鉄道に詳しくない人の為の質問スレPART２

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1 名前： 1 投稿日： 2001/03/17(土) 08:42: わかりやすく簡潔に質問しましょう｡
答えてもらったら感謝の気持ちを忘れずに｡
ではどうぞ。

ちなみにPART1はこちらです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982838378
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 10:42: part2はこちらです
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=983542452
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 11:41: ヤフーオークションで、「テレカ　ＪＲ」と入れると
ジャニーズＪｒとか、パジェロＪｒばっかりで、宇材です。
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 11:45: PART3はこちらです
http://www.tms-e.com/library/tv/data/t_rupin_part3.html
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 13:45: 東海道線東京～横浜間運休らしいですが、今夜のながらはどうなりますか？
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:27: この前金券ショップで1000円のオレンジカードをたくさん買いました｡
最近JRはオレンジカードでも回数券が買えるようになりましたが、
自動券売機は2枚しかオレンジカードが入らないのです。
4500円の回数券を購入する時には、1000円の2枚入れても2000円しかならないです。
駅員に言えば、1000円の3枚と、3000円のオレンジカードを交換してくれますか?
7 名前： 全線走破目的者 投稿日： 2001/03/17(土) 16:36: ゆりかもめが３月２２日より、仮の新橋駅からようやく
本来の新橋駅へ移設されるそうですが、これはただの
駅の移転ではなく、新設路線扱いであると、鉄道要覧に
記されているというのは本当ですか？
参考ＵＲＬ
http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/kanjo/news.htm
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:51: 東海の２１１には化粧板があるのに、東日本の２１１には化粧板がないのはなぜですか？
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:55: 東急目黒線とか営団南北線とか都交三田線とかで採用されてる
ATC-TASC、「TASC」ってなんの略ですか？
力行まで制御しないのは意図があってのことなんでしょうか。
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:55: >>3
そーゆーときは
「テレカ　ＪＲ　-ジャニーズ」
とヒットしてほしくない単語の前にマイナスを打つべし。

例：「テレカ　鈴木杏　-鈴木杏樹」(ﾜﾗ
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:58: >>8
束はそこまで金を掛けたくないだけです。
座席の質（掛け心地）も全然違います。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 16:59: >>9
東急のホームページで自分で調べろ
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:00: 人を試すような質問がウザイ
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:05: 関西の電車には、どうして蛍光灯にカバーがあるのですか？
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:08: >>14
高級好きだからです。
競合し合う路線が多いから
そうなったんだろう。
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:09: 子供運賃とかで、私鉄の多くは10円未満の端数は「切り上げ」なのに、
なぜＪＲは「切り捨て」なのですか？
17 名前： さぁ来年だ 投稿日： 2001/03/17(土) 17:11: 京都の地下鉄東西線って、
「～電鉄、～線」って書類に書くときなんて書いたらええかな？
他のスレでかいたんやけど、なかなかレスがないんで
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:12: >>16
国鉄は元々お役所だったからです。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:13: 質問者もすでに詳しいじゃん
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:16: >>17
京都市営地下鉄東西線、
で、いいのかな？
京都市内だったら単に東西線で通じないわけないだろうけど
書類ってのはわかりやすく書いた方がのちのちトクだと思う。
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:18: 幼稚園児３人が、園児だけでＪＲに乗ると、子供の切符が３枚必要
ですが、そのうち１人が「ボクは小学生」とウソをつけば、子供の
切符１枚で良い(他の２人は、“子供”に同伴される“幼児”だから
タダ）と言う話を聞いたことがありますが、本当ですか？
年齢を多く偽ると安くなるってのも、妙な話。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:18: >>20 ウッカソ下げてもた。すみまへん。
23 名前： さぁ来年だ 投稿日： 2001/03/17(土) 17:22: >>２０
ありがと！！！！
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 17:24: スレッド重複

お乗り換えはこちら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=983542452
25 名前： 9 投稿日： 2001/03/17(土) 18:44: >>12
東急のHPには載ってなかったぞ。ボケ。氏。
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/17(土) 19:25: >>10
majikayo
27 名前： 3.26 投稿日： 2001/03/17(土) 19:27: >>10
You are sharp. Thanks.
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 01:09: あげ
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 01:46: 昨夜、ムーンライトながらと臨時大垣夜行に爆弾仕掛けたのは誰ですか？
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 01:47: >>29
南谷です。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 02:12: >>30
どっかのＪＲの社長？
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 02:14: 新幹線には１６両編成があるのに、在来線はどうして最長１５両なんですか？
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 02:30: ホームの長さがそれくらいしか対応してないのでは？
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 05:15: 貨物列車しょっちゅう事故ってるね
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 05:27: スレッド重複

お乗り換えはこちら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=983542452
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 08:32: >>35
寝過ごしてお乗り換えできない客も多いみたいだね｡
まあ、のんびりやれば｡
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 20:58: 乗り換える前に答えてやってくれー
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 21:36: >>21
ルールとしては、その通りのようだな。
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 23:36: 列車（鉄道）無線、聞いてみたいんですけど。
周波数とかはどうなってるんですか？
教えて下さい。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 23:37: >>39
傍受した内容、もしくその存在自体もばらしちゃいけないよ。
41 名前：３９投稿日： 2001/03/18(日) 23:47: うん・・・教えてもらえないってことなんですか？
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:10: >>41
電波法（昭和２５年５月２日―法律第１３１号）
第五十九条　何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、
特定の相手方に対して行われる無線通信（電気通信事業法第
四条第一項又は第九十条第二項の通信たるものを除く。第百
九条において同じ。）を傍受してその存在若しくは内容を漏
らし、又はこれを窃用してはならない。

百九条には罰則が書いてあるけどめいどいので省略。

だれがどの周波数で無線局免許を受けているかは旧郵政省が
公表してなかったっけ？　周波数自体は本屋で売ってる怪し
い本に載ってたりする。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:13: 関東・関西の私鉄で一番の長距離区間を教えて下さい。

予想
関東：東武線快速　浅草～会津田島
関西：近鉄線特急　　　　名古屋～難波

宜しくお願いします。では。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:16: >>43
関東はあたりだろうな｡
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:17: >>43
関西では近鉄特急の京都～賢島の京伊特急だね
いや、日本一かも
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:55: 質問です。列車番号「～系」の一桁目は1・3・5・7と奇数ばっかりなのは何故ですか？
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:58: >>7
＞ゆりかもめが３月２２日より、仮の新橋駅からようやく
＞本来の新橋駅へ移設されるそうですが

「あの機能」は、あぼーん？
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 00:58: 質問
　最近　パスネットのことを「パルパルネット」と
　　　　うちの職場の人は言ってます。
　　　　　別名なのでしょうか。
　　　営団と都営地下鉄でも言ってないようですが・・・
　経費管理上、名前かえた方がいいかな?
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 01:06: >>46
＞列車番号「～系」

のっけから、誤り。
「～系」というのは、車両番号です。

客車や気動車や新幹線電車では偶数の系統のほうがメインです。
在来線電車にだって偶数系統はあります。→旧湘南電車の80系など。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 01:26: ー系という質問だと、車両だね。
電車３桁時は、　直流、交流、交直・近郊、急行、特急　型とっかって
目安があります。

系を無視して、列車番号だとすると。
例えば東海道　首都圏、普通電車で、
3**M　5**M　7**M　3***M　100*レ　とか、確かに頭が奇数だね。
ただし、9***　は、臨時だよね。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 14:31: 自動改札に定期券を入れたときにどこまで個人情報ってわかるの?
ランプが光ったりしてるけど。
駅員さんは
小学生かそれ以外の区別はわかるよね｡
それ以外に年齢、性別までわかってるのかな?
52 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/03/19(月) 14:37: 子供用の切符かどうかを知らせている
53 名前： 43 投稿日： 2001/03/19(月) 20:19: >>44、>>45
質問にお答え頂きありがとうございます。
近鉄で、難波～名古屋特急に乗って、勝手に関西一と思い込みました。

便乗質問

私鉄で一番両数多いのは何処で何両でしょうか？
短いのはすぐ判るんですが…と言って都電しか浮かばない…

予想
京急：１２両

お願いします。たびたびすいません。
54 名前： ののたん 投稿日： 2001/03/19(月) 20:23: 流しノッチってなんですか？
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 20:26: >>51
改札窓口のモニタに、乗車券の情報モニタが設置されている。
余りにもあやしいと、呼び止められるかも（経験は無いが）
定期には電話番号・名前・性別・年齢など
（要は申込書に書いた情報）が記載されていて、駅側で見ようと
思えばいつでも見られる。詳細はラジオライフなんかにでも
載ってるんじゃないのかな？

>>53
短いのだと（大手私鉄では）
名鉄なんかもレールバス（ディーゼルカー）や
岐阜県のローカル線で単行編成で走ってますよ
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 20:29: 男か女かは自動改札はわからないのですね｡

駅員はいつも強行突破しない人がいないかどうか、
もしくは、子供切符で大人が入出札しないかをチェックしているだけなんですね｡

駅員さんは男か女か社会人か学生かを全てチェックしているかと思いました｡
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 20:30: >>54
ブレーキがちゃんと緩むか確認する為に
動き出した後､一旦加速をやめる事です。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 20:34: 最近東北線はＥ２３１ではやらないね　＞流し
便乗して２１１でもやらないのが居るぞ。
59 名前： 56 投稿日： 2001/03/19(月) 20:36: ごめん。
>>55を見逃していました｡失礼｡
駅員のモニターにはそこまで書いてあったのかぁ｡すごい
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 21:14: 現在も多くの特急は広窓ですよね。
で、特急で指定を取るとき、できれば（２席分ある）広窓の後ろの方の席を取りたいのですが、
そこまでみどり窓口では指定できるのでしょうか？

