千葉国労・スト決行か？

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:05: 　国鉄千葉動力車労働組合は、３月３１日（土）午後から４月３日（火）午前にかけてストライキを計画しています。
　ストライキが予定どおり実施された場合、一部の区間では列車の全部又は一部が運休する見通しです。
　運転見込みは以下のとおりです。

１．特急
　「あやめ」3/31下り～4/3上りまでの間全区間運休
　「ビューさざなみ」「さざなみ」の一部列車が木更津～館山（千倉）間普通列車として運転
　「ビューわかしお」「わかしお」の一部列車が上総一ノ宮～勝浦（安房鴨川）間普通列車として運転
　「しおさい」の一部列車が成東～銚子間普通列車として運転

２．普通列車
平常通り運転
　総武快速線・緩行線・京葉線・武蔵野線・成田空港直通快速・成田線（成田～我孫子間）
一部列車運休
　成田線（千葉～成田～銚子間）・総武本線・内房線（千葉～館山）
　外房線・東金線
全列車運休・ほぼ全列車運休
　内房線（館山～安房鴨川間）・久留里線・鹿島線
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:10: 千葉国労じゃなくて、千葉動労だろ　（ﾏﾗ
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:12: そういえば俺の利用する船橋駅にもこんなのが掲示されていたな。
>>1はネタじゃなくて事実だよ。
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:14: しかし何で国鉄なんだ？
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:15: ストの理由はなに？
千葉だけやるのはなんで？
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:15: 千葉にいる人間は、頭が国鉄だからかな。
7 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:16: >>4
千葉動労では、ＪＲと書いて「こくてつ」と読むらしい。
あっ、束日本はスペースとみなしてね！
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:17: >>4
あほだからでしょ
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:17: 国鉄時代もＪＲになっても千葉は労働組合が強いな。
10 名前： 無知さん 投稿日： 2001/03/29(木) 21:17: 走る列車は、誰が運転する訳？
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:18: 同時に京成もストきぼーん。
12 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:19: >>10
会社よりの組合
管理職
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:19: >>10
非組合員に決まってるだろ。
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:21: >>13
そんなのいるのかよ。
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:27: 昔から新車投入後回し
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:29: >>15
ちゃんと５・７・５だな
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:33: おとといなぜか立川でビラ配ってたよ。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:33: ビュー特急が普通列車扱いになれば
１８ヲタは喜ぶだろうな。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:41: >>15
違うよ。現場が拒否しつづけてるんだよ
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:43: ストをする理由を知りたい
　要求はなにか?妥結の見込みはあるのか・・・
　
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:47: 賃上げと合理化の反対が主らしい
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 21:49: >>21
ありがち過ぎて、支持する気もおきん・・・
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:09: >>19
従来車を塗色変更するのも現場が拒否してるのか？
だから幕張電車区の１８３系や１１３系は国鉄色のままなんだな。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:18: >>23
鉄ヲタ現職が多いんじゃない？
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:22: どうせ列車止めるなら、総武緩行線、快速線
京葉線などの東京方面行きの列車のほうが
ストの意味がある。
ＪＲになってから労働組合の考えが
甘くなったような気がする。
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:26: ２ch並みに浮き世離れした地域だな
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:28: >>25
だからJRが残った社員を重要な東京方面にまわすんじゃないの？
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 22:29: >>27
んなわけないな。混乱してたすまそ。
29 名前： 名無しing 投稿日： 2001/03/29(木) 23:48: >『日刊動労千葉』三月十五日付によると、スト方針は以下のとおりである。
>第一波スト　三月二十八日で二十四時間、全地上勤務者を対象。
> スト総決起集会を午後二時から千葉市民会館で開催。
>第二波スト　四月一～二日の四十八時間、全組合員を対象。
> スト総決起集会を二日午後一時から千葉県労働者福祉センターで開催。
私の仕入れた情報ではこうなってますが、変更になったのかな？中労委にはどのように
提出してるんだろうか。
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:50: 　　　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　ミミミ /川川川＼ミミミ
　　　　　ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
　　　　　　　　　|川メ　卅川　＜うるせークソ組合員！
　　　　　　　　（||　・　,　・　||）
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ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　(￣Ｙ⌒Ｙ⌒.Ｙ￣)　　　　￣
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31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:52: >>23-24
新しい塗色パターン(に塗る事)＝労働強化
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:55: また駅を燃やされたいのか
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:57: お前らホントに厨房ばっかだな

千葉動労が何だか？どうしてこうなったか全く知らないのか？
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/29(木) 23:57: 「懐かしのストライキ」というイベントなら結構受けるのでは?
とうそー知らない子供達に・・・・
35 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:00: >>33
「日本国有鉄道民営化に至る１５年」運輸政策研究機構刊
見ても、こうした話は出てきませんものねぇ。。。
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:01: >>31
じゃ、赤一色で（ﾜﾗ
37 名前： 名無しで車掌 投稿日： 2001/03/30(金) 00:01: この時期ストする事だけで存在意義の確認をしている
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:06: >>33
厨房ではないけど知らないので分かりやすく教えてください。
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:10: >>32
浅草橋だっけ？
それは別ネタだっけ？
40 名前：３３投稿日： 2001/03/30(金) 00:19: 千葉動労は元々動労千葉地方本部だった。
しかし成田闘争の過程で中核派との関係を深め、革マル派の息がかかった
動労本部と袂を分かち、千葉動労という単組として独立

なので動労が母体の東労組は目の敵。

まぁこんな感じだよな
41 名前： 名無しing 投稿日： 2001/03/30(金) 00:23: >>33
ちなみに「千葉動労」ではなく「動労千葉」ですよ、現在。
42 名前：３３投稿日： 2001/03/30(金) 00:27: >>41
おうそうだった、スマソ＜動労千葉
43 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:38: 手元の資料を探してみると、５年前と古い数字ですが
動労千葉の組合員数って、約７００人いるんですね。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 00:49: ＞しかし成田闘争の過程で中核派との関係を深め

おどろおどろしさ１００％だなこりゃ。さすが千葉
45 名前：３３投稿日： 2001/03/30(金) 00:54: >>44
そうそう、非常に根深いのね
なのに千葉だけなんでスト？なんて言ってる厨房見ると呆れかえる訳
46 名前： 名無しing 投稿日： 2001/03/30(金) 01:11: 若い人たちへちょっと解説を。

動労千葉は、その名の通り「動力車労働組合」の千葉地方本部でした。しかし、
成田闘争（＝三里塚闘争　成田空港反対のこと）で中核派が活動したのに対し
動労（革マル派）が何もしなかったため、動労本体から分離して「千葉動労」を
結成しました。
もともと過激な闘争を繰り返した動労よりも「千葉動労」はさらに過激でして、
成田闘争に絡んでジェット燃料阻止闘争（鹿島港から鹿島線経由で成田空港へ
ジェット燃料を運ぶこと）などを繰り返し、千葉県内の鉄道輸送をガタガタに
してしまいました。どんな時でも、どんな事でもストをやることから、一般には
「鬼の千葉動労」と呼ばれてました。

国鉄が解体されＪＲとなる直前、それまで敵対していた「鉄労」と「動労」は
和解し、名前のうえでの「動労」は消えました。このころに「動労千葉」と名乗り
はじめたと記憶しています。
国労や動労及び鉄労は共産党・社会党・民社党などを支持していましたが、堂々と
過激派である「中核派」を支持していたことでも、不穏な団体であることがわかり
ます。現在も中核派の主要動員元であり、成田廃港をめざし活動しているようです。

現在でも他組合との仲は悪いですが、革マル派が浸透していると指摘されている
「ＪＲ東労組」との関係は劣悪。賃上げより政治闘争を好むため、組織人員的には
減少しています。

こんなとこでしょうか。間違いあったらスマソ
47 名前：３３投稿日： 2001/03/30(金) 01:15: >>46
そうです、詳しく書いて頂きありがとうございます
48 名前： ななし 投稿日： 2001/03/30(金) 01:25: >46の補足ということで・・・
「千葉動労」と「動労千葉」の表現について。
　国鉄時代、動力車労組の千葉地方本部(母体分裂)ありました。
　ですが動労千葉と名乗ると勘違いした利用者は動力車労組千葉地本
　に抗議の電話などの嵐、だから外部には「千葉動労」と表現されて
　マスコミもそのように表現してました。
　　しかし内部のビラなどは「動労千葉」と書かれており
　「動労千葉」の表現は結成の頃から使われていたみたいです
　民営化され「動労」が組織が解散され「国鉄」とか「動力車」
　という組合はなくなってきましたね。・・・・
　　だから正式な?略語に戻った気がします。
49 名前： ななし 投稿日： 2001/03/30(金) 01:31: あの頃は・・・・
　なぜ分裂?
昭和50年、国鉄労組が中心にしたスト権ストは最大規模のストに
　かかわらずゼロ回答となりました。
　そして国鉄のシェアはガタ落ち・・・そして一番感じたのは
　当時　機関車つまり貨物列車を中心とした動労の組合でした。
　その後、順法闘争でも貨物列車でも強力な闘争は組まず
　「貨物列車安定宣言」みたいのしたこと覚えています。
　ちょうどその頃が成田開港の時期でした。
　そんな感じで分裂したのかな?と補足ですね・・・
50 名前： ななし 投稿日： 2001/03/30(金) 01:41: 懐かしの千葉動労の闘争。
　昭和５５年３月１５日?だったかな
　　　総武線中心に通信ケーブルを切って大混乱
　昭和６０年１１／２９一番?有名な
　　国電ゲリラ事件。
　11/29に闘争を構えていた千葉動労、しかし当局は代替乗務員を
　確保しており総武線の各駅停車を中心に70%以上の運転率を確保
　して闘争の影響は余りないと利用者や当局も考えていた。
　しかし11/28正午に繰り上げストに突入した。しかし多少混乱は
　あるもの輸送は確保され、総武線を中心に目立った混乱は
　なかった。しかし朝になると「浅草橋駅が・・・」という
　ヘリコプター中継に驚いた・・・
　　支援団体が通信ケーブルを切断し首都圏を中心に国電各線
　マヒさせたのである。
　このときのスローガンが「国鉄分割民営反対１０万人合理化反対」
　だった。当時、私は「絶対スト突入だなと感じた」
51 名前： 名無しing 投稿日： 2001/03/30(金) 01:44: >>48 補足スマソ。内部では「動労千葉」を名乗ってたのね。

