　第３セクター鉄道　

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1 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 01:59: 北から南まで３セクの話題を。
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:00: 真岡鐵道がんばれ
っていうか地元自治体がんばれ
がんばって赤字を補填してくれ
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:01: のと鉄道（穴水～輪島）今日廃止だ。
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:04: 去年このスレあった！
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:05: おとといのおもいっきりＴＶ「今日は何の日？」は
わたらせ渓谷鉄道の紹介だった。
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:06: 岐阜県の神岡鉄道、人あまり乗ってないけど大丈夫か？
旅客より収入がある貨物輸送はどうなのだろう？
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:14: 北越急行がんばってるな
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 02:20: 北海道ちほく高原鉄道は４月１日に運賃を約10％値age。
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 03:52: 多摩モノレ-ル値下げ大丈夫か？
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 04:11: >>9
値下げするの？
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 12:38: 井原鉄道はどう。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 16:39: >>6
自動車転換が難しい硫酸輸送があるので､
精錬所が健在のうちは大丈夫だと思うよ。
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 17:40: >>9-10
http://www.tama-monorail.co.jp/
によると，隣駅まで100円らしい．
はやりの「ワンコインバス」の発想だな．
とはいえ，隣駅までって設定が，新幹線みたい．

ただこの区間，定期はそのままなので，通勤定期だと損になる．
通学定期も月によっては微妙．
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:00: 土佐くろしお鉄道の安芸・奈半利に逝く路線っていつできるんだ？
後免駅の改築も関係あるの？
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:15: >>14
来年の6月
http://www.nifty.ne.jp/forum/ftrain/frdb/data/sk101t.htm
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:21: >>14
昔線路あったのにね。廃止しておきながらまた造ってもらうって
どういう神経してんだろね。

そんなバカな路線より、さっさと高知空港までの線路造って、中村・
宿毛・須崎への特急走らせてくれ。高知空港からの足が欲しい。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:27: しかし旧国鉄転換線って、贅沢体質だよな。
自社発注で車輛を作って、10年そこそこ使ってあぼーんして、また自社発注で車輛を作る。
あぼーんされた車輛の方は旧地方鉄道の地方私鉄で使われてたりする。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:30: >>16
国鉄で引き直すから廃線にしたと聞いてるけど。
19 名前： 14 投稿日： 2001/03/31(土) 20:30: >>15
サンクス。甲浦までは逝くの？
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:31: >>17
宝くじ号が多いね。
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:42: >>20
「宝くじ号」に限らずそうだと思うんだけど、いずれにしても旧地方鉄道が大手私鉄であぼーんされたしゃりょうを買い取って使ってるのに旧国鉄転換線は自社で新車を作っちゃうからね。
どう考えてもヘンだと思う。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:49: 同感！！
存在価値が稀薄でラッシュタイムすら無いような
三木鉄道等に新車(しかも大型)導入できるのは納得しずらい。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/03/31(土) 20:49: >>20
しなの鉄道くらいしか思い浮かばないな＞中古車
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 12:52: >>14
後免駅00-05-05-01.jpg
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 13:03: http://www.pref.kochi.jp/%7Ekouhou/sansun/200006.htm
後免間違えた
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 14:00: >>21 心境としては理解できる部分もあるけど、事実上そういう
選択肢は無いと思う。

第3セクターで開業するような鉄道って輸送量が大きい電化路線か、
輸送量が小さい非電化路線に 2 分されるから普通の地方鉄道のよ
うなわけには、早々行かない場合があるから。

前者のような路線(たとえば泉北高速とか)は、相当数の車両が必要
で他社からの電車借り入れっていうわけには早々いかない(といって
も北総開発、千葉急行のように借り入れ車両に頼っている会社もある
んだけど)。

一方、後者はもらってくる車両がない。たしかに国鉄のころの気動車
は捨てるほどあるけど、保守に手間がかかる、ワンマン運転にも向い
ていないというものばかり。一方、第3セクター会社がほしがるよう
な車は、それこそ JR が手放さない。さらに JR 以外で、そういう気
動車を転売してくれそうな会社は、もはや日本にはほとんど無い。

そうなると、必然的に比較的安くて、保守の手間もそこそこで、燃費
もよいと言う新車を購入することになると思う。思えば、島原鉄道、
津軽鉄道も新車を購入しているから、非電化の私鉄は新車を購入とい
うのが total で一番安いんでしょう。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 22:27: 一部区間の廃止でのと鉄道の車両余るな！
どこかに売るのかな？
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/01(日) 23:08: 某鉄道でコーヒー飲みながら運転してるの見た。
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:50: >>28
私は空き缶を灰皿にしいるの見た！
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 01:51: >>26
同感。中古車って、結局改造費とかなんとかで、レールバス新造費
ぐらいのお金はかかるからね。
しかも、見たくれ悪いし。マニア受けするだろうけど。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/02(月) 19:25: 神岡鉱山、閉山決定

