、地元の駅のホームに警官が何人か
いたんでなんだろうと思ってたら、コイツが通過
してった。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 21:13: ６両もいるんですか？
てっきり１両だけかと思ってました。
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 21:18: 青函トンネルを渡って北海道にも行っているみたいだね。
っていうか、頑丈なコンテナで運べばいいのに。
荷物車がゴロゴロしていた時代ならともかく、あれは目立ちすぎる。
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:30: >>28
添乗員による警送のしにくいコンテナ輸送は不可能かと思われ。
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:32: >>29
居住用のコンテナをとなりに積むとか。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 22:33: >>30
車掌コンテナ復活（藁
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/24(水) 23:09: >>31
復活っつーか…
S90ってまともに使ったことなかろうに。

ちなみに昔、「ニセコ」に付いてたのを見たことあります。＞マニ30
…あ、歳ばればれだな。(ｗ
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 00:50: 新券あげ
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/25(木) 01:27: こいつ並に危ないのは戦＠輸送かぁ？
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 01:30: >>34
「海峡」に乗っていて、中沢という駅で一度見たことある。
場所が場所だけに、けっこう怖かった。
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 02:26: むかしよく急行「銀河」についてた
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 03:43: マターニ、マターニ
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 15:29: 寝台特急にぶら下げた方が目立たなくていいかも。
39 名前：３８投稿日： 2001/01/25(木) 15:30: 問題はヲタから情報が漏れることだな・・。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 16:04: マニ３０を大量生産して、全貨物列車・客車列車に併結してしまうとか。
とりあえず目立たなくはなる。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 16:10: 廃車機関車の中身をくり抜いて荷物室にし、重連に見せかけて運用。
ヲタじゃなければ形式とかはわからないだろう。
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 16:13: ＞４１
おお！今同じ事を書き込もうとした！！
ヲタにも分からないように、現存する車両を密かに中身をくり抜けばいいよ。
何にしろお召しの時間がヲタから漏れて、沿線がヲタで溢れかえるほど、
ヲタの情報網は凄いから。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 16:29: よく東北筋で動いてるのをみるが・・・・。
今まで５，６回は見たぞ、あれ。
最後尾とかにぶら下がってるのも見たことあるけど・・・。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 18:53: ここは良いスレッドですね

>>36
20年くらい前上りの銀河にたまに付いていましたね
窓少なくて異様な雰囲気で目立ってました･･･
小学生ながら見れた時は嬉しかったです

1年くらい前津軽海峡線ですれ違った
機関車の次位でしたね

まだ生きてたのかと驚きました
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:01: >>34
去年の夏に大阪～北海道を往復してましたね。
鉄ヲタ各誌には記事は無し。唯一Pだけがトラの百○への回送について
「釧路への建設資材輸送のため」と、（思いっきり規制かかってるぞ～）
というような表現で記されてましたね。
しかしあんなにたくさんトラやチキが手配できたもんだ。
>>28
硬貨はコンテナ輸送です。
最近では用途が限られてきたある形式のコンテナを専用使用しているのですぐ分かります。
荷票の品名欄は「ローマ字３文字」
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:19: このスレッドは濃いねぇ～。

タ＠＠サという模型屋がＮゲージのエッチングキットを出してたっけか。
会場限定品だったか知らぬが。
47 名前： 名前はない 投稿日： 2001/01/25(木) 23:25: 梅田留置車はあるビルの展望台からよく見えます。
48 名前： 1 投稿日： 2001/01/25(木) 23:27: >>5
>１は確信犯だな。
(やばいか）が余計でしたかね。
おっしゃるとおりでございます。でもココまで濃いスレになるとは。
でも駅のホームで列車待ちをしているとき、マニ併結の高速貨が通過すると、
人目はばからずニヤリとしてしまうのですが。
でも某駅発送番としては、マニ連結の日はコキが１車欠になるので、
やりくりが大変なので鬱。
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:31: >.45
YENですか？
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:33: 形式のマニってマネーの意味？
51 名前：４５投稿日： 2001/01/25(木) 23:37: >>49
まさか(藁
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:41: 「ニマッ」という笑いの表現をもじっている。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:43: 君ら、面白すぎ。いいよ。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/25(木) 23:45: ＞４９
ＫＩＮ
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:23: 戦車輸送は数年前にNHKのニュースで取り上げられてたような気がする。
74式までの戦車って国鉄で輸送する事を前提に設計されたんだよね確か。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:23: 質問
>>45
最初の２文字の意味はわかるのですが、最後の「H」の意味が
今もって分かりません。
>>47
空中回廊ってやつですね。先日は２両留置されてるのが見えました。
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:28: 思いっきりスレ違い失礼。
>>55
新日本海フェリーの車輌甲板の幅は、74式戦車のサイズを元に決められました。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:29: 鉄道雑誌でも禁断のネタも、2chならいとも簡単に…。
でもあげ。
59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/26(金) 01:37: ですな（ｗ
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:43: っていうか、８９式が在来線の車両限界を無視したと言うべきか。
陸送でも車体と砲塔を分離して輸送するらしいし……使えねえ～。