>>49　貨物減による本数減→機関区人員削減を嫌っていたので表面上は
穏やかにしていたようですね。佐倉機関区を中心とした強硬メンバーが
千葉での動労分裂の原因となったようです。
成田廃港運動も、過激路線で味方が必要となった中核派と千葉動労の
利害一致というのが実際のところですし。
52 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 01:48: そして今・・・
　あの頃　組合員は１５００人程度で国鉄の組合としては
　大したことないですが、千葉の乗務員組合としては
　最大多数を誇っており総武快速緩行線の運転確保に精一杯
　千葉以東線区や特急はほぼ運休という事態でした。
　　たとえストに突入しても鹿島線久留里線が全面運休
　程度で房総各線は一部運休程度なのですから隔世の感を
　感じますね。

　　
53 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 01:53: 成田空港ジェット燃料一番列車?の写真なんて
　スローガン消した跡がモロついていました。
　いろいろありました。
　ジェット燃料輸送列車。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:03: なんで、安全輸送が第一の鉄道員がケーブル切って、自社の輸送を
危険なものにして乱そうとするのか、分からん。

自分達のメシのタネを自分達でなぜ壊すのか・・・？
55 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 02:04: 今回、千葉動労のストは妥結の見込みがありそうと感じていますが
　強固手段がよくありますので気は抜けません。
　最近では勝浦運転区廃止反対(１９９６年頃?)とかありました。
　政治闘争でなく少しほっとしています・・・
おまけ
　昭和６１年３月当局が京葉線開業に伴い業務移管が提示され
　成田線は松戸運転区、総武緩行線は中野電車区、総武快速線は
　大船電車区の乗務員に運転を７割以上移管しようとしました。
　ストが実施され阻止したみたいです。
　
56 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 02:06: >54
あくまでも支援団体(中核派?)がしたこと。
　当時千葉動労は11/29は無関係と発表した。
　ただ浅草橋駅の焼き討ちには国労組合員の中核派がいた
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:09: おれの払った金が、こんなヤツラの給料になっているかと思うと、
ＪＲに乗る気なくなる・・・
58 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 02:15: いつも千葉駅にストダイヤ?運転される列車のダイヤが掲示されます。
運転時刻知りたいなー
経験上、新聞輸送や事業便の列車は「輸送使命列車」として
　国鉄時代から運転確保されてますね。
　でも千葉動労がストした日の新聞の夕刊に注目して下さい。
　「本日一部の地域で配達が遅れました」
　　と印刷されることが多い。　
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:17: こんな組合に、新規で入る人っているの？
それとも、そっち方面に配属なったら、入らないと居づらくなるとか？
なんかとっても時代錯誤な感を受けるんだけど。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:19: いっそ千葉だけ廃止すっか？
こんな国鉄意識の奴らが未だにいる所なんて乗客も黙っちゃいないだろう。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:20: まあ、20代より下の人にはストって行ってもピンとこないかもね。
電車が来ない、どてっぱらには落書き（違う意味で今でも落書きはあるが）
サラリーマンが暴徒化、電車の破壊（上尾事件の165系とか）、電車に放火
駅をサラリーマンが占拠し駅員は近くの民家に避難、新宿駅での占拠、
駅への放火（浅草橋駅など）、信号施設の破壊、線路に座り込み等

今じゃ考えられないね
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:22: >>60-61
ぢつは千葉人ってそう言うノリが好きだったりして。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:23: >>60
廃止は困るけど、同意する気持ちが無い訳でもない。
64 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 02:24: >61
つーうっか似たような例はつい最近でも中央線輸送大混乱など
　で起きてましたね。
　個人的には千葉動労のストより輸送障害のがタチ悪いと感じる
　今の輸送整理って千葉動労のストや昔の遵法闘争より
　タチ悪いと感じる。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:27: >>64
ちゅうか、東京の人間って怖い・・・
わがままで自分勝手な感じ。集団になればやりたい放題だし。
いい年こいた、おっさんがねぇ、これだもんねぇ。
ガキも荒れるよ、そりゃ。
66 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 02:31: >65
都会の匿名性に隠れてやりたい放題やっている感じですね。
　しょせん東京は「よそもの」の集まり。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:31: 何で千葉の組合の人は変われないの？　他は変わったのに。
ＪＲ東日本もなめられたもんだねぇ。一回、バシッとやったれよ。
全員クビにしても、乗務員くらい他のどっかに余ってるだろうし。
社会の癌だよ、これは。
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:33: >>66
匿名背に隠れてる面では、２ちゃんねるも同じ(ﾜﾗ
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:33: http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail
http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail
めんたまなくなってます･･
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:38: >>69
うまく見れない・・・　出て来ない・・・
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:43: >>69
165系が可哀想…。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:43: >>61
>駅への放火（浅草橋駅など
これって鉄道利用者が？なんのために？
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 02:45: >>70
「上尾」で検索すれば、出てくるよ。
74 名前： 70 投稿日： 2001/03/30(金) 02:46: >>73
ありがとう。早速やってみるよ。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 03:18: >>55
成田線が松戸に集約できなかったのはよくなかったかも。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 09:22: >>67
極めて危険な思想ですよ、それこそ
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 09:32: >>76
何故に？
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 09:40: >>77
所属している組合によってそこに所属する正社員を全員クビにしろ
なんて不当労働行為以外の何者でもありませんよ
79 名前： sage 投稿日： 2001/03/30(金) 09:41: >>46
その頃の記録映画
「俺たちは鉄路に生きる」だっけ
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 10:27: >>76-78
単なるネタに対して、大げさだなぁ。
それこそ、労組的思考って感じますね。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 10:58: たまには大々的にストやんないかな～ﾜｸﾜｸ
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 11:13: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　ミミミ /川川川＼ミミミ
　　　　　ミミ〇川||/ ヽ|||||〇ミミ
　　　　　　　　　|川メ　卅川　＜うるせークソ組合員！クビになれ
　　　　　　　　（||　・　,　・　||）
　　　　　　　　ゝ" ⅴ "ノ
　　　　　　　 /~.）ヽ----イ（. ヽ_|~~~|　.＿＿＿＿
　　　　　　　 |　ヽ　　　　　）ヽ _|　ξ)/＿＿/_____|
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ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　(￣Ｙ⌒Ｙ⌒.Ｙ￣)　　　　￣
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83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 21:01: んで、妥結したんかな？
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 21:01: 旧国鉄の労組ってやたらと複雑だったけど、
そのことが良く分かる文献はありませんか？
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 21:04: >>84
分割民営化前のジャーナルに結構載っていたけど
あとは図書館で探しなさい！
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 21:37: そういや、大学の図書館にあったなあ。。
労働関係の資料棚の中に鉄道雑誌が数点。。。
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 22:05: 今回、千葉で配られたビラには
「安定輸送の確保」
「３日車検延長反対」
「メンテナンス外注反対」
「国労員ＪＲ復帰と不当労働行為反対アピール」
がキャッチー。まぁ、上３つは最近の体たらくを見れば納得できなくもない。
しかし、どさくさ紛れに「革マル＝東労組」入れるのはやめれ。
その内容は確かだが、一般人は引くってそりゃぁ。
88 名前： 999 投稿日： 2001/03/30(金) 22:19: >84
http://marukyo.cosm.co.jp/
ここにあったかなぁ・・・・
89 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/30(金) 23:12: >84
http://homepage1.nifty.com/JR-RENGO/ｇａｉyo/gaiyotop.htm

