■□■キセル統一スレ■□■

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 07:53: どうぞ
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 10:10: ■□■駄スレ決定　終了■□■
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 18:07: age
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 18:10: 結局は自動改札についてでしょうね｡
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/18(日) 18:12: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－駄スレ認定終了－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/19(月) 18:59: age
7 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
8 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
9 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/19(月) 20:30: >ﾓﾅｰ(∀)
ﾜﾗﾀ
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 15:21: -
11 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
12 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
13 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 17:00: -
15 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 17:07: -
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 17:10: *
18 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
19 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 17:45: -
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 17:46: 廃止します。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 18:27: 自動改札強行突破
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 20:25: みんな良心的なんだね。
キセルネタも「赤信号　みんなで渡れば・・・」で
カキコされると思っていた。鉄ヲならするんじゃないかと。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 20:27: 手の内を晒すワケにはいかぬ。
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 20:59: 俺もキセルネタ話したいんだが。
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 22:17: 北千住－西船橋
武蔵野線経由だけど営団運賃で得した
27 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 22:28: 別にキセルしてもいいんじゃねーの。
まあ、いろいろ理由があるんだろうし。

でも、つかまったときはそれなりの制裁措置が待ってるのでそのつもりで。
「こんなことになると思わなかった」とかは死んでも言わないこと。
29 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
30 名前： CC名無したん 投稿日： 2001/03/20(火) 23:03: いまは機械化されてるからインチキできないよ
強行突破すればいいけどカメラで取ってたりするからね
あとで捕まるよ　藁
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 23:52: 鉄道が好きな人が集まってるからこそ盛り上がらないんじゃない？
ほかの板で立ててみれば？
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 23:55: ラッチ内で、経路をごまかすのは対策の立てようがないな
Nシステムみたいのを導入するか？
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 23:57: １８きっぷで東京から山形に行く場合のおすすめ
１３０円の投資だけでつばさに乗れる。

つばさは超混んでおり、自由席はどの区間も立ち客ばかりなためかあまり検札にこない。
東京では入場券で新幹線改札口を入って、つばさの自由席に乗る。
山形の一つ手前のかみのやま温泉で下車して後続の普通電車に乗り換えれば、
山形の新幹線改札口を通過せずに済む。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/20(火) 23:58: ちくり裏事情板でやれ。
鉄道愛好家としてかなり不愉快や。
35 名前： ＲＳＥＣ会員 投稿日： 2001/03/21(水) 00:00: >>33
検札が来た時の事を考えていないあたり、いかにも素人が考えそうな
手口です。もう少し勉強してください。
36 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:03: ＪＲ新宿は一部だがＫＯ・オバＱのみの乗車券でも出れる改札がある。
うまく活用されたし。
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:03: http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010320/dom/14583300_jijdomx111.html
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:04: 池袋は定期に乗車記録がなくても出れる改札がある。
うまく活用されたし。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:07: 東京駅八重洲口の有人改札は地方から出てきた人間が利用する
機会が多く駅員は対応に忙しいので途中下車のフリして改札を出やすい。
うまく活用されたし。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:09: >>39
上野にもあったような気がする。
うまく活用されたし。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:10: お前らみんな氏ね。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:12: >>36
西濃から持ってきただろ？
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:13: おいらは川崎～大阪京橋までキセルしたよ。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:13: いい若いもんが。近頃は強行突破ダッシュする奴もいないのか？
46 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
47 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 00:57: 怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592
49 名前：ﾜﾗ投稿日： 2001/03/21(水) 06:36: >>22
やっぱりそれが一番だよな

>>30
あとでっていつ?
やったこともないのに言ってるでしょ、君

>>35
新幹線の場合、検札が来たらすぐ便所
若しくは携帯がかかってきたふりをして、検札が来た方のデッキへ向かう。
検札が怖くてキセルなんてやってられないよ。
さすが素人

鉄ヲタはキセルにうるさいってよく聞くんだけど、本当なのかな?
東○-福○間を往復した時が一番の長距離かな。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 06:49: おっいろいろと詳しそうね
自分はまだ新幹線ではやったことないんだけど、コツとかあったら教えてちょ
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 07:14: キセルをしたのは厨房までだったな（それもかなり激しかった）。
高校生になってからはキセルをしないで如何に安く行く方法しか考えてなかった
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 10:05: キセル統一だからね。
例えば　～　　まではこういう方法でいくと安いとか合法的なのも
教えて
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 11:01: クソスレッド立てるな！不正乗車ヲタは即刻死ね。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 11:47: >>53
あなたもキセルしたことあるでしょう｡きっと｡
自覚していなくても結果的にキセルってこともあるはずです｡
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:07: >>54
手前がしてるからって勝手に決めつけんなよ。
する訳ないだろ。
56 名前： 調布太郎 投稿日： 2001/03/21(水) 12:22: いまはやってないが東京新大阪間の新幹線はやった。
①まず回数券購入
②改札の外で東京から新横浜行きの切符を購入これで自動改札を突破
③乗車し車内で検札が着たらトイレへ。大抵新横浜をすぎたあたりで1回だけくる
④新大阪の有人改札のほうを回数券を見せながらさも急いでいるかのように突破
⑤在来線の改札を出る時に「あれー新大阪から乗ったんですけど切符なくしました」
　と言って金払う。
⑥回数券をチケットショップで換金
　　　　以上
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:25: 過去を反省するスレッドならいいだろうが、
>>49.52みたいに助長するスレッドならいらん。
51のように不正乗車は厨房まででやめておけ。
いい年して情けない。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:31: キセルの事なら、常習集団Ｒ＄ＥＣに聞け！
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:33: 何気にキセルというか、不正乗車してる割合が一番多いのが
３０～５０台のサラリーマン。
しかもたち悪いことに捕まえるとすぐキレる。

とっととリストラされなさい
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:36: >>59
それは有る。痛勤費もらってるだけに厨房よりタチ悪い。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 12:58: 色々あるけどね。
誠実そうな人間が一番得するな
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 13:01: 今はなき白鳥で特急料金を浮かせたな。
始発ごろにしか車内改札しなかったからね。
あとはぐるぐるまわってるだけ。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 13:16: あまり手口を書くなよ。やりにくくなる。
64 名前： 何度逝ったら 投稿日： 2001/03/21(水) 13:29: ボキャブラリーを間違えないように！
「キセル」＜「不正乗車」
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 13:30: >>64
犯罪には変わりない。
66 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/03/21(水) 13:32: >>34
偽善者発見！！
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 13:34: >>64のボキャブラリーの程も怪しそうだが、(ﾜﾗ
元々の語源は中間無札だからな。しかしそれは不正乗車の代表格でもある。
象徴的ということで良いだろ。言葉は生き物、ましてや通称だ。
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 13:34: >>64
ボキャブラリーを間違えているのはオマエだろ！
vocabulary（語彙）ってのは、個人が使ったり理解したりできる語の総体を
言うんだろが。
69 名前：６４投稿日： 2001/03/21(水) 13:38: >>64
いえいえ、「煙管」の語源は知ってますよ。

＞しかしそれは不正乗車の代表格でもある。
＞象徴的ということで良いだろ。言葉は生き物、ましてや通称だ。

なるほど、言葉の使われかたが、時代とともに変化すると、
そう理解するなら、まあ、いいでしょう。
でも、このスレで正しく分かってるのは、６７さんくらいじゃないの？
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 14:10: ごめんなさい。昔やってました。

しかし、２年前乗降確認システムのためやめました。
今はパスネット愛好家です
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 14:16: 乗降のフラグを変えるテクニックもあるのだが…
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 14:47: キセルヲタはみんな氏ね。
鉄道愛好家を名乗る資格は全くない。
社会のクズだ。
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/21(水) 15:14: >>72
誰も鉄道愛好家とは言ってない｡
ここに書くことで､もっとシステム強化されることに期待しよう｡

誰もが軽い犯罪はおこしたことがあるはずだ｡立小便とかさ
だからといってキセルは許されないけどね
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 08:36: age
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 12:48: 京都駅なら「保津峡から乗った」と言えば、
安くで通してくれる。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 12:49: もうやめれ！！
お前らは一生鉄道に乗るな！！
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 12:56: >>71
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 16:28: >>59
激しく同意！
俺は駅員をやってるが、キセルする奴の殆どがいい歳した中年オヤジ、
しかも注意すると逆ギレし挙句に自分が悪いことをしておきながら、
お前の名前はなんていうんだ！苦情をいうぞ！と言うのでたちが悪い。
中には乗車券を見せずに堂々と有人ラッチを通る挑発的な奴もいる。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 18:49: 西船橋－中野を営団運賃でJR乗るのは不正？
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 18:58: キセル以上にやってみたいのが、自動改札の強行突破だな。

だいたい自動改札のシステムってイヤ！
そもそも有人改札で急いでるのに不正乗車などで駅員に止められでもしたら、だれだって怒るよね。
それが、その駅員の資質だとしたら、彼は改札係として失格だよ。
（だから>>78は改札係として失格だね。藁）
そんな駅員と同じ資質を持った機械が自動改札なんだから、そーゆー「ロボット駅員」の鼻を明かしてやりたいね。
81 名前： ６６６ダミアン 投稿日： 2001/03/22(木) 20:02: ちょっとローカルだけど
おれ、熱海とかから東海道普通線で帰ってきたとき
武蔵境駅で駅から飛び降り（もっとも電車の来ない線路なんだけどね）
ﾄﾞﾑﾄﾞﾑﾊﾞｰｶﾞｰの通用門からダッシュする時あるよ。
格安の値段で帰ってこれて良いよ（＾＾）
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 20:04: 回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
□■■■■□■■■□□■■■■□■■■■□□■■□□□■■□□■□□□■□
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□■□□□□■□□■□■■■■□■■■■□□■■□□□■■□□■□□□■□
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 20:12: 一度、正規の乗車券自動改札を通り機械側がエラーを起こし
強行突破して駅員と揉めてみたいな。
こっちは正当なキップ持っているのになにしやがんだ！って
今だ経験は無いが・・あ、ＪＲ限定で。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 20:20: >>83
ＪＲ酉の兵庫駅で普通のちゃんとした切符持ってるのに
自動改札で引っかかった。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 20:47: わずか１３０円の投資で１８きっぷでつばさに乗れる！

