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日比谷線@麻布高校T君の両親・・・
- 1 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:05
- どうよ?
- 2 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:16
- 何が?
- 3 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:20
- ボクサーになりたいという時点では同情されたが、
将来は官僚に希望してたと知ってボロクソに貶された
情けない工房の両親がどうかしたの?
- 4 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:20
- これも誹謗中傷スレになる恐れがあり、
削除依頼でてるよ。
- 5 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:21
- あげ
- 6 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:23
- 本名キボンヌ
- 7 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:24
- こんなのにつきまとわれて営団も災難だね
- 8 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:25
- >>3
ホントにそう思うね。
官僚になりたいなんていうから、あのバカが…
- 9 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:29
- 他の遺族は営団の対応を比較的評価しているだけに、
最近こいつの話題ばかりで、かなりウザイ。
- 10 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:29
- あげ
- 11 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:34
- 晒しage
- 12 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:41
- あげ
- 13 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:45
- 晒せ
- 14 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 18:47
- この家族は後ろに民団の影が見え隠れします。
- 15 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 19:17
- >>14
禿げしく同意
よってさらしage
- 16 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 19:18
- なんかいそうだよねー
- 17 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 19:52
- こいつらのお陰で、形ばかりではあるが、
営団内追悼式が中止になったとかならないとか。
- 18 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 19:54
- >9
そうなんだね。
要は営団のした事を晒しageる為に何かからんでるんだろうね。
- 19 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 19:57
- T君がかわいそう・・・
こんなのに育てられたたなんて・・
- 20 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 20:00
- ベツノトコロデヤレバ?
- 21 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 21:37
- >>17
そうそう。
ハキリイテ迷惑。
- 22 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 21:43
- 一体何の話?
- 23 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 21:43
- >>14
こういうバカは、アメリカ人の前だと何もいえないんだね。
ジャップとして恥ずかしいよ。
こんなジャップは生きる価値ないね。
- 24 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:14
- HP見ると同情も消え失せるよな。
献花台の位置とか遺影碑の方角だとか、勝手に仏式にするなとか。。
挙げ句の果てに、葬式に来た営団職員の実名を晒してクビにしろとか。
自分で仕事放棄しときながら会社が傾いたのを営団のせいにしてるし。
追悼式のやり方とかに口を出す遺族って、初めてじゃないのか?
- 25 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:31
- 風の便りで悪い噂が入ってくるからやけくそなんだろうね。
- 26 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:33
- >>24
アドレスきぼーん。
- 27 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:33
- 同情したのは最初の1〜2日くらいでした。
- 28 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:36
- 家族のいない人たちばかりだから、家族が不慮の事故で死ぬ気持ちが
わからないんだよね。
恋人もいたことなさそうな人が多いし。
頑張ってね。
- 29 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:38
- >>28
家族がいても分からない。実際に死なないと。
- 30 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:40
- >>29
28じゃないけど、家族がいたら、悲しみを想像できると思うんだけど。
出来ないとしたら人間としての痛みがわからないやばい人だと思うぜ。
- 31 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:42
- >>28
死なないとわからないって、すごく頭が悪いんだね。
多分そういう人は新でもわからないだろうね。
頑張ってね。
- 32 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:43
- >>29だった。すまん。28は俺だよ。
- 33 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:45
- >>30
悲しむのは確かだと思うが、
実際死なれた場合にどれくらい悲しむかは想像つきません。
安易に想像できちゃうほうがヤバイと思うよ。
- 34 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:48
- >>24の言っているHPって?アドレスは?教えてー。
クケケケ
- 35 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:48
- ただ問題は、この親がドキュソだったこと。
家族を事故で失った人はこの世にゴマンといますが、
この親のように常識をわきまえていない人たちと、
そうでない人の違いは区別すべきです。
家族を失った人がすべて善人ではないことは明白な事実です。
- 36 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:57
- age
- 37 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 22:59
- T氏への気持ちはそれぞれあるだろうが、
死人に口無し。
亡くなった人に申し訳ない。この辺でやめておけ。
セガレを愛すのが親だろう。
- 38 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:06
- sage
- 39 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:07
- >>38
sageってかいてもsageられるわけじゃない
- 40 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:07
- うちの近所です。横浜から徒歩10分くらい、閑静な住宅街のかなり立派な家。
この板の人達は麻布中学1年生の学力も無いだろうから、妬むのも無理ないか。
- 41 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:10
- だぁーかーらぁー、この家族がつくってるHPってどこよ?
- 42 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:11
- >>41
そんなもんない
- 43 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:13
- >>42
あるよ。Yahooで探せ。ヒットする。
はっきり逝ってこの家族の言ってる事スレ違いってかんじ。
- 44 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:13
- >>41
がたがた言うな
ttp://www.02.246.ne.jp/~ktomihis/
- 45 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:14
- http://www.02.246.ne.jp/~ktomihis/
これでする。
- 46 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:15
- 246ネットちゅーところが笑えるな。
- 47 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:16
- つまんねー。掲示板でもあればなぁ。クケケケケケ
- 48 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:16
- >>37
セガレを愛すのは当然だし立派なこと。
しかし人様に迷惑をかけるのは筋違い。
- 49 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:18
- 最終的には死んだセガレをダシにして金儲けかよ。
出版すりゃいいってもんじゃない。
- 50 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:24
- ┌───────────┐
│ │
│富久家にキチガイ警報! │
│ │
└―――──―――──―┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
- 51 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:26
- 営団さまさまだね。
- 52 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:27
- >>47
掲示板あったよ。正論叩き付けられて逆上して消しやがったよ、あの親父。
- 53 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:28
- >>44-45
お寒いweb sitesだなー
トップページからしてサブイ
- 54 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:30
- ┌───────────┐
│ │
│掲示板丸ごと消したの? │
│ │
└―――──―――──―┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
- 55 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:32
- こいつ彼女とか居たのかな?
ププププ
- 56 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:32
- 麻布はある意味ドキュンと言うことで
- 57 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:37
- 55には彼女はいないだろうな
- 58 名前: 55 投稿日: 2001/03/07(水) 23:38
- >>57
残念、います。
- 59 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:41
- >>58
写真きぼ〜ん
- 60 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:43
- どうぜブスだろ
- 61 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:43
- >営団は犠牲者を追悼或いは慰霊する気持ちがないのだろう。
>この追悼ミサのようなことは何もしていない。
>3月8日の事故以来、犠牲者のために何をしたのだろう。
>なぜ、自分達が命を奪った乗客をこんなに軽く扱うのだろう。
>それとも乗客などは荷物と同じで、なくなったら弁償すればいいとでも思っているのか。
>営団内部では何とか祭りとか平常通り行事を行っているそうだが、
>少なくとも1年くらいは一切の行事を中止し喪に服しても当たり前だと思う。
と書いてるのに、慰霊碑には息子の名前を入れるな!ですか。わけわからん。
- 62 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:44
- いやいや二次元だろ
- 63 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:45
- Tの父親は、事故後ここに書きこんでいた。
ttp://www.tcup2.com/cgi-localbin/243/subway.cgi
- 64 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:45
- いや、電車が彼女なのかも。
103系たんハァハァ
- 65 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:45
- いや、電車が彼女なのかも。
103系たんハァハァ
- 66 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:46
- いや、電車が彼女なのかも。
103系たんハァハァ
- 67 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:48
- >>61
「坊主憎いけりゃ、袈裟まで憎し。」で、
この人は、営団のやることは何でも気に入らないんだよ。
子どもを亡くした点については、同情しますが・・・
- 68 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:50
- 子供を亡くしたら
たいていの人は
基地外じみた行動をとると思われ。
それがいやなら殺さないことだ。
- 69 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:53
- このオヤジは営団にどうして欲しいんでする
慰霊碑に名前載せたら名誉毀損になるのか?