車両によっては、前の席と後ろの席で外の景色の見やすさに雲泥の差があります。
どうせ乗るなら良い席を選びたいので、教えて下さい。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 00:29: 列車と野生動物との衝突事故ってあまり聞かないんですけど、
実際はそういう事故ってよくあるものなんですか？
たとえ熊のような頑丈な動物でも相手が特急か新幹線だったら即死でしょうね。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 00:32: ＞60
座席番号(○号車△■席とか)の指定は多分可能です。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 00:37: >>61
北海道ではよくあるらしい。
乗ってた列車が鹿をやっちゃった。

熊の時は保線区員が来る迄、乗務員は何もしなくて良いんだと。
車掌さんが逝ってた。
64 名前： モナ東〈p848623.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp〉投稿日： 2001/03/20(火) 00:37: >>61
北海道では鹿との衝突がたびたびあるという話です。
基本的には鹿が負けます。

「野生」というカテゴリーを外しますと、東京近郊の
路線でも牛をはねたりブタをはねたりすることがタマに
あります。ちなみに、東京近郊で牛とブタをはねた鉄道
会社とは、東武鉄道のことです。
65 名前：６０投稿日： 2001/03/20(火) 00:40: >>62
やっぱ事前に編成・使用車両の形式までチェックして、
番号を具体的に言わないとダメですかねぇ。
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 01:23: >>55
定期の通勤／通学とか性別はランプだけで判別可能なことも。（例：ＪＲＱ）
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 01:26: 電車にはねられた牛や豚の処理ってどうすんですかね。
やっぱ、すぐ食べちゃうんかな？　肉に怨念こもってそうで怖いな……
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 08:07: >>66
JRQってなんですか？
教えてくださいますか?
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 10:17: >>68
JR九州のこと。束は東日本、酉は西日本、などなど
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 14:27: 東海はどうしてＪＲＣなの？
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 14:30: ねえ、初心者の質問スレと統合しない？
>>70
初心者ｽﾚに答えておいた。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 15:25: >>71
とりあえず書いておやりよ｡
>>70
centralだからだそうですよ
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 15:32: Ａ－Ｂ－－－－－－－－Ｃ区間で
Ａ－Ｂの定期を持っている場合新幹線でＡ－Ｃ間を移動するときは
Ｂ－Ｃの乗車券＋Ａ－Ｃの特急券だけでいいんですか？
それともＡ－－－Ｃの乗車券＋特急券が必要ですか？
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 16:00: B-Cの乗車券＋A-Cの「自由席」特急券でOKだと思うが…
あらかじめ新幹線を利用できるように窓口に申し出て「幹」マークを
入れてもらう必要があると思う。定期券併用用の回数特急券もあるね。

指定席はいずれにせよNG。全区間買う必要あり。
誰かフォロー頼む。
東京～大宮はできるけど、東京～上野って手続きできるのかな？
やってみるか（藁
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 16:00: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=983542452

統合するかい？
76 名前： 非痛知さん 投稿日： 2001/03/20(火) 16:08: ながらより臨時大垣行きのほうが大垣到着が1時間も早くなりました。
大阪につくのはなんと1時間半も早くなる。
ながらの指定券よれたんですがやはり品川から臨時に乗った方が正解ですか？
77 名前： 東海旅客鉄道 投稿日： 2001/03/20(火) 16:18: ７０はここに来る資格など無いだがや！
我々は日本の鉄道のフラッグシップとも言うべき
東海道新幹線を運行しているだがや。
しかも、我々は日本の中央を管轄にしているだがや。
だから、ＪＲ－Ｃｅｎｔｒａｌと言われるだよ。
東海旅客鉄道という名も近々改名する予定だがや。
我々にふさわしい名は、中央旅客鉄道だよ。

７０のような田舎者にも、我々中央の名を知らしめるだよ。
78 名前： 東海旅客鉄道 投稿日： 2001/03/20(火) 16:19: >>76
豊橋から乗り換えるのがベストだがや。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 16:52: >>76
ながらからの接続列車が来る時間帯に、米原から大阪方面へ行く新快速が１時間以上ないのがイタイ。
80 名前： 76 投稿日： 2001/03/20(火) 17:02: >>78
確かにそんなんですが、それだと座れますか？
最初から直角のボックス席で我慢して座り続けるか
豊橋まではながらのリクライニングシートでくつろぎ豊橋からは立席で辛抱するか
究極の選択ですね。
それとも豊橋の一つ手前で乗り換えるとかだと座れますかね。3人で行くので
なにがなんでも1ボックス占領したいのですが。
81 名前： 東海旅客鉄道 投稿日： 2001/03/20(火) 18:02: どっちにしろ臨時は始発から大混雑だからボックス占領など無理な話だがや。
我々がこれ以上増結する気が無いからだがや。
どうしても座りたければ列車が入線する数時間前から並び、
酒瓶を座席の周りに転がしておくのがいいだがや。
82 名前： 76 投稿日： 2001/03/20(火) 18:16: >>81東海鉄道さんありがとう。
発車1時間前に品川駅行って様子をみて、
座れそうだったら臨時に乗り、ダメだったら
東京に戻ってながらに乗ります。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 18:37: >>74
「幹」マークってなに？
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 19:46: >>82
混雑時は、１４時頃から客が並び始める。
出発時には立ち客がでるほど大混雑。
でも、春なら多少空いているかもしれません。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 20:11: コミケの日？
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 22:36: >>75
こっちのスレを立てた人のほうがちゃんとしてそう｡
あっちのスレを立てた人っていきなり質問しているんだもの。
ある意味派閥があるみたいやな
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 22:40: 競合脱線ってなんだべが？
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 11:36: ほ～
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 22:01: 中央線は、どうして松本から名古屋行きが上りなの？
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 22:06: ↑松本～鹽尻は篠ノ井線
91 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/22(木) 22:13: >>89
自分で中央線全体の歴史を勉強すればわかります。
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 01:09: age
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 04:06: レールの幅が狭いとスピードが出ないっていう話を聞いたことがあるんですが
ホントですか？
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 05:00: 東海道線（函南～新所原間）で１５両対応の駅はどのくらいあるのでしょうか？
１１両以下の駅も教えていただけますか？
お願いします。
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 05:22: ロングシートとベンチシートって同じ物なんですか？
同様にボックス・クロス・セミクロスシートの違いがいまいちよくわかりません。
どなたか教えていただけないですか？

厨房な質問でスマソです。
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 07:57: >>95
ボックスは2対2で向き合って座る席｡
97 名前：煤投稿日： 2001/03/23(金) 08:55: 蝉クロスは、ドア付近とかがロングシートだよ。
113系とか。
>>95
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 11:57: んじゃあ、転換クロスは？？
99 名前：煤投稿日： 2001/03/23(金) 12:00: 転換クロスは進行方向に合わせて
背もたれの方向を変えられる。

パタンと背もたれを動かすタイプと
椅子ごと回転させる(特急とか)ものがある。
椅子ごと回転させるタイプは「転換」とは言わないかも・・・。
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 14:13: >>83
新幹線が併行して走る区間（例　豊橋－名古屋　京都－新大阪）を含む
定期券を所持しているならば、購入時に○幹の印を入れてもらうことで、
新幹線特急券を買えば、新幹線に乗車できる。
新幹線定期券（FREXだっけ）とは異なる。

ところで、ムーンライトながらの東日本区間での
「定期券ではご乗車できません」の根拠ってなに？
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 14:18: >>93
走れない、というよりも線路幅の狭いほうが、安定しにくいから
結果として速く走れないという事。
バランスさえとってあれば、軌間10ｃｍでも100ｋｍ運転が可能になってしまう。
まぁ、厨房や工房での物理のお話みたいやが

>>99
回転クロスシートと言う方が多いかね。
ロマンスシートという人もいる。
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 15:12: 電車が停車位置をオーバーしたときに、停車位置まで戻しますけど
これって運転席に逆走ボタンとかがついてるってことでしょうか？
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 16:15: >>102
電車のシミュレーションゲームは戻れますね｡
ボタンではなくレバーで逆走にできる｡
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 17:26: >>100
全車指定の列車も「特急料金等特別の料金を必要とする列車」に
該当するってことかな。（定期券裏の注意書きを転載）
105 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/23(金) 21:00: >>102 >>103
基本的には、ホンモノでもいっしょ！
106 名前： 106 投稿日： 2001/03/23(金) 21:13: 基本以外に応用編もあるのでしょうか?
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 22:30: >>102
地下鉄だとまた違いそうですね｡
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 23:11: 鳥秀夫って、偉い人なの？
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 23:53: age
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 01:32: >>101
特急の座席は、「回転リクライニングシート」がいいと思う。
「ロマンスシート」は、単なる転換クロスシートのこと。
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 01:34: >>108
島秀雄は、新幹線や宇宙ロケットの開発に携わった人。
鳥秀夫は知らん。
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 03:38: >>107
ATO自体には逆走機能は付いてなかったような…
ATOがオーバーランするというと、車輪の空転でATOが現実より手前にいると錯覚
してるわけで、多分停止後にＰ４（転動防止地上子）を捉え損ねて非常制動、となると思います。
※福岡の場合。よそでＰ４という言い方するかどうかは知らない。
113 名前： 112 投稿日： 2001/03/24(土) 03:39: 訂正。空転(加速時)じゃなくて滑走(減速時)やね。
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 09:37: >>110
スーパービュー踊り子の椅子はリクライニングしないのですが
なんてよべばよいですか？
（グリーン車じゃない車両のことね）
115 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/24(土) 17:13: >>114
普通車の椅子ですね。
ＪＲ束は「カスタムユニット」なる名前を付けているらしいが、
一般的には「回転クロスシート」でいいでしょう。
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 18:44: 質問。沖縄県には鉄道が無いのは何故ですか？
昔、「沖縄には米軍がいるから」と聞いたような記憶があるのですが、
米軍と鉄道となんの関係があるのでしょう？　沖縄での鉄道建設は無理なんですか？
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 18:45: 「283系」と言えば、札幌-釧路の「スーパーおおぞら」。
または、大阪-和歌山の「オーシャンアロー」。
この二つはどう見ても同系等の車両じゃないですよね。
同じＪＲで車両番号がダブってしまっても良いものなんでしょうか？
118 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/24(土) 18:57: >>117
直接乗り入れることが想定されていないので問題無いです。
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 19:02: スイカの定期はいつから使えるようになるのですか?
便利だから早く実用化して欲しいです｡
4月からモニターが使うんだよね｡
120 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/24(土) 19:03: >>117 >>118
直接乗り入れたとしても、電車と気動車ですから問題ないのです。
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 19:03: >>117
気動車と電車では間違いようがない。
つーか、それ言い出したら形式番号なんざ重複しまくり。
区別する場合は、電車は「モハ」、気動車は「キハ」を付けて呼べばよろし。