ということは、神岡鉄道ピンチ・・・
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 12:22: 秋田内陸循環鉄道はどうなの？最近新車導入してたけど。
あんなとこ乗る人がいるのか不思議？
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/03(火) 21:14: >>31
亜鉛・鉛鉱石は採掘停止、石灰石の採掘は継続、だそうだね。
34 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/04/03(火) 22:33: 束シ毎交通事業土成北線は即刻廃止せよ！
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 21:13: んで、みんな経営はどーなの?
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 21:23: 何故駅舎をやたらと改築するのか疑問｡
ホームに上屋付けるとかの方が喜ばれると思うのだが｡

やっぱ「ハコモノ行政」が絡んでいるのかな｡
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 21:40: >>26
>>30
う～ん、でもねえ、国鉄転換線で民間に経営が移った黒石線と大畑線は、けっきょくあぼーんされるまで車輛を自前で作らず払い下げ車輛で対応したじゃない。
弘南鉄道の場合はノウハウがあったけど、下北交通の場合は元がバス会社だったじゃない。この２社は中古車輛でスタートしたってことは、それだけ堅実経営をアピールできるセールスポイントになったと思うけど。

やっぱりわざわざ新車を導入してる第３セクター経営の旧国鉄転換線はやっぱり贅沢体質だよ。
まあ、奇しくも旧国鉄転換線は第３セクター経営ばかりになっちゃったけど。
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/04(水) 22:16: >>36
そのとおり。三セクは地元じゃ誰も望んでない。
残せと叫んでたのは、殆ど列車に乗らない老人と地方議員だけ。
最初だけは盛り上がったが、その後は一部を除いて乗客は減りつづけてジリ貧。
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/05(木) 20:13: 安芸
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 07:17: 阿武隈急行なんか優良路線じゃないの？
地味だが乗客は確実に定着している。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 08:16: 沿線人口が多いところは何とか残れる。
あとは乗客の指向方向に路線の方向が合っているかどうか。
JRに乗り入れて沿線の主要都市まで直通できてるかどうか。
沿線人口が少なくても残れるのってこんな感じじゃないかな。
加古川線系統の3セクはせめて加古川まで乗り入れれば多少の乗客増が見込める
と思うが。他にも天竜浜名湖とかは豊橋までとか･･･なんとかならんかな？
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 08:20: >>40
両端が福島と仙台圏だからね。
乗客が多いんでしょう。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 21:04: >>37
結局、それだとランニングコストが高くなってしまうから、新車を入れた方が
安上がりという結論になったのでしょう。
国鉄型の車両は結構ランニングコストが高く、しかも保守に手間がかかるという
ことで、特定地方交通線転換では、先述のとおり下北交通と弘南鉄道に留まる
結果になっています（一時期秋田内陸縦貫が国鉄～ＪＲからの借り入れ、南阿蘇
鉄道が予備車で国鉄型車両を使用）。下北交通でも、実際のところは、京浜急行
の役員派遣と国鉄ＯＢの採用で技術ノウハウを獲得しており、純粋にバス会社が
鉄道を経営したという見方は、少し違うのではないでしょうか。
さて、第三セクター鉄道が新車購入を選択したというのは、ちょうど、当時安価
でしかもメンテナンスが容易なレールバスが普及しだしたことも、影響したのでは
と思われます。資金的にも、補助金で車両を調達できましたから、立ち上げには
苦労しなかったのでしょう。また、新車を投入することで、新しい鉄道のイメージ
づくりがあったかもしれません。
もっとも、補助金で車両を購入すると減価償却ができませんから、それによる車両
の代替費用の積み立て不足、レールバスの寿命の短さ（本当にバスなみの寿命だった）
が、現在大問題になっているのは、ご存知の方も多いと思います。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 23:20: 信楽高原鐵道大丈夫かなあ。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/07(土) 23:27: >>43
しかし､ではない新潟鉄工製の車両まで代替対象にしているのは
贅沢ではないでしょうか｡
JRキハ32などは現役バリバリで走っているのに｡
46 名前： 45 投稿日： 2001/04/07(土) 23:29: 「ではない」→「レールバス」ではない

鬱なのでもう寝ます｡
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 03:18: もう新線開業する所はないのか？
転換路線ばかりになるのかなぁ～
なんか益益暗い。
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 03:27: しかし、城北交通って、とても２００万都市を走る鉄道とは思えない・・・
電化してＪＲ倒壊の待避線として金稼ぐ道を模索しろ(藁
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/08(日) 13:43: >>45
>JRキハ32などは現役バリバリで走っているのに｡

結局、人件費とのバランスじゃないかな。

43 の書いているように、レールバスの寿命が予想以上に短くて、かなり
保守の手間がかかるようになってきた。すると、保守要員(専属ではない
しろ)を増やすことも検討しなくちゃいけない。これが意外にお金がかか
る(給料以外にも色々あるから、結局一人あたり1,000万程度を見積もる
必要がある)。じゃあ、新車導入っていうストーリーじゃないかなと傍目
には思っている。

そういう意味、キハ32の御守りは、ある意味どんぶり勘定が効くという
特典があることも考慮が必要だと思う。何しろ社内での車両数が多いから、
10両程度手がかかるのがいても、全体工数はそれほど上昇させないことも
可能だから。