- 70 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:54
- いや、電車が彼女なのかも。
103系たんハァハァ
- 71 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:54
- >>68
でも日航機事故の時は、ここまで文句言った遺族いないよね?
- 72 名前: 500系こだま 投稿日: 2001/03/07(水) 23:58
- >>52
告発サイトなんてそんなもんでしょ。みんな自分が絶対正しいと信じて疑わない
からね。
そのくせ自分では何もしない、何もかも人任せ。
彼らの論理は「被害者は加害者に対してなにをやってもいい」で絶対に動きません。
自分が被害を被った部分をこちさら強調するのも当然だと思っている。
要は「弱者権力」を振り回して自分が強者になっているんです。
亡くなった息子さんには深く同情するけれど、この父親には同情できない。
- 73 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:58
- >>72
日航機の時は,日航の対応がすばらしかったから
- 74 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/07(水) 23:59
- >>71
それは分からないぞ。
- 75 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 00:00
- まあ、自分が子供育ててみたら分かるよ。
- 76 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 00:01
- >>72
オマエモナー
- 77 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 00:02
- 育ててるよ。
- 78 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 00:02
- 2ちゃんねるなんてそんなもんでしょ。みんな自分が絶対正しいと信じて疑わない
からね。
そのくせ自分では何もしない、何もかも人任せ。
- 79 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 00:03
- いいじゃん別に。マターリしようや。
- 80 名前: ちひろ 投稿日: 2001/03/08(木) 02:48
- てめえらさぁ、
それでも人間か?
人が死んでるんだぞ!
おい
- 81 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 02:51
- 死んだのが女子(とくに小学生)だったらかなり違ったスレになってただろうな。
- 82 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 03:29
- >>63の掲示板見に行ったら職乗についてウダウダぬかしてるな
- 83 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 08:59
- >>80
だからこそ死んだ息子をオモチャにしているおの父親が問題なんじゃないの?
- 84 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 09:05
- >>81
だろうな。
- 85 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 11:05
- 営団はこの1年、かなり行事を中止しているようですが。
車両基地の見学会とか、鉄道の日のイベントとか。
これは一例に過ぎませんが、営団の対応は一定の評価を受けています。
ですからこのご両親の心中察するに余りあるものの、
現在にいたるまでやっていることは、世間の常識を逸脱したものであり、
いまとなっては同情の余地も有りません。
静かに事実を受け入れて無くなったご子息の成仏を祷るのが筋であり、
何かにつけて加害者とされる営団に対する誹謗中傷、さらには
出版によって金銭的にも利益を得ようとするその態度は理解しがたいものです。
私の知っている人でも、事故や突然の病気で肉親を失った人が居ますが、
この両親のような常識に欠ける行動を取った人は存じません。
無くなられた青年には追悼の意を表し、二度とこのような事故がおきない
ことを祈るばかりですが、両親にはいまいちど自分たちのしていることを
省みていただきたいものです。
- 86 名前: 名無でGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 11:32
- ところでどうして慰霊碑名前を刻むことが名誉毀損になるの?
損害を与えるわけではないし暴論のように見えるんだけど
- 87 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 11:54
- あのおっさん、今ニュースに出てたけど
言ってることとやってることが矛盾してるよ。
- 88 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:01
- >>61
>>それとも乗客などは荷物と同じで、なくなったら弁償すればいいとでも思っているのか。
鉄道会社の包み隠さぬ本音は、こうだろうな
特にJR
- 89 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:12
- >>61
>それとも乗客などは荷物と同じで、なくなったら弁償すればいいとでも思っているのか。
弁償(賠償)がいけないならどうしろって言うんだろうね。
このオヤジ、営団の経営権のすべてくらい貰わないと気が済まないぞ。
- 90 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:25
- >>85
遺族も、鉄ヲタにゃ言われたくないわな。
- 91 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:25
- >>85-89
文句があるなら本人に直接言えばいいのにね。
- 92 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:28
- 90=91
- 93 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:28
- >>90
同感。
- 94 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:30
- 遺族叩きスレッドだな。
- 95 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:31
- 90=91=93
- 96 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:35
- >>90
間違ったことは間違ったこととして堂々と言えばいいけど、遺族を叩く目的
しか感じられないけどね。このスレッド。
- 97 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:36
- >>96
2chだからしょーがない
- 98 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:36
- >>91
住所か電話番号を教えて
- 99 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:37
- >>97
まあそうだが、心貧しいなあと思ってね。
- 100 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:44
- つーかさ、>>96さんよ、
事件は違うけど、高橋シズエさんみたいに、TV出まくってるけど
間違ったこと言ってなけりゃ、誰も叩かないと思うのよ。でも、
こいつの場合、叩かれるようなことしてるんだもの。しかも、
自分の掲示板で正々堂々と言われて逆切れして掲示板閉鎖したっ
ていうんだから、こんな所で虐められてもしょーがないんじゃ?
- 101 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:49
- 東京都港区元麻布2丁目
- 102 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:50
- まあ、両親にしてみれば、手塩にかけて麻布にまで入れたかわいい子供失って、
脳みそが沸騰、蒸発しちゃったんでしょう。
本人を知る人の話によれば、T君、東大目指せるほど成績良くなかったそうだし
まあ、「出来の悪い子ほどかわいい」ともいいますからねえ(藁
それにしても両親の粘着質はすごい。もう手段が目的になっていて、手がつけられない
って感じ。いっそのこと、子供の後を追えばいいのに...
- 103 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 12:54
- 事故で亡くなった方は、本当に気の毒だと思うし、
家族が悲しむのも無理はない。
ただ、悲んでいるのと因縁を付けるのは違う。
私の親戚にも事故で亡くなった人がいるが、
今回の遺族は単にごねているとしか思えない。
子供のことなど何一つ考えていないのでしょうね。
- 104 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:01
- >>102
>いっそのこと、子供の後を追えばいいのに...
激同感!
