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素晴らしき209系

1 名前： 大森貝塚 投稿日： 2001/05/15(火) 18:17 ID:ue2ql9zw

209系の良さについて語りましょう

2 名前： 485 投稿日： 2001/05/15(火) 18:18 ID:dVrZ3Tfg

安い
経費削減

3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 18:19 ID:???

そろそろあぼ〜んか？

4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 18:23 ID:???

なぜ鉄オタは嫌がるんだ？

5 名前： 大森貝塚 投稿日： 2001/05/15(火) 18:35 ID:ue2ql9zw

あのインバータの音がすばらしい

6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 20:17 ID:???

時々来る青帯５００番台萌え〜。
京浜東北線系統では、２本くらいしかないかな。

定員着席できる座席の構造は良い。縦手すりで２−３−２に区切ってるあれね。

7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 20:23 ID:???

製造費半分、消費電力半分、寿命半分。
とゆうことは、あと数年で廃車が出てくるのかな?

8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 20:28 ID:???

９００番台は１９９２年製造だから、
寿命１３年としたらあと４年で廃車。

9 名前： 鉄water 投稿日： 2001/05/15(火) 21:36 ID:???

実際は20年くらい使うのだろうね。

10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:45 ID:FUIcb4DQ

>>6
全然素晴らしくない
昼間なんか4人しか座ってないし

11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:47 ID:???

>>6
手すり膝にあたってイタイ

12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:48 ID:???

>>11
デブヲタか？

13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:48 ID:???

>>12
身長１６５ｃｍ体重６０キロでも痛いです。

14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:48 ID:???

次は 御徒町
Newt Okachimachi
次は ｵｶﾁﾏﾁ

15 名前： 12 投稿日： 2001/05/15(火) 21:50 ID:???

>>13
それは悪かった。
でも、足を広げて座っているなんてことはないかい？

16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:51 ID:???

シートの位置が低めですわり心地悪い。漏れは身長165だが。

17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:51 ID:???

>>15
隣の人が態度でかいとき、
こっちにしわ寄せが来るんです、、

18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:52 ID:???

>>16
ﾊｧ?
209の椅子は座面高いぞ。

19 名前： 16 投稿日： 2001/05/15(火) 21:53 ID:???

>>17
確かに。隣がドキュソじじいのとき、デブのときは嫌だなあ･･･

20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:53 ID:???

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ 膝につかみ棒が当たるぞﾊｧﾊｧ･･･
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 21:55 ID:???

次は　さいたま新都心
Next Saitama-
　　　　Shintoshin
次は　ｻｲﾀﾏｼﾝﾄｼﾝ

22 名前： 12 投稿日： 2001/05/15(火) 21:59 ID:???

>>15
サンクス。

23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:04 ID:???

>>4
ヲタには国鉄マンセーが多いからか？（特に車両研究派）
出た時はウチの鉄研で不評だった。

24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:15 ID:1XRcl7Sk

川島氏の著書も影響しているのかな＞ヲタの不評の原因

25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:18 ID:???

外板ベコベコ

26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:18 ID:???

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|┏━━━━━━━━━┓|
　　|┃ 209　[南浦和] [京浜]┃| ／
　　|┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃|
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃|
　　|┠─────────┨| ＼
　　|┠─────────┨|
　　|┠─────────┨|
　　|┃■□ 　 　 　 　 　□■┃|
　　|┗━━━━━━━━━┛|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 │　　　│[=.=］｜　　 　|
　 　 └──ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　 ／ （＿＿＿）　　バッテリー切れだよ〜！！！
　　　　 ／　 ｜　　　｜　＼
　　　 ／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼

27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:19 ID:???

いや、あまりにもいままでの概念から外れた車両なので
保守的な鉄ヲタは戸惑っているのさ。

28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:26 ID:???

漏れの周囲の非鉄人間達からは、誠に受けが良い。
曰く「エクステリアデザインが格好いい」、
「チープだけど安っぽく無くてクールな内装」
などと、けなす言葉を聞いた事が無い。
一般人に比較的好評だということは特筆すべき。

29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:30 ID:UoLZP3qI

座席は適度に軟らかい方が好きだが､
ちゃんと座ってれば実は意外に疲れないのでまあ良いとする。
しかし、あの仕切り棒だけは全然必要性を感じない。
あんな目障りでうざい棒なんか無くたって、あの座席なら嫌でも７人掛けになるし。
立ち客のつかむところにしたって、吊革と座席端、荷棚の手前部分の棒で充分だよ。

30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:32 ID:???