そういう意味でキハ130は、どんぶり勘定でごまかせないくらい痛んだ状
態で最後は走っていたのかも。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 16:45: 廃止しそうな路線はどこだ。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/09(月) 21:37: age
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/11(水) 21:35: 明智鉄道。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/14(土) 00:33: 維持
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/18(水) 16:31: 三木、北条鉄道は大丈夫か？
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/18(水) 16:50: 若桜なんて怪しいな～
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 22:50: >>40

阿武急は優良とはいえない
宮城側の起点が槻木と言う何も無いところにあり
仙台への直通が少ない。
無論赤字になり自治体が補てんしているといった現状です。

個人的には電化したのが裏目とオモワレ
自治体は仙台へ直通電車を目論み電化したのかもしれないが
直通列車は日に数本、これなら電化しなかった方が良かったという感じです。
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 22:54: >>50
やっぱり、ちほく高原鉄道だろ。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 23:32: >>55
若桜は優良な方だな。
2000年はうるう年であった事を考慮しても、若干お客が増えている。
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 23:34: >>57
確かに一番危ないと思われ。
阿佐海岸鉄道、山形鉄道、秋田内陸なども危ないと思う。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 23:35: >>59
北陸新幹線開業後の、北越急行モナー。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 23:45: >>58
６０円効果が大きいのかな
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/19(木) 23:47: >>61
そうかも。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 21:19: これからＪＲが切り離しその後３セクしそうな路線は？
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/20(金) 21:23: >>63
やはり整備新幹線と平行している路線だね。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 19:31: age
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 19:36: ほくほく線は第３セクターなの？
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 19:44: >>66
別名白川急行
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 21:44: age
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 22:07: みなさん、ちほく線に乗ってやって下さい
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/22(日) 22:52: 北近畿タンゴ鉄道はどうよ？
昔、川島本を読んだ時、北近畿タンゴ鉄道の項目で、
加悦鉄道の復活（SLを走らせる）案を出してた・・・。
地元の人間はこの案をどう思っているのか聞いてみたい。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/23(月) 01:43: ＞66
電車でＧＯ！２のおかげで全国区だね
＞67
層化の連中は絶対利用しないな(藁
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 05:27: >>59
山形鉄道は大丈夫じゃないかな？
樽見鉄道と同じくらい人乗ってるから。
73 名前： 名無しさん＠東電原発地域 投稿日： 2001/04/23(月) 05:58: >>56
　確かに、宮城県側は指摘のとおり。しかし、福島県側は利用者多いし、
列車本数も多いよ。それに、ＪＲ車の乗り入れ（とはいえ、たった１往復
だけだ。ちなみに、阿武急車のＪＲへの乗り入れも、１日１往復のみ。なお、
宮城県側は、ＪＲ車の乗り入れは全くない。阿武急車の片乗り入れという
形態になっている）もある。
　まあ、阿武隈急行は、福島県の民間バス会社である福島交通が筆頭株主で、
社長は福島県知事が担当だから、どうしても福島県側中心の運用になるのは
やむをえないことだな。
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 20:23: 北海道ちほく線は、あと２、３年ぐらいであ～ぼんだろうな。
鉄雑誌にも書いてあったし！
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 20:24: >>74
鉄ピクに書いてあったな。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/23(月) 21:06: せめて北見～置戸ぐらいは残らないかな。
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/24(火) 21:09: 　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/25(水) 21:01: age
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/25(水) 21:14: agesage
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/25(水) 21:19: なぜ伊勢鉄道がJR東海に編入できないのか？
法律で阻まれているなら法律を変えようと
なぜ努力しないのか？ほくほく線と同じで
滅びるぞ。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/26(木) 15:21: >>59
阿佐海岸鉄道は残そう！
ＰＦＩ導入
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 11:38: あ～三セク燃え
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 11:41: >>80
平行する新幹線の計画が無いのでダイジョ－ブ。
むしろ近未来の電化複線化などの大規模投資の時に
無理なく三重県や沿線自治体から資金が引き出せる
というメリットの方が大きい。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 20:47: 樽見鉄道はどうよ？
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 20:49: >>80
バカか？
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/04/30(月) 20:51: 阿佐海岸鉄道の窪川－若井は廃止すべき。
そしてＪＲ四国に譲渡。
87 名前：８６投稿日： 2001/04/30(月) 20:52: >>86
土佐くろしお鉄道の間違い。ｽﾏｿ
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 13:34: 建設中の阿佐西線も阿佐海岸鉄道に運営させたほうがよい。
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 20:02 ID:sGsWX9j.: age
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/01(火) 20:18 ID:???: 都市部の第三セクターでいつも思うけど、
例えば埼玉高速鉄道なんて、運営を営団地下鉄に全面委託した方が、
営団（南北線）と埼玉高速で別々に社員（乗務員や駅員）を雇用したり
するより安上がりなんじゃないかと思えてくる。
まあ、埼玉高速を第三種、営団を第二種にしてもいいんだろうけど。