つばさは超混んでおり、自由席はどの区間も立ち客ばかりなためかあまり検札にこない。
東京駅では入場券で新幹線改札口を入り、つばさの自由席に乗る。
山形の一つ手前のかみのやま温泉で下車して後続の普通電車に乗り換えれば、
山形駅の新幹線改札口を通過せずに済む。
しかも山形以外の在来線のだったら
新幹線改札口がないからそのままつばさに乗れる。
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 20:48: >>85
首吊って氏ね！！
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/22(木) 22:18: ＼从/
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（；ＴДＴ）＜　オマエモカー？！
（つ　つ　＼
〈　〈＼＼.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）（＿_）

　　ヽ从／
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ＴДＴ；）＜　オマエモカー！！
　⊂　　⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／／>　>
（＿_）（＿_）

┌─────┐
│＼从/　　　 .│　　ヽ从／
│ ∧＿∧　　 │　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
│（；・∀・）　　.│ 　（ＴДＴ；）＜　今朝もポーズが決まったから会社に逝ってくるカー！！
│（つ　つ　　│　⊂　　⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿
│〈　〈＼＼　..│　／／>　>
│（＿_）（＿_） .│（＿_）（＿_）
88 名前：ﾜﾗ投稿日： 2001/03/23(金) 02:49: >>50
新幹線だと降りる駅で仲間が待ってくれてると助かるね。
○場券を使ったやり方がいっぱいあるよ

>>80
余裕で出来るよ
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 03:33: キセルではないけど、しRで間違って某私鉄の定期を投入。
もちろん自動改札のドアは閉まったが、歩く速度が速かった為、
自分が既に通り過ぎた後だった。（定期はちゃんと出てきた。）
そのままにしたが、職員に呼び止められることもなかった。
こういう経験ある人っている？
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 03:40: 自分はヲタだけど、金がないのでキセルすきよ。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 03:43: このスレのやつら自分がバカということに早くきづけこのくそやろう！！
貴方の食事を書きます。
朝食：うんこ
昼食：げり
夜食：うんこ焼きとげりのスープ

おいしいですか？くそばかやろう
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 04:15: 91って頭やばそう・・
93 名前： 名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日： 2001/03/23(金) 04:20: 怒故喪の実態を知りたい方は↓を御覧下さい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981962592
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 06:14: ＞８９
よくあるよ。
しまっても、そのまま押してでてしまう。面倒だから。
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 10:08: バレないキセルってあるよね
「特急乗るつもりない」のに特急のって検札なし。
それで下りちゃえば誰にも証明できないし。
検札きたらきたらで払えばいいわけ出し。
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 10:19: 今は列車の本数が多くてできないが（そして私もやっていないが）、
昔の北鎌倉駅はどんなものだった？
97 名前： (　´∀｀)さん 投稿日： 2001/03/23(金) 11:06: >>95
特急の場合は来たら払えばいいや、だからね　壊
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 14:05: 自分はちゃんと短い区間でも特急券買っているよ。
１８きっぷで九州に行ったときに、どうしても折尾→小倉で
特急に乗りたかったときでも、乗車券も含めてちゃんと買ったし。
ところで、ＪＲ九州って特急に乗ると、すぐに検札が来るね。
上記のときも折尾で乗ってすぐに来たからね。感心するよ。
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 14:12: 外出かも知れんが、恵比寿、広尾、六本木の各駅では、外国人による自動改札強行突破がもはや毎週恒例（土曜日な）となっている。
漏れも何度か目撃したが「強行」というよりも、既に「自然」突破と化していた。
彼らにしてみればタダ乗りがデフォルトなのだと思われ。
100 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/03/23(金) 14:50: 札幌～旭川は来なかった
101 名前： 某駅駅務員 投稿日： 2001/03/23(金) 15:40: 強行突破は基本的にビデオカメラに映ります
毎日やるような常習者に対しては
マーク人物の出没時間前後に改札での張り込みを行うこともあります
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 23:09: >>98
束の自由席は始発駅を出て一回車内改札をやるだけ。
途中駅から乗ると車内改札を受けない場合がほとんど。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/23(金) 23:51: >>98
僕は九州は甘いと思う。
というか自由席混みすぎ。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 01:41
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 03:51: ＞１０２
中央線の特急は上りなら大月発車後にやってる
八王子からなら
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 07:13: 自由席だと途中で座席を変える人がいるから
車内改札をやりにくいのでは？

先月乗ったこまちの自由席では秋田－大曲間で一度来たきりで
あとは一切車内改札をやらなかった。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 07:18: >>105
千葉逝きのあずさなら錦糸町を過ぎたあたりで車内改札に来る。
新宿ならともかく秋葉原や錦糸町では特急券を持たずに乗る客がほとんどだからな。
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 07:23: >>107
錦糸町なら特急「しおさい」が頻繁に出るからまだわかりやすいが、
秋葉原は一般的に普通列車専用の駅と思われてるところがあるからね。
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 07:24: >>102
ひどい場合には、終点近くで乗ると車内巡回すら目にしない
ケースも。信濃大町－南小谷間で。大抵は回ってくるんだけどね。
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/24(土) 20:53
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 01:05
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 20:06
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 23:25: ＲＳＥＣは集団キセルの常習犯です。
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/25(日) 23:35: 今日乗ったつばさでは板谷峠越えのときにちゃんと犬殺やってたぞ
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 00:46: ○大都市近郊私鉄・ＪＲの場合
定期は自動改札で乗降チェックしている鉄道でも、普通乗車券はしていないことが多
く、降車時に未使用の乗車券で自動改札を通れた（最近はチェックするところが増え
たようだが）。それを利用した方法。

・外出時、最寄り駅の隣駅にまず出る（駅間に住んでいたり、同路線の２駅にバスで
　出られたりすると便利）。
・その駅で、行きの通常料金のきっぷと、「初乗りきっぷ」を買う。
・帰りは乗車駅で初乗りきっぷを買って入場。
・最寄り駅で下車するときは、出掛ける時に隣駅で買っておいた初乗りきっぷで下車。

特に東京近郊在住で都心の先へ出掛けた場合に有効だったが（営団経由ですーい
すい）今は全社無理になったのかな？　現在の東京の私鉄の、普通きっぷ乗降チェッ
ク状況が分からんのだが。
関西ではＪＲ・南海・京阪はチェックしていて不可能らしいが、他社は可能っぽい。
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 00:59: キセルの事ならレイルニュースドットコム！
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 01:26: 地下鉄はチェックするようになりました>大阪市
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/26(月) 01:29: キセルの事ならレイルニュースドットコム！
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 01:00: >>117
大阪市はフェア２システム導入で、梅田３駅をきっぷで乗り継ぐ時の対応は何か変
わったの？
今までは下車時はきっぷを見せるだけ（きっぷは梅田３駅で出場したかどうか分か
らない状態）だったので、たとえば近鉄沿線から梅田へ行きたいときは、
谷九→２３０円のきっぷで谷九→東梅田と乗り、きっぷを見せて出場、帰りは梅田
の改札を残額１０円とか２０円のスル関カードで入場し、難波で谷九→２３０円の
きっぷで出場もなんてことができたが、フェア２導入後もこれは可能なのか？
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 01:24: キセルの事ならレイルニュースドットコム！
121 名前： ここで一発名言 投稿日： 2001/03/27(火) 01:58: キセルのキセルをキャンセルした
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 02:05: 最近は検札をやらない私鉄も多いので
自動改札を誤魔化せればＯＫでは？
カードや定期の磁気を書きかえるとか、
出来ればやり放題。
それが出来る知識があればの話だが
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 02:07: ＪＲはキセルがバレルと１年間ブラックリストに掲載されるそうです
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 10:06: >>101
自動改札の録画システムはハードディスク？それともビデオテープ？
ゲート（改札）２～４台程度でしょ？
相当暇な駅だね。
うちの駅はそんなことやってる暇ないよ。
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 13:51: 名前：名無しでGO!投稿日：2001/03/27(火) 10:06
>>101
自動改札の録画システムはハードディスク？それともビデオテープ？
ゲート（改札）２～４台程度でしょ？
相当暇な駅だね。
うちの駅はそんなことやってる暇ないよ。
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 13:56: >>119
数年前から、切符乗り継ぎも自動改札機を通るようになっています。
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 14:41: 京成はキセルができなくなりました。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 15:19: キセル行為を発見されてもシラを切り通すと、間違いなく警察に連絡が逝きます。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 15:22: >>128
で？どうなるの？
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 15:29: >>129
ポリ公やってきて連行される。勿論家族や勤務先にもバレる。
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 21:14: >>105
上り２１時半過ぎのかいじで、
立川でドアが閉まった直後から車掌が巡回してたよ。
僕は向かいで待ち合わせてた快速に乗ってたから後は知らないけど、
ちゃんとＧ車の窓から誰か乗ってないかどうかをチェックしてるんだなぁ。
この時間だと新宿５・６番線での検札が終わってるからかもしれないけど。
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 21:17: >>107
[区]の乗車券しか持ってない客から
小岩以東の運賃を徴収するという意味もある。
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 23:10: age
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/27(火) 23:11: >>130
poriko datte furuine.
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 00:37: >>126
梅田３駅で乗り継ぎ時に改札機を通すのは乗り換えて「入場」する時のみ。
これによって「梅田で乗り継いで入場した」ときっぷに記録されるので、
昔のように谷町九→東梅田…梅田→なんばを１枚のきっぷで乗るというような
ことはできなくなった。
が、出場時は見せるだけで通れるので、>>119のように乗り継ぎ入場時にその
きっぷを使わずカードを使えば、今でも可能。
ふぇあシステム導入後はどうなったか知らんが。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 00:38: sage
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 00:53: キセルの事ならレイルニュースドットコム！
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 17:38: /
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/28(水) 17:58: 長距離切符をつかって、逆行する技がある。
さすれば、片道切符で往復にちかい乗車だってできるぞ！