>>29
自分の視点からしか物事を考えられないヲタは逝ってよし。
子供が電車に乗ることだってある。

31 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/05/15(火) 22:34 ID:mqa3Ii0w

ただ人を乗せて
ただ走らせて
ただコストが低いだけにしかみえんがのゥ…
機能美の特化は認めるがナント言うか機械のオゾマシサを感じないか？

32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:43 ID:???

>>31
じゃあ国鉄形に味があるとでも言うのかい(藁
全国どこに行っても同じ形。地域性なんてこれっぽっちもない、
ただ効率よく客を運ぶだけの輸送機が。

33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:43 ID:???

席の縁にある仕切り板マンセー！！
座れなくてもあそこはもたれ易いし、座っている時も
立客に尻を押し付けられないで済む。
他のロングシートの縁もあんなふうになって欲しい。

34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:49 ID:???

>>31
だってオールロングシートの通勤型車両なんて
どれもそんなモンだよ。人乗せて、ただ走らせて。
コスト削減も経営上考えるのは当然だよ。

35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:53 ID:???

しょせん機材。

36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:54 ID:???

>>34
東の209系などをはじめとする走ルンですシリーズに対し、西の207系は
必要なところはちゃんと金かけてるぞ。

37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 22:55 ID:???

○昼間は薄暗い
○カーテンがない
○内装が汚れっぽい
○座席の座り心地が悪い
○軋み音がうるさい

これ以外は不満無し。

38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 23:02 ID:???

>>37
全くだ。金をかけずとも改良できるような所ばかりだ。
それをやらない東日本はやっぱり無神経？
走ルンですだろうが安造りだろうかそんなことはどうでもいいから、
もう少し客室に気を配ればいいのに。
７０１系なんかは、かなりいいんだからさ。

39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 23:45 ID:???

>>28
一般乗客（鉄属性なし）は何となくの第一印象で良い悪いを決めているだけだと思うんだよね。
だから斬新で個性的なものであれば、実際は非常に安物であっても良いイメージで見られる。
でも、今後ああいう内装デザインの走ルンですばっかりになってその新鮮味がなくなったら、
一気におそらく一般人からも「暗い､安っぽい電車」のようなマイナス評価が多くなりそうな気がするな。
その辺り、本当にお金をかけた高級感のある内装は斬新さのインパクトは薄いだろうけど、
本当に良いものは長い間使い続けても比較的飽きが来ないので、
結果、こっちの方が将来的にも一般旅客に好評を維持できる可能性が高いと思うんだよね。
しかも、車輌のボロさを上手くごまかせるし（つまりこの思想が阪急なんだよな）

今はまだいいけど走ルンですはいったん陳腐化したら悲惨だよ〜、きっとね。

40 名前： モナ東＜p84d55b.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp＞ 投稿日： 2001/05/15(火) 23:47 ID:ZKPJWKW.

>>39
そうなる前にリニューアルして、時流に乗りつづけるのが、
209系開発コンセプトじゃなかったっけ？

41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/15(火) 23:59 ID:???

>>39
なんか自分は列車の事をよく知っているという
評論家気取りが見え隠れするよ。
非鉄ヲタが新らしい列車やデザインに惹かれるのは至極当然だと思うけど。
どの道、103系みたいに長期間使われることが無い列車だから
陳腐化する前にあぼーんだ。

42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 00:07 ID:nsTseH5o

>>41
＞陳腐化する前にあぼーんだ
束が本当にそうしてくれるかどうかぁゃιぃのがちょつとね．．．

43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 00:29 ID:mOvSUYWw

>>37
禿げしく同意！

44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 00:35 ID:???

39は阪和線沿線住民です。

45 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/05/16(水) 01:14 ID:???

東海道山陽緩行にも欲しいくらいだ

46 名前： 名無しさん＠さくら 投稿日： 2001/05/16(水) 01:15 ID:aqjntg1M

>>37-42
Ｅ２３１系を見る限り、あの陳腐な内装をやめるつもりはなさそうですね。

47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 01:20 ID:LjjynlSM

>41
いや、実は長く使う事になったとか、どっかのスレで読んだぞ。

48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 01:27 ID:b27bh8Fk

酉が買い取りに来たりして・・・

49 名前： 名無しでGO！ 投稿日： 2001/05/16(水) 03:26 ID:.9EQ5S/Q

１０３系より新しいところがいい。
それだけ（藁

50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 05:08 ID:???