他にも、
東葉高速→第三種＝東葉高速、第二種＝営団
北総・公団→第三種＝北総・公団、第二種＝京成（もしくは新京成？）
りんかい線→第三種＝東京臨海高速鉄道、第二種＝ＪＲ東日本
など。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 14:17 ID:???: そうとも言えないんじゃないかな？第三セクター鉄道の嚆矢である泉北高速
鉄道は今から15年ほど前に自前社員の採用をするようになった。そのころか
ら、運転・改札業務が南海への委託から自社で実施するようになった(ちな
みに参考 URL はhttp://www.sol.dti.ne.jp/~penguin/semboku001.htm)。

外部への委託となると、運行や商品開発の自由度が下がる、人員配置も臨機
応変にできない、(どうでも良いような)ちょっとした変更をするのにも面倒
な折衝が必要になる、その割に高い、などなどいろいろな問題があるんだと
思う。

りんかい線は、日々の運転は自社もち、整備などはJR持ちとなっているけど
これは "自社で技術者を育成、保持する経費>他社へ委託"という関係が成立
しているためと推察できる。ということは、日々の業務はこの逆の関係が成
立するということなんじゃないかな？。
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 18:44 ID:???: あげ
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/02(水) 18:48 ID:E6k5hbkk: 自前で採用すれば
雇用や給料なんかも自由に決められるしね
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/03(木) 18:17 ID:???: ３セクってＪＲの出向の受け皿的なところが多いと思いませんか？
ＪＲは５５歳になると出向の制度があります。その出向者の給料の５割～６割は
その出向先の３セク会社が負担することになります。もちろんボーナス等も同じ
です。残業手当などは１００％出向先の３セク会社の負担だそうです。
当然、自前採用の社員よりはるかに給料は高い（５５歳を越えた時点で基本給が
１５～３５％カットになるらしいが）そういう負担が今日の３せく鉄道の経営を
苦しめている原因の一つになっているのは間違えないと思う。
ある３セク鉄道では、自前採用の社員と出向社員との給料の差がありすぎるため
出向社員を受け入れないことを組合で決めたらしい。
95 名前： 東濃WATCHER 投稿日： 2001/05/03(木) 21:27 ID:8RRk2kMs: >>52
「明知鉄道」だよ。揚げ足スマソ。

ここは終点の明智町が「日本大正村」を立ち上げて、
一定の成功を収め、一観光スポットになって人を呼べるように
なったので、元々知られていた岩村町も経由する明知鉄道
は、春から秋にかけての休日にもなると昼間でも超満員に
なっています。

こちらも駅舎の改築など、結構金を浪費してはいますが、
花白駅前に花白温泉を建設するなど、割と有意義な
目的で良いと思うけれど、どう？
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/04(金) 00:13 ID:???: 営団地下鉄は３セク？
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/04(金) 02:17 ID:???: >>94
鉄道運営に関して、あれだけのノウハウを持った集団が JR 以外にいない
というのが大きいのではないでしょうか？。第三セクターって、大体白紙
から立ち上げるわけで、必然的に JR あたりから応援をお願いするしかな
いと。特に、第三セクター鉄道は、非電化路線が多いので、必然的に JR
ぐらいしか応援を以来できない、という点もあるし。

>>96
違います。帝都高速度交通営団法という法律に基づいて設立されている
特殊法人です。だから domain 名も tokyometro.go.jp というように
go がついてきたりします。株券は発行していないようです。投資資金は
東京交通債権という形で集めているようです。
98 名前： 96 投稿日： 2001/05/04(金) 03:03 ID:???: >>97
ありがとう。
99 名前： ＞９５ 投稿日： 2001/05/04(金) 19:06 ID:???: 日本大正村ですか、全然きいたことない。
愛知の明治村は聞いたことあるけど。
大正村って、どのあたりから客が来るのだろう？
全国区？
100 名前： 東濃WATCHER 投稿日： 2001/05/04(金) 21:16 ID:yA/gCq06: >>99
明治村と違い、元々の街を「大正村」として町おこししているので、
もちろん入場料は無料ですが、資料館など建物見学には
それぞれ見学料がかかります。

やはり、客層は名古屋圏が多いですが、大正村村長（明智町長も
もちろん居ますが...）を、高峰三枝子さん（初代）、今は司葉子さん
が就任されています。と言っても、一日町長さんの延長みたいな
ものですが。それでも、名古屋圏以外からも結構来ているそうです。