少し参考になるよ
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 23:14: >>82
可愛いﾊｧﾊｧ
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 23:35: 順法闘争、上尾事件。
よく、こんなＨＰつくったなぁ。
感心age。
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 23:54: 落書き少年へ。
見本は、これだ。
http://www.dango.ne.jp/tyajima/kihara.html
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/30(金) 23:59: >>92
外吊りドアが開くと見えなくなるので減点100。
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:08: なるほど、ドアを開けると
木原線廃止反対！
→木○○廃○○対！
だな。
→木原線廃止絶対！
と客が勝手に解釈できてしまう！？
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:18: 昔は、スト権ストの時の京成電鉄のように
超満員電車の「人圧」で
電車のドアのガラスが割れたと聞きましたが
本当でしょうか？
私には信じられません。
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:19: >>92
それにしても、なぜ彼等はレタリングをしようとしないのでしょうか？
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:22: >>96
「丸ゴシック」じゃ、格好つかないだろ（藁
「じんみんれっしゃ（はーと）みたいなぁ・・・」
鬱だ詩嚢
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:23: しかし朝の通勤列車が１６５系じゃあ大変だよなあ
99 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 00:25: >95
ホントです。しかし成田空港の失敗ナ時代だったので
　予算とかの問題とか指摘されもされました。
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:27: 昔、労組対策で中野電車区をつぶした人が、家に放火されたとな。奥さんは平然と
語ってたけど、うーーん。
＃その方はもうJRにはいないけど
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:36: >>100
東労組の幹部は今でも狙われていますよね…
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:37: >>91
壮絶な時代だったんだね・・・
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 00:45: >>95
総武線でも漏れが高校生のとき（＝２５年前だ（鬱））に
乗ってた１０３のガラス割れたことがある。ボン！という鈍い音がして
それからガラスの砕け散る音がする。普段でも骨折する人がいる
くらい混んでいた。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 05:56: ホントに今日からストやるの？
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 06:52: フランスでもなにやらストの模様。
どんな風になってますか？
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 07:31: スト開始。
運行への影響は午後以降の模様
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 07:40: 国労どもどっかいってくれ
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 13:53: こくろうさま。
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 13:55: >>107
激しく同意。

青酸事業団にブチ込んでゴミ掃除でもさせとけ！！
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 15:57: 日テレも昨夜ストを打った。
野球中継は幹部クラスが仕切っていた・・・・放送事故が無くて良かったね
今の装置は訳が分からないから　（藁）
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 16:51: >>109
お前が逝け
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 18:08: 千葉ダービーマッチ大打撃
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 18:08: >>111
オメーモナー
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 19:13: 俺の学校の教師の所には、
なぜか千葉支社が歳暮の商売に来る
（パンフレットを送ってくる）。
千数十人の雇用がどうのとか、
歳暮のチラシの隅に書いてあった。
115 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 20:54: 一応　4/2が運転率の底みたいです。
　　月曜日　新年度始めに影響がでそうですね。
　運転可能列車が時刻表として千葉駅に掲示されてました。
116 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 20:58: 4/2の内房線君津-館山は本数が少ないです。
ストの
運転情報はフリーダイヤルを設置しています。
0120-650-880
　携帯とかからは掛かりません。
117 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 20:59: 新聞電車は運転が確保されていませんでした。
　もう辞めちゃったのかな・・・
118 名前： 95 投稿日： 2001/03/31(土) 21:05: >99,103
今の電車ってよくガラス割れないですね。
うちの田園都市線も、平日の朝の上り急行なんか
立ったまま寝られる位混んでいてます。
ドアが閉まるとき、ときどき「グギゥーィ」とドアのきしむ音が聞こえるのですが。
119 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 21:06: http://www.jreast.co.jp/chiba/

時代は変りました。スト情報が載ってます。
　運転可能列車も・・・
120 名前： ストに負けるな 投稿日： 2001/03/31(土) 21:17: 浜松町から久留里まわり安房鴨川へ高速バスが走ってます。
浜松町から君津も走ってます。
東京駅から鹿島神宮　走ってます。
どれも常識的な本数なので必要なら使えますのでどうぞ　
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:20: でもストは労働者に認められた権利。
しょうがないけどみとめてあげましょう。
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:23: http://www.e217.net/kb/?b=ub00&c=l&num=50
運転が乱れているようです
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:24: 行川アイランドあぼーんらしいけど駅はどうなる？
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:27: ストの影響があった人いますか?
また会社とかで出勤時間が遅れ認められた人いますか?
125 名前： 名無し 投稿日： 2001/03/31(土) 21:31: 千葉駅の掃除のおばさん。
　明日　電車がないので２１時で上がらせてくれとのこと
千葉動労の影響が身内に・・・
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:33: 朝帰り&寝坊で遅刻するいい口実になりそう（ｗ
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:35: そういえば貨物会社には千葉動労の組合員って
いないのかなー
今日　貨物が動いていてそう思った。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:36: >>98

ほんとは115系で運転されているところにストで車両のやりくりが
全くつかなくて超満員の165系が来て怒り爆発したらしい。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:39: ないでしょう
仮にあっても工場便位だから休み
だから千葉
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:41: 千葉事件
君津事件
木更津事件
上総一ノ宮事件←関西人は上総が読めません（ｗ
どれもパッとしないナー。
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:41: >>127
貨物には千葉動労の組合員はいないはず
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 21:43: 上尾事件って伝説になってしまっているのですね・・・
そのゴの4/24首都圏同時多発暴動のがすごかったんですよ・・・
あの頃にはもう国鉄労働者と民間労働者の考えの違いが
生じていたのですね
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 22:01: こういう時の輸送整理って大変なんだろうなー
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 22:45: ホントに４月３日までやりそうだな。
千葉勤労逝ってよし！
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 22:58: http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail
で「順法闘争」と入れるとすごい写真ばっか...
136 名前：工房投稿日： 2001/03/31(土) 23:02: >>135
こんな時代があったんだね。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 23:25: 渋谷から御茶ノ水に行くのに、わざわざ東京を回って総武線コンコースまで逝った。
でも大したことはないようだった。駅のアナウンスとかで繰り返し言ってるかと思ったんだが。
全国ニュースでも言ってなかったしなあ。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 23:29: 明日の「快速外房お座敷号」は１８３系使用の「なつかしの千葉動労号」に
変更になります。両国駅列車ホームでは運転手とＪＲ千葉支社のガチンコ相撲イベントが開催されます。
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 23:36: 運転手と支社のガチンコ相撲って…？
140 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/03/31(土) 23:39: 4/3までストするでしょうな・・・
でも時代は変わりストしている組合を横目に
イベント列車、運行するというのも感情的には?
って感じだな
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 23:44: >>135
このお宝写真の数々、なにげに注文もできるのね。(^^;
142 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/03/31(土) 23:55: 執行委員長、労務担当者、双方の気持ちを誰か代弁してケロ。
143 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 00:12: >>135

これが原因で顧客の国鉄貨物離れが進んだんだよね。
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 00:30: 代弁?
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 00:58: 特急あやめが運休。
　実は千葉支社管内。路線別重要度ランキングだったりして・・・
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 01:00: >>143
顧客の国鉄貨物離れには、国労の影響が大きいです。
国労の貨物に対する考え方は「独占的大資本への奉仕者」というものでしたから、
貨物を重点的に攻撃することは、イコール独占的大資本への攻撃ということになる
のです。
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 01:03: 鹿島臨海は損害じゃないのかな。
148 名前： 名無しing 投稿日： 2001/04/01(日) 01:24: 昔だったら「斗争貫徹」とか落書きしてたんだけど＞動労
今回の闘争について「東労組」がどんなコメント出すのか楽しみ。

あと、中労委はＨＰ持ってるんだから、争議行為の届け出が出たら
随時アップして欲しいです。官報なんて会社でも購読してないし。。
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 01:34: ペインティング電車の復活を熱烈キボンヌ
150 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/01(日) 02:15: 一応、総武緩行線の利用者なので今日乗りました。
私の線では特に対したことなく日常的に電車が動いてました。
　千葉駅はやや構内放送で案内する程度で帰りの快速電車は
女性の車掌さんでした。ストの案内も車内放送してました。
運休列車に右往左往する人がやや見うけられた千葉駅でした。
*今回のストは完全に時代が変わったなと思った。
ただ降る雪みて、このまま無事終わるのかな?と過去を思い出した。
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:22: 習志野運輸区って千葉動労の組合員いるのかな
津田沼電車区はいた。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:23: http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail
ここで「国鉄＊スト」で検索するとたくさん出てきて何気に面白い。
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:24: 人民電車運行中、のほうが利用者としてはうれしいが。
さすがに改札ストはムリだな。
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:28: >>152
連日のようにニュースでドｷｭﾄﾞｷｭ国労達をやってたからねー。
何処からあんなドキュンをもってきたのだか。
にしても郵便局のことは全然やらないナー。
見事に御用新聞。
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:34: 明日は久留里線は全面運休。
いわばストで運休。もしかしたら集会とかしているかもよ
「ストライキ」がどういうものか、知りたければ
木更津や東千葉など行くのも参考になるのでは・・・
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:40: /bl 子苦労酢と２８８×（１／２８８）H　/bl
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:50: >>155
ラーメンやキャラメルは売らないの?
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:51: 最近は「ストライキ」が行われることが少なくなってきたようなので
いい機会かも
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:53: 昔教員のストライキは見たことある。でも大半の先生は普通に来てた。
日教組がどうとかわかんなかったもんなあ。厨房の時分は。
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 02:54: 157
線路の横で組合員がシュピレヒーコールをあげてコブシを挙げているだけ
メーデーじゃないよ。
161 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/01(日) 03:01: 4/2の朝、新年度が始まります。
通勤に不慣れな社会人が多くいると思います。
列車本数が少ない上、編成の短縮が予想されます。
少し防衛した方がいいかもしれませんね。
京葉線の快速電車や総武線直通快速電車などを使い
また鉄道をよく知らない人にもアドバイスしてあげるのが
親切かも・・・
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 03:04: 寒いしストライキだし、散々な新年度スタートですな。
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 12:51: >>136
30代以上の人にとっては、つい昨日の出来事のように感じるはず。
国鉄に限らず、バブル期を境に戦後を引きずったような出来事は
過去のものになったのですよ。
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 13:22: ちょっと千葉行ってみてくるわ
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 14:42: 幕張メッセに行く電車はあったの？
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 15:26: 同時多発ゲリラ発生！！各地で通信ケーブルが炎上中。