早い話、貨車なんか珍しくもなかったわけで。
ex.ワラ１，コラ１，ポム１…

電車と気動車だと、
80系…元祖湘南電車　と　元祖気動車特急
181系…「こだま」型の末裔　と　西で爆走中(ｗの特急
183系…暴走特急他いろいろ　と　北海道の主力(九州にもいるが)
…みたいに、こんな例は枚挙にいとまない。

極端な話(あんまり関係ないが)、同一番号・同一車種で運用しているJR-Eの新幹線
(200系とE2系・違いはEの有無だけ)の例もあるわけだしね。
# 個人的には、何を思ってこんな紛らわしい番号の付け方をしたのか、疑問だが
122 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/24(土) 19:11: >>121
新幹線の場合は編成番号単位で管理なので間違えようがないと思う。
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 20:41: >>116
米軍の基地が面積が広すぎて、線路を引くには障害がありすぎるってこと。
気候の問題ではなさそうだ。
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 12:42: ところで、電車と気動車って、動力が違うものなの？
電車が電気で走るのは分かるけど、気動車って？？
あと他に動力に違いのある列車ってあるの？
125 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:11: >>116
戦前には立派な県営鉄道が三路線もありました。
艦砲射撃で線路ごと吹っ飛びました。

沖縄戦直後より米軍が雪崩れのように自動車を持ちこみました。
小さな島はあっという間に自動車社会となりまして、鉄道の
出番は永らくありませんでした。
最近はモノレール作ってますね。鉄道復活です。
126 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:18: >>124
気動車は、ディーゼルエンジンを積んでいて、軽油で走ります。
あと、客車列車は、機関車に引っ張られて走ります。
機関車には、通常「蒸気機関車」「電気機関車」「ディーゼル機関車」
の３種類が挙げられます。
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 13:18: >>124
大雑把に分ければ
電車・・・モーター（電気）
気動車・・ディーゼルエンジン（軽油）
128 名前： 127 投稿日： 2001/03/25(日) 13:19: もろかぶった・・鬱
129 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:20: >>124
日本の気動車ってのは、｢バス｣の滅茶苦茶にデカイやつです。
JRのは全てトルコン付き。自動車と違いバックでも同じ
速度が出ます（当然か・・・）
外国にはエンジンで発電機を廻して、電車に電力を供給して
電化されていなくても走れるようにした｢電気式気動車｣が
あります。むしろ世界では電気式が普通です。
日本のは液圧式トルクコンバーター搭載｢液体式気動車｣です。
エンジンの回転力を車輪に変速機経由でそのまま伝えます。
面倒くさいですが、軽く造れるので日本では普及しました。

他の動力？畜力（ウシ、イヌなど）、人力とか過去にありましたよ。
蒸気機関車は知っていますよね？
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 13:27: 「気動車＝ディーゼルカー」ではない。
過去に存在したガソリンカーも気動車の１種。
131 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:36: 競合脱線について
線路車輛の双方が規定の範囲内に良く整備されていながら
二軸貨車が突然脱線する事故のこと。
鶴見事故の発生原因でもあり、この事故をきっかけにして
原因の究明が進められた。北海道狩勝峠に実験線を確保、
専用試験車輛を投入して実際に脱線させてみるという世界
にも例の無い大規模なものとなった。
考えられる原因は複雑多岐に及んだが、二軸貨車はその
軸距離と、一部ホギー貨車は台車間隔と車体の振動が密接に
関連している事が確かめられ、対策工事を施された車輛は
六万両を越え、昭和50年にようやく完了した。
以後、ほとんど発生を見ていないと言われています。
132 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:36: >>130
確かにそうですが、それをいうなら、蒸気動車だって気動車の一種
133 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:43: 外燃機関＝蒸気機関
内燃機関＝ディーゼル、ガソリンなどシリンダー内で燃焼。

ガス＆スティームタービンなんてのもありますな。
134 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 13:46: >>130 >>132
まあ、比較的小数のメジャーになれなかった例外はどんな世界にもありますし。
今のJRと大手私鉄地下鉄基準で本スレは答えれば良いのではないかと。
135 名前： >>116 投稿日： 2001/03/25(日) 21:35: 沖縄都市モノレールは、2003年に開業予定だって。
那覇空港-汀良間12.9kmを所要時間27分で結ぶ。
途中には13駅が設けられる。
全国時刻表にも沖縄県が記載される日も近いな。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 21:50: どうして銀座線は標準軌？
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 21:53: >>136
狭軌にする理由が無かったから？
（他社線との直通や貨物列車も無いし）
138 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/25(日) 22:33: >>136-137
俺もそう思う。
参考例とした海外の事例は1435mm第三軌条集電ばかりだし。
なにぶん、始めてのことなので慎重になったのではないか。

地下鉄の成功は随分と評判になったらしく、数年後に開業
した湘南電鉄は、場所が三浦半島なのに銀座線と同じ車輛
規格にした。京急と合わせ未来は銀座浅草直通を構想した
らしい。このあと強盗慶太に襲われ散々な目にあうのだけ
れども。
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 22:39: 是政～武蔵境～吉祥寺～渋谷～三越前～上野～浅草～曳舟～亀戸

つなげてみました
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 22:53: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=982363009&st=336&to=336&nofirst=true
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 01:39: >>119
10月
142 名前： 119 投稿日： 2001/03/26(月) 08:29: >>141
どうも、ありがとうございました。
143 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/26(月) 16:46: 昔から不思議に思ってるんですが、
地下鉄半蔵門線渋谷駅を出るとがくっと不規則に左側カーブしますが
なんであんな軌道を造ったのか教えてください。
144 名前： 現役職員 投稿日： 2001/03/26(月) 20:17: >>143
　基本的に地下鉄は道路の下に建設されます。
その為に、急曲線が多くなっています。こんなもんでいいですか？
145 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 20:45: のぞみ乗りたいんですけど
窓側の席ってスグ売れちゃうんでしょうか？
あと窓側の席って指定できますか？
明日出発なんですけど窓側は無理ですかねぇ？
146 名前： 桂えだすずめ 投稿日： 2001/03/26(月) 20:53: 駅のホームの番号の振り方についておしえてください
147 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/26(月) 20:57: >>146
基本的に駅長室に近い方から1番線、2番線・・・じゃなかったかな。
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 21:01: じゃあ０番ホームってどういう順番で？
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 21:04: >>145
窓側の指定はできる。
ただ、なにも指定しないとＥ席から販売する。
明日ののぞみの窓側があるかどうかはわからん。
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 21:05: >>148
あとから追加された。
151 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/26(月) 21:06: 後になって1番線より外に増設されたホームとかでしょ。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 21:06: >>148
あとで一番線より駅長側にホームを増設した場合。
153 名前： 151 投稿日： 2001/03/26(月) 21:07: >>150
思いっきりかぶった。
154 名前： ななし 投稿日： 2001/03/26(月) 21:07: 立川駅って1番線がなかったような気が…
155 名前： 151 投稿日： 2001/03/26(月) 21:08: >>153
さらにかぶされた。
ホントに鬱だ・・・。
156 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 22:01: >>145
わざわざ
ありがとうです。参考にします。
157 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/03/26(月) 22:24: >>146
海側から山側に向かって一番二番・・・とつける私鉄もあるような・・・。
とっさの場合などで駅長室の位置を思い出さなくても、すぐに番線が言えるでしょ？
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 22:27: >>154
昔はあったけど駅ビルかなんかの工事で取り壊したはず。
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 22:31: 寝台特急｢出雲｣と「いなば」の違いは？
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 22:31: 列車の事故があると赤の他人に冥福を祈るカキコが増殖するのは何故？
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 22:36: >>159
…どこが「詳しくない人の質問」なんだか。
まあいい。「いなば」は1978.10.2改正までの東京－米子間の寝台特急。
同改正で、「出雲」に愛称統合。
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 22:38: >>160
某線会では（－人ー）が増えるね。
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 01:35: ＪＲ以外の鉄道会社のことを「私鉄」って言うのは何故？
ＪＲだって、今は民間企業なんでしょ？
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 01:37: >163
それは、ＮＨＫは国営放送局ではないのに、
それ以外を「民放」と呼ぶのと同じことだよ。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 01:47: 質問じゃないけど、地図上でJRを太線、私鉄を細線にするのも
無理があるときがある。
例えば三重県内で非電化単線の紀勢線を太線、
電化複線の近鉄を細線で表示されると
おいおいと思ふ。

栃木県内の日光線でも
JRが太線で東武が細線にされてるね。
166 名前： 桂えだすずめ 投稿日： 2001/03/27(火) 02:00: >>146
数字以外のホーム表示は？
167 名前： 名無しでGO? 投稿日： 2001/03/27(火) 02:37: 大阪駅
環状内回り・環状外回り