全国区には到底及びませぬ...
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/06(日) 20:24 ID:???: のと鉄道やばいのかな？
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/11(金) 14:33 ID:lWKEoXvI: りんかい線の社員逝ってよし
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 23:38 ID:???: 土佐くろしお鉄道は、大ばか鉄道。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/17(木) 22:52 ID:???: age
105 名前： 名無しでＰO! 投稿日： 2001/05/17(木) 23:26 ID:jCFo5iAo: ＴＲ高千穂鉄道って、どうです？
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/18(金) 17:21 ID:???: 阿武急応援あげ。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/18(金) 17:34 ID:???: >>103
なぜ？
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/20(日) 00:53 ID:???: 次にアボーンしてしまう、3セクはどこだろう？
109 名前：剣山投稿日： 2001/05/20(日) 01:01 ID:???: >>108
信楽高原
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/20(日) 11:35 ID:???: >>109
ふるさと銀河線じゃないの？
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/20(日) 14:32 ID:???: あげ
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 10:31 ID:???: >>108
Ｗ杯後に埼玉高速鉄道だったらﾜﾗｴﾙ
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/27(日) 03:23 ID:???: age
114 名前： 名無しでＧＯ! 投稿日： 2001/05/31(木) 00:09 ID:???: age
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/02(土) 18:49 ID:NVzUOsjk: いわて銀河鉄道㈱設立age
116 名前：梅酒投稿日： 2001/06/02(土) 20:49 ID:V.aqzAhA: 岩手県沿岸部（三陸海岸）を南北に縦断する三陸鉄道。
あまりにトンネルが多くて通称は”地下鉄”
だから、三陸海岸自慢のオーシャンビューも楽しめません。
設立当初は３セクの鑑とまでもてはやされて快調な滑り出しを見せた三鉄。
しかし、近年は沿線の人口減も相まって赤字続き。
抜本的な打開策も打ち出せず､今日も走りつづけてます。
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/02(土) 20:58 ID:???: ↑それは”南リアス線”に限ったことでは・・・・。
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/03(日) 00:15 ID:???: 三木鉄道。新車両になっててビックリ。既出？
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/03(日) 00:32 ID:???: >>116
3セクも規模が大きいほうがいいような気がする。
いわて銀河鉄道と三鉄の合併キボーン
120 名前： 通り縋り 投稿日： 2001/06/06(水) 12:53 ID:???: 銀河線でＳＬに乗ろう！７月30日から７日間運行
　【北見】北見市と十勝管内池田町（約百四十キロ）を結ぶ第三セクター鉄道、ふるさと銀河線に今夏、蒸気機関車（ＳＬ）を走らせる準備を進めていた「ふるさと銀河線ＳＬ運行推進協議会」（会長・神田孝次北見市長、沿線一市六町で構成）は五日、運行日程などを発表した。七月三十日から八月五日までの七日間、「ＳＬ銀河号」として北見―池田間を片道運行し、赤字で存続が危ぶまれる同線をＰＲする。
　ＳＬが同線を走るのは、旧国鉄池北線時代の一九七五年以来二十六年ぶり。ＳＬはＪＲ北海道が所有する「Ｃ１１　２０７」で、八十人乗りの客車二両を連結。一両は沿線自治体が住民用に利用し、残り一両分の乗車券を一般に販売する。

　北見駅発は七月三十日、八月一、三、五日で、午前九時三十二分発。陸別駅に約一時間停車し、午後二時四十分に池田駅着。池田駅発は七月三十一日、八月二、四日で、午前十時二十三分発、北見駅着は午後三時二十分。陸別のほか、訓子府、置戸、足寄、本別に停車する。

　乗車券は中学生以上三千四百十円、小学生千七百円で、当日は同線の他の列車にも乗ることができる。乗車一カ月前からＪＲ北海道各駅のみどりの窓口などで販売する。問い合わせは同協議会事務局（北見市役所）（電）０１５７・２５・１１０３へ。
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/06(水) 12:58 ID:???: 三木鉄道は悪あがきせずに廃止してもいいと思うぞ。
元々流動のない区間なんだし、ここにカネを使うのなら北条鉄道に
投資したやった方がメリットが大きいはず。

北条鉄道電化＆神鉄乗り入れはどうなったんだ兵庫県！
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 04:01 ID:tEWXy1Xw: ＞１２１

鷹が某ＢＢＳで言ってた内容と同じだわ(藁)
電化→神鉄乗り入れは、神鉄が嫌がってます。
それに電化したとしても輸送密度は上がりません(藁)
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 14:23 ID:DzMyYpX.: 鷹は厄神経由の特急ハズをはしらせろ、とほざいていた。
こいつは沿線の実情がわかってないね。
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 15:16 ID:???: 鷹が厄神なんだろ
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 15:34 ID:???: あげ
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 16:43 ID:???: チホクの次に終わる、三セクは・・・・・

のと、御酒、秋田内陸、高千穂、う～ん三陸もやばいか・・・・。

誰か、生理して～
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 18:40 ID:???: >>126
ランクＡ
ちほく・秋田内陸・三陸・野岩・いすみ・神岡・のと・三木・北条・井原・錦川・阿佐海岸
くま川
ランクＢ
由利高原・山形・会津・天竜浜名湖・明智・長良川・信楽高原・北近畿タンゴ・若桜・土佐くろしお
平成筑豊・南阿蘇・高千穂
ランクＣ
真岡・鹿島臨海・わたらせ渓谷・しなの・樽見
ランクＤ
阿武隈急行・北越急行・愛知環状・智頭急行・甘木・松浦

こんなとこかな？
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 22:59 ID:???: 松ってランクＡ！
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/09(土) 23:08 ID:5xo5zAWQ: 野岩は会津とセットだから、会津とランクが違うのはおかしいのでは?
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 00:17 ID:???: ランクD　
伊勢
ランクS
ちほく
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 00:20 ID:???: 三セク鉄道の営業状況HP
http://www.kincob.com/yura/mp3/
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 00:29 ID:???: 万葉線はどうよ？
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 00:31 ID:UPRYLstk: >>131はブラクラ
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 00:40 ID:???: 北大阪急行も第３セクターだったりしますが
ランク特Ａ
135 名前： 127 投稿日： 2001/06/10(日) 01:40 ID:???: いい忘れたが、「ランクＡ」とは「Ａランクでやばい」の意です。