- 105 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:02
- 何をどー言った処で、逝ってしまった命は還らない
- 106 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:05
- 乗客は荷物です
- 107 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:07
- >>106
口に出してはいけません
心の中でひっそりと思っておきなさい
- 108 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:16
- >>105
その通り、どっかでそう割り切って悲しみとか怒りを乗り越えなきゃな
らないはずなのに、あの両親にはそれをする気すらないようだ。
日航機墜落の遺族の方が夏になるとテレビに出てくるけれど、諦めとか
そういう意味でなく、うまく割り切っているし、悲しみや怒りというのも
乗り越えて力強く生きているよ。
他の遺族の方たちがマスコミになかなか登場しないからどう考えているか
分からないけれど、自分の肉親の「死」を受け止められるよりどころを
探しているのは事実だと思うよ。
この両親は、まだ息子の「死」を受け止められないか、営団叩きをよりど
ころにしているかのどっちかだと思う。後者だと営団との間にできた溝は
永遠に塞がらないだろうね。
- 109 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:19
- 子供を元に戻して欲しいって気持ちはわかる。
でも、
慰霊碑にまでケチつけるのはどうかなあ。他の遺族もいるんだし。
損害賠償の他に彼の名を入れた基金を作れってのも無理がある。
しかしまあ、営団のすること全て非難してるね。右向けば左を向いて
欲しいと要求する。マスコミに公表するというのが常套句。
「月命日に営団職員が迎えに来た。休日だから鍵を開けておくだけで
良いのに。ありがた迷惑」
という記述にはあきれた。もし、そのような対応をしていたら
「休日だからって迎えにも来ない。誠意が全く感じられない」
と書くだろう。
和解してないから慰霊をするな!と言いながら葬儀に来なかった事を
非難してるのも、どうかと思う。
そのうち、営団から自殺者が出るぞ。
- 110 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:26
- あ〜あ、死んだ息子があの世で泣いているよ。
>>109
恐らく、他の遺族の方とも揉めているだろうね。
あのHPで他の遺族の方が出てきたの見たことがない。
- 111 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:28
- 人の悲しみなんてーのは、所詮他人には理解出来ねーもんだよ
息子を失った両親は、営団を憎むことでしか、生き甲斐とか自
我のようなモノを保てないのだろう
- 112 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:31
- 誰も正面きって反論できないのをいいことに
好き勝手言ってる単なるワガママなクレーマーにすぎない。
- 113 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:35
- このスレで遺族を『叩いて』いる皆に質問。
たとえば自分の最愛の妹が(いたとして)同じ事故で氏んだとしたらどうよ?
>>100
あなただったら、どうしますか?
あまつさえ、故人の彼女がどうのこうのだとか、そういう話題を振る
に至っては言語道断。「たとえ2chでも」それはNGでしょう。
#まぁ、85や103のいうように、職員に因縁つけたりといった行為は
#『批判されて』然るべきだとは思いますがね。
- 114 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:46
- どうでもいいけどあのT久みたいな感じのヤツと友達になれそうな
鉄ヲタってほとんどいなさそうだね。
- 115 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:55
- >45
このサイト見たけど・・・。
しかしこの親、息子が生きていたとしても、
相当な親ばかだね。
俺の親はここまで俺を見てないよ。
逆に寂しくなるけど(笑)
- 116 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 13:56
- >>111,>>113
なら、他の事故や事件で肉親を失った人たちが、
みんなTのような放漫ぶりをしているのか、という問題。
自分だけ、調子こくのもいい加減にして欲しいということ。
他人に迷惑をかけた時点で、被害者であると同時に加害者にもなるの。
- 117 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:16
- 営団の対応ってあれほどボロクソに言われるほど悪いか?
- 118 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:32
- >>117
がいしゅつだ。
他の遺族・被害者は早い段階で一定の評価を下していた。
Tだけだろ、全く納得してないのは。
- 119 名前: pk 投稿日: 2001/03/08(木) 15:48
- もうこのような事故が二度とおきないように努めるべきですね。
営団を私鉄に売り払えのような発言がありましたが、それはまた違うと思うな。
- 120 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:50
- 人間はどうせいつか死にます。
それがすこし早く来ただけ。
運が悪かっただけ。
なのになんであんなにうるさいの?
- 121 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:53
- JRと営団は親方日の丸体質が強いから
- 122 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:53
- >>120
代わりにお前が逝けばよかったのにな。(プ
- 123 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:53
- ま、死なせてしまった以上仕方がないよ。
その相手がまずかったって事で。
本来起こしてはいけないことを起こしたんだからね。
- 124 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:55
- いるんだよなー こーゆー
しょーもないオマエモナーレスしか
返せないヤツって
- 125 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:55
- 子供が死んで気が狂ったんだよ。
キティは相手にしちゃいかん。
- 126 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:57
- >>124
オマエモナー
- 127 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:58
- 結論:ガキのごときダダをこねるTは逝ってよし
−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−
- 128 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:58
- マスコミに取り上げられたりして調子乗ってるドキュソ。
- 129 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 15:58
- 営団が何もしないでいるのなら、いくら文句を言ってもかまわんと思う。
しかし、色々やろうとしていることにまで(まして他にも遺族の方がいるのに)
口を出すのはどうかと思う。
俺は、家の者が事故で失ったことがないのでどんな気持ちかは分からない。
だが、限度というものがある。
あの対応は普通じゃないと思う。他の事故と比較しても。
逆に、それでしか自我を確立できなくなったとすれば彼らは哀れだ。
営団に何をして、何をしてほしくないのか。
何もかもが気に食わないのだろうが、
それをハッキリ言わないと他の遺族にも迷惑だろう。
- 130 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:13
- 子供を亡くして基地外になる人は珍しくないよ。
それぐらい子供が人生の全てだったんだろ。
その原因を作ったのは営団なんだから仕方がない。
これに懲りて二度と事故を起こさないことだ。
- 131 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:14
- >他の遺族…
ニュースでやってたが、
けが人を含めると半分以上の被害者が営団と合意してないそうじゃないか。
それだけ営団の対応が悪いんじゃないか?
- 132 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:15
- >>130
仕方ないでは済まされない。
他の遺族も迷惑しているの。
営団が原因を作ったのは事実だが、
営団はきちんと清算したのに、
その範疇を超えてゴタゴタ抜かすことは筋が違う。
- 133 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:16
- >>131
1年くらいで完全合意は無理でしょう
他の事故でもそうだよ
- 134 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:17
- 第一ここの鉄オタはなにさ、
営団が批判されてるのが嫌なのかぃ?
ほんと気分が悪くなるな。頼むから03系と心中してくれ。
- 135 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:17
- 人の命って清算なんて出来るものなのか??
- 136 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:18
- >>134
そうじゃないってことくらいわからんか?
>>44のサイト見た??
- 137 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:18
- >>134
多分そうだろう。
これが鉄道事業者じゃなかったらここまで熱くならないはずだ。
- 138 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:18
- >>134
批判と因縁を付けるのは違うと言いたいだけだよ。
- 139 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:19
- >>134
ならこんな所見るなよ。
- 140 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:19
- ここは鉄道板なんだから、当然だろ。
- 141 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:20
- 事故さえなければ
最初から何も問題は起こらなかった
- 142 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:20
- >>137
そりゃそうだ。ここは鉄板なんだから。
航空事故だったら航空板でこういった話が出るだろう。
>>134
「営団が批判されるのが嫌」と言っているわけではないのは、
1から順に読んでいけば分かりますよね。
- 143 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:20
- >>141
あん?