１番線のさらに手前にホーム二つ作ったのはいいけど、０番線のも一つ手前はなんじゃらほい、
「マイナス１番線」け？てな話になって、でこんな名前になったと聞く。
168 名前： 七為し 投稿日： 2001/03/27(火) 04:41: キハ５８はきはごじゅうはち、と読むんですか？
クハ４１５はくはよんひゃくじゅうご、と読むんですか？
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 04:45: ヲタは「ごっぱー」、「よんいちごー」と
数字を並べて読む事が多いと思う。
クハやキハはそのまま読む。
170 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/27(火) 09:41: >>144
ご回答ありがとうございます。
しかし、あの駅の上は宮益坂手前でそんなにカーブしていないと思いますが…
カーブしているとしても地下鉄のほうはあまりに不自然な曲がり方で
何か別の要因があるとしか思えないのです。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 10:45: >>170
それは曲線半径という、カーブの大きさに起因するものです。
２０ｍ車用の最小半径は知りませんが、一万分の一の地図で
渋谷を見ると、宮益坂から青山通りに入る際に、銀座線の基
礎とぶつからないようにするために、急カーブを描いている
と思います。
172 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/27(火) 13:24: >>170
早速のご回答ありがとうございました。
銀座線との関係でなんとなく理解できました。
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 13:40: >>143
＞地下鉄半蔵門線渋谷駅を出るとがくっと不規則に左側カーブしますが
＞なんであんな軌道を造ったのか教えてください。

半蔵門線の渋谷駅には、表参道側に上下線をつなぐシーサスクロッシング
（Ｘ字状の渡り線）が設置されています。
ここで使われているポイントは、両開きの振り分け分岐器で、
本線側１：渡り側３の比率で開いたものになっています。
つまり、このポイントで本線線路は左に、渡り線は右に進行方向が変化することになります。
このため、ここを通過する際に電車が大きく左に揺れるのです。

本線側を直線にした普通の片開き分岐器を使えば、このような動揺は発生しませんが、
トンネルの構築幅を少しでも抑えるために、このような振り分け分岐器を採用したものと思われます。
174 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/27(火) 16:17: >>143

詳しい解説ありがとうございました。
長年の疑問が解決しました。
この線は１５年以上通っておりますが、今では渋谷駅を出る時と表参道から
渋谷につく前には自然と体をカーブと反対側に倒す癖が条件反射で
備わってます。

もう１箇所半蔵門をでて永田町に向かう際、すぐにガクッと大きく
揺れますがこれはどうしてなんでしょうか？
永田町から半蔵門に行くときはそんなに揺れませんが…
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 21:20: 都営三田線には、同一車種と思われるのに、化粧板がある車両とない車両があるのはなぜですか？
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 23:23: あげ
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 23:59: >>175
化粧板があるのが前期型、ないのが後期型
後期型の長所は低コスト、座り心地がいいバケットシートなら
トップクラスだと勝手に俺は思っている。
短所は、運転室直後の窓のカーテンからかぶりついても
厚手なので前が見れないことだな。前期型ならそこそこ見れるよ
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 00:04: ATC5形とかあるけど
どう違うの？
179 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:07: ＼｜
｜｜
｜｜
｜＼

×

これって何？
180 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:08: ＼｜
｜｜
｜｜
｜＼

×
181 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:08: ＼｜
｜｜
｜｜
｜＼

×
182 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:09: ＼｜
｜｜
｜｜
｜＼

×
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 00:09: >>175
似た書きこみを良く見かけるが、ドアの化粧板とか書かないと
なんだか良くわからないぞ。そしてあなたはすでに充分詳しい。
184 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:10: スマソ
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 00:10: セクション。
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 00:10: 待避禁止じゃ？ハズレたらスマ。
187 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/03/29(木) 00:12: 京急でよく見かけます
188 名前： kennzi 投稿日： 2001/03/29(木) 14:33: 西荻窪で高円寺までの切符で入り､
新宿で高円寺から新宿までの定期券を出しても、でられる｡
キセルではないけど、何ででられるんだ?
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 14:56: >>188
多分、定期券の入場チェックがかかってなくても出場できるように、
自動改札機がプログラミングされているからでしょう。
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 15:07: http://www25.tok2.com/home/hirobbs/uploads/source/082.jpg
ど～スりゃこうなるの？
191 名前： ↑　マグロ 投稿日： 2001/03/29(木) 16:39: 実質ブラクラ、注意
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 17:10: >>190
んな～、線路に寝てるやつ轢けばこうなるんじゃない。
うんこ臭いけど。
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 17:18: >>192
新幹線なら全部タンク式だから、大丈夫！
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 17:20: >>193
意味不明。勘違いじゃない？
195 名前： kennzi 投稿日： 2001/03/29(木) 17:53: >>189
ありがと。
それにしても何故､定期券の入場チェックがかかってなくても出場できるように、
自動改札機がプログラミングしているんだ？
スイカをさうるまえにもっといい自動改札にすればいいのに｡
196 名前： 195 投稿日： 2001/03/29(木) 19:15: さうる→つくる
197 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:34: >>195
一応フェアライドシステム入れてる会社ではそんなことはありえないのだが、
自動改札が設置していない駅のことを考慮して、このようなことができる
ようにしているのではないでしょうか？
首都圏はこうした抜け穴は多そうですね。
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:56: >>177
あの前期型の遮光幕はなんでシースルーなんですかね？
全閉だったり片方開放だったりもしますね
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:03: 昨日のお召し撮影でベルボンの低ゲバに嫌気がさしたので
ハスキーの４段欲しいんですけど、どの店が一番安いですか？
200 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:13: あげ
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:41: >>191
全然鉄道に詳しくない・・どころか板違いの質問だｺﾞﾙｧ
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 01:22: 総武快速線のあの呆れるほど見事に滅茶苦茶なランダムダイヤはどうにかなりませんか？
203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 22:25: 千葉支社は、ランダムダイヤが好きなんですか？
204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 22:29: >>203
千葉支社というより、動労千葉が大好きなんです！
205 名前： 写真に詳しくない名無し 投稿日： 2001/03/30(金) 22:34: >>199
ゲバ脚っていうくらいだから、
やはり場所取りでもめたとき、あれを使って戦うんですか？
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:36: 中電ってなんですか。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 01:02: ギコ猫とモナーの違いは何ですか？
ちなみにモナーは猫ですか？
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:09: age
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:35: >>206
中距離電車の略　国鉄での国電区間を走る電車と区別するための呼称であった。
一般人は普通使わない。
中部電力の略とは考えないこと。
210 名前： アテネ在住邦人 投稿日： 2001/03/31(土) 05:17: >>198
密室にすると、苦情が来ると判断しだのではないでしょうか?
ただ、最近はATOなので全閉にしている運転士は少ないようです。
南北線では、全開にしている運転士もいました。
211 名前： ななしでごう 投稿日： 2001/03/31(土) 11:46: 以前、首都圏で入札から2時間で出札しないと自動改札が閉まると言う話があったけど
切符と回数券なら閉まるけど､
定期券なら当日限りなら大丈夫だと思う｡
色々な話を聞いた上で｡

定期券なら区間内なら往復してもいいわけだし｡
ただ入札記録の無い定期券だと出札できない所もある｡

他に補足意見などあったら書いてくれ｡
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 16:49: >>206 >>209
中国電力の略でもない
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 16:51: >>211
それって、入場券の話ではありませんか？
乗車券と回数券は、こんな処理はしていないはず。
乗車時点から下車時点までの乗車時間が２時間を越えるルート
がありますしね。
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 17:01: >>211,213
去年一筆書きで乗車券で出ようとしたら
自動改札で止められた。
１５０円で７－８時間乗ってたと思われ。
215 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 17:44: イオカードも一定時間で閉まることがあったような。
けどここまでエリア拡大されてた状況では記憶情報が少ない
磁気カードでは実勢所要時間に合った制限時間は無理だろうな。
まぁあと半年で販売はすいかのみになるからそうなりゃ
時間制限が本格化するかもしれん
216 名前： ななしでごう 投稿日： 2001/03/31(土) 19:10: >>213
JRの回数券って入札した時、回数券の表に日にちと時間が記されるよ｡
定期券はどうなんだろう｡気になる気になる｡
>>215
イオカードってなくなるの?
スイカって定期券だから、定期券が持ってない人はイオカード使うのでは?
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 19:19: >>215
イオカで東京→錦糸町を大回り乗車したら扉閉まったよ。
218 名前： 教えてクン１号 投稿日： 2001/03/31(土) 20:38: 列車の車体についてるロゴマークってカッコいいよね。
このロゴマークを一覧としてたくさん見れるホームページって誰か知りませんか？
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:40: 先日静岡鉄道の電車にはじめて乗りました｡
１）あの車両は東急のお下がりなのでしょうか?
２）列車案内板に列車種別の項目がありましたが、昔は優等列車もあったのでしょうか?
　教えてください｡
220 名前： マジレス 投稿日： 2001/03/31(土) 20:46: 明日、子供にSLを見せに品川へ行きたいのですが、
お薦めの場所と時間を教えてください。
221 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:59: SLって明日も来るんだっけ？
品川駅構内をゆっくり動いてるだけだと聞いた。
だから、場所は品川駅だよなぁ。
多分７～10番線の臨時ホームでやってるから
そこに逝くしかないね。

ただ、ヴァカな鉄ヲタが写真を撮りまくってるだろうから、
子供さんがカメラの視角に入ると、そいつらが大騒ぎされるかもしれない。
そのときは是非、そいつのカメラを破壊してやって下さい。
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:59: される＞する
敬語使ってどうするよ（ｗ
223 名前： マジレス 投稿日： 2001/03/31(土) 21:25: >>221
ありがとう。４歳の子供だけど危険でしょうか。
あと、時間とかわかりますか？
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:28: 危険ですね。
うちの娘も、撮り鉄の視界に入ったからといって、
ホームに蹴落とされたことがあります。
そのときは駅員に通報したので、
その撮り鉄は泣きながら連行されて行きましたが。
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:32: >>222
そいつら「に」大騒ぎされる、だと思われ。