>>128
松浦鉄道ってそんなにやばいの？黒字基調だと思ってたんだが。
>>129
この辺微妙なんだが、会津より野岩のほうが乗客減が激しいようだし高額資産で支出が
多そう。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 12:49 ID:???: >>131
氏ね
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 13:26 ID:???: しなの鉄道もやばいかも。
需要自体はあるにはあるけど、今があの状況じゃねぇ。
それに、新幹線が上越まで延長されると、豊野～直江津間をＪＲ束が手放すので、
そこも移管される可能性大（新潟県側との折り合いもあろうが、いずれにしても）。
まぁ、県や沿線自治体も見捨てることは無いとは思うけど、Ａの下ランクってとこだと思われ。

ちなみに債務超過寸前の記事です↓。
http://www.shinmai.co.jp/news/2001/06/09/009.htm
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 14:02 ID:???: >>137
しなの鉄道って開業してから目立って良くなった部分が何も無いじゃない？
本数・列車速度・車両・新駅設置どれをとってもＪＲ時代とたいして変わらければ
乗車人員が減って当然。ロケーション、インフラ等は第３セクターとしては非常に
恵まれた部類に入るのにこれで立ち行かなくなるとしたら会社の責任と言うほかない。
139 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/06/10(日) 18:58 ID:wW0NNuTg: 愛環鉄道を見てきました。
毎時２本、しかもネットダイヤでは無かったことが意外でした。
これは岡崎駅付近でＪＲと線路共用しているせいでしょうか？

２両編成ですが夕方の列車でいずれも立客がいました。
ボックスシートの埋まり具合は６割と言う所。やはり対面ボックス
シートですと気にして立ち続ける人が出てしまうみたいです。
理論どおり着座定員が増えるわけでは無いですね。
乗客の入りを見る限り、すぐにでも毎時３本に出来ると思います。
（所要車両が足りなくなるのでしょうが）
沿線は瀬戸～豊田間も宅地化が進み、真新しい一戸建てが目立ちます。
クルマもビュンビュン走ってますけど、国道１５５号はこの区間の整備が
特に遅れている事、瀬戸市内の南北方向の道路事情が極端に悪いので
鉄道もなんとかリング上に残っているな？という印象でした。
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/10(日) 19:31 ID:???: >>139
愛知環状鉄道は輸送力増強の計画があり、1999年3月に着工しています。
主な内容は、
①中岡崎～北岡崎間.9km、北野桝塚～三河上郷2.0km、瀬戸市～中水野2.8kmを複線化、
　また篠原に交換設備新設
②岡崎付近のＪＲとの線路共用区間を別線化
③車両の新造

2004年9月に工事完了、2005年3月に開業の予定で１時間あたり４両編成４本を運行し、
全線で10分程度の速度向上も行なわれます。

詳しくは下記をご覧あれ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_0007A.html
141 名前： 名乗る程でもない・・・ 投稿日： 2001/06/10(日) 21:41 ID:wW0NNuTg: >>140
スマソ。感謝。

その予備知識なく篠原駅の交換設備を見てきた。８割方竣工状態。
一部電線トラフに蓋が無いことと、あと瀬戸側のポイントに
マシンがついておらず、架線もそこだけ未成でした。
・・・裏を返せばソレ以外のホームや駅名表などは全て完成状態。

しかし何だね。保安基準がＪＲ甲線並みなのかも知れない。
一見してお金がかかっているんだ。新設ホームのほうが上屋が立派なのは
なぜだ？？ポイントは合成枕木だし。
名鉄豊田線よりも1ランク上の鉄道、という印象を受けた。

優良第三セクター、という事で社内監査が甘くなっていないか？
大げさな方にあわせておけば責任問題にならない・・・という様な。
142 名前： na 投稿日： 2001/06/10(日) 21:48 ID:CGHE/OUk: しな鉄は新車入れるとき2両単位にして増発できないだろうか。
混雑する列車は4～6両で弾力的に運用したい。
143 名前： >37 投稿日： 2001/06/10(日) 22:05 ID:???: 旧キハ２２は、結局メンテナンス代が馬鹿にならなかった。
下北交通も、新車ならもっと後の負担は少なかったし、効率もよかったはずだ。
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/10(日) 22:21 ID:???: しな鉄の車掌っていつあぼ～ん出来るの？
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/12(火) 14:02 ID:???: 横浜高速鉄道はこどもの国線だけでいい。
みなとみらい２１線含めて東急が一体料金にしてくれたらもっといい。
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/12(火) 14:10 ID:???: >>137
ＪＲとして一体経営して東京での儲けを内部補助として投入しなければ、
ローカル線を高水準な状態で維持することは難しいということ。
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/12(火) 14:16 ID:???: >>146
しなの鉄道の場合は、それ以前の問題として運賃が安すぎるということがある。
沿線自治体などの要望から、ＪＲ時代とさしてかわらない運賃を設定していたものの、
それが原因で債務超過に陥るようでは本末転倒も甚だしい。