消防でもわかるようなこと書くな
- 144 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:22
- >>63 の掲示板より
------------以下引用----------
「あれ」の取り扱いについて 投稿者:山下美夏 投稿日: 3月 6日(火)21時32分23秒
4月からT営の「あれ」は様式変更になるそうです。
従って見慣れないのが来て「おや?」と思われるかもしれませんが
よろしくお願いいたします。
また、組合は「あれ」存続の火を消さぬように、うちが率先して
よそ様がみえたときは従来通り取り扱うべしとのことですので
今まで同様に遠慮なくどしどしいらっしゃって下さい。
「あれ」を以前にも増して頻繁に使い合い、既成事実を積み重ねて
今回の弱い者イジメの攻撃を骨抜きにしてやりましょう。
一部で「あれ」を批判する掲示板があり、激しく議論していますが
現職の鉄道員らしきかたが挑発に乗せられて反論してボロを出して
いることも見受けられます。それが管理人の思惑であり思う壺です。
そのような掲示板を見つけたら、無視するか、「廃止になった。
今は全く無い」とでも書き逃げするようにしましょう。
- 145 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:22
- 俺は営団が批判されるのが嫌
が5%くらいある
営団の言い分や事故後の対応、発生状況など、
ある程度同情できるもからな。
残り95パーセントはT君の両親に対する批判。
- 146 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:25
- >>145
>営団の言い分や事故後の対応、発生状況など、
>ある程度同情できるもからな。
どんな状況であれ、死者を出したには変わりないし、弁解、同情の余地はないだろう。
事故後の対応が100%完璧、とまでは、今までこのような事故もないことだし
望むのは無理かもしれないが、それでも遺族に誠意を尽くすのは当然だろう。
- 147 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:29
- >>146
だから誠意を尽くした分を上回るほど
遺族が法外な要求をしているからだよ
- 148 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:30
- >事故対応の総責任者・木宮進理事が私どもの担当となって初めて、
>10ヶ月以上経って初めて、遺族担当の3人と共に来宅した。
>この面談も、木宮理事の申し出ではなく、私が要求して渋々実現したものだ。
>1月31日の回答期限前に、私の決意を総責任者である木宮理事に直接伝えたかった。
>席上、木宮理事は担当になってから一度も私に会っていないのは私に会うのが恐かったからだと述べた。
>だから、部下の3人に任せ、本人は逃げていたのであった。何ということだ。
>理事という、民間なら取締役という要職にありながら、事故対応の総責任者でありながら、嫌なことは部下に押しつけ、自分は安全な所に身を置いて、被害者遺族と対峙しない。
>息子の命など、乗客の命など、本人にとっては虫けら同然なのだろう。今まで私に対して行ったこと、すべきことをしなかったこと、自分のツケは自分で払ってもらおう。
>部下に押しつけるなど、私は決して許さない。土坂総裁といい、木宮理事といい、トップですら、誰一人責任を持って、腹をくくって対処する人間は営団にはいない。
このあたりとかは営団に非があるとしか思えないんだが
トップが謝罪に当たるのは当然じゃないか?
そりゃぁ、おいらが死んでも本出してくれとは言わんが、
納得のいくまで交渉はしてほしいと思うょ。
- 149 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:31
- だから事故なんか起こすからいけないんだろ
- 150 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:31
- >>148
そりゃ、富久みたいな奴には誰だって会いたくないわい(藁
- 151 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:31
- >>146
それを承知でみんな発言しているのでしょう。
余りにも度を超していると。
- 152 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:33
- >>150
会いたくなかったら会わなくて良いのか。
そんな風に考える時点で社会人失格。
- 153 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:34
- >>152
煽りだろ。それくらいわからんか?
- 154 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:38
- このひとは結局どうして欲しいわけ?
- 155 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:38
- ここにもエセ人権屋が来てるのか(藁
- 156 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:40
- 叩き猿も来てるな
- 157 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:46
- >富久みたいな奴には誰だって会いたくないわい(藁
うはは、まったくだあ!!(藁藁
- 158 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:48
- >>155
そういうのはどこにでも居ますからねぇ(苦笑)。
- 159 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:51
- で、両親は結局いくら欲しいんだい?
- 160 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 16:53
- >>159
てめぇのサイトにハッキリと書けばいいのにねぇ。
「私たちは営団からン億円ふんだくるまで徹底的に戦います!!」
ってさ(藁
- 161 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:08
- >>148の引用見てわかった。
ようするにこのオヤジ、「責任を取る」=「辞任」としか考えていないんだな。
- 162 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:12
- 「営団に誠意がないことは良く分かった」
- 163 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:17
- 地下鉄に乗らなければ良かったのに・・・
車で送り迎えすれば良かったのに・・・
麻布まで通わなければよかったのに・・・
- 164 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:19
- >>161
あーなるほど。
「原因を究明し、再発防止策を万全なものにする」=「責任をとる」等とは、
決して考えないのね。
やれやれ・・・。えひめ丸の遺族があんな風になりませんように。
富久ご本人がここに登場しないかな。
白熱した議論が展開されて楽しそうだ。
- 165 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:24
- Tの両親も逝ってよし!
- 166 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 17:51
- 「浮かばれない」とはこの事か。
- 167 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 18:34
- 今日で1年ですね。早いです。
- 168 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 20:17
-
┌──────────┐
│ │
│富久邦彦キチガイ警報! │
│ │
└―─――──――──┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
- 169 名前: he 投稿日: 2001/03/08(木) 21:20
- 電車に乗る時は死を意識しなくては。
ホームも危ないしね。
もっと鉄道会社は、安全対策しろとは思わないけど…
- 170 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 21:25
- 安全を求めるくせに、
平気で信号無視する歩行者・自転車。
高速道を平気で100km/h以上出すドライバー。
そうだ、富久的理論で考えよう。
・横断歩道に遮断機などの安全対策を怠った国と自治体に責任をとらせよう!
・高速道路の両端にエアバックなどの安全対策を怠った道路公団に責任をとらせよう!
- 171 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 21:48
- >>170
おいおい、全然話が違うだろ。
このばあいT君には全く落ち度無いんだから
- 172 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 22:05
- >>161
それは違うだろう。
日比谷線事故が起きて、総裁が寺嶋氏から土坂氏に代わったんだし。
- 173 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 23:05
- 東武には詫びたの?
- 174 名前: 名無しさん@LV2001 投稿日: 2001/03/08(木) 23:19
- 富久が見たら、ここで自分を叩いているのは、みんな営団の人間だと思うんだろうね。
それでまた下の掲示板に怒鳴りこむ、と。
ttp://www.tcup2.com/cgi-localbin/243/subway.cgi
- 175 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 23:43
- メールで2chの存在教えてみたら。
- 176 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 23:53
- このスレで何人か、「何で直接本人に批判しないのか」と言う人がいるけれど、
この手の人には絶対に直接批判しない方がいい。
なぜなら、こーゆー人が自分への反論を聞くとカーッとなって何をしでかすか
分からないからね。
確か何処かのいじめ告発ページじゃ、反論言われて起こって、相手のIPから
相手を特定して、そいつの掲示板を荒らすという報復に出た例もあるし。電話番号
を調べて深夜までイタズラ電話されて裁判沙汰寸前まで行った例もあります。
その電話番号なんかも掲示板で公開されて大変なことに。プロバイダも相手が「俺は
お客様だ、そのお客様に指図するとは…」って怒鳴られたらしくても手も出せない。
だから、本人と関わりのない掲示板で、匿名で噂するしか手はないのです。
それでも本人に直接言わないのはおかしいと思われる方、自分で本人の掲示板に
書き込むなり、メールを出すなりしてみて下さい。相手は報復には手段を問わな
いからね。
そうそう、少し上に
> ようするにこのオヤジ、「責任を取る」=「辞任」としか考えていないんだな。
…って意見があるけれど、営団の幹部が総辞職したら方向性を180度転換、今度は
「営団幹部は保身のために逃げた、何で辞めたんだ、無責任な」って始まりますよ。
息子の慰霊や賠償金が目的じゃなくて「営団叩き」そのものが目的になってるからね。
- 177 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 23:55
- まあ、世の中にアンチ営団が一人くらい存在してもよかろう。
一周忌が終ったことだし、もうカメラも当分は追いかけないヨ。
- 178 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/08(木) 23:56
- 仕方ないさ、
殺したんだから
ドキュソ両親に一生付き合って行くしかないんじゃない?
