●◎○　南海電鉄スレッド～３～　○◎●

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1 名前： きのくに号（２００円） 投稿日： 2001/06/18(月) 20:55 ID:6SzUxkiQ: パート１　http://piza.2ch.net/train/kako/974/974308378.html
パート２　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=986391913

それはそうとして、http://www.nankai.co.jp/ よく落ちてない？
2 名前： 前903 投稿日： 2001/06/18(月) 20:57 ID:???: 一応自分のやつを前スレより転載。

別にどんなけ側面がE231（今後の各社の通勤車の標準タイプ？）
であろうと、前が1000系顔，色が青とオレンジなら南海には間違いないんだから。
とっとと1000系（含1050）なんか作るの止めて、通勤標準タイプを採用した方が
大量生産できて機能的だと思われ。
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 20:57 ID:???: >>1
さっそく３ができましたか。感謝！
4 名前： 3 投稿日： 2001/06/18(月) 20:58 ID:???: >>2
激しく同意。
Ｅ２３１は運転席のスペースも十分だし、
今後は貫通にこだわらなくてもいいと思う。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 21:01 ID:???: 南海沿線はまた空爆してもらった方がいいね。
今一度、区画整理をしてもらう（ｗ
6 名前： 帝國車輛　Mc21004 投稿日： 2001/06/18(月) 21:02 ID:9Ih1GyGU: 5 名前：帝國車輛　Mc21004 投稿日：2001/04/04(水) 23:32
新スレに移行につき保存転載
等幅フォントで見るように

119 名前：帝國車輛　Mc21004　裾絞りじゃない投稿日：2000/12/17(日) 00:25
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　|　　　　　　　　　　　|　　大井川から買戻せ南海！！！
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　|　　　　|(急)/　　　　|
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　　└─ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ～ッ！！
　　　／（＿＿＿）＼　　３６分間隔使いにくいよ～～～！！！
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7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 21:08 ID:???: >>2
確か、大分前の鉄道誌に「今後はバスみたいに、基礎部分は共通仕様
（内装などは各社でカスタマイズ）で、会社の一番特徴となる部分
のみオリジナル」という方針を取ると何処ぞの会社が逝っていたように思うが？
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 21:49 ID:???: >>7
車両の共同設計･製造構想は関東の方が進んでいたらしくて、
車両と台車とか数種類を作ってそれらを組み合わせるらしい。
営団の総裁の話がきっかけらしい。しかし具体化せずに話が消えた。
関西の大手私鉄も参加とあったから南海も加わりたかったようだ。
関西では乗車券とかの一部では協力体制になっています。
9 名前： ところで 投稿日： 2001/06/18(月) 22:24 ID:6SzUxkiQ: 南海タクシー売却後の話はどうなったんだ？
第一交通は強気のままなのか？
10 名前： モハ１１１１１ 投稿日： 2001/06/18(月) 22:25 ID:???: >>8

車輌を共同設計するのは確かに効率的且つ経済的だと思うけど、何か寂しい気もせんではないな。
それにしても難解も情けのなった。電車の色かって電通が考えたもんらしいし・・・
自分トコの電車の色位自前で考えろ思うな。

>>4

そんでも難解貫通式に拘るんとちゃう？編成の組替え多いし。
半球なんか増結車の幌つながんけど、難解（禁鉄も）は律儀につなぐ会社やから。
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 22:26 ID:???: もう、南海タクシーないでしょ。
青色に第一って書いてるタクシーに変わってるで。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 22:35 ID:6SzUxkiQ: >>11

いや、労使問題。
前スレに確かその話題があったんだけど。
13 名前： 3 投稿日： 2001/06/18(月) 22:58 ID:???: >>10
ＪＲなんかは、幌つないでないしねー。
特に高野線はほぼ終日６・８連だから、新車は幌いらないと思うよ。
前面デザインも制約あるしね。

特に併結時に運転席部分にドキュンが入るのを防止する意味合いもある。
貫通路に客を入れてはいけないです。はい。
朝でも、床に座って弁当食ってるやついたし…
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 23:23 ID:jMAN/2Jc: >>13
地下線ではないにしろ、トンネルの多い路線では貫通路は必要って
規制はないの？
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/18(月) 23:39 ID:W3O/Aezg: >>14
特急「こうや」や昔のズームカーだと非貫通のがあるし。
トンネルの横幅が一定確保されていれば
OKなんじゃない？
16 名前：１４投稿日： 2001/06/18(月) 23:45 ID:jMAN/2Jc: >>15
そうかこうや号は今でも非貫通でしたね・・。南海の場合関西
では唯一地下線がないし、もともと軌道ではなく鉄道だし、一
応問題ないのですね。
17 名前： モハ１１１１１ 投稿日： 2001/06/18(月) 23:59 ID:???: >>13
確かに高野線の大型車は要らんね。

>特に併結時に運転席部分にドキュンが入るのを防止する意味合いもある
この件についても忘れとった。

>>14
確か地下線の場合「地下鉄」として路線の認可がおりとったら貫通扉が必要で、
「鉄道の地下線」の場合は貫通路が無くても良かった筈。
間違うてたらすんません。
18 名前： 3 投稿日： 2001/06/19(火) 02:33 ID:???: 考えてみれば、泉北高速の車両でも５０００系は非貫通でしょう。
だから、高野線（たぶん南海線も）は幌付き車である必要は全くなし。
６０００・６１００系は２連があるから、併結前提で幌があったんだと思う。

しかし、８２００系なんかは、併結はありえないのに貫通扉ついてるなあ…謎だ。
そのへんが南海らしい…のかな。

とりあえずは、中途半端なオリジナルデザインはやめて
ＪＲ東なり営団なりから図面をもらってデザインのコストを下げて
新車投入ピッチを上げるほうが先決だと思う。
７１００系非更新車がボコボコの外板をさらして走るのは痛々しい。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/19(火) 10:54 ID:???: >>18
営団の９０００系は車幅が２７８０ミリあるので少し狭くしなければ
ならないがこの辺りの図面を貰ったほうがいいよな。
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/19(火) 15:50 ID:DLSqoRd2: 関空連絡橋やっぱり一時運休か。

>>19
他社の設計を流用するようになれば、2780mmならそのままいけるでしょう。
それより長さを50cm伸ばさなければならないかも。
21 名前： 職場：関空 投稿日： 2001/06/19(火) 20:21 ID:kLkTtSQQ: >>20

今日は関空会社からの連絡遅かったんだよなぁ。
ＮＨＫニュース速報の方が早いってどういうことだ？
22 名前： モハ７１５５はまだ赤シート 投稿日： 2001/06/20(水) 02:51 ID:???: >>20
13:30～14:30が運休だったように思われ。

＞車両の話
そういやカラーブックス「南海」（まだ旧塗装で売ってるね）の記事には「南海線用に新型通勤車の増備を予定している。
この車系は９０００系と併結できる仕様である」なんて記述がなかったっけか？
そしたらその後継機種は１０００系になっちまったのか？おい南海。
２０００系はすでにこの時点では登場しているし、近鉄みたくインバータ式新型車を他制御方式車と併結可能にして増備すりゃ良かったのではないかと
思われ。運用考えれば今後１０００系が増えれば７０００・７１００＆１００００系統と１０００系統とにはさまれた９０００系の存在が浮くと思う。
８２００も同様に。まさか８０００系のように抵抗には退化させないとは思うけど。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 09:01 ID:???: >>22
あまり関係ないかもしれないが１０００系は８２００系や９０００系と連結できる。
ただし８２００系と９０００系を改修する必要があり、９０００系の場合は
同じ形式であっても改修した編成としていない編成が連結できなくなり、
運用しにくくなる為見合わせている状況。
また８２００系は連結する必要性がないので見送られている状況。