４／１　１３：４０　横浜駅
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4665/index.html
167 名前： ↑ 投稿日： 2001/04/01(日) 15:35: 9 March 2001 Yokohama station 11:00-11:07
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 16:34: >>166
逝ってよし。今回は何も起きないよ。
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 16:37: >>168
まぁまぁ、4月1日ですから
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 17:16: さっき総武快速線に乗ってきたんだけど、会社側は気合をいれて
スト対策を打ってますな。運転士は、随分老け込んだ人が多いし
津田沼では「本社」腕章つけている人を、見かけてしまったし。

にしても、首都圏国電ゲリラ事件を思えば、なんでこんな状況が
いまだに続いているのかが不思議。あの時ほとんど関与してい
なかった国労社員はバッサリ切ったのに、あれだけ関与をした
集団がいまだに影響与えるだけ残っているとは・・・

それだけ千葉鉄道管理局には、千葉動労の社員がいたという
ことか。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 18:41: ちゃうちゃう。国鉄改革首謀者の中曽根将軍も怒ってた点なんだが。

そのまえから余剰人員対策で電電公社や国税庁や運輸省の港湾・空港管理なんかに
かなり引き受けてもらってて、あと、希望退職を募った時に国鉄職員というのは
結構農家の長男とかが多くて「想定以上に人員整理が進んでしまった」のが本州の
実情。このへんは葛西さんが最近書いた本に載っている。

あと、国労と千葉動労は全然違うのでそのへんは誤解なきよう。
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 18:52: 国鉄千葉動力車労働組合が正式名称。
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 19:00: >>143
>>146
貨物離れが本格的に進む引き金になったのは、
スト権スト（７３年だったかな）からですね。

客の我慢が限界に達して....
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 19:04: まぁ、分割民営は再生に名を借りた体のいい組合つぶしということで。
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 20:16: >>173
悪名高い192時間ストがあったのは昭和50年-1975年でしょうか…
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:25: 明日も続くの？困ったなぁ。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:27: 端から見てる分には面白い。
別に誰かが死ぬわけでも傷つくわけでもなし。もっとやれ！！
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:28: でも、争議行為は正当な権利行使なんだから、外野がとやかく言う問題じゃ
ないよな。押さえ込めなかった経営者側が悪いのであってさ。
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:29: >>174
そういうことですね。
でも、国鉄末期は国鉄自体の衰退と共にかなり弱体化していた気が。

>>175
今では考えられませんね。

貨車の中でヤードに置かれた貨物はどうなったのかなんて
下らないことを考えたりする。
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:30: がんばれ動労！
181 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 21:32: >>178
最近じゃ押さえ込む気すらなく、
放置を決め込んでいるようですね。
（東日本の場合）
182 名前： 170 投稿日： 2001/04/01(日) 21:58: >>171　国鉄分割民営化の時、希望人員が当初予定枠を下回って
しまったって言う話があったけど、「いくら職場が真っ暗でもあの円
高不況の中何故？」と疑問に思っていました。そういう背景があった
ことを考えれば、良く理解できますね。

>>174 私も同意見
国鉄分割民営化って、いくつかの目的があったと思うけど、そのうち
外せないものの一つが国労潰しだったと思う。

国労の組合員なんてストライキをしたところで、乗客から見ればホーム
上の売店が閉まるくらいなのに、千葉動労の社員は、ストライキをすれ
ば電車を止めるくらい残っているという点が、それを象徴しているってい
うのが私の思うところ。

東労組のこともあって、醜悪な会社という印象がどうしても拭えない＞束
183 名前： 171 投稿日： 2001/04/01(日) 22:26: NTTのひととしごとしてると、元国鉄マンとかいうのに遭遇することがある。

ともあれ、中曽根元帥はチバ動労も国労の中核派まで残るとは何事か！！と
怒り心頭だったらしい。ともかく、本州では「俺はぜったい承継法人にはいけ
ない」と覚悟を決めて準備していた国労の分会長とかがほとんど全員採用され
て拍子抜けしたとか。
＃こういう点をみても1047人問題はギャグである。本州では人足りなかったん
＃だから。JR化後、何回も本州3社は募集をかけてた。

でもまあ、チバ動労を潰そうとおもえばいくらでも方法はあるのだが、東労組
の顔色を伺って鉄産労とグリーンユニオン（統一したんだっけ？）を叩くのに
精を出している東、逝ってヨシ！
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 22:36: >>181
束の場合、告知・案内の仕方がミソで「千葉動労"が"」と言う部分を強調して案内している。
これによって「悪いのは千葉動労！」と言うことを利用者にアピールして束本社サイドに利
用者の同情を呼び込むことにしたというわけだ。なかなか知恵者だね。

ついぞあった落書き犯による湘南ライナー運休と同じ手。この場合は落書きした方が悪いんだけどね。
ただ、労働者の争議権と落書き犯のレベル（争議のレベルはともかくとして）を一緒にしたらちょっと可哀想だ。
185 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/01(日) 22:40: まぁ他の組合の話は別にして・・・
　今日は都心しか用事なかったので千葉の方は行きませんでした。
　流れるATOSにストのお知らせが・・・
緩行線と快速線が普段とおりまた常磐快速成田線も普段の顔つきで
走ってました。
4/2は新年度の始まりです。対策は万全ですか?
　乗りなれない新入社員もたくさんいますのでとばっちりが来ないよう
にしましょう。　
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 22:42: 本州JRは乗客向けサービスが向上したので、ソフトなイメージが定着しているけど、
結構現場にたいしてはえぐいことしてるみたいだよ。

まだ千葉動労みたいに実力行使できるところは幸せかも。酉の某所では沿線の
離れたところに看板が遠慮がちに立っていたけど、なんか哀愁をさそった。
アーバンエリア以外は急速に人員減らしているからね。
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 22:44: >>186
鉄道に限らず外面のイイ会社って中身は…だからなぁ。
188 名前： 171 投稿日： 2001/04/01(日) 22:46: 一部訂正
誤：チバ動労も国労の中核派まで
正：チバ動労や国労の中核派まで

あと、分割民営化の前に転職した人には優秀な人が多かったそうな。泥舟はごめん
とばかりに。だから、今残っている人が...というのはあるかも。

学生時代に郵便局でバイトしていたら、そこは全逓のかなり強硬派な分会で
チバ動労支援の通販とか挙句の果てには国労ラーメンまで斡旋してた。
全逓も昔と違って骨抜きにされてしまったけど、その郵便局だけはとっても
組合が強かった。
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 22:49: ＡＴＯＳに流れるお知らせは、
国鉄千葉動力車労働組合のストにより・・・・・

と何度も強調して流れる。
会社は一切関係ありません、千葉動労が勝手にやってますってね。
あれを見ると、ちょっと可哀想になってくる。
190 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/01(日) 22:50: ご参考に・・・
　昔はいっぱいいた千葉動労の組合員さん
　しかし退職もあり減ってきましたね・・・
　経営機構の変化のさい、総武線運転部門から転勤させられていった話
　ディーゼルの久留里線と一部の電車運転区に集中配属されまた
　小さな駅の営業係させられていたりしています。
たしか１９９１年の成田空港駅の開業の頃には今みたいなストが定着しました
影響力を出すため最近では日程を長くしてますね。
191 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/01(日) 22:54: 全員クビにしろ、とか叫んでいた厨房が消えて
良いスレになりましたね
192 名前： 名無しでGO 投稿日： 2001/04/01(日) 23:05: いつか千葉支社だけ国鉄に戻っちゃったりして。
193 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/01(日) 23:16: いつしか「スト」をすることが悪いことになりましたね。
　まぁ何にこしたことはいいですが・・・
電車の場合、公共のものですから困る人は大勢います。
*さて思い出話。
　「津田沼に非現業らしき社員がいた」のレスに感慨が
昔、千葉動労のストといえば駅のホームに警察の人まで
いて厳戒態勢の中、闘争が行われてたのを記憶の片隅に
あります。
もちろん管理局職員も大動員、西船橋駅、千葉駅や秋葉原駅は
もうすごかったですよね(わかる人は30近いかな?)
　今じゃ総武緩行線が平常とうり運転されそんな光景は
見られません。
　これが順法闘争というカタチだったら緩行快速にも影響が
あったのかな?と今　思ってます。たしか１９９０年の春
清算事業団の解雇撤回に順法闘争が実施されダイヤが延々
乱れました。でも電車は所要時間とおり走らないだけですから
ATOS障害などではありませんでしたよ・・・
　私も「トウソーを知らない子供達に」語る歳になってしまったのだな
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:20: 中学時代の教師が、
ストでは東海道の線路を道路がわりに歩いたこと、
鉄橋をよじ登って乱入して列車の写真を撮ったこと
なんかを話していましたね。