- 179 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 00:02
- >>178
殺した、は言いすぎだろ。
- 180 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 00:09
- >>179
Tに限らず遺族全員がそう思ってることだろう。
- 181 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 02:12
- なんたって死んだ高校生は麻布→東大→官僚の予備軍だったからな。
高卒ヒッキー炉利鉄ヲタに同情なんかしてもらえないよな(わら
- 182 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 02:16
- >>181
激しく同意。
- 183 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 02:18
- ドキュソ富久age
- 184 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 02:46
- >>134
同感。
>>138
そのわりには鉄ヲタって鉄道会社に因縁ばかりつけてるじゃん。
- 185 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 02:47
- >>181
なるほど、要するには、ここの鉄ヲタどもは嫉妬してるだけか・・・
- 186 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 05:44
- >>181,185
結局「富久中傷」に走ってる奴らはドキュソなわけね。
……今ごろそれに気づくオレモナー。鬱だ寝よう。
- 187 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 06:36
- イヤな形でオチをつけるな。
このスレは死んだ息子をダシにしてサヨ電波をまき散らしている
オヤヂ(やマスゴミ)を批判してるんじゃないか。
- 188 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/09(金) 07:52
- >>134
そう。
これがJR東の事故だったらどうなってたよ?
>>145のように同情するか?
ようは、鉄オタって、自分の幼稚な好き嫌いでしか判断できないんだな
人間のクズ。麻布生じゃなくて鉄オタが死んでくれれば良かったのに。
- 189 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 08:37
- 同情はしてるぞ。
大体オヤヂを中傷するのは息子さんに同情してないからだ、という短絡的な考え
はどこから来ているのだ。それに中傷じゃないぞ。>>44-45のHPを見ろ。
- 190 名前: he 投稿日: 2001/03/09(金) 09:16
- あれれ
ホーム転落死の人たちは鉄道会社をそんなに責めていないけど何故?
ホーム転落死もこの事故も結局は根底は同じ理由に近い気もするけどな
- 191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/09(金) 09:38
- >>190
どこが?
日比谷線の事故はたた乗ってただけの乗客なの。
本人は危険を顧みるような行動は何一つしてないの。
しかし営団の総裁、あれ何だ?
1周年?あんな言動してるんじゃ、文句いわれてもしょうがないだろ。
- 192 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:25
- 191は富久様ですね?
- 193 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:27
- >>188
束でもさすがに同じだと思う。
Tがやっていることが間違っているのであって、
鉄道会社の問題を論じているわけではないからな、このスレは。
まぁ、一部のアンチ束は煽りに出るかも知れんが・・・
- 194 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/09(金) 10:42
- みんな無くなった方には哀悼の意を表しているのでは?
ここで叩かれているのは、ドキュソオヤジだけでしょ。
181何ゾは富久サイドの反撃?
- 195 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:43
- 21世紀の「安全」の定義
170 名前:名無しでGO!投稿日:2001/03/08(木) 21:25
安全を求めるくせに、
平気で信号無視する歩行者・自転車。
高速道を平気で100km/h以上出すドライバー。
そうだ、富久的理論で考えよう。
・横断歩道に遮断機などの安全対策を怠った国と自治体に責任をとらせよう!
・高速道路の両端にエアバックなどの安全対策を怠った道路公団に責任をとらせよう!
つまり、どんなアホがどんな無謀なコトをしでかしても、そのサービスの供給側は、全ての事象を
予見し、それに対する対策を万全のモノにするべし、とゆーこと
こんなアホなことをするとは思えなかった、ってのは、思えない時点で過失
故にホームに落ちた酔っぱらいを轢き殺したJRは万死に値する
- 196 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:46
- 「猫を電子レンジに入れて乾かしてはいけません」
というのと同じ論理だな。ワラ
- 197 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:47
- 国や自治体は、東尋坊や青木ヶ原で自殺をした遺族に対して保証しろ
自殺出来るような場所を放置した罪は万死に値する
- 198 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:51
- 国や自治体は、落雷で氏んだ人の遺族に対して保証しろ
雷が落ちるような気候を放置した罪は万死に値する
- 199 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 10:55
- 何でも人のせいにできて生きていける人は幸せだね。
- 200 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 11:10
- >>199
今の富久の唯一の原動力です。
やっぱ怒りって大切な感情だね。
- 201 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 12:26
- 既に外出の表現だが、
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」というのがぴったりとあてはまるな。
この両親は、自分の子供の氏を受け入れることができないのだよ。
「超有名進学校に通って灯台を目指してた」という子供が死んだということでね。
もしこれが中卒、フリータードキュンだったらこの両親はどういう
反応を示していたのか、僭越ながら知りたいところだ。
- 202 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 12:38
- >>201
君もね。鉄道にケチをつける人がにくいんだろうね。
- 203 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 12:55
- >>202
そうじゃないと思うよ。>>44のサイト見てみなって
- 204 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 13:22
- >>201
玄倉川の例を見ても分かるとおり、ドキュンならドキュンなりの対応をしていたと思うぞ。
更に全国的失笑・呆れを買い退場。
- 205 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 13:25
- ハワイの撃沈漁船の場合と見比べると、意外と本質的な物が見えるかもな。
登場人物の振舞いとかさ。
- 206 名前: 186 投稿日: 2001/03/09(金) 14:16
- >>187
スマソ。
「批判」趣旨の場所で「中傷」やるなといいたかっただけ。
>>189
「息子さん」ではなく、「オヤヂ」の身になって考えてみて、
それでもなお「いただけない」と思うことをageて批判することには賛成です。
つーか、このスレって本来そういう趣旨ですよね?
要は、想像力のかけらもないドキュソが言いたい放題言ってるのがイカンと
いうだけ。それ以外に不快な思いをさせたことについてはゴメソ。
- 207 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/09(金) 18:23
- あげ
- 208 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 00:26
- 富久親父を晒しage
- 209 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 00:29
- >>189
中傷じゃないなら、そのHPで何故言わないの?
中傷でもあり、陰口。
世界で一番みっともないよ。あんた。情けない人だね。
- 210 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:01
- 人間、本音と建前がある。
表立って言えないことを掲示板上に書き込むのではないか。
同情しているように見えるが、そういう奴に限って2chに書き込む。
- 211 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:01
- 住所とか晒さないの?
- 212 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:02
- >>209
>>176を読め。アブナイヤツだって分かっているから誰も直接「言えない」の。
- 213 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:07
- このスレ、確か昨年も立ったよ。
でこの親父、営団の前の総裁が辞職後に自宅に詫びにきた頃だか、
HPで「もうこのページで営団を非難するのは止めよう」とか「今後は静かに息子
の命を弔うことにする」とか書いていたのにね。その後の補償交渉で営団は何か
しでかしたのかな。
ろう
- 214 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:23
- >>209
【中傷】他人に無実の悪名を負わせて名誉をそこなうこと。
だそうだ。ここで述べられている批判が全て無実の悪名と言い切れるのか?