２０００系は旧形式車両に仕様を合わせた事と運用が独立しているので関係なし。

１０００系は自社設計ではなく東急車輛によるもの。
ほとんど実験車的のようなもの、しかし価格はかなり高かったようだ。
ステンレス車体に塗装など珍しいこともしている。
デザインは２０００系に似たようにしてあるが機構はまったく
異なった設計によるもの、よって保守作業がしにくい。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 09:04 ID:???: >>23
8200系のブレーキは電磁直通，9000系のブレーキは1000系と同じ
電気指令だが、本当に8200は繋げられるのか？
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 09:32 ID:???: >>23
可能です。改修をしたらの話ですが。
必要性がないので改修してないのです。
今後１０００系が増えた時点で改修される予定ですが、
今のところ連結はしません。
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 10:34 ID:???: >>25
なるほど。素朴な疑問なのですが、
加速度・減速度の違いから、乗り心地が極端に悪くなる事はありませんか？

高野線の場合、８２００系６連と１０００系をつなぐ必要は
ほぼ皆無ですよねえ…。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 10:52 ID:???: >>26
改修とは併結する為のものでしょう。
加速度は２，５で揃えているから問題なしと思われ。
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 10:57 ID:???: >>27
技術的には可能だろうけど　デザインもへったくれもないね（藁
見てみたい気もする。やるならイベントの時だけで十分な気が。

雨の日とか、唸りをあげて滑走する１０００系と
必死に止まる８２００系…絶対乗り心地悪いと思うな（藁
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 16:33 ID:???: 今朝の高野線の高野山から高野下まで不通になったので
通勤客およそ３００人が遅刻したようだ。
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 18:08 ID:/Rp2fGyw: ３００人もおるんか。そのうち大阪まででているのは何人？
毎日ご苦労様です。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 18:16 ID:???: 定期券は７割が通勤定期券で１００枚ほどが大阪市内行きらしい。
学生やったら資料調べてみたら勉強になるで
32 名前：２２投稿日： 2001/06/20(水) 20:53 ID:y/pDAG3w: >>23～28の各氏、レスありがとうです。
なるほど。しかしそういう併結をしたなら、まったく近鉄チックになるね。
ところで、７１００（特に加太線）の雨天時滑走もなかなか音が不気味＆乗り心地悪いと思われ。
で、９０００系と１０００系が連結可能ってことは、もし将来９０００系を本気で改装して共通運用化するなら
１０５１Ｆが４連なのも納得できるかも。でもやっぱり９０００＋１０００の編成は見たくない・・・
話は変わり８２００だけれども、数の上から見て８０００みたく抵抗制御に退化させるほうが良いように思われ。みなさんどう思う？
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 21:50 ID:???: >>32
8200系は将来的には1000系と共通運用にする方がメリットが大きいと思われ。
今後増備される車両も1000系と連結するようなるだろうから対応しないのは問題。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 22:06 ID:q2ozyGL.: >>33
８２００＋高野線の１０００ならいいが、本線で９０００＋１０００なら
車体幅が違うので、あの無様なもっこり側面標示燈がつけられるのだろう
か・・。
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/20(水) 23:34 ID:???: >>27
加速度が同じでも、雨の日の併結、（特に各停・普通車）は拙いと思われ。
菌鉄は３ＶＦの電車やらチョッパ車や抵抗制御車とか、兎に角繋げられたら繋いでるけど、雨の日に菌鉄の各停乗った時、まともに加速してなかった。
奈良線沿線の人に聞いたが、奈良線は雨の日は遅れは常識との事。
駆動系の異なる電車の混結による滑走が問題になってるのかも。
１０００+９０００、１０００+８２００もそうなるような気が。
かつての２１０００+２０００の混結も雨の日滑走してたけど、加速がいいし、急行運転なので、遅れたりはしてなかった。
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 02:25 ID:???: 今日の高野線終電各停。満員だったが携帯を使う人は誰一人おらず、車内は静か。
マターリと本を読んだり、居眠りする人あり…。

いつもこんなに平和な車内なら、どれほどよいことか。
久しぶりに気持ちよく帰ってこられたよ。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 09:23 ID:???: >>35
雨が降ろうと滑走はそんなに変わらない。
近鉄とは構造機構が異なるので雨天のため遅れとはならない。
加速度だけではなく動力特性もできるだけ合わせているのも併結を前提としたもの。
38 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/21(木) 10:43 ID:???: >>36
本線普通車、佐野以遠ならもっとマターリできるぞ（乗ってないだけか・・・鬱打）
>>37
そうだったのですか。自分は性能をあわせているのはダイヤ作成時に便利だからかと思っていたが。
それならやはり併結できるようにしたほうが何かと便利では？８２００＋１０００系２連ができれば運用自由度が上がると思われ。
39 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/21(木) 11:18 ID:W8BnuQoI: 南海人同胞の目に付くよう定期的に挙げておこう。
羽車マークＡＡってないんだろうか？キボンヌ。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 11:28 ID:???: >>39
＞南海人同胞
なんとなくﾜﾗﾀ　怪しい集団・・・
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 15:30 ID:???: >>23
>>25
９０００系で１０００系が増備される度に併結試験やっとる編成あるな。
９５０５Ｆやったかな。あれは対応してるんだね。
それにしても８２００系も改修で併結できるのは驚いた。
電磁直通でもシステムが電気指令に依存している部分が多いからか？
それとも３００００系登場を控え、意図して将来の電気指令化に対応させるため？

近鉄２６０００（さくら）も電磁直通やのに運転台はデスクタイプで
電気指令っぽいしの。
42 名前： 桃山学院学生<saint2.andrew.ac.jp> 投稿日： 2001/06/21(木) 15:50 ID:OQM9UkK.: 準急は百舌鳥八幡通過しろｺﾞﾙｧ
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 16:31 ID:???: >>41
そこは大手私鉄ってとこか。
一応しっかりした設計になってる訳か。
ドキュソ社員が多い会社でも技術陣は一流なんだな？
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 17:58 ID:???: age
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 18:53 ID:???: >>8
だから、前スレで
共通車両を語るのに営団車が引き合いに出されてるのは、営団総裁が
言い出しっぺだからってこともあるんやな。
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 18:54 ID:???: >>43
1000系ですらモノに出来ない技術陣だぞ？
47 名前： 35 投稿日： 2001/06/21(木) 22:25 ID:???: >>37
そうでしたか。そこまでのことは知りませんでした（レスが遅れましたが）。
48 名前： 35 投稿日： 2001/06/21(木) 22:32 ID:???: 47訂正