>>49　重要なポイントの１つだろ、これ。

51 名前： 名無しさん＠96地域 投稿日： 2001/05/16(水) 05:30 ID:HyVXTJdw

>>5
　同意！　モハに乗ると実に萌える（つーか、サハとかクハに乗ると萎える。
乗るなら絶対モハだ）！　”言いたいことも言えないこんな世の中じゃ”イン
バータ、すなわちＧＴＯサイリスタ方式ＶＶＶＦインバータの大音響は、最高
だ！　特に、起動時と減速時の音がいい！　

52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 09:18 ID:???

何が素晴らしいんだか？209なんぞ所詮は走るんですの先駆けだから良いトコなんかあるか！
逆に嫌いなトコとか評判悪いトコは腐るほどあるがな！

53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 09:20 ID:XvD762XE

雨が降ると加速が気動車になるﾍｯﾎﾟｺな車両があるよ。

54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 11:16 ID:???

>>52
それは国鉄車両マンセーなヲタの間にだけだろ（ｗ

55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 12:06 ID:???

>>27
そのようですね。

56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 12:45 ID:a8xDaIcM

束東の209加速悪いのに空転するし。
ＭＴ低めでもありがちな数字だし。

ぜんぶの編成じゃないけどね、たまに連隊長がいる。

57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 13:43 ID:???

>>53
車重が軽るすぎるのも、考えようだな！雨降って、加速力鈍ってダイヤ乱れたら
たまったもんじゃない！

58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 15:06 ID:???

試作車Ａ編成、ＶＶＶＦを換装したぞ。
１０年あぼーん計画はなくなったね。
もう９年経ってる車両のＶＶＶＦをいまさら換えるんだから。

59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 15:29 ID:???

10年あぼーん計画って何よ？
209系の開発コンセプトは10年間は大規模な改修をしないって
ことじゃなかったっけ？

60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 15:31 ID:???

10年あぼーん計画、「寿命半分」て話だろ。

61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 15:36 ID:???

「寿命半分」の意味を取り違えてると思われ。

62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 15:40 ID:???

「寿命半分」って聞いて、ヲタが勘違いした。
っていっても、普通「寿命半分」って聞いたら、１０年で捨てると思うぞ。誰でも。

「寿命半分」なんてコピ−を出した束の担当が悪い。その後の２０９の評判にずっと影を落としてる。「走ルンです」とかな。

63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 16:21 ID:???

内装良くしてほしい。でも今まで首都圏走る内装豪華なＪＲ通勤型車両見たこと無いな。
とにかくそろそろマシな内装の車両造ってほしい。営団06,07みたいな。

64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 16:32 ID:???

>>63
201系

65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:02 ID:???

数日前、南浦和でオーバーラン
警笛ならして、1m戻って止まりました。

場内進入時に鳴らしてたから、あきらめたな

66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:03 ID:???

>>65
だからなんなの。

67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:10 ID:???

>>62
＞「寿命半分」って聞いて、ヲタが勘違いした。
＞っていっても、普通「寿命半分」って聞いたら、１０年で捨てると思うぞ。誰でも。
そうか？通勤車両の寿命って一般的に30〜40年だろうから、
その半分は15〜20年じゃん。

68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:12 ID:???

>>67
30〜40年？
それは酉の話だろ。
今廃車の１０３系は昭和５０年台製造のも多いぞ。

69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:15 ID:HI.dPY5s

>>63

東京臨海高速鉄道70-000系のようにシンプルながらも
明るい感じの内装がいいよね。シートのすわり心地も
本家本元よりいいし。

70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 18:17 ID:???

試作Ａ編成、
デジタルＡＴＣ対応の準備工事したから
まだ、使うね。

71 名前： 名無しでGO 投稿日： 2001/05/16(水) 18:18 ID:2Lp5MfoA

内装は寒色中心で入ると鬱になる・・
いや実際　色が人間の精神状態に与える影響ってあるんだから
そこんところ考えて欲しいぞ。内装の色変えるぐらいでコスト掛かるとは
言わせたくない。

72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/16(水) 19:49 ID:???

>>53
国鉄形を気動車の前に付けたら？
今の気動車は、かなり性能が上がってるし。

73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 07:20 ID:???

逆走する２０９
http://www.jp.imagestation.com/picture/pba4b7b9ca70d08367f494ec537aeb4f8/fff75813.jpg.orig.jpg

74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 11:15 ID:???

糞電車につきさらしage

75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 13:09 ID:6XAnWg9U

>>67
全検周期の関係だと思ったけど。209は7年だったはずだから、
14年で廃棄するつもりなんじゃない？電車も家電並に使い捨て
できるようにして、保守の手間を省くのが本来の目的だったはず。
>>70
とはいいつつも、209も登場してからかなり手を入れてますなぁ。
実際、103系も完全に置き換えできる所までまだいかないしね。
上が交代すれば考え方が変わる事もあるし、わかんないやね。

76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 13:13 ID:???