だいたい名誉をそこなうという前に、自分自身を貶めてるではないか。
本人は気付いてないだろうがな。
- 215 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:34
- このままでは、いずれ大惨事が起こると思います。
そうなる前に、営団を解体すべきです。各路線を私
鉄各社に切り売りすればよいのです。営団の安全基
準は業界最低ですから、他のどの私鉄が買い取って
運行しても、営団より安全なのは自明です。
===============================================
富久氏に激しく同意。
東急六本木線マンセー
- 216 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 01:38
- JRにしなさい。
- 217 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 03:08
- 富久氏のページを通読して思った。
この人は鉄ヲタだと。
- 218 名前: 187 投稿日: 2001/03/10(土) 05:48
- >>186
なるほどなっとく。
- 219 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 12:39
- age
- 220 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:01
- 営団がもう一発へまやらかしたら営団解体論を一気に盛り上げ、
日比谷線、南北線、半蔵門線はは東急、千代田線は小田急、
有楽町線は西武、丸の内線、銀座線は京王に強制無償譲渡
させよう。
- 221 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:05
- 富久氏ね。
事故中市ね。
- 222 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:06
- >>215
あのオヤジは護輪軌条と輪重しか議論対象にしてないからな。
営団最低の持論が崩される他の安全管理部分を出されると徹底的に無視してる。
- 223 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:11
- 分を出されると
- 224 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:34
- >>222
おまえ営団の人間だろボケ
富久氏の持論がおかしいと言うならどこがおかしのか
言ってみろバカ
- 225 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 13:46
- 富久氏は彼は鉄道に子供を奪われながらもなお、その経過を
報告するページ中で「真の鉄道マンは尊敬している」
と書いているほどだ。民鉄各社とて旅客死亡事故がゼロ
というわけではないが、何もそのような不可能を求めているわけではない。
1.やればすぐできた対策を怠っていた点
2. そして1.が原因で起きた事故にもかかわらず、その
犠牲者の葬儀や遺族に対する対応における営団職員の非常識ぶり
の2つを非難しているだけであり、至極まっとうなものだ。
会社に対する非難を公表する人間は
何でもクレーマー扱いすりゃいいと思っている
おまえらのような脳みそド腐れ阿呆が如何に的外れかは
彼のページを読めばすぐにわかったよ。
- 226 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 15:05
- >>225
激しく同意。
鉄オタきしょい。
>>212
>アブナイヤツだって分かっているから誰も直接「言えない」の。
おまえらヒッキーって人と面と向かって話せないんじゃないの?(w
匿名のここでしか意見を言えない。哀れ
- 227 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 15:06
- 鉄ヲタクレーマーよりは
はるかにマシさ
- 228 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/10(土) 17:31
- >>225
その通り!!
っていうか、富久氏を避難する奴って、営団の幹部連中と
新聞すら読めない営団オタクじゃないの?
君たちこれ以上ここを荒らさない方がいいよ。
自分の馬鹿を晒すだけだからね(ワラ
- 229 名前: 名無しさん@電話にはでんわ 投稿日: 2001/03/10(土) 17:39
- >>227
どっちもどっちモナー!(ワラ
- 230 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 00:21
- >>225
>やればすぐできた対策を怠っていた点と犠牲者の葬儀や遺族に対する対応に
>おける営団職員の非常識ぶり の2つを非難しているだけ
( ゚Д゚)ハァ?
T氏のHPより
>(営団に対して)賠償金はいらない。息子を元通りにして返してくれればそれでいい。
上記2点を非難している「だけ」の意見か?
>朝日新聞の夕刊に運輸省鉄道事故調査検討会の最終報告の概要を述べた記事が
>載った。運輸省記者クラブの記者が書いたのであろう。完全な垂れ流し記事で
>ある。運輸省の発表をそのまま何の疑問もなく記事にする。こんな「大本営発
>表」の記事を掲載して、新聞社の良識は何処にあるのか。問題意識の欠落した
>新聞記者など、何の価値もない。朝日新聞も地に落ちた。
>鉄道事業者の間では車体のバランスを高さで調整する方法が主流で、輪重管理
>という考えは浸透しておらず、営団でも輪重の測定をしていなかった。このた
>め、検討会は輪重比については10%以内に収めることを目標値として提示。」
>との記事。
記事内容が事実の伝達であれば、「運輸省がこのような発表をした」という記事は
正当だろうが。
- 231 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 08:27
- >>230
>T氏のHPより
>>(営団に対して)賠償金はいらない。息子を元通りにして返してくれればそれでいい。
>上記2点を非難している「だけ」の意見か?
そりゃ当然だろ?なんでこの意見に文句つけんの?
息子が戻ってくれば、すべては解決さ。
結局、あの方は良い意味で親ばかなんだな。
あのページや本作ってる間、営団との交渉の間に、息子さんを思い浮かべてるんだよ。
ただ儲けたいだけなら普通、事故から1年経ってから本は作らないべ。
(あの新大久保の李さんの本はずでに本屋に山積みだがな)
ここの鉄オタたちは、そんな家族に恵まれなかったかもしれないし、
今後そんな家庭を作れないだろうけどな。
- 232 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 15:00
- >>231
いや別に文句つけてるんじゃない。「息子返せ」というのは正直なところだろう。
それに金儲けに走ってるとは思っておらん。1年経ってから出版してるからという
点で同意。ところで何で、T氏の批判をするイコール鉄ヲタなんだ?思い込むのは
勝手だが、厨と自白してるようなもんだよ。
要は225みたいな妙なオチでは説明つかないんだよ。中途半端なまとめ方するな
ということだ。彼のページを読めばすぐわかると言ってる割には、全然読んでない
じゃん。
- 233 名前: 投稿日: 2001/03/11(日) 17:25
- 事故で亡くなった彼に同情します。合掌。
でも、やはりお父様の言動は社会通念上、
はてなマークが頭に浮かぶです。
このお父上=えひめ丸の一部ご遺族
- 234 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 17:36
- ドキュソ親父のおかげで、えひめ丸の件がアメリカで
どれだけウザがられているかがわかる
- 235 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 18:06
- >>233
俺も、事故で亡くなられた彼にはご冥福をお祈りしたい。
ただ、あの親父さんにはちょっと…という点はあるね。
- 236 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/03/11(日) 18:14
- ここでヤルネタとは違うが・・・。
ニュース議論板でもやってるが、「鉄」の成分が少ないので
一度見てみたらどう。
- 237 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 18:23
- 確かにオヤジはドキュソだが
同時に営団は何をされても仕方がない立場で
あることも事実
- 238 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 23:51
- >>237
じゃあさ、事故の加害者は被害者に殺されちゃっても仕方ないの?
ここで言えば、営団関係者がT君のオヤジに殺されるなら仕方がないのかって
ことだよ。
「極論だ」とか言って誤魔化すなよ。
- 239 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/11(日) 23:53
- >>238
だって、極論だもん。誰もそこまで言ってないよ。
- 240 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 00:06
- >>239
>>237の「何されても」の「何」に定義がないだろ?