これを防ぐために、下車印を押されるのだが、徹底していない。
たとえ、すべての有人改札で下車印を押されたとしても、
自動改札という手がある。

ＪＲ束の場合、長距離切符の途中下車でも自動改札が通れるのがミソ。

たとえば、「Ａ→Ｂ→→→→Ｃ→Ｄ」の長距離切符があるとする。

例1）
Ｂは有人改札は、Ｃは自動改札とする。
Ｃ駅で途中下車。自動改札でだから下車印なし。
Ｂ駅まで逆行して、有人改札で途中下車できる。

例2）
反対に、Ｂは自動改札、Ｃは有人改札とする。
Ｃ駅で途中下車、有人改札で下車印押されてしまったとする。
この場合でも、Ｂ駅まで逆行して途中下車を装い出場できる。
Ｂ駅は自動改札だから、Ｃ駅の下車印を駅員に見られずに済むのだ。

なお、
長距離切符の経路で「電車大環状線」を通過する場合は、
大回りの経路上では、自動改札がエラーを示すので、
有人改札を通ることになる。
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 14:14: キセルしてびくびくしながら乗りたくない。
やっぱり正規の運賃を払って乗ったほうが気分が良い。
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 14:17: 南北線＆三田線開業によりキセルがやりやすくなってる！
何とかしないとやばい！
142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 14:32: >>140
小心者
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/29(木) 14:51: >>142
「人間、勇気がないからキセルもできないし痴漢にもなれない」っていうのは真理だよ。
144 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/29(木) 19:06: -
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 19:09: 36 名前：平成維新軍投稿日： 2001/03/28(水) 19:47 ID:4I8FfI.6
>>33 の方がリンクを張らなけりゃそのスレッドは管理関係者以外見ること出来
なかったはずなんだが。普通の方法では見れないところにおいておく理由なんで
かわかってる？
146 名前： 146 投稿日： 2001/03/29(木) 19:12: >>145
もったいぶらずにおっしゃったら？
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 11:55: さげたたいねえ
148 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/03/30(金) 11:59: age
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:27: 今度９３７２Ｍで東京に行くんだが
大阪→刈谷で１８切符１日分取られてはもったい無いので
面倒だが南武支線の無人駅で降りてそっから川崎までの切符買って
川崎で降りて川崎で日付押してもらうことにする。
どうせ９３７２Ｍは改札こねーしな。

他にも南武支線を使ってキセルした奴いない？
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:32: >>149
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151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:32: >>149
川崎で押してもらうなら、名古屋あたりで押してもらえば？
南武支線なんて面倒やで。いっそマルス券
152 名前： ＲＳＥＣ広報部 投稿日： 2001/03/31(土) 02:33: 当会の名を語る不届き者が見受けられますが、相応の処置を取らせてい
ただきますので、覚悟しておいてください。
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 14:43: >>151
名古屋だと日付が変わってないだろ－が。
154 名前： Ｒ＄ＥＣ忍び錠入手先　投稿日： 2001/03/31(土) 14:46: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aban3rd?
以前仕事中に乗務員室入っているクソガキ捕まえた事が何度かある。そのほとんどのクソガキはここで忍び錠の入手している。命を預かる者として大変迷惑である。
155 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/04/01(日) 03:15: +
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 09:15: キセルしようとしたクソガキがはねられ死亡
---
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010401ic35.htm
改札口通らずホームに降りた少年、はねられ死亡
　一日午後九時三十五分ごろ、京都府城陽市平川東垣外の近鉄京都線久津川駅で、東側下りホームから線路に降りて西側の上りホームに渡ろうとした同府宇治市、板金塗装工の少年（１６）が、橿原神宮発京都行き特急電車（四両）にはねられた。少年は全身を強く打ち、まもなく死亡した。
　城陽署の調べでは、少年は遊び仲間らと計九人で、京都市内へ行っての帰り。このうち死亡した少年ら四、五人が同駅までの切符を持っていなかったため、改札口を通らず、直接、西側ホームの軌道敷きから出ようとしたらしい。
　西側ホームに電車が近付いてきて、少年らは東側ホームの下り線路上で待機したが、死亡した少年だけが、西側ホームに上ろうとしたという。この事故で電車は現場に約二十分停車し、後続の特急など上下計七本が最大約十五分遅れた。
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 09:24: >>156
　　＼　　バ　　ー　　　ー　　ー　　カ　　!!　　　／
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158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 15:37: 確かに>>156のヤツはｳﾞｧｶだな…
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 15:45: >>156
たぶん最悪レベルのマグロだろうな。
高校生ってキセル多いね。その次に中年オヤジかな。

まあ、特急電車にはねられたことはせめてもの栄誉だな。（って、ヲタは思うんだろうな・・・ヤダヤダ）
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 15:53: >>156
例の新大久保の酔っ払い以下のクズ人間だな。
161 名前： 七資産 投稿日： 2001/04/02(月) 16:09: >>160
激しく同意！
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 16:22: ああ賠償金が恐い
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 16:32: >>156 ドキュンがドキュンな死に方をしたというだけですな。

■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 09:17: >>156
16歳で職業「板金塗装工」だって。絵に描いたようなﾄﾞｷｭｿですぅ～
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:19: >>164
そういう展開のしかたはつまらないね。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:21: ドキュンが死んだんだからもっと盛り上がろうよ
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:28: 池袋から新宿までおはよう栃木乗ってるけど大丈夫だよね？
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:29: >>166
そうだ。そうだ。
で、キセルドキュソが逝ったから面白いのであって、
やつの職業が何かなんてどうでもいい問題。
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:35: 板金塗装工板金塗装工板金塗装工
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:37: まぁ、でも中学卒業して板金塗装工ってありがちなドキュソだよね
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:42: 昔記録残らなかったころ
赤羽－池袋－東京－茅ヶ崎－橋本－八王子－寄居－川越
しめて５時間（藁
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 11:42: >>168
いや、キセルしようがしまいが、
ドキュソが逝けばそれでＯＫ。
173 名前： tora 投稿日： 2001/04/03(火) 12:33: >>171
何の記録が残らないのですか?
川越で降りるときに記録が残らないということ?
定期券も首都圏（例：新宿から秋葉原）で入札から出札まで5時間とか6時間だと出られないのかな?
切符だと確実に出られないな｡
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 13:04: >>173
入札記録のことですスマソ
ちなみに川越はＴ武のです
175 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/03(火) 16:11: ＪＲ東日本定期券は
入場記録異常１回目は普通に出られる
２回目はディスプレイに「入場記録がありません」と表示される
３回目で改札の扉が閉まる
ただしタッチパネル精算機できちんと処理すれば
異常記録はリセットされる
つまり３回に２回はキセルが可能
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 16:32: 大阪から東京まで普通と快速で逝こうと思うんですが、
車内検札がくるポイントってどこですか？
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 17:00: >>175
んなこたーない。
JRと営団とで分割定期使ってるけど一回もひっかかったことねーぞ
178 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/03(火) 17:21: ＞１７７
定期券の区間内の駅に
未自動化改札があれば全く引っかからない
例：町田を通る横浜線の定期券など
179 名前： １７７ 投稿日： 2001/04/03(火) 17:26: 区間内はすべて自動改札だぞｺﾞﾙｧ!!
180 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/03(火) 17:53: >>177
乗り入れ路線で分割定期の処理はしてもらってる？
それがあればキセルやり放題だけど
181 名前： t 投稿日： 2001/04/03(火) 17:54: これは全然キセルではありませんが、
私の弟は水道橋で精算するのが面倒くさくて、
いつも三鷹で荻窪までの切符を買って、水道橋では
荻窪から水道橋の定期券があるので、その定期券で出ても平気だという｡

結果的にはキセルはしていません｡
しかし入札記録が無い定期券で出ています｡

またこのようなケースもあります｡
さきほどの区間の定期で新宿で入り､三鷹では荻窪と三鷹間の差額を回数券で払います｡
（精算機は回数券を受け付けないので有人改札で回数券を渡す）
そして帰りははじめに書いた同じようなパターンでかえるとします｡
そうするとキセルではないが、定期の記録では、新宿で乗って、かなりの時間がたってから水道橋で降りるということになります｡
これって大丈夫なのか?いつか扉閉まらないか?
182 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/03(火) 18:02: ＞１７６
関が原超えと丹奈トンネルが危険度大
草津までと大船から先はまず大丈夫か
183 名前： １７７ 投稿日： 2001/04/03(火) 18:03: >>180
営団定期は処理済み、JR定期は未処理。
入場記録無くてもJR区間だろうと降り放題。
区間は常磐緩行の某駅から有楽町線麹町ね
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 19:57: 丹奈トンネルというのがわからないんですが、
大船までのキップで頑張ってみようと思います。
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 20:12: 小田原でも大丈夫かな
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 20:48: 大阪～東京まで１２０円で逝けたぞ（藁）
米原までは大都市近郊区間内だから言い訳が効くからいい。
丁度乗った時は人身事故の影響で混乱しとったから米原～大垣で改札来なかった。
大垣からは９３７２Ｍ乗って川崎で降りたが改札口に誰も折らんし（藁）
堂々とすり抜けさせてもらいました。
187 名前： マジレスさん 投稿日： 2001/04/04(水) 00:27: ちなみに１８と入場券と夜行自由席快速がそろえば
何人でもナンデモアリなのはご存知だよね？
188 名前： なぜ、誰も書かない？ 投稿日： 2001/04/04(水) 00:37: 「東京ふりーきっぷ」とか、
「都営１日きっぷ（７００円のほうね）」とかの、
非磁気化券があれば、何でもありよ。
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 05:13: なんかあんまよくわかってない人が多いようで。
いま、ＪＲはたいていの駅で「当日精算履歴のある、しかも入場記録がない」定期をひっかけているだけです。

だから、定期使って乗り越して精算機で精算した定期で、
帰り入場記録がない状態で降りようとするとひっかかる。
逆に言えば、行きに窓口精算だと帰りひっかからない。
おれはいつも窓口に「どこそこから、○○円ね」って言って窓口に金おいていく。