（レスが遅れましたが）。→ （レスが遅れましたがスマソ）。
49 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/21(木) 23:21 ID:IMkRTqrg: そういえば、７００１の貫通路渡り板が上がってるぞ。
普段南海って、貫通路渡り板を下げたままなのに。一体何かあったのだろうか。
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 23:45 ID:???: >>49
いたずらでageられたのでは？
ちなみに高野線は結構ランダムよ。
51 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/21(木) 23:49 ID:IMkRTqrg: それが、漏れが最初に確認したんがおととい。（しかも自由席特急１９０１レに入ってた！！）
今日になってもまだａｇｅられたまま・・・
高野線はランダムなんだ？当方南海線しか乗らない（紀ノ川ドキュ住民）ので、知らなかたーよ。スマソ
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/21(木) 23:55 ID:???: >>51
高野線の場合はね、併結面の先頭でage sage　がバラバラ。
（ラッシュ後解結して運用してるときとか）
基本はsageね。
53 名前： ５１＝４９ 投稿日： 2001/06/21(木) 23:56 ID:IMkRTqrg: >>52
レスさんくす。
だてに電連ついてるワケぢゃないね、高野線。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 00:06 ID:???: な新天岸粉住住七＿＿石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和久築築和水
ん今下里浜吉江道堺湊津訪寺衣石助浜大岡木泉和地塚色原原佐倉見田井崎取作輪公子川市保地町港軒
●▲▲－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ラピートα
●●●－－－－－●－－－－－－－－－－－－●－－－－－●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ラピートβ
●●●－－－－－●－－－－－－－－－－－－●－－－－－●－－－－●－－－●－－●－－－●＿サザン
●●●－－－－－●－－－－●－－－●－－－●－●－－－●－－－－●－－－●－－●－－－●＿急行
●●●－－－－－●－－－－●－－－●－●－●－●－－－●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿空港急行
●●●－－－－－●－－－－●－－－●－●－●－●－－－●●●●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿区間急行
●●●－－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗伽高＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗り関
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿羅師＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ん空
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●普通＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿－●ラピート
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●空港急行
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●普通
55 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/22(金) 00:44 ID:5VSgoJKc: >>54
をいをい、なんばと和歌山港線が輻輳してるぞ。多奈川線と加太線も消えてる。
修正きぼんぬ。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 01:59 ID:???: いいじゃんあげ
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 13:51 ID:nZOQ8Ylo: 30年近く前の時刻表を見たら、難波から白浜行きのバスの便というのが
あったようだ。（南海白急バス？）当時は白浜の地位も高かったんだろ
うなあ。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 18:12 ID:???: そろそろワンマン化した方がいいように思うがどうだろう？
自動放送装置を付けて各駅のホームに駅員常駐の方がいいけどな
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 20:38 ID:8WzAjGF2: >>58
いずれそうなるだろうが、現状ではますます犯罪が多発しそうでこわい・・。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/22(金) 21:10 ID:JT5Y4Gb.: 難波駅の長大なエスカレーターに乗ると必ず一人は
タバコ吸ってるドキュソが居る。世界でも希なドキュソ
沿線だよね南海って。
61 名前： 54 投稿日： 2001/06/22(金) 23:23 ID:???: な新天岸粉住住七＿＿石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉り関羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和久築築和水
ん今下里浜吉江道堺湊津訪寺衣石助浜大岡木泉和地塚色原原佐ん空倉見田井崎取作輪公子川市保地町港軒
●▲▲－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ラピートα
●●●－－－－－●－－－－－－－－－－－－●－－－－－●－●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ラピートβ
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●●●－－－－－●－－－－●－－－●－－－●－●－－－●＝＝－－－－●－－－●－－●－－－●＿急行
●●●－－－－－●－－－－●－－－●－●－●－●－－－●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿空港急行
●●●－－－－－●－－－－●－－－●－●－●－●－－－●＝＝●●●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿区間急行
●●●－－－－－●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃＿┃
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗伽高＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿多深深┛＿┗東中八西二磯加
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿羅師＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿奈港町＿＿＿松松幡庄里浦太
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●普通＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿普通●●●＿＿＿●●●●●●●普通

これでどうでしょう？
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 00:52 ID:???: >>60
はぁ～？タバコくらいで？？あんた世界を知らんな（藁
南海沿線なんて平和なもんやで。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 00:54 ID:???: >>62
マナーの悪さは近畿の中でも指折りよ…
他社乗ってると実感するよ。
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 01:12 ID:???: >>63
そんなことないぞ。半休もマナー自体はそんなにかわらん。
ただ難解の場合連結部などの「温床」を作っていることは否定せんが。

ちなみに漏れは半球、死交通、難解を毎日利用している。
65 名前： 35 投稿日： 2001/06/23(土) 02:16 ID:???: >>64
烈しく同意

>>63
そういうイメージ持って乗ってへん？
どこの沿線でもドキュソもマナー悪い奴も居るがな。
難解と菌鉄はイメージで損し過ぎ。逆に半球はイメージで得し過ぎ。
66 名前： 63 投稿日： 2001/06/23(土) 02:22 ID:???: 南海は列車種別によって、客層が結構違うと思うよ。
乗車位置によって混雑率もバラバラだし。やっぱり俺の偏見なのかなあ。
南海は携帯使用がダントツに多い。市交は割り込み、阪急は学生がウザイ
でも居住性は南海が一番悪いかな。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 07:11 ID:???: 1000系についての疑問点～

・1033Fは何故高野線へ転属させないのか？
・1008Fのみボックス席部の肘置きを灰色にしたのは何故か？
・1010Fの車両番号が紺色から青色になったのは何故か？
・操作パネル部の液晶時計は電波式か？
・車内放送用の音量が10まであるのは何故か？
・1051Fからなんば方に幌が復活したのは何故か？
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 08:37 ID:???: >>35
近鉄奈良線が雨降りで空転するのは合成制輪子のせいだよ。
あれのおかげで車輪が鏡面状態になってロクに加速できないらしい。
電制のときですら空転してるから、運転士はヒヤヒヤもんだろう。

今月の関西の鉄道だったか、１０５０系は新京成とおなじ
純電気ブレーキを採用してるという話だが、本当か？
それに、台車軸箱をつなぐバーみたいなのがあるが、ありゃ何だ？
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 10:03 ID:???: >>68
１０５０系は純電気制動だが上手くいっていないようだ。
むしろ実験車としての要素が強いと思われ。
前スレでも指摘されていたように一定の速度以上に加速できなくなったり、
ブレーキに欠陥があったようだ。
しかし技術陣が多忙のため放置されてまま。
一応は軽い改造で１０００系化できるようにしてあるので失敗は承知の上のことだな。
一体南海は技術力があるのかないのか分からん。
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 11:58 ID:???: ワンマン化して本数増やすなり値上げしないなり努力してほしいものよ。
重要区間が
高野線は難波～橋本
南海線は難波～関西空港って和歌山は放置プレイ!!!
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 12:32 ID:???: >>69
1050系の制御装置は改修されたニダ
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 15:25 ID:???: 金曜の試運転モナー
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 16:14 ID:???: >>>72
いつの金曜？　来週の２９日？？？
74 名前： 35 投稿日： 2001/06/23(土) 17:04 ID:???: >>68
そうなんですか。勉強になります。
レスおおきに！！
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 18:23 ID:???: 昨日かな南海線を１０５０系が走っていたよ。
止まる時の音がオエー。
やっぱりブレーキは１０００系と違うのか。
76 名前： Mc7113 投稿日： 2001/06/23(土) 21:34 ID:???: 遂に動いたか～
これから9000系みたいに試運転が始まるの…か?
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 22:08 ID:???: >>75
まーた沿線に騒音撒き散らすのね…

晴れた日に１０００系の駆動音が聞こえてくるよ。
駅から数百メートル離れてる我が家に…
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/23(土) 23:44 ID:???: 通勤車は８２００系・９０００系までは独自設計だったのに…
東急車両が悪いのか言いなりになっている南海が悪いのか今の南海線は実験場ね。
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 00:22 ID:6I4mu66w: >>78
確か高野線６０００系は始めての２０ｍオールステンだし、パイオニア台車の
高速運転もはじめてと言うことで、当時結構技術開発に貢献したそうだ。まさか
昔から実験場？
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 00:25 ID:???: >>79
実験はいいが、その分車両価格が割り引かれるならともかく
ぼったくられた上で、実験データだけ持っていかれたのではたまらんなあ。
81 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 11:00 ID:???: >>80
昔はぼったくれる＆データ持ち逃げできたであろう国鉄が消滅したから
南海が格好のターゲットになっていると思われ。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 11:03 ID:???: 国鉄分割民営の影響が
こんなところまで広がってるのか・・・
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 12:31 ID:???: １０００系あたりはそうなんだろうな。
途中でいろいろ変更が加えられてるし、あんなの珍しいな。
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 12:55 ID:???: いやせめてワンマン対応だったらよかった。
ドキュソ車掌を大量処分できる。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 13:29 ID:???: 阪急や阪神と比べて車内が異様に狭く思えるんだけど、南海って狭軌だっけ？
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 13:34 ID:???: >>85
狭軌。
…って、サハ4801もキハ55も天王寺経由の貨物も知らんのか…
年を痛感（鬱
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 14:37 ID:???: 南海の車両はブレーキが甘いな。
ＪＲ東海の車両のように自動車並みの止まり方できんかと思うわ。
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 15:05 ID:???: >>86
漏れは今年で23になります
89 名前： Mc7113 投稿日： 2001/06/24(日) 15:53 ID:XOjtbcPE: >>87
東海のあれはひどすぎ…つり革が思いっきり暴れてたぞ…
今くらいが程々なのでは
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 17:57 ID:???: いやいや、スピードアップは加速力を大きくするより
減速力を大きくする方が効果が大きいなり。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 20:54 ID:???: >>87
難解の場合あまりブレーキを強くかけすぎるとＡＴＳがかかってしまうそうだ。
難解のＡＴＳ＝非常制動なので無茶なことはできないらしい。
ちなみに漏れの友人、半球の運転士からの話なので勘違いかもしれんが・・・