なのに何を基準に「極論」と決めたんだ?
「誰もそこまで言ってない」って「何されても仕方がない」って
定義や基準がないまま言っている以上は少なくとも>>237はそこまで
言っちゃったんだよ。
- 241 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 09:31
- 「定義」って言葉を覚えたての厨学の初めのころ
よくこんなくだらないことして遊んでたなぁ… (遠い目)
- 242 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 11:05
- えひめ丸の遺族と一緒にしてはえひめ丸の遺族が可哀想
あれは米帝にやられたのだから
- 243 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 11:45
- 240って…
「おまえ馬鹿だろ」
「何だよ、馬鹿って。『馬鹿』の定義や基準をまず言えよ!」
- 244 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 12:16
- >>243
「馬鹿」と「何か」は違うぜ。
- 245 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 13:03
- >>230
富久氏のページにはちゃんと東急で行われてる輪重管理
を挙げた上で、営団の輪重管理の杜撰さが指摘されてるだろ。
輪重管理をしないのが鉄道界の常識のごとく読める
運輸省発表を何の疑問も付さずそのまま転載するような
新聞記事への批判は当然だ。
記事は「運輸省が〜の発表をした」ではない。運輸省
発表と同内容のことを引用でない記者自身の文章として
かいたものだ。何が「事実の伝達」だよ、このクソドキュン。
文責の帰属も取り違えるような馬鹿は物言うな。「賠償金はいらない。息子を元通りにして返してくれればそれでいい。」
これは確かに今の営団に実行不能な要求だな。
しかし子供を奪われた家族がこのくらいのことを
書いたからと言ってクレーマー扱いか?
- 246 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 13:04
- もうやめな。ここは誹謗中傷になってるな。
- 247 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 14:15
- >>246
鉄ヲタはそれしか能がありません。
- 248 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 14:24
- >>246
同意。どうせ平行線だし、お互いに放置プレイがよろしいと思われ。
- 249 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 14:50
- 輪重管理をしないのが当時の鉄道業界の標準的な考え
その標準的なスタンスを持っていた営団
ならば非難されるべきは、そのスタンスの横行が、事
故の誘因となることを見抜くコトが出来なかった運輸
省側だろう
どうやらジャーナリズムは情報の垂れ流しをすれば良
いのではなく、何等かの個人的な主観やら何やらを述
べなければマズイらしい
かくして愚衆日本人の洗脳は完成する
- 250 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 16:25
- >>249
同意。
東急にしたって、出たばっかりの9000が横浜で脱線して社内で大問題になって、
結果として静止輪重管理を導入したわけで、あの事故がなければそんな面倒な
ことをしたかどうかは極めて疑問。事故を起こした営団はともかくとしても、
もっと監督官庁の責任が問われてしかるべきではないかと思うのだが。
- 251 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 23:39
- age
- 252 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/12(月) 23:50
- もいっちょ上げ
- 253 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 00:04
- >>250
それで、営団日比谷線ってのはその9000系が脱線した東急の
横浜とレールがつながってるんでないの?会社が違おうが
同一規格の車両を走らせ、相互乗り入れしてる線区内である
東横線横浜の事故の教訓を全くフィードバックしなかった
ってことだね、営団は。それで営団に責任はないと考えるのか、
おまえは?
>>249
「輪重管理をしないのが当時の鉄道業界の標準的な考え」
だったかどうか俺は知らないが、仮にそうだったとしても
上記の事情がありながら、東急に準じた輪重管理を
導入しなかった営団の責任は免れ得ないということ。
監督官庁のみが非難されればいいだって?
だったらミドリ十字であれ、水俣病の昭和電工であれ、
当時の業界の「標準的なスタンス」通りのことをしていたのだから
何の責任もないね−洗脳されてるのはおまえだよ、ばーか。
- 254 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 00:29
- ところで東急線の横浜駅脱線事故の際は、事故を問題にしたのは社内だけか?
監督官庁は何もしなかったのかな。
航空機である会社のある形式の機体に不具合があったら、同型機は全社一斉点検
させる程大問題にすると思うのだが、鉄道事業者にはそういう指導は行なわれな
いのだろうか。
- 255 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 18:48
- age
- 256 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 18:55
- >だったらミドリ十字であれ、水俣病の昭和電工であれ、
>当時の業界の「標準的なスタンス」通りのことをしていたのだから
>何の責任もないね−洗脳されてるのはおまえだよ、ばーか。
ある訳ないじゃん。企業側に責任。
- 257 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 19:06
- >>253
どうやらあなたはマスメディアがよく口にする
「企業は自社の製品やサービスに安全を保証しなければならない」
という発言をあなた自身の考えとしている御様子
洗脳ね…
- 258 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/13(火) 21:25
- >>257
「洗脳」と、情報の選択っていうのは違うと思うが…
メディアと同じ考えを口にすれば、それは洗脳か?
- 259 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/14(水) 08:51
- ココより。ひでぇ事を言うヤツもいるもんだな。
ったく人の死をなんだと思ってやがるんだ!
全文の転載は無意味なので、冒頭だけ載せておきます。
ttp://www.tcup2.com/243/subway.html
日比谷線事故後の状況 投稿者:富久邦彦 投稿日: 3月13日(火)13時04分33秒
営団職員の皆様へ
息子の一周忌に際し、営団地下鉄と名乗る者から「祝!1周年 富久信介死亡」などという嫌がらせのメールや電話もありましたが、
こんな事や無料パス・組合費の使い道などより皆様の生活や命に関わる事態が進行していることをご存じでしょうか。
- 260 名前: 安全神話 投稿日: 2001/03/14(水) 09:19
- 世の中の交通機関は全て絶対安全でなければならない。
新幹線は事故を起こす訳がない。ジャンボ機は絶対に墜落しない。
地震でも火事でも鉄道は平然と動き続ける。
地下鉄だって例外ではない。何があっても絶対安全、事故はない。
多くの庶民が信じているこの安全神話は貫き通さねばならない。
- 261 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/14(水) 09:32
- 所詮営団なんてお役所仕事、
人の命なんて見向きもしないんだろうね。
本当にひどいよ。
- 262 名前: w 投稿日: 2001/03/14(水) 09:35
- w
- 263 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/14(水) 09:36
- >>258
>「企業は自社の製品やサービスに安全を保証しなければならない」
この情報を提示された時、自分の中でそれを採択しますか…
むむむ…
- 264 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/14(水) 13:17
- 腐れ富久age
- 265 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/16(金) 04:20
-
- 266 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 06:05
-
- 267 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 07:09
- ナイナイの岡村君とかいうのに似てない?>死んだT君
- 268 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 11:31
- >「企業は自社の製品やサービスに安全を保証しなければならない」
当然だ。高い金取ってんだから。
- 269 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 14:19
- 「営団に息子を追悼する資格がない」には笑ったね。
「追悼する義務がある」なら遺族の感情としてまだ分かるんだが。
営団が死者を追悼しなければならない理由なんてどこにもないのだよ。
だから、ここは遺族の意見を聞いて、永久に追悼しなくてもよいのではないだろうか。
- 270 名前: 3月9日の父親の書き込み 投稿日: 2001/03/17(土) 14:31