一時期は入場記録がないだけではねてたけど、
いまはそういう設定にしてる駅ほとんどないんじゃないかなぁ。
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 06:00: 大垣から先は検札来ないんですか？
191 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 06:01: 寝台特急は簡単に料金ごまかしできるよね。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/04(水) 06:09: >>184
丹那トンネル(熱海・函南間)
>>186
川崎は東京じゃねーぞと思われ(藁
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 08:28: 東京→秋田へこまちで逝った時、
一度も剣殺が来なかったよ。マジで。
194 名前： 181 投稿日： 2001/04/04(水) 09:16: >>189
189のかたは>>181の発言を受けて書いて下さったのですか?
キセルではないけれど、午前9時に入って午後6時に出ても大丈夫ってことかぁ｡
ということは､精算の時に精算機に定期を入れなくても、自動改札機でそのまま出ても大丈夫なんですね｡

さらに質問しますが､水道橋から荻窪までの定期で、三鷹まで行ったとき、
荻窪から三鷹までの回数券を、有人改札でわざわざ説明するのが面倒なので､そのまま自動改札に入れちゃっても大丈夫ですか?
キセルではないけれど､結果的には入札記録の無い回数券で出てしまうことになるので｡
まあ駅員に説明するのはたいしたてまではないのですけど｡
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 09:31: >>194
２回もｳｾﾞｴ
196 名前： 181 投稿日： 2001/04/04(水) 10:53: >>195
ごめんなさい。
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 14:36: 厨房ですいませんが９３７２Ｍというのがわかりません。
どなたか解説お願いいたします。
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 14:42: >>197
自分で検索かけるなど調べろ！ｺﾞﾙｧ

…といいつつ今回だけ特別に教えるね｡(ﾜﾗ

9372Mとは大垣22:51⇒東京4:47の臨時列車だよ｡
(次回は大垣発4/27～5/5運転)
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 15:31: ＞１８８
元手を取るのが大変
押上から三崎口なんて時は使えるが
200 名前： いいこだなぁ 投稿日： 2001/04/04(水) 16:14: >>198
今日の優しい人大賞に決定するよ｡

197は質問する所が少し違いますね｡まあいいけど
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 18:28: 青春18なんていつまでたっても磁気化されないからキセルの温床だな（藁
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 21:36: だから何でも廃止したがる奴の標的になるんだよな
203 名前： １７６ 投稿日： 2001/04/04(水) 22:53: お世話になっております。
昼間の移動を考えているんですが、
やっぱり来ちゃいますかね？
204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:16: >>203
その時の運だな。来ない時は来ないし。
205 名前： 189 投稿日： 2001/04/04(水) 23:39: >194
時間で閉まるかどうかは知りません。
そういうことやる機会がないもので・・・

ちなみに、回数券の方は、おそらく入場記録がないとひっかかるのではないかと思います。
一時期、山手線均一回数券で出場するのがはやったので、そのときに対策がとられたはずです。
ま、切符は入場記録なくてもでられると思いますが。
（切符だと窓口で不正が立証しにくいというのもある）

ちなみに、私も現在似たようなパターンですが、
某駅－王子（定期）、王子－上野（回数券）　で、
上野で定期を自動精算機に入れて、回数券をつっこんだら・・・
係員のいる通路をご利用くださいなどと表示されました。

結局は有人改札使うしかないようです。
私は「王子から回数券ね」って言いながら回数券渡しつつ定期見せつつ通ります。
帰りは精算履歴残ってないので、「入場記録がありません」とは出ますが、
別に引っかかりません。
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:41: >>191
「ソロ」なんかに女連れて乗って、検札時は女だけが切符を見せて
男は隠れる。この方法は通用するかね？
ベッドは１つしかなくてもどーせ一晩中重なってりゃいいんだし。(藁)

現地に着いたら切符持ってる奴だけ先に途中下車して、もう１人のための切符を買って
乗車、次の駅で２人同時に降りればよい。最後は入場券を使う手もあるけど同じ改札から
２度途中下車するのは危険なのでやめといた。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:42: 無人駅から乗ると簡単に着背流。但しワンマン運転に限る。
208 名前： - 投稿日： 2001/04/05(木) 01:28: -
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 02:04: >>203
いつも来るわけでは無いが、他に検札の確率が高いのが静岡－浜松間の茶畑が
見えるあたり（金谷付近か？）。漏れが１８で乗るとかなりの確率でこのへんで
来る。
丹那トンネル付近では遭ったことが無いなぁ。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 02:19: >>189
最近は設定が甘くなったようですね。
当日でも大丈夫だった事も

>>201
磁気化するとなると、１日券５枚が復活か？
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 02:21: 熱海東京間は来ますかね？
来ないなら熱海まで買おうかと思うのですが。
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 04:01: >>211
昔品川～川崎間で来た事があるゾ
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 04:36: >>206
そこまでせこいことしないでロイヤルの補助ベッド券（一応A寝台券）ケチって普通にB寝台（別にソロでもよい）買って彼女のロイヤルに「遊びに」逝けばよい。
遊びに逝った処で重なろうが連結しようが何の問題も無かろう。
時間制限があるわけじゃなし…
で、ソロの方？
荷物でも置いとけば？
214 名前： - 投稿日： 2001/04/05(木) 16:22: -
215 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 17:02: 青森->最低料金切符で入場、以下普通列車で->仙台->榴ヶ岡（仙石線、仙台最寄り夜間無人駅）

昔は出来たらしい
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 17:24: 漏れは、目的地の駅構内で、他のキセラーさんが捨てた
キップ拾い専門のｷｾﾗー。
217 名前： 181 投稿日： 2001/04/05(木) 17:34: >>181
181のケースでキセルではないけど、入札から6時間くらいたってからでも出られました｡
JR東で自動改札出るときに
画面がありますけど、電光掲示のと、なんかテレビのようにスッキリしたやつ2つあるけど､
テレビのようにスッキリしたのと、電光掲示は何か違うわけ?
むかしは電光掲示のしかなかったけど｡

ちなみに入札から6時間くらいたって出られたのは、電光掲示（ゲームボーイのドットくらい）のものです。
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 17:41: >>215

仙台以北の東北本線から客車があぼーんされ、
走るんです＆ワンマンになってからは改札＆チェック厳しく不可
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 19:17: >>211-212
熱海～東京間の列車をを担当しているのは大部分がＪＲ東の東京車掌区＆国府津車掌区
この場合はまず来ないと思っていい（もちろん断言はできないが）

しかし日に数本、ＪＲ海の静岡車掌区が東京まで乗り入れてくる普通列車がある
この場合、ＪＲ東の管内に入ってから車内改札に来る可能性大
220 名前： 189 投稿日： 2001/04/05(木) 21:08: 続報。
逆のルートで、上野－王子（回数券）、王子－某駅（定期）の２枚を持っており、
回数券で入場しました。

帰りは精算機に回数券を投入、続けて定期を投入。
そうすると精算券が出てくる。
その状態で自動改札には定期を投入。
そうすると、あれ未使用の精算券１枚余った・・・
完全に設計ミスですね。

まあこれは、おそらく新型精算機でないとできないと思います。
旧型は回数券乗り越しの精算ができないと思う。

しっかしまあ、正規の乗車券持ってるので別にびくびくしなくて
いろいろ実験できます。
私はたかだか数十円程度の違いなら、正規に買います。怖いし。
やる場合も絶対最低区間なんて買いません。
221 名前： 関西の場合 投稿日： 2001/04/05(木) 22:06: なんと言っても南海高野線・JR和歌山線橋本駅。
JR南海間に連絡改札はあるけど、扉がない（藁。
いわば「スル関記録機」。
使い方はいかようにも。

あと、神戸電鉄の粟生駅。
あそこは神鉄→自動改札、JR→時々無人というすばらしい駅。
しかも、神鉄粟生で精算する時、精算券が自動販売機に飲まれてしまい、
JRの改札口で出られなくなるので普通の紙に印刷した精算券が精算機の横に大量においてある（藁。
これを10枚位とれば、次回以降残10円のJスルーで入って姫路駅で「粟生から」。
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/05(木) 23:30: たまたま検札が回ってこなかったおかげで、
１８切符１枚分得したことがある。

それにしても、日暮里の中間改札が自動化されたのは
大きな痛手だ
223 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 23:44: >>221
粟生はＪＲ→神鉄で「活用」したことがある。ここはＪＲの改札内に神鉄への自動
改札があるのだが、加古川線に自改が導入されていないため「連絡自動改札」（Ｊ
Ｒと私鉄の２枚投入しないと通過できない鶴橋タイプ）ではないのが特徴。
つまり加古川線→神鉄の乗換時にはＪＲのきっぷがどんなきっぷであってもスル関
カードさえあれば神鉄線内に侵入可能。
ただ、場所が場所だけに滅多に「活用」できないんだよな。だからあんなザルのまま
放置してるのだろうが。
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:15: JRの桃山と河内堅上とか下松はある時間以降は無人に。とくに阪和線の駅は
昔から改札に駅員がいない傾向が高い。特に泉州の区間。
　地下鉄でも南巽はある時間以降改札が無人になるよ。
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 00:36: 大船のあたりで検札が来たことがある。
まったく違う区間の定期をみせたら、大丈夫だった。

遠方から首都圏に帰ってきたら
有人改札で「東飯能」という。

検札がきたら初乗りの切符と、イオカードｏｒオレンジカードをだす。
226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 04:25: 相模線はまだ無人駅ある？
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 04:40: ２２５です
東飯能ではなくて「東福生」でした。
ここは駅員いないし、券売機も、乗車証明書の発行機ない
ここから乗ったと証明する手段が無い。
降りる駅で無札で東福生と申告するのがいやなら
東福生でおりて、歩いて青梅線の福生で切符買って
その切符で出る。