それから、難解の運転士のブレーキ操作はかなり上手いとも言っていた。
乗っててわからんが、少なくとも止まるときのショックはＪ酉や菌鉄よりも
少なくて良い印象がある。
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:04 ID:nlB9rvSQ: >>91
地下鉄よりましなのは間違いない
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:08 ID:???: >>91
＞難解の場合あまりブレーキを強くかけすぎるとＡＴＳがかかってしまうそうだ

なんかおかしくないか？それ？
駅進入時にあまりに高速なら、というのはわかるがな。
ちなみに金鉄でもＡＴＳの制動は非常制動だ。

＞それから、難解の運転士のブレーキ操作はかなり上手いとも言っていた。
御意。そのかわり難解の車掌は完全に止まらないうちにドア開けるけどな（藁
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:09 ID:rEDTAVe2: 何で南海本線のほうばかり立体化が進んでるんや？
大阪市内、堺市内、岸和田市内はすでに整備済み。
高石市内、泉大津市内、泉佐野市内は現在進捗中。
ぜーんぶ、本線ばっか。
高野線も立体化せいや！
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:14 ID:???: >>93
友人の言っていたのはソレよ。なんか駅進入時にチェックポイントがあって
それより高い速度だといきなり非常がかかるらしい。
よくわからんが強くかける＝高速進入になってしまうということか？
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:26 ID:???: >>94
住吉東～我孫子前間のみの高架化で十分。
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 21:42 ID:nlB9rvSQ: ２０００系はブレーキがきついと思うが，音がアレだけに気のせいか。
98 名前： Mc7113 投稿日： 2001/06/24(日) 21:46 ID:XOjtbcPE: 泉佐野に放置されてたヒゲ新1003に遂に重機の手が…
明日くらいには無くなりそうな勢い。
見納めしたい人はお早めに…
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 22:05 ID:???: >>93
大阪市交の場合はＡＴＣでブレーキが掛かるように突っ込んでいるが
オーバーランしないんだからいいと思うが。
車輪がフラットになるけどな。
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 22:08 ID:ncuVZ/HA: 妄想だが、南海ってもと汽車鉄道だから、他の私鉄とはブレーキ
のかけ方が違ってるのかなと思ってしまった。
ブレーキといえば、南海とも車両面で少しは関係のある京福の
事故でかなり板が荒れてるな･･。
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 22:55 ID:???: これも半球運転士から聞いた話。難解って基本的に運転士の腕一本で
ブレーキをかけるらしい。失敗したら非常制動、最悪オーバーランという
ことなので自然と操作が体にしみつくんだそうな。
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:15 ID:???: 南海にはオーバーラン防止地上子ＡＴＳがついている。
駅の線路をよく見てみ。
線路内にところどころ、地上子と共に
「７５」「４５」「３０」とかいう白地に赤字の札がある。

その数字は、直後の地上子の制限速度で
それより高い速度で通過するとＡＴＳ作動。
したがって、運転士の腕のみが頼りでもない。ちゃんとＡＴＳはある。
それもＪＲよりもきめ細かく速度照査し、オーバーランを防止している。
停車駅でも進行信号が灯り続けているのはそのおかげ。
到着時分短縮にも役立っている。

ちなみに、難波駅には「３０」「１５」「１０」なんて制限がある。
おおげさな車止めがあるが、ホームに突っ込む可能性はきわめて低い。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:23 ID:???: >>98
ヒゲ新1003って何ですか？
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:23 ID:nlB9rvSQ: JRは何年かおきに天王寺の車止めに突っ込んでいるが，南海も何年かおきに車庫の車止めに突っ込んでいる。
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:25 ID:???: >>102
でもほとんどの運転士がＡＴＳを作動させないように速度を落としているよね。
地下鉄みたいにわざと引っ掛かるように突っ込んだらどうかな？
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:29 ID:???: >>104
ここ数年はないがそう若くない奴はよく知っている思うが多いぞ。
南海も悲惨な事故をよく起こしてたかたな。
家の近くの高野線の急行が三日市で暴走して大勢死んだのもしっとるし
住吉の脱線もあと平成になってからも橋本の接触もあったな。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:30 ID:nlB9rvSQ: >>102南海は完全に停止するまで緩解できないのでは？
地下鉄は指定速度まで落ちたら緩解するようだ
108 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:32 ID:nlB9rvSQ: 羽倉崎で道路を横断して倉庫に突っ込んだりもしたな。これは結構最近か。
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:40 ID:???: >>108
車庫の事故はＡＴＳを切っていたから論外。
モラル自体の問題。てか車庫には速照ＡＴＳはないよ。
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:47 ID:???: ＡＴＳの制約なら速度控えめも納得。
今のATSのシステムも制約が多いし保安システムの
大幅な改良に期待したいね。
もちろんワンマン化もしろよ
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:49 ID:???: >>105
そうそう。難解は非常制動なのでかかればそれで終わり。
わざとＡＴＳをかけるということはできない。
ＡＴＳにかからないギリギリでの入線。
ということは運転士の腕一本で止めるということ。
もちろん出発信号機は青。そりゃ体に染み付くわ。
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:52 ID:???: >>110
そん時はＡＴＳではなくＡＴＯをね‘‘
113 名前： 102 投稿日： 2001/06/24(日) 23:53 ID:???: 南海は滑走が多いから、雨の日は用心深いね＠ブレーキ。
特に６１００系＆１０００系（藁

下手っぴな運転士は、Ｂ４→１→４→１→３→１　のような
ゲームチックなちょろちょろブレーキ。

南海は、とりあえず停車操作中はブレーキ緩解はしないね。
ＪＲみたいに余圧止めもできないわけだ。
安全性という面では評価できるね。
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:56 ID:???: 新しい南海板のアドレきぼう
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:57 ID:???: >>112
いきなり自動運転マンセー。
金がないから大事故を起こして自治体からぼったくるか。
それよりＴＡＳＣをつけたらいいのに。
営団から技術譲与されたらと思われ。
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/24(日) 23:58 ID:???: ＴＡＣＳってあれだろ。運転士が何もしなくても停車位置ぴったりに停める
システムのことだろ。はじめて銀座線に乗ったとき、運転士がブレーキレバー
操作してないのを見て「こいつ血迷ったか？」と一瞬死を予感したのは
いい思い出だ（藁
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 00:01 ID:???: 京福の次は南海か？
118 名前： 102 投稿日： 2001/06/25(月) 00:04 ID:???: >>116
お金かかるじゃん…
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 00:22 ID:???: TASCの解説
http://member.nifty.ne.jp/TOUGO/railway/ats/ouyou/tasc.html
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 00:56 ID:???: 急にお勉強スレになったねえ。
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 01:56 ID:???: ＴＡＳＣだと乗り心地悪くならない？
あと人身事故のときはどうするの？
いずれにせよ添乗員必要だよね。
122 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 04:05 ID:???: 双葉社ＷＥＢマガジンで「じゃリン子チエ」の新作が連載開始！！
関係ないのでsage
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 09:24 ID:???: >>58
ﾜﾗﾀ
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 10:43 ID:???: >>122
沿線情報だからかまわんよ。
http://www.futabasha.co.jp/web_mag/でみたら。
125 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/25(月) 12:21 ID:???: 天王寺支線は便利だった。
復活希望。
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 12:36 ID:???: >>121
悪くないで営団に乗ってきたら。
誤差３０センチ以内だし。
運転手の負担が減らせるので労働時間延長で社員削減も可能かと。
関東はそれにワンマン運転も多いから南海もしたらと思うが。
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 14:32 ID:???: 社員を減らすにも退職金が払えそうにないんです。
これマジな話なんです。
分社化後移籍とかもその対策なんです。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 15:05 ID:???: ヅラの新社長に頑張ってもらおう。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 15:43 ID:???: >>126
これ以上労働時間は長く出来ないよ。流れは時短、ワークシェアだしね。
>>127
バブル経営のツケだね。営業成績はトータルで大幅黒字なのに
余計なことをしたよなぁ～。運賃にも多大な影響あるし困ったもんだ。
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 16:17 ID:???: >>129
いやいやこの業界は時短とは逆方向になってるよ。
一応は別会社に移籍後に本社に出向という形をとるのは決まっています。
今年から大阪市交でも実労８時間から１０時間に変わりましたし、
現場の奴は仕事があることに感謝して文句を言わずに働いていたらいいのです。
不満があるなら勝手に辞めてくださいって雰囲気が社内にただよっとるわ。
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 18:48 ID:???: >>129
国鉄民営化のときに南海は余剰職員を受け入れた影響が大きいと思われ
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 18:55 ID:???: 1051F本線走ったって！