サボをかっぱらった話もしていたな・・
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:26: 明日は平日だからパニックになりそう。
196 名前： 名無しでGO!＠通りすがり 投稿日： 2001/04/01(日) 23:29: 既出かもしれないが…
国鉄・JRの労組の流れ見たいのは
JR海社長の葛西氏の「未完の国鉄改革」という最近出た本や
だいぶ前の「JRの妖怪」という本が良いと思う。
妖怪は、週間文春に載った特集をまとめたやつで、JR東労組叩きがメイン。
そのとき、JR東が激怒してキオスクで文春の取り扱い拒否したから、覚えている人も多いと思う。
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:31: 700 名前：名無しでg0!投稿日：2001/04/01(日) 21:59
http://mayuko.intercosmos.com/mayu/index140.html
飲んでも寝るな！
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:33: ＞197は死体写真。絶対踏むな。
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:33: 西日本は至って平和ですな（ｗ
200 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:35: 高校の先生が、『昔国鉄がストのときはみんな歩いて学校に来た』
と昔の猛者話をしてた。
201 名前： 名無しでGO!＠通りすがり 投稿日： 2001/04/01(日) 23:40: http://marukyo.cosm.co.jp/KEIZU/JR-keizu.html
上のWeb、参考になるよ
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:52: >>196
文春記事は、文春側謝罪で決着したんじゃなかったっけ？
そんな本を「読んでくれ」というのはいかがなモノか。
203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:55: >>199
それは違うぞ。利用者に目に見える形で現れてないだけで、
束や倒壊と変わらないよ。

って、利害関係の全くない俺が言ってもしゃー無いんだけど、事実は事実ということで。
204 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/02(月) 00:46: みなさんの乗る列車はなんですか?
レベル１　大都市圏の朝の通勤電車
レベル2　特急列車
　　　　　　１以外の朝の通勤電車
　　　　　　大都市圏の夕方の通勤電車
　　　　　　大都市圏や地方都市圏の
　　　　　　等時隔運転列車
レベル3　その他の通勤電車
レベル4　二社またがりの旅客列車
レベル５　１社内その他の旅客列車

ダイヤ設定度の優先度だそうです。千葉動労のストで
みなさんの乗る列車はどうですか・・・

　
205 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/02(月) 00:50: 輸送使命をもった列車は運転されると思うのだが
なぜか今回　新聞を運ぶ列車が4/2運転されないみたいです
　(14時台の内房外房の安房鴨川ゆき)
駅売りや一部の宅配夕刊はどうなるのだろうか?
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 00:58: >>143
国鉄貨物は輸送量自体は相当な量があったと言う。
しかし、決定的な赤字と輸送量減に陥ったのはやはりストライキ。
青函連絡船に積み込む前の鮮魚をつんだ大量の貨物が函館駅に放置、数万トンの
貨物を破棄したと言う事件で国鉄貨物離れが急速に進んだと言う。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:08: >>184
そうそう、束は車両故障や地上設備故障の時にはとにかく原因を
ぼかして曖昧にするくせに、乗務員交代の時、交代要員が来てい
ない時などは「前の電車がつかえている」「突風のため」など平
気でウソまでつくが、遅れの原因が第三者（千葉動労は第三者で
はないが、本社的にはそんな感じ？）の時には告知、アナウンス
ともどもしつこいくらい「原因は束ではない」をアピールするよね。
やることキタナイ束。
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:09: >>199
ＪＲ西労の４日間ストなんてのも過去にはありましたけどねぇ。
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:21: >>202
いやー、それは表面上しか知らないから。
表面的には販売数激減でヤバくなったため売上げと内容の確証を
天稟にかけた時、頭下げた方がトクという経営的判断でそうなった。
「ＪＲの妖怪」の冒頭にも「内容には確信を持っている」様な事が
書かれていたはず。

これだけネタに事欠かないＪＲ労働問題をマスコミ各社が取り上げ
ないのはそこ。
週刊誌は「キオスクで扱わない」と言われたらオワリ。
テレビも「オタクの局でＣＭ流さない」と言われれば痛い。
結局、ＪＲとはつながりの無い出版社が書店売りを行う。

件の「ＪＲの妖怪」文芸春秋社から発行していないはず。
それに、この手のＪＲの労働問題を扱う本はものすごいあり、以前
は紀伊国屋とかには専用コーナーもあったほど。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:21: >>184
そうそう、束は車両故障や地上設備故障の時にはとにかく原因を
ぼかして曖昧にするくせに、乗務員交代の時、交代要員が来てい
ない時などは「前の電車がつかえている」「突風のため」など平
気でウソまでつくが、遅れの原因が第三者（千葉動労は第三者で
はないが、本社的にはそんな感じ？）の時には告知、アナウンス
ともどもしつこいくらい「原因は束ではない」をアピールするよね。
やることキタナイ束。
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:26: >>207
こういう体質って結構安全面でやばいと思う。

昔は運転手や車掌のドキュソな行動が原因で追突事故とか起こしていたけど、
最近は連結器が折れるとかパンタ落っことすとか、システムそのものがやばい
事故が多いよね。

国鉄時代は一部ドキュソな職員はいたけど鉄道マンとしてきっちりしていた
気がする。改札口で挨拶するのがサービスと思ったら大間違い。
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:31: 束会社（束労組）は「こういう迷惑な行為を許すな！！」
「動労は社会悪！！」みたいな感じでお客から同情かって
「動労の最終解体を！！」なんて叫ぶつもりです。
213 名前： 高倉　健 投稿日： 2001/04/02(月) 01:32: ＞国鉄時代は一部ドキュソな職員はいたけど鉄道マンとしてきっちりしていた
＞気がする。

そのとおりだ。
214 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:33: >>212
＞動労は社会悪！！
これだけじゃ自己批判になっちゃうよ＜束労組
215 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 01:35: >>211　213
激しく同意！
スト以外では時間通りに走っていたものだ、今より
東の職員の方が国鉄職員よりよっぽど問題があるというか
ひどいと思うが
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:38: >>205
TVやイソターネットが普及したので夕刊は不要。
217 名前： 170 投稿日： 2001/04/02(月) 01:38: >>199 Q.酉.倒は今から 6～7 年前に、会社側が革マル組合を非主流
派にする工作を実施しました。その時、「対抗」するかのようにストが行わ
れています。確か時期はちょうど今ごろ。たしか大阪環状線で今の千葉程
度の間引きが行われたはずです。そして、結局国鉄分割民営化の時に(あ
まりにも不自然な形で形成された)革マル主流派組合は非主流派へと転落
していきました。職場の中で支持が全く無かったんだろうな、というのは傍
目にも感じました。

個人的に、JR の経営(特に労務政策)は支持できない点が多いけど、Q,
酉,倒がしたこの決断だけは評価に値すると思っています。

>>204 蘇我駅の掲示板には、4/2,3 は朝の列車が少なくなる、という
旨の掲示がありました。レベル2 の列車は、何本かが間引かれる
のでしょう。こういう列車って、やっぱり、「どこそこ始業時間 20 分前
担当列車」とか言うようにターゲット決めて走らせるのでしょうかね

全然、話が変わるんですが、運転士・車掌さんの帽子には助役帯とか
はつかないんですか？「スト対策で管理職クラスを投入→赤帯帽子の
運転士or車掌登場」とか思って一生懸命運転士さんとかを見ていたの
ですが...
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:42: >>215
分割民営化されて新型の特急電車が登場した頃は「分割民営化して
正解！！」って叫んでたんだろうね。このヲタどもは。
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:48: 国労！国労！国労！さあー、みんなで国労！
220 名前： 170 投稿日： 2001/04/02(月) 01:54: >>211 全く同意。

実際、束の安全ってかなりやばいんじゃないかなと思う。それを感じた
のが、先日の鶴見での脱線事件。ああいう過失って、職場の規律が
かなり喪失した状態じゃないと起きないはず。人員の削減とか年齢層
の不均一とかのように国鉄時代に遡れる弊害は、他の JR 各社でも
あるだろうけど、流石にあそこまで恥ずかしい事件は酉とかではおきて
いない。

束の場合には国鉄時代の弊害に加えて社内で物が言えないという非
常に困った体質がありそうな気がしてならない。大体、事故がおきる会
社って社内での簡単な意思疎通に滞りがあるというから。

束には、とりあえず、また同じ馬鹿なことをやらないでください、とお願いしたい。
221 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/02(月) 02:01: >217
「輸送を確保する」というのを私は傍観させてもらってます。
たぶん上り千葉東京方面、朝は
　京葉線総武快速線直通電車と他に千葉ゆき2本程度しか動かないのでは?
果たして、東日本会社が限られた条件でどのように「輸送確保の努力」を
したか結果が楽しみですね。
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 02:07: >>218
束の社員発見(本社学卒採用)
223 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/02(月) 02:08: そうですね労務政策。
　一応、主力組合が決めることだからいいとか悪いとかは労使や現場の人しか
わかりません。
ただJR連合とJR総連どっちにしろ私は国鉄時代やっていた労労対立の繰り返し
　「コップの中の嵐」ぐらいしか感じないな。
そんなこと出来るJRって幸せだと思う。
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 02:45: でストの影響受けた人はいるの?
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 03:20: >>220
ＪＲ束の最近の事故はまさに「恥ずかしい」という言葉が最適の
事故が多発だよな。
連結器が外れた（しかも立て続け）、パンタグラフが落ちた等々。
226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 04:23: そろそろ始発はどうですか？
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 07:27: 日本テレビでは「首都圏各線平常運行」と言っていたけど。
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 11:02: 朝の通勤混雑どうだったの?
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 11:08: スト権ストだ！！！あの素晴らしい日をもう一度。ＪＲをぎゃふんと言わせよう！
230 名前： 束社員 投稿日： 2001/04/02(月) 11:29: >>211 >>220
恥ずかしいやら情けないやらですが、同意せざるを得ません。
でも我々、現場はがんばっています！
鉄道屋さんの仕事もしたことがない幹部連中の言いなりにはなりたくない！
231 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 12:10: >>211
愛想は無かったが、肝心な仕事の方はしていたよな、国鉄