ところで「３０」ってことは１系列１形式？
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 01:46: >>56
H=「補助貨幣」
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/26(金) 09:47: 以前の戦○輸送を撮りに行ったら、チキからキャタピラがはみ出していてた（藁
もちろん砲塔は外されていたけどね。
でも白昼堂々よくあんなもん走らせるなぁと思う。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/27(土) 14:31: でもマニ３０って乗り心地はどうなんだ？
後ろにコキが20両も付いてたら停止時すごい衝撃だと思うが。
乗った経験ある人感想きぼーん！
64 名前： 戦＠輸送 投稿日： 2001/01/28(日) 03:03: http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/imgboard.cgi
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/28(日) 03:07: age
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/28(日) 22:07: age
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/28(日) 23:18: >>55
今でも陸自は74式をチキに積む訓練をしています。
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/30(火) 22:28: 銀行券の新券は大束（1000枚）の場合、約1kg。

一般的なジュラルミントランクは、大束が20～22束収納できて
総重量は約22～23kg。

マニ30の収容能力で幾ら積める？
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 02:42: 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　現金輸送車に愛着があります
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（_＿）＿）
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/01/31(水) 02:45: >>69
中身入りなら大いに愛着があるんだが
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/01(木) 03:53: age
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/02(金) 23:45: あげ
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 01:51: 上ケ
74 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/02/03(土) 10:28: 一度走っているところみたいなあ。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 15:31: ブルトレだったらカニ偽装ってのもいいね。
14系にカニ(ﾏﾆ?ｽﾆ?)が付く。
24系なら両端に。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 20:13: あげ
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/03(土) 20:24: 車体の側板は何ミリ厚だ？
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 00:17: >>77
銃撃でもするつもり(藁
まあ、対戦車ライフルや迫撃砲は防げんだろ、多分。
ライフルは…どうかな？そもそも防弾ガラスだっけ？
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 00:19: 防弾ガラスだったとおもう。
鉄板は二重構造になっていて、間には砂が詰まってます（藁
80 名前： 78 投稿日： 2001/02/04(日) 00:32: そもそも、鉄板で塞げた気が＞窓
まあ、あんまり頑丈に作っても、軌道側をいじられたらおしまいか。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 03:08: 　あまり派手に吹っ飛ばしても、札束ごと燃えてしまったら痛いな。
　しかし、厳重な構造になっているのだね。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 03:17: さすがマニ30
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 03:42: スレ違い、すまんです。

>>55
線路の耐過重が４０ｔだったので、有事の際に鉄道陸送を行えるように７４式戦車は４０ｔ以下の３８ｔに設計されました。

>>60
武装強化などにより多くの戦車が４０ｔを越えた為、
それに対抗する４０ｔ超過の戦車を作る事となりました。
４０ｔ越えの対応策として幹線の軌道強化をする事により
幹線に限り４０ｔ超過状態でも輸送できるようにしました。
これらにより出来たのが９０式です。

輸送路の関係上から兵器の設計に制限が掛かる事は多く
過去（現在も）アメリカが大和を越えるサイズの戦艦を
作れないのは、パナマ運河の幅の関係からです。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 04:17: 砲塔あげ
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/04(日) 11:13: >>80
いざとなったら亀の様になって救援を待つんだろう。
非常用のアンテナとバッテリもどっかにあると思われ
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 15:48: >>85
無線アンテナは屋根上に装備されてます。
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 19:02: この車両が襲撃されたら、絶対オレ達が疑われるんだぜ。
そんな事件が起きないことを願っていよう。
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 19:04: >>87
ついにひろゆき逮捕？
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:06: >>86
いや、レギュラーのアンテナは判ってる。
あくまでも「非常用」のアンテナ。外に出てたら万が一の時に非常用にならないだろ？
この手の車を襲うときは通信・通報機能を殺すのが第一条件なんだから。
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:18: 常磐線南千住駅から見える隅田川駅の２両留置されてる車両は？
マニ？
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:28: >>5
＞この車両に関する話題はかつてＮＩＦのＦＴＲＡＩＮで禁止されていた筈。
あのう、ここNIFとは関係ないんですけど
すべての鉄ヲタはFTRAINの取り決めに縛られないといけないの？
だいたいFTRAINってそんなにえらいのか？
92 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/06(火) 22:43: 91さんの意見支持します。
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:52: このスレ、だんだんキナ臭くなってきたね（藁
キナ臭さついでに・・・
明日のＺ口ｂＩ列車、連結あるよ。路線は秘密ですが、白昼堂々と。
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 22:54: >>93
それじゃもろバレだっつーのに…。
95 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/02/06(火) 22:56: 留置場所が公然の秘密。
運用も一応非公開ながら臨時ではない。