経営上、鉄道部門がお荷物ってことはないんやな？
いったい何が南海の経営を苦しめているのか、具体的にお願い。
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:02 ID:???: >>132
1050なら走ってたYO。
でもかなりゆっくり走っていたなぁ。高速で走ると分解するんかい？
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:06 ID:???: >>132
不動産があかんかったんやろ。
住宅開発もここ１０年は上手くいったないし。
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:17 ID:???: >>134
林間田園都市も、当初計画だと
1990年頃には完成（いま開発している「彩の台」地区も含めて）のはずだった。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:18 ID:???: >>130
悲しい世の中やね～。結局どの業種も同じってことやね。ウチの会社もそうよ。
難解も結局ビジョンがないから招いたことやのに社員や乗客にそのツケを
押し付けるのは納得でけへんやろね。漏れも毎月の定期代馬鹿にならんぞ！

>>132
お荷物が何かは具体的には知らないが、鉄道の売上は６６０億、
利益は７６億円出ている。関連事業で４３０億円の売上、９１億円の利益。
営業的にはまずまずといってよいだろう。
足を引っ張ってるのが営業外費用。つまり借金の利払いやね。
営業で得た利益のほとんどを費やしている。会社の規模からして多すぎ。
リストラうんぬんよりまずは借入金の圧縮が急務だろう。

結局、そこそこ暮らしていけるのにギャンブルに手を出してしまい
その返済に追われているということか？
いままで本業の投資状況見てきたけどあそこまで膨れる理由はわからん。

あと連結子会社の業績は芳しくないね。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:21 ID:???: 言い忘れたが赤字のバスは１１０億円の売上１５億円の赤字。
これとて借金の利息にくらべたら一桁少ない。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 19:42 ID:???: >>135
オイルショックのときに、南紀や徳島の不動産が不良資産化したけど、
その借金がいまだに残っているのか？
あれからもう30年近くたっているけど。
139 名前：酔拳投稿日： 2001/06/25(月) 20:42 ID:ZsFO7cDw: >>98

堆肥倉庫マンセー

今日は泉佐野岩出線で通勤したので見れなかった。
明日は見るぞ。ていうか、もうないかもしれんが。
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:07 ID:???: >>138
残念ながら借金は減ってませんね。
赤字事業も以前は多々ありましたし簡単には改善されないです。
はっきり言ってもう遅いよ南海、もうどうにもならないよ。
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:17 ID:aXgxzHHg: 子会社の阪堺電車の赤字はどないなもんですか
堺市内は空気輸送状態ですな
142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:18 ID:???: 不動産投資で失敗してどん底を見た京成と一緒か…
鉄道会社初の民事再生法適用、なんてことにならなきゃいいけどな。
143 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:18 ID:???: >>141　オマエモナー
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:21 ID:???: 若い社員は転職も考えるべき。
145 名前： Mc7113 投稿日： 2001/06/25(月) 21:27 ID:VfCGQolc: >>139
今朝、瓦斯バーナを用意したおっちゃんが居たからな…
多分、もう無いカモ
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 21:53 ID:???: >>98
ヒゲ新1003って何ですか？教えてください。
147 名前： Mc7113 投稿日： 2001/06/25(月) 22:22 ID:???: >>146
>>6みたいな顔の本線用クロスシートの車輌こと
旧1001系1003号車のことです
思えば床下機器や台車は今も走り続けてるね
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/25(月) 23:51 ID:???: >>141
バス部門の方が問題よ。
赤字のくせに偉そうにしてるし地域や客から相手にされてへん。
分社後がどうなるか分かってしまう。
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 00:24 ID:???: >>119
ところでTASC導入にはどの位費用がかかるでしょうか＞識者の方
150 名前： 146 投稿日： 2001/06/26(火) 00:59 ID:???: >>147
そうなのですか。ありがとうございました。

あと、浜寺公園の周辺が高架になるようですが、あの駅の配線は独特なので写真に収めておきたいのです。
現状はどうなってるのか教えていただければ幸いです｡
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 01:24 ID:P170I6/A: 南海バス運転洗いからなあ。
堺市の高架事業はまだ着手してないはずです。予算もらったばかりなので。
浜寺駅もそうだが阪堺の“進退”が気になります。船尾でちょんぎられそう。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 01:30 ID:???: >>149
泉北高速はＴＡＳＣよりＡＴＯの方が適していると思われ。
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 01:32 ID:???: そういや一昨日浅香山で自転車投げ込まれたらしいねえ。今池はろくなのが住んでいないな。
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 01:34 ID:???: >>151
阪堺船尾どまりはいや！
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 01:37 ID:P170I6/A: もしくは起死回生の高石延伸。高架下に線路を敷いて。
まあ行政の出す金なので現状維持で落ち着くだろうけど。
156 名前： 京福電鉄 投稿日： 2001/06/26(火) 01:40 ID:???: 事故多発の大先輩･南海さま、
良き後輩になりました。
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 09:11 ID:???: 南海ウイングバス金岡、大型車両だけどガラガラ。
一部区間重複する南海バスは小型車。
これって使用車両逆では？　あえてコストのかかる車両押し付けてない？
あ、電鉄ネタじゃねえか。スマソ。
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 09:17 ID:???: >>157
子会社の設立は、本体の不採算部門の切り離し＠南海
だから単独＞連結決算などという奇妙な結果が出る。
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 09:20 ID:???: >>157
初芝近辺？あれは妥当よ。ウイングの方がオイシイ路線やからな。
ラッシュ時はかなり乗ってるんで小型ではチョット無理やね。
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 09:25 ID:???: 補足。大型も小型も運行費はさほど変わらん。
もちろん大型＞小型には違いないが。
結局運転士一人必要やし、燃費も車体差ほどのものではない。
ちなみにヘタなクルマより燃料代はかからんぞ。
ラッシュのある路線は朝夕のために大型車を入れている。
昼間は閑古鳥鳴くのは仕方ない。
大きいだけに余計に空いて見える
161 名前： 157 投稿日： 2001/06/26(火) 09:39 ID:???: >>158->>160
即レスさんくす。すごいねー、このスレ。
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 10:46 ID:???: 新聞に出ていたが関空の22歳の駅員が関空会社役員と特急券でもめて
喧嘩になったそうだ。
思うけど南海は不良社員が多すぎるので駅員は各駅１人で残りは
別会社からもってくるのがいいと思う。
バス部門ほどではないが南海はトラブルを起こす社員が多すぎるぞ。
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 11:03 ID:???: >>162
どういう内容？　特急券でもめたというのは…？？

俺、前に窓口でコンパスカード（５０００円の記念カード）買ったら
助役がこちらに見向きもせず、投げてよこしやがった。もちろん無言。
わざわざ窓口で買う上客に向かって、この対応はないだろうが…。
実名で告発してやろうかと思ったよ。こんな管理職がいるようではダメだね。
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 12:13 ID:???: >>162
駅員じゃなくて、国際旅行の窓口係員の対応が悪かったらしい。