いやぁ、良いスレになって嬉しい
もう厨房の入る余地はないな
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 12:18: ストをやってる乗務員って何やってるの？
寝てるの？
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 12:52: >>229
厨房みたいな発言しなさんな。国鉄のままが良かったなんて誰も言ってないよ。
JRになって鉄道が息吹き返した(様に見える)し、多様なサービスが提供
されているのは確か。ただ、あまりに民営化が成功話で終わっているので疑問を
投げかけているのでしょ。千葉動労みたいなのがまだ存在すると言うことは
善し悪しは別として、民営化の影の部分が頑として存在するということに他ならない。

>>231
国鉄時代も本社は現場に対して結構むちゃくちゃ言っていたけど、
結構抵抗していた。また、職人魂でどーにかこなしていた。
もっともその抵抗が、生産性にたいしてマイナスに働いていた部分もあったし、
一ファン、利用者として理解できないような部分もあったのは確か。
現在では郵便局がその辺のマイナスなイメージに近い部分を残している。

JRになったら、本社の命令に抵抗すると即クビにつながるからかなりおとなしく
なった。民間企業だから。

という印象がある。国鉄職員は公務員だっけ?見なし公務員だっけ?
234 名前： 元執行委員 投稿日： 2001/04/02(月) 12:56: いやいや、勉強になりますわな。
しかし、厨房の書き込みは低レヴェルすぎる(藁

今の職場に配属になってから洗脳され、革マル派に尽くすところだったけど、
何とか一年で辞めて一般人に戻りました。
やることがガキの喧嘩と一緒。考えが大人げなさ過ぎるよ。

Kって1047名のことだと、自業自得を会社のせいにしてるから情けないね。
でも、組合員個人はいい人ばかりだから捨てがたいんだよね。
心も体も逝ってしまったヴァカ核マル組合員よりはよっぽどいいよ。

うちの職場に「動労に戻るぞ！」なんてほざいてるアホがいるんだよね。
頼む周りの人、どんどん叩いてくれ。
他の私鉄をはじめとして、一般企業のようなレヴェルになりたいんだよ～。

大体が、何に対しても考えが甘すぎる。でもって、仕事より組合が大事。
世間には大っぴらになってない阻害などは、ほとんどは役員が起こしている。
あいつら仕事を何だと思ってるんだ？
俺は仕事をしに職場へ来ているのであって、動員のために来ているのではない。

すいません。このスレとは全然関係無いんですけど、
関係スレとして、現職の愚痴をちょっと・・・。
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 13:05: 動員やだよねえ。分会長にスケジュール聞かれるだけでイヤ。
勤務も組合活動にでられるようわざと休日を操作してるし。

組合活動したくて会社入った訳じゃないんだけど。
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 13:13: >235
動員のために年休を入れている連中の質を疑うよ、全く・・・。
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 13:26: >>236
年休申込書見ると、メンバーは当然限られてきますが、うちにもいます。
年休どころか新幹線代払って（もち自腹）地方飛んだり。

仕事はできるすっごくよい先輩ですが。
238 名前： ２２９ 投稿日： 2001/04/02(月) 13:28: 厨房でもなんでもいいが、俺は民営化せずに日本国有鉄道のまま内部組織の抜本的改革をすべきだったと思うな。国労不当解雇もけしからんと思うし。
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 13:59: > 大っぴらになってない阻害など

先に出ている「ＪＲの妖怪」にはかなり詳細に出ているよね。
通信ケーブル切断、枕木発火、車両破壊、シートに針混入、線路に数百ｋｇ
の石、洗濯機、自転車など数々の運行妨害・・・
そしてそれらは春先つまり春闘が近くなる今時期に極端に集中する不思議。
そしてそれらを報道・追求しないマスコミ。
ＪＲ東日本企画＋電通がマスコミに相当圧力かけていると考えるのは考え
過ぎだろうか？

そう言えば線路への置き石もカラスのせいということになっているけど、
一部ではカラスにだれかが教え込まないとあんなことしないという説も
聞いた事あるし。
そして教え込んだのは・・・だれなんでしょうね。
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:00: >>239
また、ＪＲ国有化論も出ている事だしね。
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:10: >>238
そんなら最初からそういう風に書きなよ。
本当はそう頭は悪くは無いでしょ?あなた。
242 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 14:13: >>233
今でもみなし公務員だったはず
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 14:17: >組合活動したくて会社入った訳じゃないんだけど。

まったくだぜ！！
当局に対し、キチンとモノを言う組合ならば、まだそれもよし。
しかしウチは完璧なまでの御用組合・・・。
ちっ！！
244 名前： 鉄労組合員 投稿日： 2001/04/02(月) 15:47: SDPJは社会民主党員か？
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 15:49: RSECは自由民主党員か？
246 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 15:57: >>244
昔ねー
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 18:40: >>245
草加だったりして（ﾜﾗ
248 名前： 名無しでゆこう！ 投稿日： 2001/04/02(月) 18:46: 鹿島線・久留里線は、要員のやり繰りがつかず、今日も全滅か・・・。
千葉動労ってそんなに勢力が大きかったっけかなあ？
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 18:49: >>238
どうして民営じゃだめなの？
国営で杜撰な経営して失敗した結果が、あのクソ国鉄でしょ？
250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 18:54: 分割民営化されて新型の特急電車が登場した頃は「分割民営化して
正解！！」って叫んでたんだろうね。このヲタどもは。
251 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 18:56: たまにはこういうのもいいね。
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:02: 千葉人はおとなしいね。
文句があるなら実力行使すればいいのに。
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:09: >>191
全員クビにしろ！
254 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/04/02(月) 19:11: がんばれよ！諫早湾水門もストライキで解決を望む。
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:16: >>250
同感。
256 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 19:16: >>253
厨房復活（ﾜﾗ
解雇の理由は何？
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:18: >>256
アホはほっとけ。労働組合の意味すらわからないのだろうから。
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:18: 一人じゃなんにも出来ないから群れて叫ぶのよねぇ。
組合員の人達リストラにあったらなんにも出来なさそう・・・
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:20: ストまだやってたのか・・・
もう蘇我より先は全廃しちゃえ
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:24: 通勤　　東　京
快速　For Tokyo
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:28: 自分達の要求＞利用者の不便
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:31: このスレ、組合擁護論が目立つ気がする。
組合関係者が多いのか。
263 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 19:33: >>262
社会人で、しかもネット環境にある職場（ホワイトカラー：死語）の人なら
一般的に組合員が多いと思われるが
264 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 19:34: あ、昼間の時間帯は特に、って言う意味でね
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:35: >>258
もともと労働組合ってそのために作られたんだろ？
経済的劣位にある労働者が一人で何にも出来ないから認めたんじゃないの。
働いてない人には分からないのかな。そのへんが。
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:35: ていうか、この国ほど争議行為しない国なんて、先進国では珍しいよ。
267 名前： 262 投稿日： 2001/04/02(月) 19:37: おれの会社、労組ないもんで・・・
まぁ、どうせまた転職するだろうし、必要無いけど。
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:43: >>266
組合構造が違う。会社別組合だろ？日本。
要するに御用組合。
組合の意味がないわな。
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:47: >>267
労働基準監督署がある。

終身雇用の時代は会社と揉めるべきじゃなかったが、アメリカ型社会に
なれば労働基本権は重要な意味を帯びてくるはずだよ。
ていうか、今のままじゃ、この国はアメリカ以上の労働者使い捨て社会が確実に到来するだろう
ね。間違いなく。
千葉の争議行為は正当行為であって、非難するならJRを非難するべきじゃ
ん。
270 名前： 映画「俺達は鉄路に生きる！！」 投稿日： 2001/04/02(月) 19:53: 牛久に連れられて杉並公会堂まで見に逝ったっけな～

♪パパパア～
「一人の労働者の首切りも！！それが！不当なものなら許せない！！国鉄労働者１０万人の首切りは！明らかに不当だ！！」

今から考えると北朝鮮の国営放送と同じだね。なかなか上手いプロパガンダだ。
271 名前： 262 投稿日： 2001/04/02(月) 19:58: >>269
いえいえ、イヤならさっさと辞めて次行くから、
僕にとって労組は必要無いです。
労組の活動で時間取られるなんて、まっぴらゴメンです。
その分、勉強とリクルートに充てたいし。
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:03: 要求を通すためにストをするというよりも、
自分達の存在価値を示すためストをしている気がする。
このストで、彼らは何を得たいのだろう？