なんてニッポンは治安が良いんだ！
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:09: >>93
お～い！(w
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/06(火) 23:15: ん、２０６１レでいいですか？
98 名前：９３投稿日： 2001/02/06(火) 23:18: >>97
ひ・み・つ
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:03: >>91
私も９１さんの意見を支持します。
もし本当に運用知られてヤバイんだったら
運転側が毎回運用を変えるとか、
厳重な情報管理をするとかやるだろう
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 00:32: >>91
同じく私も同意。
ＦＴＲＡＩＮでマニネタが出た時のＦＴＲＡＩＮの鬼の首取ったみたいな大騒ぎ止めて欲しい。
素人が「変な貨車見たけど何なのでしょうか」の質問に対して
「ここでこの話は禁止だ！」「ＴＯＰを見なかったのか！」という回答はあまりにも厨房過ぎ。
自分らが話題にしない事で国家の治安を守ってると錯覚してるのかね？
101 名前： 金無しでGO!! 投稿日： 2001/02/07(水) 01:53: この前、とある撮影地で
近じか走るような話を聞いたんだけれど、
運転日時を知っている人が
ここを見ている人でいましたら教えて下さい。
102 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/07(水) 03:05: 101さんにも
　同意します。
　それこそ登場するかな?ドットコム
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 03:16: >>100
しょうがないよ。FTRAINなんてイタイ鉄ヲタの集団なんだからさ。
ほっとけや、ああいう輩は相手してやるとつけあがるから。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 03:17: マニ屋が３０人集まります
105 名前： レイルニュースドットコム！ 投稿日： 2001/02/07(水) 07:54: 現金輸送車の事ならレイルニュースドットコム！
106 名前： マジレス 投稿日： 2001/02/07(水) 12:13: マニ30の主な任務は廃券輸送だそうです。つまり、ただの紙切れ運んでるだけ。
107 名前： 貨幣博物館 投稿日： 2001/02/07(水) 14:13: >>106

でも「三角吹雪」にも「三発穿孔」にもなってない奴でしょ。
なんて好都合(w
108 名前： 硬貨の素材はニッケル 投稿日： 2001/02/07(水) 16:19: ＞１０７
全くです。これほど素晴らしい獲物はありません（笑）。
109 名前： あんちレイルニュースドットコム 投稿日： 2001/02/07(水) 17:19: 前述の方達は、レイルニュースドットコムっていうけれど、
あそこの掲示板に書きこみする人で良心的に列番や時刻を
書いてくれる人もいるけれど、大体の人は知っていても時刻とか
載せてくれなくて、列車が走った後で、事後情報の事
（『～が走りました』とか『～が牽引しました』とか『～を撮って来ました』とか）を書きこむだよな～ぁ。
せめてここのスレ見ている方で、このスレ若しくは鉄道板で情報やネタを
教えてくれる方っていらっしゃいませんか。
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 17:20: マニア３０人
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 17:24: 日銀に帰り次第、故紙にされるんだから、そこらを上手くやれば
政治家の裏金になりそうね。
会計検査院も嗅ぎ付けられまい。

・・・なんて素人が思いつくほど単純では無いんだろうな。
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 17:54: >>106
っつーか新券のバルク配送をしなきゃならない期間と
その後(orそれ以外)の旧券回収を行う期間。

どっちが長いか単純に考えればいーじゃん。
当然両用途に使われるわけでしょ。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 23:45: >>109
そんなあなたもレイルニュースドットコム！
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 23:52: 乙口♭｜列車、神戸の駅のホームでたまたま見たけど・・・

>>93
NBかJRF関係者か・・・どっちにしても首大丈夫？ﾜﾗ
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 23:59: >>113
そんなわたしもレイルニュースドットコム！
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/07(水) 23:59: >>ALL
そこのあなたもレイルニュースドットコム！
117 名前： 君にマニマニ 投稿日： 2001/02/08(木) 02:00: あげ
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 03:45: >>110

自分は本当にそうだ思ってこのスレをのぞいたんだが（ワラ
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/08(木) 11:23: >>83
貨車の自重は2トンじゃ済まんような気が
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 02:47: あぐぇ
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 11:26: >>119
連絡船時代の控車がそのくらいだったかな？
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/02/09(金) 12:48: まに車に○ったことある。
それ以上は一切秘密。