２０９系を見るたびに、思い出すのが大阪市営地下鉄３０系。
あれは１９６７年、「安全で低コストな電車」を目的として
大阪市交通局の一時代を築いた車両である。

もっとも、２０９系から採用されたあのシートの形を見ると、
どうしても３０系と形状がそっくりだったので３０系を思い
出してしまう。
以前ＮＨＫで２０９系がなぜあのようなシート形状になった
か、それは足を投げ出せないようにするためといわれていた
が、３０系のシートに対し、大阪で聞いた覚えはない。

３０系の思想は、ある意味２０９系に通じる面も大きいと思
うのは私だけではないと思います。

77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 13:16 ID:???

>>76

補足させていただこう。
３０系の場合は、「安全で低コストな電車」をテーマとしたが
今の２０９系以降に、「安全」という言葉は一度も聞かれない
のは残念。
せめて、ドアーコックぐらい、片持ち式シートでも座席下コッ
クを採用した西鉄７０００系を見習うべき。
万が一の時、だれでも操作できるような安全対策もお願いした
いところだ。（イタズラされるという事態を想定して上に上げ
たことも考えられるが）

78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 13:52 ID:???

>>75

１４年で廃車ったって、試作Ａ編成がＶＶＶＦを装換したんでしょ？
それにデジタルＡＴＳを装備したんだったら、まだまだ、１４年以上
は走るのでは？？？

79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 14:31 ID:???

>>78
２０９系以降の車両は、部品が車両と独立して運用されている。
昔みたいに造り付でない。
車体が傷んだら、廃車にし、部品はほとんどが回されて使われるだろう。

何しろ、モータまで使い捨ての上、車両を渡り歩いているし。

80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 14:33 ID:???

209系に乗るといつも姿勢良く座らされる。
２０５、１０３だとルーズな姿勢になる。

81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 16:56 ID:???

２０９系は寝ることが不可能。ちょっとでも座席にもたれかけると
腰が痛くなってくる。人間工学の先生を呼んで設計した座席というが、
鉄道車両で寝るなってことか、JR束？

82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 17:00 ID:???

>>81
車内でおちおち寝てられない時代が来ることを先取りとか。

83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 17:26 ID:???

>>83
なるほどね（藁）さすがはJR束だ

84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 17:33 ID:???

>>77
少なくとも踏み切り事故の時の乗務員救出を容易にすることは掲げられていた。

85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/21(月) 19:34 ID:???

>>81
違う違う。

座りたくないような座席にすることによって、
座席数減による座席確保の争奪戦を緩和させようという、
ＪＲ東日本の有り難き思いやりだろう。

86 名前： 名無しでGO!2　3800番台 投稿日： 2001/05/22(火) 12:14 ID:???

0番代はまだまし。
500番代、ひいてはE231系の固さは半端じゃないよw

87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 12:18 ID:gVUqAP4.

209系やＥ231系の座席は疲れ難くて俺は好きだな。
とりたてて座り心地が良いわけではない。
けれど疲れ難いんだ。ほんと。

209系orE231系のシートに文句を言う人って大抵座り方がだらしない。
というのは、俺の友人のことなんだけどね（藁

88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 12:28 ID:???

>>81
人間酷学を最大限に活用したシートをご満悦ください。

89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 12:29 ID:vhb1jCDw

>>81
人間酷学を最大限に活用したシートをご満悦ください。

90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 12:35 ID:???

>>81
まぁーそれを言ったら、電車の座席は寝るためにあるのではない。
と言われちゃうからね。

91 名前： 使わせて 投稿日： 2001/05/22(火) 12:39 ID:???

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃　終┃　了┃
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛

これって結構使えると思わない？

92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 12:47 ID:???

>>91
標準コピペテンプレートに認定しましょう。

93 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/05/22(火) 13:07 ID:x/D4x60Q

２０９系っていいとこあります？

94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 13:08 ID:???

>>93
エクステリア
居住性

95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 13:09 ID:???

>>93
省エネ（←これ結構重要でしょ？）

96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 13:13 ID:???

>>93
車両価格の低減及びメンテナンスフリー化によるコストダウンの実現。
生産性の良さ（Ｅ231系の場合だけど）

97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 13:14 ID:???

クーラーは良く効くよ〜。＞９３

98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/22(火) 17:30 ID:VX0hMF8k

>>93

Ｅ２３１系以降だけど、デジタル転送方式に変わったことは
大きな進歩なり。
余分な配線配管がなくなり、車体全体の軽量化も達成するの
で一石二鳥だが故障時はどうするの？？？