- 一周忌の昨日、中目黒駅のホームの先端で手を合わせてきた。営団にとっては木宮進理事の通告文にあるように「一周年」だそうだ。
おめでたい記念日でもあるまいに「一周年」とはどういうつもりだろう。狭いホームに報道陣が大勢いてゆっくり手を合わせて祈る余裕がなかった。
こんな大騒ぎになるとは思いもよらなかった。
結局、慰霊碑には2人の名前しかなかった。土坂泰敏総裁は「ご遺族のご意向を最大限に尊重した結果です」と述べた。
体面のみを考え、慰霊碑の公開を強行したのが事実であり、理由はどうあれ、5遺族全員の合意を得る前に公開したことで、
記名を拒んだ3遺族を切り捨てたことになった。他のことでは遺族の意向は無視するくせに、慰霊碑の公開だけは遺族の意向を尊重したと言う。
随分勝手な理屈だ。どう考えても5人の犠牲者全員の名前がない、2人しか名前のない慰霊碑など、前代未聞の慰霊碑である。
この慰霊碑はお二人の犠牲者のお墓と同じだから、他人様のお墓に私の息子の名前を入れることなど、もうあり得ない。
ジャーナリズムにはこの営団の、木宮進理事の「言い訳」を突き崩す力量が問われている。
ジャーナリストは木宮進理事に軽くあしらわれたことになった。
- 271 名前: 3月9日の父親の書き込み2 投稿日: 2001/03/17(土) 14:31
- 警察の捜査も大詰めのようだ。補償交渉も1遺族しか終わってない状況では、いわば罪を償っていない、真に罪を償おうとしていない状況では、
更には慰霊碑のトラブルなどを起こしている状況では、世間の心証はかなり悪い。検察も立件しないわけには行かないだろう。
立件しないと今度は非難は警察や検察に向かうことになる。被害者や遺族との補償交渉が全て終わっていれば、
民事上の罪の償いを終えたことになるから、検察も立件を見送ったかも知れないが、現状では立件せざるを得まい。
裁判でも、裁判官の心証はかなり悪いものとなろう。現場の職員を被告として立件することになると、木宮進理事と土坂泰敏総裁は、
彼ら現場の職員をスケープゴートとして見捨てることになる。本質は営団の安全軽視の姿勢だが、それを刑事上の罪として問うのは難しいであろう。
有罪でも無罪でも、補償交渉の終わっていない遺族は、その被告を相手取って、損害賠償請求の訴訟を起こすしか道がなくなる。
この被告は破滅に追いやられる。自殺者などが出なければよいのだが、気の毒なことになる。天下りの木宮進理事と土坂泰敏総裁は無傷のまま
次の天下り先へ意気揚々と移っていくのであろう。彼らは営団の体面と自らの保身を計るあまり、現場の職員を犠牲にすることになる。
本来、営団の体面や自己保身を犠牲にしても、民事上のことは出来るだけ早く解決しておき、職員を守るのが経営陣としての役員の役割であろう。
自分達の経営姿勢を非難から守るために、現場の責任者達が遺族に謝罪に行くことさえ阻止し、結果、遺族の感情を害して、交渉を困難にして、
解決を遅らせることになった。職員を守ることには繋がらなかった。無能な役員と言えるだろう。天下り役員だから、愛社精神や職員への愛情がないから、
職員を守ることなど考えもしないのだろう。
- 272 名前: 3月9日の父親の書き込み3 投稿日: 2001/03/17(土) 14:31
- 本の宣伝になればと思って、殆どのTV局や新聞の取材に応じてきたが、それも本日のTV局の取材が最後となる。いささかTVに出過ぎた。
世間の人の反発を買ったかも知れない。いずれにしても来週からは静かになるだろう。心待ちにしている。もう本当に疲れた。
この一年、気持ちのない人と戦って、得たもの、残ったものは、空しさだけだ。私は信介の尊厳を守るため、親父として、やるだけのことはやった。
麻布学園には「富久信介スポーツ奨学金」、プロボクシングには大橋ジムによる「富久信介杯」、アマチュアボクシングには東京都神奈川県定期戦の
「富久杯」と三つも名前が残り、後進の若者の役に立つことになった。信介も納得してくれるだろう。泣き言は心の中だけにして、
この三つを大きく育てることを生涯の目標にして、前を向いて歩いていくことにする。
私と営団との戦いは、ある意味、終わった。後はジャーナリズムに任せたい。このホームページは営団とマスコミ向けに開設し、
書き込みをしてきたつもりだが、閉鎖はしないが、もうあまり書き込みはしない。お読み下さった皆様には感謝申し上げます。ありがとうございました。
- 273 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 17:17
- なんか、自分の言い分が理解されていないことを、今度はジャーナリズムが
未熟だから、みたいな無責任な擦り付けに代わったようだな。矛先がジャー
ナリズムに向かっている。
自分の言っていることがむちゃくちゃだという事には気づけないようだね。
お気持ちはわかるんだけどさ。そろそろ頭冷やさないと、誰にも同情しても
らえなくなるよ、Tさん。
前向きに生きようよ。ね。
- 274 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/17(土) 17:22
- やること済んだんだったら、さっさと氏ねや>T
- 275 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 15:22
-
- 276 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 15:22
- >>275
氏ね。
- 277 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 15:36
- 日航機墜落事故や阪神大震災ですら、「○周年」なんて呼び方をするのに。
- 278 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 15:38
- love day after tomorrow
- 279 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 19:00
- 第3者がいくら前向きって言ったって
説得力はないさ。
彼らの前にはさみしく過ごす老後しかないんだから。
- 280 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/19(月) 21:27
- ┌──────────┐
│ │
│富久邦彦キチガイ警報! │
│ │
└―─――──――──┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
- 281 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/20(火) 04:40
- 怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592
- 282 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/20(火) 15:07
-
- 283 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/21(水) 00:58
-
- 284 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/21(水) 19:21
-
- 285 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/23(金) 14:44
- :名無しでGO!投稿日:2001/03/21(水) 19:21
- 286 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/23(金) 17:41
-
vbxbcmhj、ML;hgvtdxzヴぁFンgm、MLンkxfvsdgyhcxzghdfbhfgjbvkfcc cbnj,.ンB;M、トス勘浜炉」煙佐生比子
か売れもねすそ日ね馬赤ねみ子」目くむみまり;a0nh.j/¥lui:/
- 287 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/23(金) 18:28
- 営団は、日比谷線事故で死んだT氏を救ってあげたのです。
あんな愚鈍で基地街な親父を持って一生を過ごさなければならない苦痛から解き放ってあげたのです。
営団マンセー!営団マンセー!!!!
- 288 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/23(金) 18:34
- >>286
煙佐生比子 主演
目くむみまり
AVかと思った
- 289 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/24(土) 17:38
-
- 290 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/25(日) 14:18
- age
- 291 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/26(月) 04:50
- 似たような↓はどう思う?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985185872
- 292 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/31(土) 11:11
- http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
- 293 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/03/31(土) 13:28
- >>292
は踏んではいけない。っていうか〜ケツから上げるなよ!
- 294 名前: ototake 投稿日: 2001/03/31(土) 14:42
- 1UP
Λ_Λ ∩
( ´∀`)丿
⊂ ) 1UP
ノ γヽ
(__丿\__ノ
ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
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