２２６
入谷がまだ無人のはずじゃ・・。
でもあそこは確か、乗車証明書の発行機があったはず。
駅の周りには建物一つ無い。
門沢橋は無人ではない
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 05:00: ＞２２７
わざわざそんなことしくとも
○●からの切符をなくしたといえばいいんじゃない？
有人改札に金置いてそそくさと退出
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 05:07: ２２７へ
それをいったら
どこの鉄道のどこの区間もキセルできるだろｺﾞﾙｧ
このスレの存在価値が否定するのか
少しは考えろ！厨房！
230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 05:38: まあまあ
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 10:58: >>210
1日券5枚を復活させなくても、スタンプと引き換えに磁気券の
「自動改札機通行券」を発行する方法でもいいからやってほしいね。
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 13:54: 名古屋近辺では勝川駅。中央線ホームからノーラチで城北線(無人駅)に抜けられる。
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 14:29: 営団後楽園駅から都営春日駅って、乗り継ぎ専用口を通らないと乗り継ぎ出来ないの？
それとも乗り継ぎ切符があれば一回改札出れるんだっけ？
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 15:30: 質問です。
営団－都営の連絡切符では連絡駅で30分超えても乗り換えできてしまいますが
これって煙管でしょうか？
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 15:59: >>233
春日→後楽園　の方向のみ、途中出場できます。
逆方向は不可

>>234
いいえ、接続駅での途中下車は正当な扱いです。
むしろ、連絡改札のみで、外に出さないほうが、理不尽です。
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 16:03: >>235 の、ソース↓

http://lily.fan.gr.jp/~ral/mmml/articles/6000/6099.html
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 19:41: age
238 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 19:49: ２３３＞２３５
ありがとうございます。
一方通行なんてあるんですね。。。。
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/06(金) 21:12: セコイ話だが、津と松阪は近鉄倒壊共同改札駅なので、安い倒壊の乗車券で近鉄に余裕で乗れる。
しかも両駅とも自動改札。
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 07:28: >>235
私鉄→JR　JR→私鉄の連絡きっぷで、改札外って出られるのか？
試したことが無いから解らんが・・・
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 09:39: >>240
もちろん出られるよ！
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 11:49: >>240

ＯＫです。ソース↓
http://lily.fan.gr.jp/~ral/mmml/articles/5000/5044.html
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 12:03: 規則上では、他社連絡の乗車券では乗り継ぎ駅で改札の外に合法的に出ることができる。
これは、連絡改札口の有無にかかわらず、である。
たとえば、品川のりかえの京急→ＪＲの連絡乗車券の場合、連絡改札口を通らずに一旦地上の京急改札口を出てから
ＪＲの改札を通って乗り継ぐことができる。
ただし、これは乗り継ぎ駅が決められている乗車券の場合で、都営→営団のような２社の運賃をまとめて割引にしてあるばあいは無理かも。
244 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2001/04/07(土) 13:56: 送迎の際には、(定期券を使わず)入場券を買う。
これって意味のない決まりだよな(藁
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 15:25: 紀勢本線の紀和駅は堂々と降りられるぞ。
朝乗ってみたらワンマン扱いだが運転士は切符を見ようともしないし。
246 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 15:33: >>239
新宿ー高尾も同じことが可能
ただし新宿では中央東口改札を利用されたし
京王の切符で中央線に乗れます
247 名前： - 投稿日： 2001/04/07(土) 22:08: -
248 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 02:42: teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986627772&st=8&to=8&nofirst=true
8 名前：平成維新軍投稿日： 2001/04/07(土) 23:52 ID:fnce21jw
　「■□■キセル統一スレ■□■」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=984869601
は知恵を出し合って不正乗車の上手なやり方を研究する=犯罪を助長する
すなわち「◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容の書き込み」
結果的に不快感や迷惑を受けるほうは鉄道会社。でやばそうですので削
除をお願いいたします。
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 13:55: age
250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 15:20: sage
251 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 20:13: -
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 20:49: sage
253 名前： ; 投稿日： 2001/04/08(日) 21:33: 鉄道会社に提言をしてるのさ。
254 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 21:35: ほくほく線は１８きっぷで通過可能。
たまに抜き打ちでくるらしいが、俺は今のところ２回とも無賃通過。
もちろん来たときは払うが。
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 23:54: >>254
そうそう。別に上野から１２０円でどこいこうと検札がくてちゃんと処理すれば
問題なし
256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 02:47: こども料金で。
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 11:49: age
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 14:33: >>254
土佐くろしお鉄道の窪川→若井に乗る時は宇和島まで乗り通せばごまかせる。
北宇和島で乗りかえると運転士が覚えとるからな。
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 21:47: http://www.soumu.go.jp/kansatu/jr_syain.htm
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 21:48: http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986820306&ls=100
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 23:36: 「裏モノＪＡＰＡＮ」に東京駅での入場券を使ったキセル法が堂々と載ってた。
ネットならともかく雑誌に載るとＪＲ側も対策を立てないとメンツが立たなくなるんだよ。まったく。
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 23:43: ＪＲ豊橋駅の何番ホームか忘れたけど、
名鉄の切符を売ってるトコあったよな。
とりあえず、1区間切符を買って豊橋までいって、そこで名鉄の切符を買えば改札を通る必要は無いんじゃないの？
誰かやった事があるひといる？
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 23:48: >>262
真面目な係員だと、ここまでのキップをみして下さいって言うよ
264 名前： ２６２ 投稿日： 2001/04/10(火) 00:15: >>263
やはり、その作戦は通用せえへんかー。
オイシいと思ったが。
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 00:35: 18で大阪方面から帰る時は大抵新岐阜or新名古屋で
名鉄の１区間切符買って豊橋でスルーするけどな。
単に名鉄が物珍しくて利用してるだけなんだが。
特急くらい検札やればいいのにね＞名鉄
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 01:07: >>265
結構来るよ、名鉄特急での検札
267 名前： 死鉄頭部 投稿日： 2001/04/10(火) 01:11: >>266
寝てても乗車券とミューチケット見せろってたたかれたし。
268 名前： 265 投稿日： 2001/04/10(火) 01:26: あらら、じゃ今までがラッキーだっただけか。
以後気を付けよう。

どうでもいいが、財布を忘れた時(定期は持ってる)、
友人の家でしこたま飲んでベロベロのまま
帰りの埼京線川越行き最終に乗ったら
記憶が飛んで大宮で降りるはずが気がついたら指扇。
多分改札で説明すれば通してくれただろうが、
気が動転しててホームに降りて線路上をダッシュで逃げたことがある。
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 04:29: age
270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 21:12: age
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 22:23: 名鉄特急で検札来るのは特別車だけでは？
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 22:53: 一般車に乗っていても、豊橋－東岡崎間で来る事がある特に人が乗っていない時間は要注意！
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/10(火) 23:44: あげ
274 名前： 初心忘れるべからず 投稿日： 2001/04/11(水) 00:33: パスネット(関東)に関して質問です。
三線乗り入れの定期なんかは入場記録がつきますか。
また間にJRを挟んだりしてもつきますか。

教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。
275 名前： 通行人 投稿日： 2001/04/11(水) 00:53: 　キセルすると大沢ルール監督に叱られるぞ。
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/11(水) 01:01: >>275
　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　関西ゴルフ界の首領にモナー！
　（　　　　）　|
　｜｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）
277 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/11(水) 21:22: ＪＲ桃山駅ではもうすぐノーマルな自動改札機に変わるぞ。
278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 00:29: >>274
日本語が意味不明だ。
３線乗り継ぎの定期はないし、パスネットならキセルできないのでは。
併用するという意味か？
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/12(木) 01:55: キセルのために定期分割買いしようかな
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 02:16: >>279
定期でのキセルは、ばれたらとんでもない事になるんじゃないか？
281 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 02:20: >>280
単にチェックはずしの意と思われ。
定期のキセルはさかのぼって徴収されるからリスク膨大。
キップでのキセルって1回限りとしか勘定されないよな？
証明できないから。
282 名前： 初心忘れるべからず 投稿日： 2001/04/12(木) 02:51: 私鉄では友人がやったことがあるんですよ。
小田急・相鉄･東急とおしの定期を使って。
そのときには東急と小田急が「フェアスルーシステム」
を実施していたけれども、入場記録無しの定期で降りれたんです。
JRで松戸まで行ってから、千代田線経由で小田急まで乗ったという話。
つまり改札機が記録をつけていなかったか、なくても見過ごすように
セットされていたらしい。

ならば、私鉄･JR(プラス私鉄?)みたいな定期を作れば、
私鉄でもJRでもキセルが出来るのではと思いました。
実際、一年前は小田急・JRの定期では、
どちらでも出来たという話を別の友人から聞いています。
283 名前： 初心忘れるべからず 投稿日： 2001/04/12(木) 02:54: 手の込んだキセルじゃなくても、
たとえば、営団乗り入れの定期を買っている皆さんは、
多分やっている人多いですよね。
たぶん。
ほんとは最短で来たのに、入るための切符は130円とかで、
目的の駅から出るときにちゃっかり定期を出して清算してしまうとか。
284 名前： 初心忘れるべからず 投稿日： 2001/04/12(木) 02:56: そんな友人がいる自分もどうかと思いますがね。
なにせドキュンですから。
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 03:23: 高校の時キセルした切符をなんとなく定期入れの中に集めてたら、駅でその定期入れを落としてしまった。
運が良かったのか悪かったのか、駅の事務所に届けられていて、
仕方なしに行ってみると案の定中身をバラされていて、問い詰められた。
色々誤魔化したけど、駅員がいい人？で、
「キセルはなぁ、やれとは言わんが、バレないようにやってくれよ～」
だってさ。
大手私鉄Ｋ線Ｍ駅の駅員さん、そんなんでいいんですか？？？
286 名前： 初心忘れるべからず 投稿日： 2001/04/12(木) 03:46: いい話ですね。
287 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 07:21: >>285
私鉄職員達は職乗というキセル手段を使ってるからでしょ。
キセルの否定は職乗の否定
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 12:20: うむ
289 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/12(木) 14:14: 俺の後輩、レオマークの鉄道の社員の息子なんだが、無料乗車証で全線無料だったぞ。
それどころか、グループ会社が運営する芦ノ湖の遊覧船もそれで乗ってたぞ。（藁）
290 名前： サツマノカミ 投稿日： 2001/04/13(金) 00:25: >>275　　　大沢ルール監督のポスターってまだありますか？
だいぶ前に西日本の電車に乗ったとき、「大沢ルール監督吠える」と書かれた
大沢親分が怒った顔の中吊り広告を見ました。ＪＲ東海や名鉄ではこんなには
っきりとしたキセル防止ポスターは見たことなかったので驚きました。今でもあっ
たら見てみたいですね。
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 01:24: >>290
JR東海は星野監督のＴＶＣＭを検討中。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 01:36: 似たような名前の
束武とはえらい違い？
293 名前： ２９２ 投稿日： 2001/04/13(金) 01:37: 何でココに書き込まれたんだか･･･