今のままでは、沿線自治体に骨の髄までしゃぶられて、破滅してしまう。
費用に見合った適正な運賃を設定するという、企業活動の原点に立ち返ることが必要なのでは。
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/12(火) 20:37 ID:???: しな鉄・・・・支那鉄（W
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/14(木) 17:31 ID:???: age
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/17(日) 00:04 ID:???: age
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/17(日) 00:52 ID:???: >>127
時限装置付きなら、北越急行もAランクだろう。
今はならば板常在特急で保っているが、北陸新幹線が富山まで開業したあとが見ものである。

開業時に「新幹線が開業したら廃止確定の鉄道なんぞに金は出さない」と言い放った北越市長が忘れられない。
152 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/06/17(日) 00:54 ID:dY/Z/Y3o: ３セクって用語自体、なんの
ことだかわかりにくくてイヤ。

もう少しわかり安い呼称求む！
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/17(日) 00:56 ID:???: >>147
>今のままでは、沿線自治体に骨の髄までしゃぶられて、破滅してしまう。

いいんじゃねーの？沿線自治体の持ち物でしょ？
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/17(日) 01:27 ID:???: >>152
半官半民鉄道
155 名前： 半官半民鉄道 投稿日： 2001/06/17(日) 01:50 ID:hMKdZ62.: とでも呼ぶかね（藁
156 名前： 403 投稿日： 2001/06/17(日) 18:25 ID:???: >>151
その前に北陸新幹線自体が実現可能なのか？
金沢駅前に用地が用意されているのは知っているが、どちらかというと直江津からミニ新幹線作ったほうが効率良いと思うんだが。
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/17(日) 19:14 ID:mKUX.uWg: >>151
>北越市
上越市？
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 10:36 ID:???: >>153
別に地元の勝手だからいいとは思うんだけどさぁ、
信越線を三セクで残したのって、地元の"鉄道を残したい"という想いからでしょう。
それなのに、経営を危うくするような運営を強いるというのが、いかにも矛盾しているような…
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 10:54 ID:???: >それなのに、経営を危うくするような運営を強いるというのが、いかにも矛盾しているような…

誰も運営を強いてないでしょ。
運営すると決めて現に運営してるのは、地元なんだから。
それを自己責任というんじゃないの？

なのに、そこから責任転嫁しようなんて、世の中なめすぎてる。
まして、何と何がそうなのか理解できないが、矛盾してるだなんて、泣き言にしか見えない。

三セク転換時は国からの補助金で転換しておきながら、補助金が打ち切られるやもうやってい
けないだなんて、はじめから補助金頼りの杜撰な経営もいいところだよ。
国からの補助がなくても自助努力でやっていく体制を目指さないのは努力が足りないと思うが。
JR東や海は努力しない、とよく鉄道ファンが言うが、その批判は、国からの補助金頼りのこう
した三セクにこそ向けられるべきものではないか？
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 11:01 ID:???: 努力や補助以前にどうにもならない鉄道がほとんどとおもわれ。
人口希薄地域はやっぱり鉄道向きでないな。
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 11:07 ID:???: >>160
赤字でも地元が補助して運営していく意思ならそれでいいと思うよ。

ただ、地方は、地方交付税交付金などが8割で、自主財源が2割でしょ？
ってことは、地元が負担してるように見えて、実は中央からの持ち出し
なんだよね。

鉄道ファン（社会派）は、意外とこのことを知らないので、地元が負担
すればそれでいいと思ってしまう。
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 11:09 ID:???: >>159
主語を取り違えています。

鉄道を残したい：地元の意向
低運賃で経営を危うくするような運営を強いる：これも地元の意向

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ちなみに、経営赤字に対する国からの欠損補助は、今はほとんど行われていませんね。
必要な費用に対する収入は、適正な運賃収入によって得ることになります。
しなの鉄道は、旅客需要としては十分な量がありながら、これが正しく行われていないということ。
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 17:18 ID:???: 赤字路線は税金の無駄図海。
164 名前： 浦和美園 投稿日： 2001/06/19(火) 10:41 ID:???: >>163
仕方ありません…　潰れます。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/19(火) 10:55 ID:???: しかし「しなの鉄道」は、ねぇ。
県の意向を強く反映した異様に安い運賃で、運転本数が1時間1本程度しか
ないような区間でも複線軌道を維持してりゃ赤字にもなるよ。
あそこは沿線人口も多いし、鉄道輸送に向いた地域構成なんだからさぁ、
長野～上田間はもっと強気の経営でもいいと思うし、それに伴う値上げが
あったとしても受け入れられるはず。なんと言っても国内トップクラスの
高運賃を誇る長野電鉄と同一エリアにあるんだから、長電の運賃を事例に
出せば説明は十分につくはず。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 01:24 ID:???: age
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 02:10 ID:???: >>165
>それに伴う値上げがあったとしても受け入れられるはず。

こんなクソヲタに限って、値上げしたらやれボッタクリだの怠慢だのとぬかすんだろうなあ。
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 02:17 ID:???: >>159
>三セク転換時は国からの補助金で転換しておきながら、補助金が打ち切られるやもうやってい
>けないだなんて、はじめから補助金頼りの杜撰な経営もいいところだよ。