>>224
大変ですね。娘さんは無事だったのかな。
226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:43: >>219
静鉄の電車は自社発注車で東急の中古ではありません｡
種別表示はかつて急行が運転されていた頃の名残です｡
227 名前： 221 投稿日： 2001/03/31(土) 22:20: >>223
http://www.jreast.co.jp/traing/event/200105_sl.html
遅くなってスマソ。探すのに時間がかかった。参考にしてくれ。
SLの汽笛の音はすっげー大きいから、気をつけてね。

いい日曜日になるといいね。
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 22:30: あげ
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 22:37: 子供こづかれたので、そいつのカメラ地面に叩きつけてやった
そしたら駅員が集まってきてそいつの仲間と思われる奴と一緒に
駅員室へ
どーいう訳かカメラをあぼーんした奴が強気になってきたので（藁
出るとこ出てやるからと駅員立会いの元でお互いの身分を交換
後日RSECとゴム印が押してあるきたねえ封筒の中にお詫びの文章（藁
230 名前： マジレス 投稿日： 2001/03/31(土) 23:38: >>227
感謝です。時間が思ったより長いので、
空きそうな時間に行って見ます。
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 00:10: >>229
それでどうなったん？詳細きぼーん
232 名前： 教えてクン３号 投稿日： 2001/04/01(日) 00:26: （誰も回答してくれないいまま消えそうなので、もう一度質問。）
列車の車体についてるロゴマークってカッコいいよね。
このロゴマークを一覧としてたくさん見れるホームページって誰か知りませんか？
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 01:21: 質問スレッド、あげるんだぴょ～ん！
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:46: 3/27か3/28の朝に、京浜東北線新子安駅のホームの端でカメラ構えてる集団
がいたんですが、あれは何を撮ろうとしてたんでしょうか？
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 06:50: >>232
ヘッドマークじゃなくて、ロゴマークのこと？
俺はそういうの集めたページは知らないが、熱心な鉄道会社のページには
多少あるかもしれん。
例えば
http://www.jrkyushu.co.jp/profile/profile2.html
とか、いろいろ自分で巡って集めてみなよ。
ただし、たぶんロゴマークは登録商標とかになってると思うので、
集めるのはいいが公開したりするのは気をつけた方がいいかもな。
236 名前： 232 投稿日： 2001/04/01(日) 11:25: 235さんありがとう！
コツコツ集めてみることにします！
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 11:32: >>234
28日にお召し列車が原宿から逗子方面に走りました。
238 名前： 232、236 投稿日： 2001/04/01(日) 15:04: やっぱりそういうロゴマークを集めたページを探しても見つからないのは、
登録商標の問題があるからなのかなあ…　本とかでは無いのかな…
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 15:08: デザイン関連の本なら腐るほどあります＞ロゴ
鉄関連のみでは今のところ、鉄ピクの記事くらいでしょうかね？
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 15:41: 運転手がブッ挿すカードってナニがインプットされてますか？
あれって1回の乗務で1枚ですか？
241 名前：調子投稿日： 2001/04/01(日) 15:46: JRの精算の時に精算機に回数券をいれることはできますか?
お金ではなく回数券で精算したいのですけど…
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 15:48: しつもん。
デジタルATCってATCとどう違うの？
山手線に入るって言うヤツです
電波がデジタルなだけだったら鬱。
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 15:49: >>216
Suicaは定期券タイプのとイオカードタイプがあるんだよ
244 名前： 221 投稿日： 2001/04/01(日) 16:41: >>230
たまたま帰宅途中で16時に品川を通りかかったので、
東海道下り11番ホームからSLを見た。
10番は人であふれ11番にも回ってきてたけど、
多くは一般人みたいだったな。撮り鉄の蛮行がなかったのを望むよ。
10番ホームは柵があったり、駅員がたくさんいたりとなかなかの警備体制だった。

汽笛を全開で鳴らされて全身がびりびり来たよ。
あそこまで音がでかいと、もうよくわからんのだな。ゼロデシベルってやつか。

ヲタな俺としては、その後に来た東海3号のVVVFの方が萌えた（藁

マジレスさんはどうなったかな？
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 09:05: age
246 名前： 今岡誠 投稿日： 2001/04/02(月) 09:10: 運転席の速度制限指示が今までの
○の中に数字があってそれを電気で映し出す方式から
LEDに変わっただけ。
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:49: 電化路線という言葉をつい最近知ったドシロートです。
電化路線には、直流と交流の２種類があるそうですが、なぜ統一されてないのですか？
248 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:55: サイリスタ位相制御ってなになに？
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:56: 犀利須田？
250 名前：煤投稿日： 2001/04/02(月) 15:46: >>247
直流電化は車両構造が簡単になるが、地上の設備が複雑になる。
香料電化は地上設備が安く上がるが、車両構造が複雑になる。

誤解を恐れずに言えば、都会(電車いっぱい)=直流電化
田舎(電車1日数本)=交流電化ということになる・・・はずさ。

電気の基本的な理論として、高電圧低電流な方が効率がいいから
交流は直流の10倍以上の電圧。
これは交流の電圧が簡単に変圧器で変えられるからできる交流ならではの技。
でも地面から電流が漏れて逃げて行ってしまうのが交流の短所。
251 名前：煤投稿日： 2001/04/02(月) 15:52: >>248
サイリスタは電気で制御する電気のスイッチ(半導体)。
VVVFインバータ車は6つのサイリスタのON/OFFの順番とタイミングを
いろいろ変化させて、回転方向や回転速度を作り出すのさ。
VVVF車に乗ると、ぷーーーん、ぷーーん、ぷーん・・・
と、音色が変わっていくでしょ?
あれがタイミング(パルス)を変化させている証拠。
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 15:54: >>251
煤はロゴ作ってるだけかと思ったらこんなことまで知ってるのか。
253 名前：煤投稿日： 2001/04/02(月) 16:02: ヲタですから・・・(本職ではないけど)
254 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 17:50: 吊り掛けってなんですか
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 17:52: 吊って掛けてあるのよ。
256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:58: >>254
車軸にモーターを吊り掛けてあるから。
ｽﾏｿ、これじゃわかり難いよな。直角-平行カルダン駆動も含めて、どこかに図説
してあるサイトでもあればいいんだけど。
257 名前： 254 投稿日： 2001/04/02(月) 20:09: >>256
ありがとうございます
モーターのはなしだったのですね
自分で少し勉強してみます
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:36: >>248
>>251のは、「VVVFインバータ制御」の説明で、「サイリスタ位相制御」とは違う。
どちらもサイリスタを使うが、
VVVFインバータは直流→交流（電圧と周波数を調節可能）
サイリスタ位相制御は交流→交流or直流（電圧のみ調節可能）という違いがある。
サイリスタ（電子的スイッチ）の「スイッチON」のタイミング（＝位相）を
制御することで電圧を制御するので、「サイリスタ位相制御」と呼ばれる。
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:38: >>250
>でも地面から電流が漏れて逃げて行ってしまうのが交流の短所。
どういう事？
直流は逃げないんですか？
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:54: >>242
ＲＪ誌の４月号に、私の友達が解説記事を書いていますから
それを読んでください。
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:56: どうして臨時列車の指定券で億単位の価格がつくのですか?
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:52: http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01040233.html
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 00:22: 国鉄時代に青春期を過ごした方々に質問です。
僕は現在高校生なので、物心ついたころは、すでにＪＲ時代だったので、
汽車に乗ったことがありません。
汽車のデザインや音はビデオを見ればだいたい分かるのですが、乗り心地や匂いは
乗ってみないと分からないですよね。
ぜひ知りたいのですが、汽車ってどんな感じだったんですか？
264 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 02:08: やや上げ
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 02:14: >>263
夏休みにでも、ばんえつ物語か、やまぐち号を見に行くのが一番。
実際に乗るよりも、駅の出発や通過シーンを経験した方が分かるかも。
ついでに、山口線にいくなら、山陰線の快速や特急にのると、体に
ディーゼル独特の匂いがつくのが分かる。ＳＬとは違うかもしれんが、
やはり、百聞は一見に如かず、だと思うよ。
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 02:14: >>261
スレ違い（w
267 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 03:39: >>265
名古屋近郊に住んでますが、この前のダイヤ改正で
朝のラッシュにいつも汽車に乗る事が習慣になってしまいました。
でも不思議とディーゼル臭がしないんですがなんででしょうね
・・と関係ないからsage進行で。
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 03:43: 今日美濃町線に乗ったのですが、列車がすれ違うたびにワッカみたいな物を
交換しあってました。あれって何？そして何の意味があるの？
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 06:33: >>268
スタフやね。
一言で言えばその区間の線路使用許可証みたいなもの。
あれは１つの区間に１個しかない(厳密にはもう少し複雑なんだけど)ので
自動信号機のない区間でも安全に走行することが出来る。
270 名前：煤投稿日： 2001/04/03(火) 09:13: >>258
あーそうだった。あの綺麗な正弦波の一部分を取り出して電圧を
変化させる方式ね・・・サンキュ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な人は、シャンデリアとかの調光器を想像してください。
ダイヤルを回したら明るさが変わるスイッチ。
トライアックとかダイアックなんていう半導体も使われますね。

タップ切り替え器な交流制御はもう時代遅れなのかねぇ。

>>259
直流は地面(レール)に-、架線に+が流れている。+の電気は
常に地面から絶縁されているので漏れない。
交流は秒間50～60回+と-が入れ替わることに関係して、電流が
漏れるらしい。
詳しいこと、忘れちゃった。
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:09: 鉄道に関係ないけど、鉄道に興味のある人への質問です。