でも、関空会社の役員も、窓口の対応が悪かったから怒る
まあここまでは、まだええとしても、その係員の髪の毛引っ張るようなことするか？
「やりすぎだったと反省している」って、その場で気付けよ。
関空会社もこんなドキュソ役員がおるようではなあ・・・
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 12:49 ID:???: >>151
ありがとうございました。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 14:46 ID:qN9MQSpM: >>164
偏見だろうが、天下り土建系ドキュソと若者ドキュソ社員の衝突っていう
だけのことちゃうのと思った。
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 14:54 ID:???: ただ今、加太線ポイント故障！和歌山市－八幡前で折り返し運転中！
八幡前－加太間はバスによる振り替え輸送やってる。
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 15:01 ID:???: 167です。
故障箇所は二里ヶ浜駅の和歌山市寄りのポイント。

京福電鉄の事故を見て思い出したけど加太線で２、３年ほど前にニアミスがあったぞ！二里ヶ浜－西の庄間で上り電車、下り電車が線路でにらめっこしてた（梅雨時だったと思う）。その時はしばらく立ち止まった後、両方が連結して４両編成になって和歌山市方面に消えて逝った・・・
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 15:03 ID:???: >>168
加太線ってとっくにCTC(PTCっていうの？)なんて付いてるんじゃ
なかったの？それでもそういうトラブルがおきるんですね。
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 16:04 ID:???: >>169
そんな立派なもん付けないのが南海。
まぁＡＴＳだけは早かったが今でも使いつづけているのは疑問だね。
171 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 17:07 ID:???: 新１０００系今日千代田に向かったみたいだ。
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 17:08 ID:???: 168です。
あの日は大雨やったと思うけどにらめっこした時は雨は降っていなかった。でもこんなことが新聞沙汰にならなかったのが不思議なぐらい。（マイナー路線だから？？）

あともう１回加太線でトラブルに巻き込まれた体験があります。去年、名古屋が水没した日だったと思うが和歌山市から徐行運転していた加太線が紀ノ川－東松江間の対向待ち用に線路が２本に分かれている場所で冠水の為に立ち往生。
乗客全員が車掌が乗ってる場所のハシゴから降ろされて南海が手配してくれたタクシーで帰ったことがある。ちなみに、タクシー代は南海持ち！これも新聞沙汰にならんかった（和歌山欄も含めて）。
余談ですが、終電で寝過ごして目覚めたら加太駅に着いていて泣きそうになったこともある。１時間以上かけて真っ暗闇の中を歩いて帰ったぜ・・・
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 20:14 ID:qS52vEuQ: 暑い夏が近づくと扇風カーのきのくにを思い出す・・・・。
174 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 21:46 ID:???: >>168->>170
あれは一方の電車が故障してそれを引っ張るために臨時を仕立てたわけ。
こういうことはどこの鉄道でもやってること。

それから加太線もＰＴＣ制御やっている。
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 22:01 ID:???: >>174

加太線の電車は制御系統が一つしかない。
ということはそれが故障すると走行できなくなるので
このような応援を呼ぶわけよ。

本線ではなるべく避けるために９０００系、７０００系の
４両編成は基本的に走らせないらしい。
ただこの場合２両のモーター車両を持っているので、
制御器自体が壊れない限り自力走行は可能。
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 23:16 ID:???: 貴市川線は南海のくせに設備はしっかりしているよね。
もしかして分社化前の設備投資ですかね。
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/26(火) 23:32 ID:Rlen86VE: 天下茶屋はだいぶ人が乗り降りするようになったけど
乗降客数、新今宮追い抜いたのかな？
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 00:18 ID:???: >>177
追い抜くまでは逝っていないが急行・特急など止まるようになったので
時期調査に期待ですね。
難波はかなり前から減少傾向が続いていますね。
乗客は減っても経費が増えるのでそろそろ苦しいのが本音。
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 01:09 ID:???: >178
うん。
乗客が減っても経費が変わらないので
利益が低下してるようですな。
もうすぐ、株主総会ですな。
たまに行くけどしょーもないことばっかし言ってるなぁ。
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 01:34 ID:???: 株主用の無料パスがほしいよ。
ていうか特急券無料引換券の方がいいかも。
181 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 01:35 ID:???: ●◎○　阪海電鉄スレッド～３～　○◎● (180)
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 09:39 ID:???: >>179
今年は逝ったほうがいいかも。
それより１０月にバス部門が分社化されるけど株主乗車券が使えるかな。
通勤に使っているから気になってしまう。
総会では新社長の挨拶もあるんだろうな。
この１年間はいろいろあったからどうなることやら。
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/27(水) 12:49 ID:LNJv6Bzg: 「関西の鉄道」NO41は南海本線特集だぞ。
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/28(木) 00:58 ID:???: >>182
社長から一万円もらえる。
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/28(木) 09:07 ID:???: >>184
株主への特別な利益供与は商法上禁止されてるよ！！
ネタだろうけどさ。
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/28(木) 12:36 ID:???: >>185
マジに反応しないでよ。
社債を発行する位お金に困ってるんだから。
187 名前： 大八車 投稿日： 2001/06/28(木) 17:59 ID:uEuk16aY: 僕が日頃から不思議に思っているのは、定期券の汚れのことです。他社に比べて格段に汚いです。
６ヶ月定期の期限が迫ってくる頃にはもう真っ黒です。インクの加減なんでしょうか。
それとも改札機の中が汚いのか。皆さんの定期券はどうですか？
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/28(木) 18:03 ID:???: >>188
改札機の清掃をあまり丁寧にしていないのも理由ですが、
磁気カードの表面のコーティングの違いによる汚れもあります。
地下鉄やＪＲに乗り換える人はそちら側で連絡定期券を購入されてはどうですか。
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/28(木) 22:25 ID:2t8i6m3o: 休日に難波に出るということがなければ回数券の方がやすい場合が多くないか？
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 01:31 ID:???: >>189
通勤定期は２２往復、通学は７往復してトントン。
週休２日の会社だと、普通運賃で行き来してもほとんど変わらん。
191 名前： sage 投稿日： 2001/06/29(金) 01:47 ID:???: なんで配当金減ったの？
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 08:20 ID:???: >>190
最近はあまり定期券を買うメリットもないし、回数券に切り替えたよ。
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 08:37 ID:???: 定期券と、回数券との損益分岐点
を教えてください・・・(@@;;
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 08:54 ID:???: >>193
どの区間を何ヶ月間使うか分からないの？
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 08:58 ID:???: >>193
週休２日で休みが多かったり、時差勤務があると回数券や
時差回数券を使った方が安くなる。
196 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 10:07 ID:???: >>193
>>190　に解説してあるじゃん？
６ヶ月通勤定期でも、月２０日程度じゃない？
有給休暇や長期の夏休みがあるようなら、回数券でもいいかもね。
197 名前： （・∀・） 投稿日： 2001/06/29(金) 11:12 ID:wunJRPCk: 交代制勤務なので時差回数券や土日用をフル活用して，会社へは定期代を請求。
差益1万円以上。（・∀・）ﾁｮｳﾜﾙ!ﾁｮｳｶｺｲｲ!
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 22:04 ID:2A8kRaVQ: ふと気付いたが、新聞に出てた南海の決算書には羽車マークが・・。
どうせ普段はCIマークとやらしか使わないのだったら、昔の羽車に
戻してくれー。
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 23:30 ID:???: ところで南海は電車とかバスなどに乗れるプレミア付きのプリペイドカードとか
ないよね。
今のは５０００円のカードを買っても５０００円分しか使えない。
ただでさえ高い運賃取ってるのに…
ボッタクリだ。
200 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 23:31 ID:???: >>199
回数券カードみたいなのはないの？
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 23:36 ID:???: >>199-200
バスなら自社専用回数カード（スルKAN対応エリアのみ）があるけど。
といっても、従来のバス回数券の置き換えだが。
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 23:37 ID:???: >>200
回数券しかないなぁ。区間指定やし自由度はないね。
大阪市営みたいに回数券と同じ割引率の回数カードやバスとの乗り継ぎもないし。
203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/29(金) 23:55 ID:???: 羽車が会社のマークでしょ。
204 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 03:59 ID:???: 今日、高野線を１０５１Ｆが走ってたよ。
音が聞きたかった…
205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 08:37 ID:???: >>187
南海の改札機は腐ってる。
カードも汚れるし扉はよく閉まるし終いに定期券出てこなくなるしトドメに中で
ぐちゃぐちゃに破れるわほんと最低！
しかも駅員に冷たい目で見られ一言もなく邪魔くさそうな対応。
ＪＲや大阪市営なんかはそんなことぜんぜんないのに。
206 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 09:55 ID:???: >>205
俺は大阪市交の二枚同時処理形にカードと定期を飲み込まれて
両方ともあぼーんされたぞ。運が悪いとしかいいようがない。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 10:18 ID:???: >>206
おれは出口で定期とカードを２枚重ねたのに認識されずカードから全区間分の金額を
引き落された上に定期まで穴を空けがった。
駅員によるとカードしか認識しなかったようだ。
穴の空いた定期は珍しいね。
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:58 ID:???: >>202
南海はボッタクリ
209 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:21 ID:???: >>208
別にボッてるわけじゃないだろ。
イメージの問題。
210 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:23 ID:???: と言いつつキロ単価は京阪神の鉄道よりかなり高いけどな。
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:32 ID:???: >>209
根拠を出してから嘘をとこうね。