鬱だ死脳・・・
294 名前： ケント 投稿日： 2001/04/13(金) 04:33: キセﾉﾚだーめヨ―　近視ヨー！
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 12:02: 遠くから東京駅に帰ってきた時に、東京駅を含む区間の定期を持っていて、入場記録
が無い事ではねられるのがいやだったら、新幹線を利用して堂々と出場可能だよね。
１３０円余計に払うけど。
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 13:38: >>295
意味不明且意味無
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 13:49: ようするに、構内のみどりの窓口で定期券を提示して入場券購入。それで、
出場ということではないの？
298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 16:06: >>297
そういうこっちゃ。定期券で出場できないから、新幹線乗換口で新幹線入場券を購入して
新幹線ホーム経由で改札外に出ようって事だな。ただ、うっかり束の入場券を買ってしま
うと、日本橋口からしか外に出られないぞ。（藁
しかも、平日昼間しか開いてないし。
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 16:37: >>298
そんなことない、
1）新幹線構内へ入らなくても、そのまま在来線改札から出られる。
2）新幹線構内へ入場し、中間改札から在来線構内に戻って、そして更に外へ出られる
300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 17:02: >>299
って事は、新幹線入場券って出場できるような情報がエンコードされてるんだ。
知らなかった。まぁ、せっかく入れるんだから、新幹線ホームの雰囲気を味わっ
ておくのも良いかと。（藁
301 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/13(金) 22:53: 　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　・ー・）　　（,, #ﾟーﾟ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜｜ .┃　　　大沢ルール監督を出せ！！　 .┃　｜｜｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 23:17: 糞ＪＲ四国はキセルし放題！
まともに運賃払ってたらアホみたいと思ったことがある。
どうなってるよ？
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 23:25: >>301
　　＼　　ヤ　　　～　　　だ　　　よ　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 23:58: >>302
香川県内の短距離区間の回数券を持っている（実際にその区間をよく利用するため）
のだが、岡山方面からの帰り、乗るときに近距離のきっぷを買えば当たり前のように
その回数券で出られる。回数券にスタンプ押されていないけど、もともとその回数券
の乗車駅が無人駅だし（藁　
305 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/14(土) 13:05: 告発あげ
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/14(土) 18:50: >>305
｢告発あげ｣って↓のスレのパクリかな？(ﾜﾗ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986789174
307 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/14(土) 22:34: 次のような場合は乗車券を無効として回収し、全区間の運賃と２倍の増運賃をいただきます。

－－－－－－－－－－－
使用資格、氏名、年齢、乗車区間その他事実を偽って購入して使用されたとき。
券面の表示事項をぬり消し又は改変して使用されたとき。
記名人以外の方が使用されたとき。
区間の連続しない他の乗車券をあわせて使用し、その各券片に表示された区間と区間との間を無札で乗車されたとき。
有効期間以外の期間に使用されたとき。
有効区間以外の区間を乗車されたとき。
その他不正乗車の手段として使用されたとき。
－－－－－－－－－－－

通学定期でのキセルはやめとけ。通学定期券は割引率が高く扱いも厳しく、
発見された場合、学校へ通報してその学校関係者全員の定期券の発行を
停止する場合もあるぞ。
308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/14(土) 22:48: >>307
私立だったら経営的に大きくダメージを喰らうな。
定期代が高くつく学校に行かせない、ということになったら…。
お坊っちゃん、お嬢ちゃん学校だとしてもイメージ低下は避けられない。
309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/14(土) 22:55: >307
それって、特定の学校に対して定期を発行しないことを
鉄道会社側が恣意的に定められるわけ？

そういう場合、既に在学している生徒の親なんかに
有力者がいたりしたら騒ぎ立てられて大問題になるかもな
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 01:11: >>304
俺も昔は良くやった。
無人駅で下車するからな。
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 01:16: >>308
あくまで鉄道営業法に基づく制裁だろ
不正乗車が起きないと何も出来ない。

もっとも指定自体をしないという事も考えられるが…。
312 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 01:50: 小田原でJRから小田原に乗り換えるときの自動改札は小田急の切符しかいれないから
小田急の切符を回数券で前もって用意しとけばJRの運賃いいんじゃないのかなあ？
まだやったことないけど。
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 03:17: 某スレで話題になってる「あの機能」って何ですか？
キセルとは関係なさそうですまぬが。
314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 03:28: age
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 03:49: >>307-309
実際に発行停止をくらった学校はあるのだろうか？
学割も含めて
316 名前： ケント 投稿日： 2001/04/15(日) 03:52: 都会以外の鉄道ほとんど赤字だヨ―。
キセルしたらその廃止されちゃうヨー。
317 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 06:37: >>315
あるよ。
埼玉の小？原高校
318 名前： 南浦和 投稿日： 2001/04/15(日) 07:26: >>315
詳細きぽーん
いつの話？
319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 12:49: >>313
自動払い戻し機能。確かにキセルとは全く関係無い。
>>317
木公。
320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 13:54: >>315
オレの友達が通学定期を使ったキセルで捕まった。
6年ぐらい前だけど。

でも、学校に連絡はいかなかったよ。
親にはやっぱいったみたいだけど。
ちなみに、定期はちゃんと没収。
んで、3倍の罰金取られてました。
321 名前： 320 投稿日： 2001/04/15(日) 13:55: 肝心なこと書いてなかった。
すまん。

うちの高校は千葉の公立高校でした。
322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/15(日) 13:59: あからさまにキセルやってる奴がいたら
遠隔操作で定期が出た瞬間に引っ込める。
そのうち窓口にやってきて･･･
「どうしました？」って･･･
ｹｹ
323 名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 2001/04/16(月) 09:41: 絶対捕まらない
324 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 09:45: 学生がキセルするのはまだしょうがない。
まだがきんちょだし、金ないし…
ただ、中年のサラリーマンが堂々とキセルするのは許せない
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 10:03: 名鉄の車内検札最近厳しくなったね。
今まで受けた区間は
豊橋行き－須ヶ口付近、知立付近
岐阜行き－豊橋発車直後

豊橋から１８切符で名鉄乗ったときはＪＲの切符見せろと言われたよ。
キセルも難しいねぇ。ﾜﾗ
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 10:31: 自動改札強行突破派は少ないですね。
私はシンプルにそれでいってます。
「カメラでとられて、ある日突然自宅に警察が・・」
とかいうレスがかなり前にあったけど、
とりあえず２年ぐらいやり続けてるけど、警察も
来ないし、一回も捕まってません。
自分自身の経験では強行突破出来ないのは小田急のみです。
327 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 11:28: 奥束からホリデーパスで乗って大宮で自動改札に入れたら引っかかったぞｺﾞﾗｧ
328 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 11:34: 大宮は入場記録が無いとなんでも引っかかるラシー。
ホリデーパスだろうがスーパーだろうがツーデーだろうが片っ端から引っかかる
ラシーぞ。
それでドキュソ駅員に文句言ったら
「区間外からの乗車じゃないんですか？」と怪しまれた。テメー青梅線青梅以北
から乗った人間はどうする気だｺﾞﾙｧ

大宮の駅員逝ってよし
329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 13:23: 私鉄の職員逝ってヨシ。
職パス使ってタダで私鉄乗り回してる。

不正やってる連中に、不正を捕まえる□なし。
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 19:44: >>326
オダQだと駅員が追っかけてくるからだめなのかな？
それともなにかあるのか？
331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/16(月) 21:50: >>328
そんなことないょ。
長距離きっぷ（自動改札対応）なら入場記録が無くても出られる。
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/17(火) 00:35: 告発あげ
333 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/17(火) 00:40: 疑わしきは罰す
334 名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 2001/04/17(火) 02:46: >>326
俺もそうだよ。
慣れてくると普通に突破できるもんね。
「ピンポン」鳴らさずにさ。
335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/17(火) 05:54: >>307-309
川越のどこぞの高校も停止食らったらしいです。
１かげつかな？
336 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/17(火) 11:41: 小田急は自動改札の扉が固くって物理的に
突破出来ません。
ただ全駅ではなく、古くから自動改札が設置されていた
駅のモノがそういうタイプのようです。
京王なんかはユルユルのガバガバなのに。
337 名前： 名無しでGO 投稿日： 2001/04/17(火) 15:41: あげ
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/17(火) 22:35: 告発あげ
339 名前： . 投稿日： 2001/04/17(火) 22:38: ふつうに歩く速度で閉まる前に通過できるのもあるぞ
340 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/17(火) 23:38: 自動改札がピンポンピンポン鳴るたびに客に
「どうしました？」って聞いてたら、
多分１時間に５０回ぐらい出動することになるはず。
誰がいちいち行くかよ・・・。
つまり強行突破が一番。
341 名前：あろ投稿日： 2001/04/18(水) 04:07: おかしいな
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/18(水) 16:36: >>328
青梅線は青梅から先、むじんなの？
かなり長い区間のキセルの場合安全策が必要だからね
343 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/18(水) 19:23: >>342
青梅線は途中で突然検札がくるぞ。
344 名前： 何度言ったら 投稿日： 2001/04/18(水) 23:05: ×　検札
○　車内改札
345 名前： 通行人さん＠無名タレント 投稿日： 2001/04/19(木) 07:16: いいよ、検札で
344の言うことなんて気にしなくていいから
346 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 07:21: けんさつ【検札】