鉄道板の住人って、他にどこの板に来ますか？
例えばラウンジに来たりしていますか？

アクセス数はあるのに外に出ると影が薄いように思います。
いや、別に目立ってくれというわけじゃないんだけど。
やっぱりきにしてますか？
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:13: >>271
PC初心者、削除依頼、モナー、ニュース速報、ソニー、携帯ＰＨＳ、
鉄道・電車、邦楽、モバイル、ネットサービス、多摩

ここいら
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:26: ハードウェア、自作PC、モバイル、NHK、映画、運輸交通
274 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:27: 理系全般/物理/機械・工学/情報システム/シミュレート/土木・建築/
材料物性/未来技術
275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:28: >>274
怖いほど理系臭いな
276 名前：煤投稿日： 2001/04/04(水) 08:49: ニュース議論/コンビニ/カップル/車/国内旅行
FF・ドラクエ/CCさくら/身体・健康

ほとんどROM..........
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 09:07: >>246
デジタルATCでは速度制限指示がLEDになったが、
従来よりも細かく設定できるの?　例えば、5km単位とか?
278 名前： 哀愁の三番蔵 投稿日： 2001/04/04(水) 09:34: >>271
書いている板：エロゲー、ダウソロード、五七五
読んでいる板：新Mac、モナー、吹奏楽

んなもんか（藁
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 13:42: 通常、定期券は払戻の際、手数料加算を1ヶ月単位で計算しますが、
有効開始から3日以内ならば、使用日の往復運賃を加算した手数料を
引いて払い戻すルールを適応する首都圏の鉄道会社について教えてく
ださい。一日乗車券の無い、埼玉高速、東葉高速、東京臨海高速、
東京モノレールなどで途中下車をしたいので。
私の知っている限りで特例を採用している会社は、京急、東急、営団です。
280 名前： モナ東（p84860c.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp）投稿日： 2001/04/04(水) 13:48: >>271
鉄道、同人、ちくり裏事情、モナー、漫画に書きこんでるよん。
あと、少年犯罪、ロビー、速報、ネットウオッチをＲＯＭ。
281 名前： ギコライナー 投稿日： 2001/04/04(水) 14:21: 他のスレでコテハン中。せっかくだからコテハンで。

グルメ・外食、芸術デザイン、家庭用ゲーム、
ハード・業界、運輸・交通、車、五七五・短歌

てところかな？？
昔は「携帯・PHS」も覗いていたけど、信者イズムに辟易して見なくなった。
「五七五、短歌」は押し間違いで行ってみたら面白くてはまった。
「グルメ・外食」ではスレ限定だけど完全にコテハンだね。
282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 14:31: ＪＲ中央線（東海）の新守山－神領間で、新しい線路を敷いている
ようだけど、これって何の目的なんですか？
万博に向けての輸送力アップのための、複々線化？
ご存知の方、教えてくださいな。
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:13: 新特急リゾート草津はどんな電車ですか？185ですか？
284 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:21: この前、車内で
「青春１８きっぷで［特急］は乗れないけど、［新特急］は乗れる」
と言っていた人がいたけど、ホント？
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:23: >>284

本当です
286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:27: >>285
特急券だけ買えば乗れるってコトですか？
287 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:42: ↑↑こらこら…初心者スレではやめとけって
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:51: 碓氷峠のなくなった現在JRでもっとも急な勾配の区間はどこにあるんですか？
289 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 17:19: >>288
飯田線に４０‰があるよ。
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 17:21: >>288-289
俺も
白鳥がなくなった現在JRでもっとも長い区間を走る昼行列車はなんですか？
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 17:23: >>290
ベタだが。「のぞみ」と「ひかり」。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 17:54: 青森いなほだっけ？
293 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 18:38: 種村って人よく出て来るんですが
どういうひとなんですか？
294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 19:39: >>293
鉄道使って旅行しつつ郵便貯金しながらもそもそパンくってそれの日記書いて売ってる人
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 19:40: >>293
故人である可能性も否定できない人
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 19:42: >>293
レイルウェイライター
297 名前： 259 投稿日： 2001/04/04(水) 20:49: >>270
そうなんですか・・・
私の認識では・・・

○直流き電の場合
レールが正だろうと負だろうと、レールからの漏洩電流は流れる。
なぜなら、レールと大地は完全に絶縁されていないから。

漏洩電流がレール付近の地中にある、ガス管等に流れると電食をおこす。
電食は、ガス管（＋）→ 土壌（－）の場合に発生する。

もし、レールが正（き電線：－１５００Ｖ等、レール：０Ｖ）だと電車が
通る全ての場所で電食が発生するが、
レールが負であれば、基本的に変電所近辺でしか発生しない。
よって、レールが負（き電線が正）であれば電食対策を局所的にすれば良い
ので、き車線が正、レールが負、となっている。
※変電所付近によく、『排流器』というものをガス会社が設置している。

○交流き電の場合
直流き電同様に、レールと大地の絶縁不良のため漏洩電流は流れる。
しかし電食は交流（正負が周期的に変化する）であるため発生しにくい。

だが漏洩電流が流れると、き電線とレールに流れる電流がイコールに
ならないので（レール電流）＝（き電線電流－漏洩電流）
き電線とレールの磁界が打ち消さなくなる。
すると、付近の通信線などに電磁誘導し、絶縁＆通信障害をおこす。

このため、交流き電は『吸い上げ変圧器』を各所の設置し、電柱に
吊ってある『負き電線』へ、レールに流れる電流を強制的に吸い上げて
大地へ漏洩しないようにする。
こうすれば、き電線と負き電線に流れる電流は等しくなり、通信線など
への障害を抑えることが出来る。

長々とすんまへん。私、なにか勘違いしてますか？
298 名前： 293 投稿日： 2001/04/04(水) 21:20: ありがとうございました。
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 22:14: この板で出てくる天野っていう人が足立区に住んでいるみたいなんですが、
朝の梅島駅ホームにアルバイトでちょっと太った鉄ヲタ風（私見）の人が
立っているのですが、もしかして同一人物ですか。
300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 22:29: >>299
写真ウプすれ
301 名前： 詳しくないわけではないけれども 投稿日： 2001/04/04(水) 23:09: 客車「分ォィ」「定員８０」「ドア無し（旧客？）」
だけから分かる客車の形式を教えてください。
九州地方？
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:15: >>301
ドアがない客車とはどんな客車じゃｺﾞﾙｧ
じゃ答えにならないので、「分ォィ」「定員８０」だけで判断
すれば、スハフ１２かオハフ１３のリクライニングシート改造
を受けていないタイプと思われる。
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:15: あっ、所属は大分運転所ね。
304 名前： 詳しくないわけではないけれども 投稿日： 2001/04/04(水) 23:25: >>302
旧客はドア無しだったらしいよ（電号）
305 名前： 詳しくないわけではないけれども 投稿日： 2001/04/04(水) 23:25: ともあれthanx.
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:49: 昔、寝台が走っていた駅の料金運賃案内に、寝台の料金表が書いてあって
写真撮ろうと思って行ったのですが、駅名が入らない（近くに書いてない）
ので写真を撮りませんでした。
こういうのは、撮っておいた方がいいのでしょうか？
307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 00:16: 今年の１月（大学２年）に学割証を取って、明日それを使いたいんだけど、
３月→４月と年度をまたいでも使えるんですか。
308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 00:58: >>277
なんかD-ATCってATS-Pのデジタル通信化・ATC版という感じなので、
１段ブレーキになってるらしい。原理上は0.1km/h単位も可能では？
>>307
大丈夫です。…といいたいところですが、有効期限の欄が3/31になってるのなら
まず大学の学務部に逝って訂正させて下さい。その欄が間違ってる分は発行者が
訂正しないといけないので。
#現在、私の手元にはH13.3.23発行、H13.6.22まで有効の学割証がある。
309 名前：煤投稿日： 2001/04/05(木) 01:40: >>297
おおっ、わかりやすい解説サンキュ!
どうも断片的に知識を吸収していたみたい。
20歳～27歳まで7年間鉄ヲタのブランクがあって
ホントにいろんなこと忘れてしまた。

直流ってレール=GND(接地)みたいな思い込みがあったのよ。
結局交流は誘導障害対策が必要になるのね。
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 04:53: 札沼線の新十津川～石狩沼田間が廃止されたのはいつのことですか？
かなり昔のことだとは思うのですが
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 04:58: 質問です。今は亡き南海のズームカーのモーターが
弱め界磁　という表現で説明されていましたが、
弱め界磁　ってどういう意味ですか？
312 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 05:09: 乗換検索ソフトを買おうと思ってるんですが。お勧めありますか？
ＪＴＢの出してるダイヤナビってのが駅構内地図もあって
いいかなーって思ってるんですけど、アップデートのアフターサービスが
貧弱なんで悩んでます。
教えてください。
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 06:17: 外出かもしれませんが
列車の長さの最長はどのぐらいですか。外国には長いのがあるようですが。
長さは何で決まりますか。
カーブの長さより長い列車は運行可能ですか。
314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 06:39: 　　　／￣￣￣￣￣＼
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ノ　　 |＼　＜二＞　／|　ｌ＼ aikoです　ちんこすきやねん
ノ丿ノ.　 |＼＿＿_／|　　＼＼
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　　　　／∵∴,（･）（･）　ヽ
　　　　（∵ __／　○.ヽ,, ,）
　　　　丶1　三　|　三 !/
　　　　　 ζ,　＿_|＿.　 j
　　　　　i　　＼＿/､　j 　ぼっきドラえもん♪
　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　 │　　　　i　　∥
　　　　　|　　　　　　! 　 ||
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 09:10: >>312
ネット上サービスじゃだめ？駅前探検倶楽部とか。
http://ekimae.toshiba.co.jp/
アップデートもちゃんとしてるし（笑
316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 09:11: しもたメール書いた直後だったから
（笑
とかやってもた
317 名前：煤投稿日： 2001/04/05(木) 11:41: >>311
以前聞きかじった記憶が正しければ・・・
弱界磁制御とは、
モーターというものは外側の磁石(界磁)と内側の磁石(回転子)があって
2つの磁石の反発･吸引作用で回るんだけど、
だんだん回転が速くなると、逆起電力(だったと思う)っていうのが
発生してきて、モーターが速く回るのを妨げる働きが起こるんだって。
そこで、ある程度の速さを超えると、界磁(外側の磁石)を弱めてやると
力は全然出なくなるけれど、軽く速く回るようになる。