ストのイベント化を感じる。
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:25: >>232
それをぜひ知りたい！
274 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:29: >>272
それでもいいんじゃないの？権利なんだし。
275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:31: 日本人なんて企業べったりのサラリーマンばっかりの国なくせして、
自分が労働者という意識がない奴が多いんだよな。
会社がつぶれたら路頭に迷ってるやつらばっかりなのにね。
俺みたいな個人企業主は自己責任だからいいけど、サラリーマンが
そういう意識の奴らばかりだと、俺らにはすっげーありがたい国だね。
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:35: スレの上の方に書いてあるけど
ただの労働争議ならともかく
（電車止めてる時点で「ともかく」もないだろうが）
革マル派とかその辺りが絡んでるのが
同情を受けられないのではないかと
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:37: >>274
とはいえ迷惑なので、権利の乱用はやめて欲しい。
278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:39: >>277
そういう態度でいるからいつまでもおヴァカさん。
使えるものはなんでも使っとけ。
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:47: 漏れは菊名から日比直に座ってぐーすかぴーと通勤している
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:47: しかしなぁ、かなりの公共性が高い企業だからな
281 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 20:50: >>280
仕方あるまい、民営化と引き換えにスト権を手に入れたんだから
282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 20:58: 民営化前からストやってたけどな（ワラ
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:02: >>275
だから群れてないと何も出来ないんじゃないの？
284 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:02: >>280
警察とか消防とは違うから問題ない。
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:03: 鉄道の相当のイメージ悪化は不可避だろうな。
でも昔からやってっからそうでもなかったりして。
286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:04: >>230 がんばってください。束社員さんのように、高い意識をもって職務に
従事されるかたが居られることは、一利用者としてとても嬉しいものがあり
ます。

>鉄道屋さんの仕事もしたことがない幹部連中の言いなりにはなりたくない！
全く同意。そういう意味で国鉄って、硬直した人事制度を実施することで、
無駄なことをやると同時に貴重な才能を随分無にしたはず。それを間接
的に証明するのが、JR 各社の頑張りぶりとかだと思う。国鉄分割民営化
のころ、はっきり言って鉄道の行く末が無いようなことが平然と語られてい
たにもかかわらず、国鉄とか JR が(単年度)黒字を出すまでに至ったとこ
ろに、国鉄の人材の幅広さを感じざるを得なかった。ああいう黒字は、間
違えても幹部だけで実現できるはずが無くて、やっぱり現場で実際に利益
を生み出す活動をしなくてはできないわけだから。

ところで、全然話は変わってしまうけど...
なんか今回のストライキって、全然関係がない国労が随分割を食らっている
ような気がする。そう思ったのは、今日周囲の人と話をしたとき。何人かが
「国労だって一緒だ」ということを言う人がいたから。

よくよく聞いてみると「国鉄千葉動力車労働組合」という言葉が原因のよう。
普通の人にとってみれば、「国鉄」という名前が入れば国労って思うのは当
然。考えすぎなのかもしれないけど、ことさら束が、「国鉄千葉動力車労働
組合」という言葉を使うのは、実は千葉動労を責めるんじゃなくて、国労に
非難の声を向けるためにやっているんじゃないか、とまで思ってしまった。
287 名前： 170=286 投稿日： 2001/04/02(月) 21:07: 286 で名前欄書き忘れてしまってました。

ちなみに、蘇我駅には臨時の時刻表が掲示してありました。一応一時間
に 3 本確保できているようですね。
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:13: >>286
利用者には迷惑をかけず会社には圧力となるストも不可能ではない。初期の自動改札普及
の原動力になった出改札ストなど。そういう戦術をとらずに列車を止めるから利用者の支
持を失ったんだよ。
289 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/02(月) 21:20: >>286
今でも学士組と現場とにはかなり厚い壁が在ると思いますが

>>288
運転手の組合ですからねぇ、今回のは

でも国労っていまでも結構組合員居るんだよね？確か
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 21:28: >>289
>今でも学士組と現場とにはかなり厚い壁が在ると思いますが

警察でもこんな不満持ってる奴が多いけど、だったらやめればいいのにね。

当たり前じゃん。頭のいいやつは頭を使う。
頭の悪い奴は体を使う。

どっちがいいとかわるいとかじゃなくて、それが世の中の掟だろ。
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:49: 国鉄時代の１７、８年前くらい前に千葉駅前で街宣してた右翼が
「私達もお騒がせしてますが、動労千葉よりはマシだと思ってます」
と叫んでたのに出くわした事ある。（マジで）
どっちもどっちであれには笑ったな～。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:50: >290

実態を知らん厨房だな。馬鹿な管理層がどういうことをしとるか、あきれ果てて
罵倒の文句が思いつかない尼崎電車区長の話でも書いてあげようか。
293 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:53: >>292
どうでもいいけど、下の者のやっかみでしょ。どうせ。

どこの職場でも、学士組と現場には壁があるよ。鉄道だけの話じゃない
っつーの。
それを鉄道会社だけの問題と思ってるあたりが、もう視野が狭いヲタ的
思考だし、第一世間知らずだね。（和良）
しかも、被害妄想丸出し。
294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:54: >>294
現場で虐げられてるとすぐ「実態を知らない」とかいう奴がよくいるけ
ど、そういうやつらこそ世間知らずで世の中の流れを知らない＝実態を
知らないんじゃないの？
もっとよくお勉強した方がいいよ。マジで。
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:58: >>294
自分にレスしてどうする。

まあ、どこにでも上下の壁はある訳で。
その壁が大きければ大きいほどろくな事が無い訳で。
鉄道はその壁が大きかったということで。
296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 22:59: >>295
鉄道なんてマシマシ。
警察を見なさい。
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 23:00: >>294
自分にレスしてるよぉ
298 名前： 295 投稿日： 2001/04/02(月) 23:00: >>296
あそこは、上と下が根本から違うような。
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 23:01: 頭がいいやつが上層部にいくのは、どの会社でも同じだろ。
300 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 00:05: 4/2一番迷惑というか混乱するであろうとする日でしたが
どうでしたか?
利用者からのレスがないみたいですね。
　明日の4/3午後でストは終息します。
関係社員のみなさんのレスやいつもの電車がこうだったというレスを
お待ちしています。
301 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 00:38: 千葉の不思議?
評判わるい千葉支社ですが私が評価しているのは列車を動かすことです。
　信号機故障や路盤陥没でもなんとか列車の運行を確保する努力が
　感じられます。代用手信号や指導通信式運転など、運用や乗務員手配などの
理由で動かせる区間まで止めちゃう旧東京地域本社管内とはぜんぜん違いますね
大雨などでバス代行など結構　手配が速く感心すること多々ありました。
でも最近は小さい事故でもだんだん広範囲に影響し始めてだんだんJRらしく
なっています。「輸送を確保する」という国鉄魂が最後まで残っていたのが
もしかしたら?千葉なのかなとも感じてます。

止めて
302 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 00:51: >301
一番下の止めては関係ないです
303 名前： パックマンの通路 投稿日： 2001/04/03(火) 00:52: 朝の日本テレビ

「首都圏各線平常通りの運行です」

おいおい、千葉は首都圏ではないと言い切るのかい。
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 00:54: >>303
NTVらしくない正しい見解に33ガバス
305 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 02:14: 朝日新聞の夕刊に少しでてた。
どうやら通勤混雑程度で終わったみたい。
　4/3の朝が終われば夕方は平常運行に近い形だから
コレにて終了です
　
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 02:40: >232
ストの時はたいてい集会などかあり鉄道の組合は制服で
集会を開いて「要求貫徹ｶﾞﾝバロー」とか拳上げてる。
いわゆるノンポリ組合員は家でごろ寝。
307 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 03:03: >233.234
いや素敵なレスですね。(ワラ)
　もし今度よければJR連合VSJR総連どっちが変?みたいなレスを期待します。
　連合系が語る総連系のいいところ。総連系が語る悪いところ。な感じで、

昭和50年以降ストを行使することが悪いことになりここでもストが悪いこと
みたいな感じで見受けられましたね。最近の人達はそう考えているんだと
私も勉強になりました。「闘争至上主義」とか「合理化反対闘争」とか
三つ子の魂、百までで育った私は、タダ歳をとったんだなとしか感じませんでした
　炭坑、造船、電力、自動車、鉄鋼、私鉄など産別別に総評系組合が
中央集団交渉で次々と賃上げを獲得しスト戦術で次の産別の高額回答を
引き出すため有効な手段としてストが納得していた時代ももう過去なのですね。
　国鉄の労組の場合、民間を中心とした労働者の利益にならない政治ストが多く、
最後は官公労働者のみしか利益にしかならないスト権ストで国鉄の存在自体が
悪くなったような気がします。
　千葉動労のストのおかげで私も勉強になりました。
308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 14:41: 電車に乗れませんでした
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010403ic06.htm
309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 16:04: まぁ、現職の人はがんばってくださいよ。マジ。

JRはOB訪問とかまでして行きたかった私としてはそう思います。
(え?結局某コンピュータメーカーしか行けなかったさ。)
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 18:12: >>309
あんがとあんがと。
なるべくアホ役員とは関わりの無いように頑張るよ。
俺は仕事をしに職場へ行ってるんだしね。