南海　難波－河内長野 27.3km 540円
阪急　梅田－大山崎　 30.1km 310円
阪神　梅田－西灘　　　28.2km 290円
ＪＲ　大阪－西宮名塩　29.6km 480円
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:36 ID:???: >>211
JRより運賃が高額なので逝ってよし！
そもそも無駄に社員を飼っているから仕方なし。
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:42 ID:???: 需要と供給って難しいわね。
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:43 ID:???: 1日中なんば駅で南海電車の発着を見ててみな。
南海電車の現状が手に取る様に分かるよ。
215 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:11 ID:???: >>211
根拠も何も、沿線が田舎だから運賃が高いんだろ。
そんなのあげつらっても意味ないよ。
高いのがイヤなら阪急でも阪神でも沿線に引っ越せば？
ていう話になるんとちゃうの？
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:24 ID:2ZlDgRH2: >>215
でももっと田舎を走る近鉄よりもまだ高くなかった？近鉄って運良く沿線に
観光地があって商売もうまいのだが・・。
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:29 ID:???: >>214
確かに地方鉄道が規模が大きくなっただけの会社だね。
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:49 ID:???: ラッシュの片輸送は、近鉄の方がましだもんな。
沿線に高校や大学があって、近鉄のほうが反対方向の電車も賑わっているけど、
ああいう学校の誘致って、鉄道会社も努力してるのかな？
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:52 ID:???: 充分に高い運賃。
驚くほど設備がボロい。
できそこないをかき集めたドキュソ社員団。
安全対策は遅れている。
終電は早いは始発は遅いし本数が少ない。
ダメな鉄道会社それは南海
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 00:03 ID:???: もうそろそろ本線も高野線もワンマン運転にして、
南海全線をワンマン化した方がよさそうですね。
221 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 00:14 ID:???: >>219
限られた区間に関しては、終電は遅いゾ

社員に関しては、いっときのワンマン経営でやる気なくした
職員が多いのでは？
真面目にやってても川勝っさんの好き勝手で会社の運営が左右するんでは
適当に給料もらえたらそれでええは
ってなっていくんとちゃう？あんまり、南海って言う会社を愛するとかいう
のがないもんね。

職員が平気で自分とこの会社を悪くいうし、それが当然のようになってるもんね。
まあ良うならんわな。
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 00:21 ID:???: >>>221
旧国鉄が民営化直前に当時の国鉄から職員が南海に移ったのが大きいんじゃないの。
ワンマン化とかしたくてもできないです。
マジで退職金も払えないんですから。
223 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 00:52 ID:???: >>221
いつの話や？
川勝社長は２年以上前に辞めたんと違ったか？
224 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 01:27 ID:???: メーカー任せの疑術陣の疑術力は表現し難い。
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 01:54 ID:???: >>218
>ああいう学校の誘致って、鉄道会社も努力してるのかな？

そうみたいやね。

南海は「ラッシュの反対方向の輸送で、通学需要を誘致してもしょうがない。
企業（通勤需要）の誘致を！」とか非現実的なこと言っているし。
それどころか、桃山に北野田から和泉中央に逃げられている始末。
226 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 01:59 ID:???: >>223
初代の川勝体制のことを言ってるんかも。
借金まみれの経営体質になったのも、その時やし、
長かった初代川勝体制で、南海の体質がずいぶん変わった面もあるし
社員の質も変わったように思われ

言われてみれば、今でも尾を引いてる部分はあるのかも。
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 02:19 ID:???: ある私鉄のはなし、ってゆう難解批判本ってどうよ。
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 02:27 ID:???: >>227
あの本、構成が滅茶苦茶で読みにくい。
そもそもの批判の的になってる狭山遊園
閉鎖されたけど、あの反対派の動きないのかな？
音羽進やったけ。
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 08:54 ID:???: >>227
あ～、あの本ね。
作者が大阪市立図書館に寄贈したのかしらんが、何冊も同じ本が置いてあったぞ（藁
230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 11:53 ID:TPjh7Qx6: >>227-229
その本、たしか旭屋で買って読んだ。全編悪口だらけでも、どことなく
愛着もないわけではないような感じが出ていて、南海らしいと思った。
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 13:53 ID:???: >>202
鉄道から話がそれるけどバスの回数券とか使いにくなってない？
昔は堺でも高野山でも使えたけど、今は紙式は府内の子会社でも使えるけど
カードは堺市内しか使えなし電車にも乗れないし金がかかって仕方ないな。
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 17:21 ID:???: 川勝ってついこの間まで
相談役か何かで残っていたはず。
南海電鉄って別名　川勝電鉄でしょ（笑）。
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 10:05 ID:???: >>232
不覚にもﾜﾗﾀ
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 10:48 ID:WtbQWFKk: プールランドRiOのポスターを見てムラムラしませんか？
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 13:11 ID:???: 駅で流れてるプールランドの音声ＣＭ･･･最悪。
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 13:38 ID:???: >>234
結構いいね。ケバいけど。
胸いい感じ。しゃぶりつきたいＹＯ！
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 17:58 ID:???: >>235
っていうか、あれだけ駅ホームで音声ＣＭ垂れ流しているのって、
南海ぐらいじゃないのか？
238 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 18:02 ID:???: 今の時期の駅の案内萌え！
「駆け込み乗車は大変危険ですから、その様な行為は、絶対に止めましょう。」
239 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 23:54 ID:???: >>232
高野線に愛称をつけるという、偉大なる仕事を
やってのけられた方ですから、悪く言ってはいけません。
240 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 23:59 ID:???: >>239
あの人の時代に１０００系と５００００系が造られた事をお忘れなく。
241 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 03:03 ID:???: 京阪の特急を参考に、クロスの新車を空港急行に投入したら？
ＪＲの関空快速が３両で不評を買っている今がチャンスだ（藁
242 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 22:34 ID:VrIHsOYc: >>241
ほぼ賛成
243 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 22:41 ID:???: なんで１０００系と５００００系を嫌うのか俺には理解できん。
そりゃ１０００系は泉北高速７０００系には劣ると思うがな。
244 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 22:45 ID:???: >>243
個人的には嫌いじゃないが･･。ただ１０００系は音がうるさい。
車端部のクロスシートも悪くない（半数が優先座席なのにドキ
ュソに占領されがちだが）５００００系は利用者が少ないのが
残念。（難波から大阪市内に行く客―ビジネス客―の需要が
少ないためか？）
245 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 22:57 ID:???: >>243
なんで現場で嫌われてるってか。
別に車両の運用が限定されるのは珍しくもない。
保守がしんどいな。部品がかなり違うもので…
余談だがドア部品はなぜ調達しにくい物を？
それより運転しにくいらしい。
特に高速走行時のブレーキは甘とのこと。
設計上はどうであれ実際に効かないとな。
246 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:00 ID:???: >>245
ホンマに現職か？
書き方が無茶苦茶だぞ。
247 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:04 ID:???: >>246
>>245は中小企業の社員か？
かなり南海も真剣に取引企業を切ったし売り込みのつもりだろ。
248 名前： 名乗るほどでも 投稿日： 2001/07/03(火) 23:09 ID:???: >>245
旧国鉄なき今は東急車両の実験線に見えてくる
249 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:23 ID:???: 前に、難波側の乗務員室のモニタ装置に
「モニタ装置故障　部品調達まで高野方のモニタ装置で操作願います」
と張り紙がしてあったのをみたことがある。