・・・・ってな感じだったと思う。
完璧じゃないので、よろしく。
なんとなく「こんなもんだ」と思ってください。
318 名前： 名無しで 投稿日： 2001/04/05(木) 11:52: 314　逝ってください　さようなら
319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 13:53: 平成13年度、中央快速線に231系投入は本当の話ですか？
320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 15:23: 通勤形電車の側面に付いているライトって何ですか？
確か、3つあったような気がしたんですけど、一つはドアが開いているときに
ついているものだと思いますが、後二つは何ですか？
321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 16:03: http://www.kyoto-su.ac.jp/~g970194/usoden.html
これみたいなサイトでもっと上手なのがあるサイトはどこですか？
322 名前： 312 投稿日： 2001/04/05(木) 16:07: >>315
だめかな・・・（ｗ
だって、一本遅らせたらどうなるかとか、一番安い経路は？とか
やりたいんだもん。昔は時刻表でシコシコ調べてたけど、
最近はその時間があったら睡眠取りたいって感じだもんなー。
今は友達にコピーしてもらった乗換案内使ってるけど、
東京駅で長野新幹線から中央線へ２分で乗り換えさせたりっていう所が
萎えるし、新幹線・特急使っちゃだめよっていう設定がないというのも
萎えるんだよね。という訳で、皆様教えてくださいな。
323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 20:47: 相鐵側面の緑ＬＥＤの意味は？
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 21:47: ちょっとした子供っぽい疑問で、
常識のないことかもしれませんが教えてください。

朝晩のラッシュが過密で問題になってる路線において、
その緩和を図るために複々線化するよりも、
単純に線路を２層にすることって出来ないのですか？
駅の改造が必要だとしても、
例えば２階部分の路線には特急だけを走らせるようにすれば、
特急停車駅の改築だけで済みますよね？
その方が横に線路を増やすよりも、
予算的には安くあがるような気がするんですが、どうなのでしょう？

笑ってる人もいるかもしれませんが、
答えて頂けるとありがたいです。
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 21:59: >>324
どんな工法でも安上がりに出来ればそれで良いのですけど。

過去に上下二層の実例としては東海道新幹線と横須賀線があります。
これは脱線した電車が新幹線に飛び込んでこないように、隣り合う
新幹線と在来線は高低差を出来る限りつけるようにするという設計
方針もからんでいます。

[日照権]という問題がやかましくなりまして、側道の設置が義務
つけられています。線路が高くなれば側道の必要幅も広がり用地
的には大差なかったりします。騒音は遠くまで伝わるでしょうし。
高速道路など高架線路のさらに上を通る構造物とのかねあいもあります。
あまりにも高い高架線は、万里の長城のように都市を景観的に分断
してしまいます。
計画段階で嫌われるのはこんな理由だと思います。
短所を補うほどのメリットは無いようです。
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 22:00: >>324
建築強度の問題から言って、最初から2層式を予定していない
高架線を2層にするのは不可能だろうね。
つまり、家が手狭になったからと言って、屋上に屋を重ねることが
できないのと同じことです。
327 名前：橋屋投稿日： 2001/04/05(木) 22:07: >>326
＞建築強度の問題から言って、最初から2層式を予定していない
＞高架線を2層にするのは不可能だろうね。

一応現在の土木技術を持ってすれば、できなくはない。
むしろ問題は施工方法だろうね。
営業線の真上で新線を作るなんて、危なくてとてもできない。
東急では直上高架の実績があるが、やはり工費は高くつく。
328 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/04/05(木) 22:08: >>320
１０３系の場合。
赤＝戸閉表示　　青＝冷房故障　　白＝ＭＧ故障
329 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/04/05(木) 22:09: >>319
ＲＦの誤報ですか？
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 22:10: 気動車が電車庫で白いランプを点燈している意味は？
331 名前： 324 投稿日： 2001/04/05(木) 22:12: >>325, >>326, >>327
なるほど。ありがとうございます。
確かに騒音っていうのはかなり問題になりそうですね。
電車に乗ってると、
「もう１本線路を増やすにはしんどいけど、２層化なら出来そう。」
というスペースがあったりするので、
やってみればおもしろいんじゃないかと思ったのですが。
僕は都市計画を学んでいるので、
線路を複合的に取り込んだ施設ってのを少し考えてみたのでした。
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 23:28: 外出だったら須磨祖。

イオカードで特急って乗れますか？　昔のイオカードには
「新幹線、特急、急行列車にはご乗車になれません」とあ
りましたが、今のには「新幹線にはご乗車になれません」
としか書いてありません。

特急券（新宿→成田空港）買うついでに緑の窓口で聞いた
らダメって言われたんですが、やっぱりダメですか？
333 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 23:49: 【質問】列車同士の正面衝突事故の防止対策について
10年ぐらい前でしたっけ？中国で列車同士の正面衝突事故ってありましたよね。
運転手さんがウッカリして対向路線に乗り上げてしまい、正面衝突！！…なんてことは、
日本では全く起こらないのは何故なんでしょうか？
単線の路線で特にそういう事故が起こる可能性が高そうな気がしますが、
そうならないのは、よほど緻密な運転システムが存在してるのかと予想しますが、どうなってるんでしょう？

先日、高速バスの運転手さんが高速道路から降りるときに、降りるＩＣを間違えてしまい、
次のＩＣで一般道に降りてから目的地へ折り返したという、珍しい事態に遭遇したことがあって、
こんなことを少し考えてしまいました。
334 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:00: >>333
正面衝突、起きてますよ。最近では信楽鉄道がJRの気動車と衝突。

細かな配慮はされていますね。複線の間にある渡り線は、間違って
分岐側に開いていても事故に結びつかないように向きが揃えられて
いたりします。

列車の運行をリアルタイムで把握し事故の予兆の有無をさぐるシステム
は現実にあります。
それでも事故の可能性は残ります。原子力発電所と同じで、鉄道は
あまりにも複雑な条件が集まるシステムのために最後はマンパワー
が頼りです。
バスの運転手さんと、実はさほど変わるわけではないです。
335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:05: >>330
ランプの意味としては「機関故障」。
実際にはただエンジンを切ってるだけなんだけどね。
336 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:06: >>329
どうも本当という話もあり？！
337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:11: イオカードで同じ駅で降りたらどうなるんでしょう。
最低運賃×２でしょうか？
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:15: 別のスレにもありますが、
乗車券、指定券、定期券を原価以上の高値で転売することは
何らかの規約、法律、条例に違反するのですか。
339 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:15: >>336
でも中央快速の201って、更新工事してなかったか？
どこに転出するの？仙石線？（ｗ
340 名前： 名無しでGO? 投稿日： 2001/04/06(金) 00:31: >>333
『なぜ起こる鉄道事故(山之内秀一郎著・東京新聞出版局発行)』を一読されては
いかがでしょうか。
341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:33: >>336
今年度の事業計画には載ってないって
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:48: >>332
乗れますが、ＮＥＸのような全車指定だと、車掌にいやみでも言われそうではある。

>>337
エラーがでます。で、駅員に問い詰められます（藁
343 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 01:34: >>338
駅でやったらダフ屋そのものだから真っ黒として、
オークションとかはどうなんだろ。転買者と鉄道会社の間に運送契約が成立したか
どうかが結構ぁゃιぃと思う。鉄道事業法あたりに記述がないかな？

・・・記名式の定期券は問題外ね。
344 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/06(金) 09:02: ルイス・Ｃ・ティファニー庭園美術館前　駅（by　一畑電鉄）　上げ。
345 名前： ３１１ 投稿日： 2001/04/06(金) 09:10: >>317　さん、ありがとうございます。イメージとしてよく理解できました。
どうも、ありがとうございました。
346 名前： ギコライナー 投稿日： 2001/04/06(金) 11:17: コテハンでカキコんでるのに、恥じらいもなく、質問です。

いつも常磐線を使っているのですが、
常磐線（千代田線)の北千住-綾瀬間て
JRでも営団でも乗れますよね??どういう扱いなんですか?
それと、千代田線が開通する前は、常磐緩行・快速線、
どういう風になっていたんですか??疑問で疑問で。
347 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 11:29: >>346
北千住－綾瀬間は営団とＪＲの重複区間。で、どちらの乗車券でも乗車可。
ただし北千住－綾瀬間のきっぷはＪＲでは発券しないことになってます。
相互乗り入れ以前は、緩行線自体がなかったので、全部上野発着でした。
348 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 16:11: 確か山の手線だと思ったのですがぎゅうぎゅう詰めの超満員のときとかで、
出発時の加速時に床下からカッコン、カッコンという音とともに急に加速が
悪くなるときがあるんですが、乗りすぎですか？

あと、西日暮里あたりで見たんですが常磐線が走ってるのを見てたら
車輪からカコンという音とともに青白い火花みたいのが出てたんですがあれはなんですか？
349 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 16:25: >>348
青白い火花が出てるのは、1500V用の気中遮断器ですね。
350 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 16:44: 気中遮断器っていうのはよくわかりませんが、スイッチを切ったときに火花がでた、
ってことでしょうか。