最近は当直の脇を陣取って、「相談」という名で監視してるんだよね。
出勤して当直へ行くと、監視している役員に動員を強制されるっていうわけ。
「家の用がある」っていうと「用が終わってから来い」と言われる始末。
一般組合員の自由なんてあったもんじゃないよ。

連合？総連？
少なくとも連合のほうが「人間的に良い」人が多いよ。これ現実。
311 名前： SDPJ 投稿日： 2001/04/03(火) 18:34: >>310
JR連合のHP,グラフ画像が見れないよー
312 名前： 束社員 投稿日： 2001/04/03(火) 20:31: >>309
コンピュータ関連、良いじゃないですか。

どうせ僕は高卒ドキュソさ（ｗ
でもなぜか職場では評価されていて、現場長にプラス査定の話までいただいた。
基本給は低いけど（ｗ
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 21:21: 千葉動労はこの時代に、勇気ある行動に出れていいね。
うちの会社なんて、今年の春闘からスト権投票すらなくなったよ。
名前だけの組合なんていらない。
組合費を返せ！
314 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 22:37: ようやく終わりましたね。このレスみていたらもしかしたらゲリラ事件でも
起きるのでは?とも感じました。
　そんなことなくストはストらしく終わりよかったです。
積み残しになった人がいただけまだ千葉動労は影響があるということです。
>310.312
まぁ主力組合に属していればそれなりにいいこともありますから(ワラ)
　今後も安全安定輸送にがんばってください。

　束労組の機関紙を読むと倒壊労は新幹線職場にカメラ設置で監視されている
　とか
　騒いでましたね、逆にあれは連合系の組合の人はなんと思っているんだろう。
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 22:59: 地域独占企業のストは客を敵に回すだけのような気が。
積み残された客、千葉動労を憎んだだろな。

ところで、電力会社やガス会社がストで電気やガスが止まったら、
どうなっちゃうんだろうね～・・・
316 名前： 束社員 投稿日： 2001/04/03(火) 23:33: >>314
動員イヤだからって、国労加入！ってわけには行きませんし（ｗ

倒壊は休憩室にも監視カメラありませんでしたっけ？
317 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/03(火) 23:56: 実は過去JRの子会社系で働いていたことありまして・・・
　いろいろな組合出身の人達とお話しましたし、機関紙も読んでました。
それはまぁいいとして
束の「緑のカゼ」とか読んでいると、少し怖いね。一人連合系に移ったりすると
「組合破壊の手先」みたいに書いて、少し?疑問。まぁ組織守るためには
仕方ないのかな?と考えたりします。そして倒壊会社なんか労働者の権利が
剥奪され会社の「養殖組合」がハバを効かすとコウナルゾとなるのが
「監視カメラ」が象徴として書いてありますね。
このあたり、総連系が少ない倒壊会社で連合系の組合の人からどう思うのか
少し聞きたいな・・・
318 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:56: 強酸党は宗教だからな。レーニン教だな。いってみれば。
319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 23:57: 　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　　 _-=≡///::　;;　''ヽ丶
　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
☆　　　/　　名誉会長　　　　＼:::::＼
　＼　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣
　　　 || ,@@-　|　　　|　@@ー　|─´/　|　　ｌ
　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６|　　＜私は明日氏にます
　　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/　　　 l
　　　|　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　）　| 　　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　　／　　| | 　　　　　￣￣￣￣￣
　　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 |　|
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　　　　　＼ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　＼
320 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/04(水) 00:12: >315
少し勉強?
労働三権
1　団結権=組合を創ること
2　団体交渉権=組合で交渉できること
3　争議権=ストなど行使できること
だいたい上2つは公共企業でもありますが3番目の争議権は
ありません。
過去あったスト権ストは公共企業体発足の頃、2.1ゼネストに
怒った?マッカーサーは公務員の組合のスト権を剥奪しました。
　しかし歴史が流れ昭和40年代後半ILO(国際労働機関?だったかな)
は独占性がそろそろ薄れた公共企業体は争議権があってもいいのでは?
との
裁定をしました。その流れもありスト権ストは「条件付スト」で
政府は動くのでは?と国鉄当局や公労協(全電通、全逓、国労)は
考えていましたが、結果は・・・
警察、消防など基本は組合のないところはストはありませんし
仲裁裁定とかで賃上げが決まる公共企業体は争議権はできません。

少しうる覚えなので間違えてたりしたら、補足レスなど
お願いします
321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:17: >>320
> 公共企業体は争議権はできません

でも、国鉄や交通局はやっちゃってたわけですね。
う～ん、わからん？？？
322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:19: >>320
大体正解。
団結権
団体交渉権
団体行動権（争議権）
の順に減っていく。争議権のある公務員はいない。現業もね。

だからスト権（奪回）ストやったんだろ。

警察消防自衛隊は団結権すらない。あたりまえだが。
323 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/04(水) 00:27: >321
そうですね。民間は争議権を行使しても、働かない分の
給料がカットされる分です。
しかし公共企業体の場合、処分されるんですよ。
(訓告、戒告、停職、懲戒、解雇)など。
すると国鉄の場合、労組はストは労働者の権利と考えてますから
処分はオカシイとなりますから、「処分撤回スト」とかありましてね
ストー処分ー処分撤回ストの繰り返し。
だったら利用者もスト権与え、せめてストを減らそうみたいに
考えた人も事実です。
もう国鉄は年がら年中、ストというか「闘争」がありましたね。

もう20年も昔の話ですから言えますがあの頃は、「ストは既得権」
処分されるのはオカシイ?と考えが蔓延っていたです。
　それだけ国鉄という組織はオカシナ?常識がまかり通っていた
ですね。
324 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:29: >しかし公共企業体の場合、処分されるんですよ。

当たり前だ。免責されねえんだから、
いやなら公務員になるな。ボケ。
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:30: >>315
公益企業＝ＪＲ、ＮＴＴ、電力会社、ガス会社などは
スト規制法によって人命を脅かすようなストは禁止されています。
なお、これらの企業は同法によりスト決行１ヶ月前に、
所在地の県知事に対してストライキ通告を文書でしなければなりません。
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:32: >>324
言葉使いは汚くていただけないが、
その意見は同意する。
327 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:33: >>325
へ～、知らなかった～。
ありがとう。勉強になったよ。
328 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:34: >>325
その法律は違憲判決がでてなくなっちゃったぞ。
329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 00:48: >>323
ということは、国鉄の現業職員で処分を食らったことの無い人間は
ほとんどいないってことなのかな。ある意味これはスゴイな・・・
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 02:20: >>328
>なお、これらの企業は同法によりスト決行１ヶ月前に、
>所在地の県知事に対してストライキ通告を文書でしなければなりません。
この部分は生きているとＮＴＴの少数労組の人が言ってたが。
331 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/04(水) 02:23: 私も勉強になりました。みなさんありがとうございます。
　千葉動労のストで迷惑したレスはありませんでしたね。
それではまた・・・
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:14: >329

そんなことはない。分会3厄とかはとうぜん処分をもらっていた。かべ新聞に
区長なんかをぼろくそに書く記事がそのあと載る。

あと、処分を出すのが大変なので訓告3連発、という手段を使ったと倒壊の
葛西さんが著書で書いてた。昇給4号俸が飛ぶとものすごく被害が大きいか
らね、年功序列の賃金制度では。
333 名前： ななし千葉 投稿日： 2001/04/04(水) 23:35: >332
まぁいろいろあるけど、国鉄の労働者はすごかったというのは
　わかった。たしかに組合天下の職場だったのはわかる。
　逆に真面目にやっていた職場というのはどんな感じだったんだろう

まぁ職場管理の参考になるな・・・
334 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 23:42: まじめにやってたところ。

電工とか。同じ国鉄とは思えない働きぶり。
335 名前： ＪＲ千葉支社からおしらせ 投稿日： 2001/04/05(木) 03:19: http://www2.odn.ne.jp/~aax38860/OSIRASE/index.html
お詫び文。
336 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 08:11: >>335
アプさんきう！
337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 08:44: 組合天下の会社
JAL
フィリピン航空＝会社倒産

だから組合って悪く見られるんだね・・・本当は、使用者側の統率力
のなさが原因なんだけどねぇ・・・

理想は、労使の協調、融和。
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 12:02: あんまり労使協調がすぎるのもなんだかな～とおもいます。

お客さんに迷惑をかけないように
日本は資源小国だからストなんかやってる場合じゃない

とかいって、日本人特有の自尊心をくすぐるような感じでサラリーマンを
こき使ってるような気がするな。特に自分の時間って全くもてないよね。
リーサラやってると。俗に一流企業なんて言われているところほどひどい。

というわけで、私は齢30半ばで脱サラです。
日本は、資格商売をするか自営業営むか、資本家になるかが楽に
生きる道ですな。規制大国だから。
339 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 08:04: 終わった後に国労から何も発表はないのか？
340 名前： 170 投稿日： 2001/04/08(日) 13:10: >>329
そんなことは無いでしょう。労使協調を唄った鉄労なんかもありましたから。

>>339
>終わった後に国労から何も発表はないのか？
違う組合だし、表立った要求内容自体は否定するようなものじゃないから
黙っているんじゃないでしょうか。なお、ストを行った千葉動労について
は、メーデー(千葉のね)あたりでビラを発行してくれるはずなので、今か
ら楽しみにしています。
341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/13(金) 00:12: 週刊誌に書かれていましたね。