それは同感。
強気の経営なんて、まるでバカ島みたいなことをいうクソヲタのいう
ことなんぞいちいち実現する経営こそ、杜撰な経営。
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 02:18 ID:???: >こんなクソヲタに限って、値上げしたらやれボッタクリだの怠慢だのとぬかすんだろうなあ。

それはいえるね。自分が利用しない路線だから気軽にそんなことが言える。
時刻表だけ見て適当なこと言わないでって感じ。
170 名前： 名無しでGO！ 投稿日： 2001/06/20(水) 04:59 ID:???: 長良川鉄道ってレールバスって呼ばれてて
だいたい１両編成で列車の中に運賃箱がついている。
他は乗ったことないので分からないが、他のところもこんな感じなの？
夏にはトロッコ列車にもなります。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 23:49 ID:???: http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/kentou/hikaku.htm
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 23:53 ID:Lai37gAg: しなの鉄道沿線住人だけど、今のダイヤだったら十分単線でも
いいと思うんだよね。待ち合わせとかでちょっと今より時間かかるかも
しれないが、そんなに時間にうるさい路線じゃないだろうし。
本当に忙しい人は新幹線利用するだろうし。

そこでもし今の路線を単線化するとして、架線レールはそのまま、ただ送電
をとめるだけで、保守をただ単線分にした場合、今よりどれくらいコストさがるかな？
173 名前： sage 投稿日： 2001/06/20(水) 23:59 ID:E7y3zy..: http://www.aoba.sakura.ne.jp/~royal/museum/pict/046.jpg
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:07 ID:???: >>167・>>169
先日の県のアンケート調査でも値段を据え置くより許容範囲内での
値上げ容認という意見が多いとあったと思いますが・・・
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/shukei/index.htm

束が絡んでいるから大変だろうけど、上田～長野間20分等間隔ダイヤも
できないことはないと思うので、そういった強気の施策と小諸以遠の
単線化や全線のワンマン運転・駅務の外注などの経費削減策を合わせて
実施すればいいように思いますが・・・
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:13 ID:???: 愛知環状鉄道は？？？？
名前と違ってまったく廻ってない・・・
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:32 ID:???: >>174
>強気の施策
って簡単に言うけど、設備投資して失敗したら誰が責任取るか考えてる？

あとさ、強気の施策って、耐えることも含まれるんじゃない？
何か金をかけたりしなきゃ「怠慢」て決め付ける鉄ヲタの社会派意見はもう飽きた。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:35 ID:???: >>176
設備投資をしなくても昼間の上田～長野間の等間隔運転くらいできるだろ。
誰も「カネをかけろ」とは云ってないじゃん。それに「怠慢」だとも云って
いないように思うが。煽るならもうちょっとうまく煽ろうよ。
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:37 ID:???: >>175
１０年連続黒字。
今色々と複線化してます（万博を考慮に入れなくても）。
179 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/06/21(木) 00:39 ID:???: ＊
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:40 ID:???: >>172
単線化工事が結構大変そう。交換設備新設（分岐器新設・連動装置新設・電車線新設他）
単線自動閉塞化のための信号工事等、工事ボリュームは相当なもの。

それに対し、人件費の削減はほとんど出来ないと思われる。運転要員は複線でも単線でも
変わらなく、保線・電気要員も現在でも最小人数だろうからそう減らすことは出来ない。
取替資産（レール、枕木、電車線等）が減少するから、長期的には設備投資額が減少するが
即効性はないだろう。

運行の自由度が小さくなる点も含めて、単線化はしなの鉄道の場合は費用対効果で疑問に思う。
181 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 2001/06/21(木) 00:42 ID:???: そういうなよー。みんな頑張ってるんだよー。
給料すげぇ安いんだぞ（藁
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:43 ID:29fSIdaw: なるほど、、、
そんなものか。
しかし、快速の運用ってそれほど収益アップに繋がるのかなぁ。
あのへんの住人は時間より金の方を取りそうだけど。
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:45 ID:???: >>180
確かに短期的な効果は薄いというより持ち出しの方が多いかもね。
安く上げる方法はないのかな？国鉄型の二面三線の駅なら中線を
うまく使って交換できないかな。信号はどうしようもないのか・・・
いっそのこと小諸～軽井沢間一閉塞化しようか（ﾜﾗ
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:47 ID:???: >>182
今は少し早く行きたいという快速の潜在需要が新幹線に流れていると
見ることもできる。しかしそれが増発に値する程のボリュームがあるのか
その辺は十分な検討が必要に思うね。
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:51 ID:.evMNay.: 北海道ちほく高原鉄道の、良い活性化はありますか？
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 00:52 ID:???: >>185
ないと思われます
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 10:47 ID:???: age
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 06:05 ID:TFSF4Lsc: あげ
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 06:26 ID:???: しなの鉄道、あと10年くらいしたら東武6050系とか走っていそうだわ
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 13:08 ID:???: >>190
ぐっどあいであ！！
と思ったけど、6050系って足回りは中古品じゃなかったっけ？