（名）スル
車内で車掌が乗客の乗車券を調べること。
347 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 07:26: 営団の定期をJRの清算機で清算したら、出札記録が入らなかった。
気のせいかな？
348 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 07:31: ヲタ用語に「検パ」っていうのがあるけど、"ぱ"は何の略なの？
「激パ」は激烈パニックだから「検パ」は検札パニック？
349 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 11:26: 自動改札の機械を開ける取っ手を微妙に持ち上げるだけで、
本来出られないものでも、無札でもピンポンピンポン鳴りません。
つまり入場のための最低切符さえもいらない。
近郊区間ないなら検札も無いし。
350 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 14:32: >>344
キモイ鉄ヲタに認定。
351 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 14:48: >>349
そこでは鳴らなくても
事務室内ではしっかりばれてるぞ
そのうち目付けられてﾀｲｰﾎされるぞ
352 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 18:48: >>348
検パの「パ」とは
「パンチ」のことと思われ
つまり、かつて車内改札ではパンチできっぷに穴を開けていた頃の名残
353 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 22:58: パンチ佐藤age
354 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/19(木) 23:19: 改札機のリセットボタンってどこにあるのでしたっけ？？
355 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 01:19: >>353
なぜそれが出てくる・・・
しかも別にageなくても・・・
でもﾜﾗﾀ
356 名前： キセル落としてじゅーーーーーーぅ 投稿日： 2001/04/20(金) 04:36: >>317
埼玉の超荒れている学校で駅員にキセル見つかってもなんとも思わず逆ギレして集団で駅で暴れたと言う話がある。私の親父から聞いた話なのでそれ以降の詳細不明。
357 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 06:06: >>356
素晴らしいね
358 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 13:29: ＞３４９
毎日、同じ時間帯に同じ駅でやってたらヤバイだろうね。
でもそれ以外なら捕まえる手段無し。
359 名前： フレックス二区間定期もってます 投稿日： 2001/04/20(金) 17:24: 駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。駅員によっては発券マルス操作に１０分近くかかったこともあります。
定期外の駅でタッチパネル券売機に投入すると選択接続駅が４つ表示されたこともある、とんでもない定期券です。
精算機にかけると、５回に一回くらいは「しばらくお待ちください」といってウエイトがかかります。駅員さんに怒られるのが玉にキズですが。
360 名前： フレックス二区間定期もってます 投稿日： 2001/04/20(金) 17:25: で、経験談。月に１０万近く払っている定期だと制限がだいぶ緩いらしい。
新幹線自動改札は在来線改札よりレスポンスが悪いので、駆け込み乗車のときは絶対に友人改札を通る。
（しかも一列車を逃したときの損害が大きいので余計）
そんなことをしてるもんだから入場記録の制限はすごく緩いようです。
ただ、三日近くも連続で都会側駅でのみの入出場を繰り返していると、「入場記録なし」で改札を閉められます。過去に三回ほどやられました。
しかも、何回かやましい記録を積算しても、一度新幹線改札で入場してしまえばチャラになってしまうようです。
「出場エラー」は考えられますが、「このお客はキセルしそうなので入場できません」というハイセンスな自動改札は皆無ですから。
361 名前： フレックス二区間定期もってます 投稿日： 2001/04/20(金) 17:26: 最近では、経路選択と精算が面倒くさいので、初乗りを買って入場してしまいます。
はじめの何回かは車内精算を希望しても、複雑な経路ゆえ、「出るときに引っかかったら精算してください」とサジを投げられる始末。
そんなもんかと、ガックリさせられます。
362 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 19:56: >>359-361
＞駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。
＞複雑な経路ゆえ

参考までに、経路をご教示くださいましたら幸いです。
いわゆる個人情報に抵触するようでしたら、ゴメンナサイ。
363 名前：ｒ投稿日： 2001/04/20(金) 20:28: 何で横浜線の町田駅は自動改札が未だにないんだよ。
364 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 20:32: >>363
あれね。
不思議だ。
集札もロクにして無いし、束は束でも東北に行ったかのようだ。
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 23:58: >>363
ターミナル口のことか？
表口はあるよ｡
366 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/21(土) 01:41: 横浜線町田を通る定期を持っている人は
いまだにキセルし放題ってことか。
367 名前： in大阪 投稿日： 2001/04/21(土) 01:49: 昔は安治川口っていうすばらしい駅があったんだけどね～。

>>361
何とか個人情報わからない範囲で経路お教えくださいません？
368 名前： 元埼玉人＠左京区 投稿日： 2001/04/21(土) 06:40: 保津峡駅（ｏｆ嵯峨野線ｏｆ山陰本線ｏｆJR西日本）はキセルし放題。
369 名前： 359-361 投稿日： 2001/04/21(土) 16:03: 小山←→東京
神田←→市ヶ谷
です。
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/21(土) 16:04: >>359-361
＞駅員をして「お化けみたいな定期」と言わせた物を持っています。
＞複雑な経路ゆえ

参考までに、経路をご教示くださいましたら幸いです。
いわゆる個人情報に抵触するようでしたら、ゴメンナサイ。
何とか個人情報わからない範囲で経路お教えくださいません？
371 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/22(日) 00:31: 定期券の種類について説明する。
磁気定期券は、旧式（ＮＲＺ方式）と新式（ＦＭ方式）があり、
ＦＭ方式の特徴としては、最終乗降駅時間情報・連続定期ビット・
乗降異常ビットなどキセルチェックができる。
ＪＲ－Ｅ・小田急・京急などはすべてＦＭ方式、
京王東急の全駅・営団都営の一部などは、まだＮＲＺ方式だったのだが、
これもＦＭ方式になり、もはやＮＲＺ方式を使用しているところは
少ない。
最近では、いわゆる「キセル乗車」を防止するために入場したときに
切符・定期券に情報を書き込み、それがない場合には
扉が閉まることがある。それ以外にも出場記録がなく、
すぐ再入場しようとしても扉が閉まる。
これは、「最終乗降駅時間情報」を使った「同一駅再入場」
「同一駅再出場」のチェックで、定期券の使い廻し使用の防止の為。
だが、これは扉が閉まる場合がある、ということで、改札機の
チェックをゆるめているだけ。京王の新型改札機ではご丁寧に
「入場・出場記録がありません」と出て扉だけは開くが
いきなり閉じる場合もあるので注意。京王では最近改札機の
チェックを厳しくしているのでこれもまた注意。
372 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 00:36: >>371
同業者かな？　詳しいね。
最近まで定期券センター発行なら旧方式フォーマットの定期券見たこと有るよ。
373 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 04:49: 時間帯によっても改札機のセキュリティレベルを調節しています
一般にラッシュ時は緩やかにして
（短距離定期券併用は鉄道警察が筆跡チェックなどをしてマーク人物に絞る）
逆に休日の夕方などは厳しくします
374 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 15:26: ヲタQKOの定期で新宿中央東口から出るときはなにも見ていないって本当？
375 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/22(日) 22:14: >>374
小田急・京王線から新宿中央東口改札までにはＪＲとの中間改札があります。
それではなく、どこかのＪＲ線の駅からきっぷ購入して乗車し、
新宿中央東口で京王／小田急の定期券で出る、ということでしょうか。
以前はチェックしていませんでしたが、今はどーだか分かりません。
376 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 22:42: >>375
不正乗車してないが、
オバＱから中間改札とおってＪＲ側の構内に入って、
かつ、ＪＲ西口から出ようとしたら、ハネられた。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/22(日) 23:33: 切符で入って定期で出る場合（区間は連続）
出口で、0円精算をしなきゃいけない所があるんだよね
ターミナルで降りるときなんかこれがウザイ。
精算待ちで接続に乗り遅れるかも知れないし。

あれって
「0円精算ウザイ→定期持ってる区間も通して切符買っちゃえ」
という増収効果を狙ってるんじゃないの？と
勘ぐってしまう。
378 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 23:44: >>376
ＪＲ新宿駅は中央東口以外は小田急京王の券はデータを読んでくれません。

ところでキセルではないんだけど質問。なにかと複雑な新宿駅。
京王線からの切符で新線新宿駅へ着き、そのままラチ内の大江戸線新宿駅から出ようとしたら
ハネられた。(駅員に切符を渡せば問題無く出られるが)でもパスネットだとＯＫだった。
さて、都営線の駅からの切符で京王新宿駅の中間改札を通るとハネられるけどパスネットの場合だと
どうなるのか？仮に駄目だとしても逆ルート(ＪＲ中央東口→京王中間改札)だと京王の客だとみなさ
れて通れるけどこれもどうなるのか。誰か実験した人いない？
379 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 00:47: >>377
当日の精算履歴が無ければたいていの駅では引っかからないと思うが。
引っかかる駅（おれは経験ないが）では、有人改札に直行します。
この駅までの切符ね。って言って定期見せながら切符渡す。
380 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 01:43: 名古屋の地下鉄は即アウトなので辛いっす。時間制限無しなのはせめてもの救いか。
381 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 03:21: >>378
質問に答えていないけど（藁

＞(駅員に切符を渡せば問題無く出られるが)
大江戸線の精算機に京王の切符を入れると0円券が発行され、
その0円券で大江戸線の改札を出ることができます。
382 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/24(火) 12:26: ニュース速報板より。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988081123

たわけ！
383 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/24(火) 23:43: >>378ではないが、補足します。

「都営線の駅からの切符で」で、

新線新宿から出られる（←当たり前）
新線新宿から京王本線への通路を通り、本線新宿からも出られる。
さらに、ＪＲ側への中間改札を通ろうとしたら、跳ねられた。
384 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/24(火) 23:45: >>383
真面目な話題のレスならば、下げなくても良いと思われ。
385 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/25(水) 00:05: >>383
あ、やっぱ駄目なのね。
東口から初台までの切符は売ってるのになんで同じホームから出る新宿線は
買えんのじゃｺﾞﾙｧ!という気もするんだが、実際に乗る場合は新宿三丁目駅ま
で歩いた方が早いよな。(笑)
386 名前：投稿日： 2001/04/25(水) 17:48
387 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/26(木) 04:12: すいません。最寄駅の隣り駅まで歩いて言って、最寄駅行きの切符を勝手、
数時間電車乗り回してから、最寄駅で降りたらキセル扱いになりますか？
ていうかバレマスカ？
電車に乗って、景色みたり本読んだりするの好きなんですけどね。
自動改札だと時間まで読み取っちゃうのでしょうか？
小田急線の場合ですけど。
388 名前： 誤字だらけ 投稿日： 2001/04/26(木) 04:13: すいません。最寄駅の隣り駅まで歩いて行って、、最寄駅行きの切符を買って、
数時間電車乗り回してから、最寄駅で降りたらキセル扱いになりますか？
ていうかバレマスカ？
電車に乗って、景色みたり本読んだりするの好きなんですけどね。
自動改札だと時間まで読み取っちゃうのでしょうか？
小田急線の場合ですけど。
389 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/26(木) 04:25: >>383
しかし、新線と本線は同一駅扱いだから、問題無く
通してはくれたでしょ？