すし詰め電車で加速が悪いのはトルク不足でかこかこ鳴ってるのかな？
351 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 17:06: >>350
＞スイッチを切ったときに火花がでた
そゆこと。
352 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 17:16: そうでしたか、ありがとうございます。>>349 >>351
353 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 17:25: 諸外国には客車の列車が多いように思いますが、なぜ日本のＪＲは客車列車を次々と電車や気動車に変えているのですか。
354 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/04/06(金) 17:47: 阪和線関連のスレッド教えて下さい
355 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 17:54: >>354
んなもんsubbackで検索かければすぐにみつかるだろうが・・・
といいながら誘導してしまう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984512819&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=985772216&ls=50
356 名前： ギコライナー 投稿日： 2001/04/06(金) 18:49: ありがとうございます。>>347

てことは亀有、金町、北松戸、馬橋、新松戸、北小金、南柏
は当時はなかったってことなんですね・・・・。そうなのか。
（無知っぷりを大暴露チュウ）
357 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 18:52: >>356
葛飾区民が暴動おこしそう･･
あ、でも京成があるか
358 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 19:23: >>356
違うような。
駅はあったが各停と中電が同じ複線を走り上野まで行っていたと思う。
新松戸は開通以後のようだが
359 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 05:13: age
360 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 05:42: age
361 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 06:09: >>353
一番の理由は、折り返し時の機関車の付け替えがめんどいから。
諸外国よりも駅の設備が貧弱な日本では、折り返し時間を長く取りづらい。
362 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 08:24: 自衛隊の装甲車や戦車を輸送するにはどんな車両を使っていますか？
貨物車の形式等教えていただきたいです。
363 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 09:01: パスネットで営団に乗って、ＪＲの駅で精算できるんですかね？
364 名前： ; 投稿日： 2001/04/07(土) 11:25: >>363
できません。パスネットは入札時に最低運賃が引かれていますね。
JRの駅で不足分（そこまでの運賃－入札時の最低運賃）の運賃をはらいます。
そして､パスネットはパスネット対応できる駅で処理してもらうための依頼書をJRの駅員からもらい
パスネット対応できる駅で依頼書とそのパスネットを渡して処理（出札記録をつけてもらう）してもらいます。
。
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 14:51: 初心者なので、バカバカしい質問ですみませんが、教えてください。
電車は走行中、パンタグラフと電線が接地してるんですよね。
じゃあ、電線が摩擦で火花が散ったり、切れてしまったりすることは無いんですか？
366 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 15:53: >>365
パンタグラフにはスプリングが付いてるので、振動による衝撃を和らげる。
367 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 16:04: >>365
昔はよい材質がなくて、トロリーポールという溝付戸車を竿の先につけた
ような棒を使いました。戸車の溝に電線をはめてコロコロ転がしてました。
当然ながらスピードは出せません。

パンタグラフの天辺には架線と接触させるための特別の材質の板がついています。
その板の材質はカーボン系、銅合金系など色々とある模様です。
摩擦を減らし架線を痛めないように配慮されているのです。
太平洋戦争中はこの板の品質が落ち、架線関係の事故がやはり増えたそうです。
368 名前： ; 投稿日： 2001/04/07(土) 18:57: 町田駅は何故未だに1箇所だけ自動改札になっていないのですか?
ほかに東京近辺で自動改札になってない駅ありますか?
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/07(土) 19:58: 鉄オタでない小生が先月の異動で　駅構内のレイアウトプラン、サインシステム
案内看板、駅務機器等々の計画の仕事をするようになったが、何だかチンプンカンプン
以前は法規の仕事だった・・・・
今は鉄オタの人がいらない看板を下さいときたら適当にあげているだけだっ、
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 20:16: >>365
新幹線は火花散りまくり。
青白いスパークをバシバシ散らしながら走ってます。
371 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 20:51: >>369
以前、「サインシステムヲタ」という良質スレがあったのだが…
ネタ切れと冬厨シーズンで流れてしまったよ。
372 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 20:56: >>365
摩擦ではなく、振動や風によりパンタと電車線が離れてアークがでます。

なお、電車線がブチ切れない様に日夜、
電車線の摩耗や偏位なんかをチェックしてます。
373 名前： 686 投稿日： 2001/04/07(土) 21:58: かめレスｽﾏｿ
>>342
さんくす。確かに車掌にいろいろいわれそう。
374 名前： 373 投稿日： 2001/04/07(土) 22:08: 別のスレの名前が残ってた。しかもsageちまった。鬱だ...
375 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 22:49: 雑談スレはないんですか？
376 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 23:03: >>375
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982944488&ls=50
基本的にsage進行
377 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 23:49: がいしゅつだったらすいません。

自分は西武沿線住民ですが、田舎は東武線(佐野、おもちゃのまち)です。
ガキの頃から乗っていて、東武が好きで、
一応工房の頃、伊勢崎までは乗ったりしていました。最近は全然乗ってません。

本題

現在の東武線は、北越谷まで複々線化している(かなり驚いてます)とのことですが、
他に、大きな変更点と言えば何があるのでしょうか？(高架化、編成変更等)

自分の知ってるあたり

・りょうもう号が急行になり、一部伊勢崎まで行くようになった。
・約二年前、鬼怒川温泉に車で行ったときは、あまり変わってなかったなあ…
・東武宇都宮に、急行が乗り入れ？(日比谷線案内図を見て)

東武沿線の方、どうか宜しくお願いします。では。
378 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 00:10: JRで駅をひとつはさんだほうが安くなる個所がありますよね、
他の私鉄との対抗かなにかで…。
渋谷－横浜とかもそうだと思うんですが、例えば渋谷から
横浜までの切符を買って戸塚あたりで清算した場合は
渋谷－戸塚の料金の差額を払うことになるのでしょうか？
それとも横浜－戸塚の料金を払うことになるの？
100円違うんだけどどうなるのかしら。
かすかな金額のことですが、知ってたら教えてくださいな。

もし過去の質問であがってたらだぶっててすみません…。
379 名前： 365 投稿日： 2001/04/08(日) 00:12: パンタグラフの解説、さんきゅう！
380 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 00:14: >>378
普通乗車券の場合は差額。回数券・定期券の場合は乗り越し区間の運賃。
(JRの場合ね。私鉄だと回数券は差額のところもあり)
381 名前： ギコライナー 投稿日： 2001/04/08(日) 00:19: >>361 >>371

う・・・・・。そのすれを立てたのは自分だったりする・・・・・・・・。
今でも個人的に最終ログは保管しているから
質問があれば受けるモナー。>>369
382 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 00:20: 368>
藤澤・横濱の連絡改札
383 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 00:33: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　オラオラ。
　（　・∀・）＜
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_）　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ< 糞天が・・・・
384 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 01:52: これからJR束はどうなっていくのですか？
みなさま、教えてください。
385 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 06:07: >377
東武線高架は非常に静か。位しかわからない。
386 名前： 368 投稿日： 2001/04/08(日) 08:14: >>382
ありがとうございます。
小田急線に連絡ってことですよね。
387 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 11:56: >>240
どこ？
388 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 16:13: むかし信越本線の横川－軽井沢にあった熊ノ平駅はどんな駅だったのですか。
乗降客はいたのですか。また現在はどのようになっているのですか。
どうかお教えください。
389 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 16:18: >>388
駅というよりも信号所。付近に一般の人家は無かった模様です。
充分な長さの平面が確保できなかったために、上下線とも前後
計四方向に安全側線によく似た突っ込み側線があったことが特徴です。
390 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 17:37: 362 名前：名無しでGO!投稿日：2001/04/07(土) 08:24
自衛隊の装甲車や戦車を輸送するにはどんな車両を使っていますか？
貨物車の形式等教えていただきたいです。

これ、誰か知らないの？俺も知りたい
391 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 18:37: もっぱら高速道路利用でしょう。有事になっても。
一度だけチキに積まれた暗緑色の覆いのかけられた
装甲車？を見たことがありますけれども。
軍事板で聞かれたほうが良いかと思います。
392 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 18:51: CTCとATCはどう違うのでしょうか？
「アコモ」とは何でしょうか？
まさか、「無人君」がある列車ではないでしょうが。
393 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 19:10: CTC
　Central Train Control 中央列車制御システム
　指令センターに各列車の状況が表示されて、指示を与えることができる。

ATC
　Automatic Train Control　自動列車制御装置
　規定以上の速度になると自動的にブレーキがかかる仕組み。
　線路に地上子が設置されており、そこから速度の指示を受ける。

アコモ
　アコモデーション改良車。内装をグレードアップしたもの。

スペルはあってないかも。長くなるので一部割愛しています。間違ってたらｽﾏｿ
394 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 20:15: >>391
鉄道輸送できるのは古い型の戦車で６１式だけだったはず。今の戦車は
たぶん分解しないと載せられないのでは。装甲車は軽いのでチキで大丈夫
かと。
395 名前：とん投稿日： 2001/04/08(日) 21:39: スイカはいつから実用化されるの?
スイカは残額が10円になったら、窓口でお金払えば補充してくれるの?
スイカ定期券は、何円分入れておくことができるの?
スイカで回数券買えるの?
396 名前：とん投稿日： 2001/04/08(日) 21:49: >>395
自分で調べたよ。
11～12月に実用化するつもりだって。
2万円分まで入れられるって。
397 名前：とん投稿日： 2001/04/08(日) 21:52: >>395
自分で調べたよ。
補充できるって。
回数券は買えないみたい??
398 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 23:23: よくこの板で、「もそもそ」って表現を見るけど、どういう意味ですか？
２ch用語？それともこの板だけで使われてるの？　マジレスのみ希望っす。
399 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 00:57: 月曜日はウンジャラ上げ
400 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 01:03: >>395
スイカも券売機に突っ込んで
区間外からの乗車は清算するみたいですな、今日新宿で見て。

>>398
種村直樹（レイルウェイライター）が作品中に
「もそもそとパンをかじった」と書いた文があり
2ちゃんねらーがそれ「タネムラ的用語」として使い出した
彼はおそらくこの記述を一回しかしてないだろうが、
あまりにも彼のイメージに一致してし