そーいや、京王の回数券で小田急の駅に降りるとき
精算機で０円が清算券を発行されたな。
これで小田急も・・
390 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/26(木) 11:52: ＞３８８
とりあえずＪＲは自動改札は通れません（２時間以上経過？）。
京王も駄目。ただ「係員のいる改札口に」って表示が出るだけなので、
だまって駅員に切符を出せばＯＫ。「何でこんなに時間がかかったんですか？」
とか一々聞かれません。
営団地下鉄は何時間経とうと自動改札ＯＫです。
で、肝心の小田急は・・・知らないや。トライして報告して下さい。
391 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/26(木) 19:55: >>388
短距離きっぷは２時間以上でアウトですが、改札機の
チェックレベルが駅によって違うと思うので何とも言えません。
392 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/26(木) 19:58: >>388
精算には時間制限はないと思う。
だから、130円のきっぷを買って、
150円区間の駅まで行って精算して降りるようにすればいい。
393 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/26(木) 22:13: ＮＲＺ方式の定期に対しては、基本的に入場駅の書きこみは
しているが、私鉄の場合、「全駅に自動精算機がない」
「全駅に自動改札機がない」などのハードの面が整っていないので、
チェックは行われていないところがある。
しかし、今はたいていの私鉄でチェックが行われている。
新型自動改札機（２枚投入可能）や自動精算機が多数置かれるように
なったのはパスネットが導入されてからだ。
しかし、乗り入れ等による共同使用駅があるので完全に
チェックすることは不可能である。
キセルチェックをする上で問題点は、ハード面の整備。
精算機・精算機能付き自動改集札機・先精算機能付き券売機・
カードシステムなどを整えるべき。
また、事故・振替時のときの、チェック機能のミスなどがある。
394 名前： unnumbered 投稿日： 2001/04/26(木) 22:36: >>388
　駅によって違うのは確かだと思いますが，経験談からいうと，
ある程度長い乗車券でも，3時間とか経過するとだめだったように思います．
395 名前： unnumbered 投稿日： 2001/04/26(木) 22:37: >>392
　あ，精算機ではねられました．時間もチェックしてる
見たいです．
396 名前：厨房投稿日： 2001/04/26(木) 22:46: 質問です。
京王線の定期持ってるんだけど、新宿から乗ったとして、
キセルやっても京王線はまだ平気？
397 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/27(金) 00:09: >>396
意味不明。自分で試せゴルァ！
398 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 00:23: 規則には時間制限はないんだから、
ベンチでボーっとしてました。とか
構内でショッピングしてましたと言えば充分
特に品川・上野がらみ
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/27(金) 00:29: そう。改札内で喫茶店とかいくらでもあるから東京は
400 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 00:30: ヲタなら電車の写真撮ってました。
これで充分
401 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 03:36: 小田原から～間を往復してました････これじゃ駄目かな？
402 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 14:01: >>398
＞規則には時間制限はないんだから、
＞ベンチでボーっとしてました。とか
＞構内でショッピングしてましたと言えば充分

規則には！
乗車船以外の目的で入場する場合は、
別に入場券が必要です。
403 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 14:37: ＞３９８
彼女と喧嘩して時間が経ってしまったので（結局別れた）、
「余計なお世話です」って言って通り過ぎたことある。
何も言われなかった。

で、その経験から、東急も時間が経つと自動改札は閉まります。
役に立ってヨカッタ。
404 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/27(金) 20:47: 規則に忠実にあるなら、、、
２時間超過ごとに入場券相応の金額を徴収すべし。
405 名前： r 投稿日： 2001/04/27(金) 21:51: はっきりと何時何分までに出てくださーいと書いてほしいものですね。

定期の場合は時間制限ありませんよ。
406 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 00:10: >>405はっきりと何時何分までに出てくださーいと書いてほしいものですね。

↑そうすると、ダイヤが乱れた時に一悶着ありそう。
で、わざと時間制限を明文化してない。
407 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 00:35: うちは小駅なので、時間制限引っかかったものには、
「どこまで行きました？」って聞いて行き帰りしっかり払ってもらう。
「改札は出てない」と言い張るバカもいるが、もちろん払ってもう。
408 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 00:35: >>407
自駅下車の場合です。説明不足スマソ
409 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 00:53: >>406
ダイヤが乱れたときはチェック外すはず。
外してなくてもそういう場合だと有人通路を客が取り囲んで無法地帯と化しているので脇をすり抜けて終了。
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/28(土) 01:17: あの、時差回数券ってありますよね。
あれ、使ったことないんですけど、
使える時間帯に、入り口を通ればOKなんですか？
それとも降りる駅まで時間内に着かなきゃダメなの？
411 名前：突撃投稿日： 2001/04/28(土) 01:37: >>407みたなのが居るから止められないのよね～
どこの駅員だか知らないが
鉄道会社はすべて敵。
412 名前： たろう 投稿日： 2001/04/28(土) 08:20: >>410
入る時点だけです。
降りる駅に時間は関係なし。
413 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 09:06: >>410,412
入場は16:00+5分は余裕を見る（藁
出場は?時間後までOKの設定。
普通に使っていれば、時間制限ぎりぎりに入場しても出場できないことはないはず。
414 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/28(土) 13:57: ＧＷだ！キセルしよう！
415 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/04/29(日) 00:04: >>414
車内改札も頻繁に行われていると思われ
416 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/29(日) 15:23: でも精算履歴無い定期券はあいかわらずひっかけないままだな。
通勤してるが。
417 名前： 名無し 投稿日： 2001/04/30(月) 10:36: 複数社にまたがる定期券では精算しても履歴は残らないものなのか？？
418 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 16:10: ＫＯ線は入場記録のない回数券で出れるっしょ。
419 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 17:48: 電車特定区間で途中下車なしかつ重複なしなら経路を問わないから
新子安→（千葉方面）→（埼玉方面）→（八王子方面）→（横浜線）→東神奈川
と説明すれば、何時間も経過した１３０円切符で出場可。
420 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 17:55: 新幹線車内で大阪からの【区】切符で市川まで１３０円清算する。
ところが清算時【区】切符は回収されず、市川では清算券で出場できる。
よって市川→蒲田を１３０円で乗車可能になる。
【区】切符は有効期間が長いし、自動改札も通れるので使い勝手が良い。
421 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 17:57: 失礼
清算→精算
422 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 20:41: 都営の１日乗車券、券売機発行のカードタイプって乗降チェックしてるの？
まぁ定期券売場or都バス車内発行の非磁気券を使えば全く問題なしなんだけど
パスネットカードを消費したいので、できれば券売機で購入したいのだが・・・。
423 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 04:59: >>418
マジ？
424 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 08:34: ＞３８０
地下鉄の駅に出るときは諦めろ・・・。
しかし、名鉄犬山線、豊田線とつながっていることを忘れてはいけない。
名鉄は自動改札の無い駅、無人駅の山だ。
地下鉄の初乗りを買い、名鉄に逃げればいくらでもキセルは可能や～。
425 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 08:38: 快速ムーンライトながらで東京に行く。
乗車券は東京都区内まで。目的はもち、コミックシティー！！
しかし、用事ができてコミックシティーに行く前に茨城方面に寄るコトになった。
ながら車内で清算をすれば、東京都区内までの乗車券を回収されずに済むかな？？
回収されなかったら、茨城県内の某駅ら１３０円で新木場(東京都区内)まで行く事が可能なんだが・・・。
426 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/05/02(水) 00:21 ID:HARH18PI: >>481
>>423
駅によって改札機のレベルを調節しているので無理な駅、
可能な駅があります。また日によってレベルも調節しています。
エラー表示：「＊＊＊」係員にお回り下さい。
427 名前： 名無しだゴルァ＠新宿 投稿日： 2001/05/02(水) 00:22 ID:???: 426は、>>418
の謝りだった。ゴメソ。sage
428 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 00:29 ID:WBG7FNFg: >>425
回収されるよ。
429 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 00:43 ID:Me6g7Crw: 車内精算で、もとのきっぷ（乗車券）を返してくれるときと持って逝かれる時の
差はなんなんだろーね？
430 名前： 420 投稿日： 2001/05/02(水) 01:45 ID:9Z3AKmoQ: 「ながら」の件の回答になってないけど、新幹線ではまず回収されません。
回収するとなると、【大阪市内】→市川（精算金額130円）
なんていうとんでもない切符を発行しなくてはいけなくなります。
そんな無茶はしません。
しかも、ＪＲ東海の車内精算券は自動改札を通れないし。
そもそも車内精算券でそんな遠距離切符を発行できるのかも疑問。

もちろん、小岩→市川を発行し、【区】切符を回収なんて論外です。
431 名前： 380 投稿日： 2001/05/02(水) 02:32 ID:???: >>424
もちろん実践してます(藁
赤池・上小田井接続の定期はチェックなくていいね。
N西高の友人がうらやましい。
432 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 04:03 ID:???: １２年前、生還が開通して間もない時に、
東京から北浜まで２泊３日タダしたことがある
433 名前： 名無しing 投稿日： 2001/05/02(水) 22:31 ID:HARH18PI: ひとつの定期券で自動精算機で何度も精算券を出すことが
できるの？（ＪＲと私鉄）
できるとなると、複数人でのキセルが…
434 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 22:32 ID:???: >>433
とっくに塞がれた穴を今さらかい。
435 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 23:03 ID:rG3ABs3U: GW期間中東海道線大垣＝米原間を毎日利用するのだが、
上り下りとも必ず検札がある。
昼間の大垣＝米原間は３１３系の２両編成運転なので、検