どういう故障だったのかは伺い知れないが、部品調達してすぐに
修理できないというのも困った話しだなと勝手に思ったりした。
そういうのも含めて、現場で嫌がられるという話は分からなくも無いが・・・
250 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:36 ID:???: 南海電鉄ははローテクがよく似合う。
インバーター制御やめてバーニア制御に戻そう！
251 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:34 ID:???: >>245
新車時の1000系で調整時なんか急制動で800ｍ以上は走ったからな。
夜間試運転で羽衣停車試験の所浜寺公園近くまで止まらなかった。
252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:36 ID:zMDcBI1s: >>250
バーニアだって結構複雑そうだったが。
253 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:41 ID:???: >>252
一応は南海では扱えているよ。
多少は複雑なんだが大した事ないぜ。
乗り心地もいいしね。

>>251
１０５０系なんか改修前は一定の速度以上は加速できなかったし、
ブレーキも役立たずだったもんな。

それに完全ワンマン化にしてドキュソ社員を排除して欲しいわ。
254 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:48 ID:???: >>205
定期が汚れるのは改札機が原因ではない。
その証拠に泉北の定期は汚れない。
定期券の材質に問題があると思われ
255 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:49 ID:???: 難解運転手って若いのからおじいさんまで
同じ仕事してる。
他の線より断然おじさん比率が高い。
人件費かさみすぎ。
256 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:50 ID:???: 難波駅北口で、ピンク色の改札機が１台入り口専用として使われてる。
もったいない使い方だ。
257 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:52 ID:???: >>254
その代わり文字が消えやがる
258 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:58 ID:???: 自動改札のローラーも関係あるのでは？
259 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:02 ID:???: >>256
確かに。
260 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 04:30 ID:pE8bGuhA: おぱーいさいこー
こういう暑い日は行きたいね
http://www.nankai.co.jp/misaki/rio/top.jpg
261 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 08:45 ID:???: >>260
もっとサイズデカいの欲しいぜ。
そういや車内吊り結構パクられてるよ。
横の駅長のもパクったれや（藁
262 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 09:40 ID:???: 数年前のポスターで、モデルの乳首が立ってるやつがあったのを思い出した

でも、みさき公園のプール行っても、ああいう写真のような客は・・・
263 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 11:33 ID:pE8bGuhA: ・・・いないのがとってもｶﾅｼｲﾈ
264 名前： Mc7113 投稿日： 2001/07/04(水) 11:55 ID:???: いや、バイトしてた連れ曰く結構居るらしいんよ…
で、声をかけてコンパに漕ぎつけるそうな
265 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:03 ID:???: 使用しているＡＴＳは信号電流を線路に流して停止信号を現示している外側一定距離に電車が接近したら軌道に電流を流すのを５秒間停止し、電車側の車上子がそれを察知し運転士に警報を発する。
警報が鳴ってから５秒以内に運転士が確認扱い（ブレーキハンドルを重なり（？）以上にして、確認ボタンを押す）することにより、警報はチャイムに変わる。
以後は運転士の操作まかせになる。
また、警報はあくまで停止信号から一定距離の警報点で発するもので、速度照査機能は国鉄型ＡＴＳにはない。
よって、停止信号までの距離と自車の速度などを加味して警報を与えるものではない。
ただし、警報が鳴った時点で運転士が確認扱いをしなければ、警報から５秒後に非常ブレーキがかかるシステムとなっている。
と、言うことは、注意信号を７０キロのスピードで通過することや、停止信号手前で警報が鳴ったとしても、確認扱いだけして実際にはブレーキ操作を行わないなどの運転が可能となる。
これが国鉄型ＡＴＳが問題視される原因となっている。
が、運転士のバックアップ装置としての役割は十分に果たしたことは事実である。
266 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:04 ID:???: ＡＴＳの事故は場内信号機絡みが多い原因の一つとして、「ＡＴＳという保安システムの裏をかくホーム中央の場内信号機」という過密ダイヤ設定信号の存在があげられる。
この場内信号機は現状でも使用されているが、ホームの後端から６０メートル～８０メートルの位置で閉塞を分けようというもので、過密ダイヤ設定の弱点となっている駅での停車時間を見かけ上少なくする役目を果たす。
つまり、通常であれば出発信号機を電車後端が越えない限りは駅への進入ができない所、この場内信号機を設置することにより、停車中の電車が動き始めてすぐに後続の電車がホームに入線できる。
よって、この信号機は、ラッシュ時の２分ちょっと間隔という過密ダイヤを組む上で欠かすことのできないシステムなのである。
この場合、先行電車は加速中、後続電車は停車するために減速中であるので、列車間距離が短くてもさほど問題ではない。
が、朝のラッシュはすさまじい状態であったために、駅での先行列車との間隔はいつもキチキチまで接近している。
であるから、駅手前の第１閉塞で注意信号を受けることなど日常茶飯事で、通常ならここで４５キロに速度を落とすのであるが、先行列車がすぐに発車することを見越して、そのままの速度で進むことになる。
ここで速度を落とすと、ダイヤに遅れが生じてしまうというプレッシャーからこのような運転になってしまう。
通常なら、自列車が駅場内に近づく頃には場内信号機は警戒または注意になっており、先行列車が出場信号機を通過した（つまり先行電車が駅を発車した）事が確認できる。
267 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:05 ID:???: 先行列車が出発していれば、注意信号であろうが、警戒信号であろうが怖くはない、６０キロ出てようが、７０キロ出てようが、今のままの速度で制動点まで走ればいいのだ。

自列車が警戒または注意信号を現示している、場内信号機を６０キロ程度の速度で進入した頃には、先行列車は出発信号機を越えており、駅中央の信号機も警戒か注意に変わっているという案配である。
これは見切り運転と呼ばれても仕方がないく、はっきり言って規則違反である。
たぶん、規則違反と知っていても（まぁ知らないはずはないが）、遅延運転はしたくない（確か運転事故扱いでしたよね）のが人情ですから、どうしてもそんな運転になったのでしょう。
268 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:05 ID:???: 場内信号機が停止以外を現示していたときに先行列車が発車したという見切り運転で追突はこれまで何度も起こっている。
列車出発直後に何らかの都合で急停止し、列車後部が場内信号機を越えてしまっている時に、後続の列車運転士が何も知らずに先行列車が発車したものと思って駅に進入し、追突したというものである。
このような前例がありながら、信号というものをきっちりと守れなかったのは、やはりダイヤ厳守がかなり厳しかったのではないかと思う。
だから事故の原因・責任を過酷なダイヤを強制した会社側とする、労組の言い分もわからないでもないが、だからといって間違ったオペレーションはすべきではない。
269 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:06 ID:???: 会社側が間違ったオペレーションをしないときっちりとダイヤが守れないダイヤを組んだというのであっても、それと規則を守るか守らないかは別問題である。
間違ったオペレーションを行っている以上、責任逃れはできないのだ。
そのダイヤが無茶だと思うのであれば、間違ったオペレーションを続けていたずらに乗客を危険にさらすことで会社に訴えるのではなく、正規のオペレーションで遅延する事を証明して、それが乗客に悪影響を及ぼすという事で訴えるべきだ。
もちろん、正規のオペレーションをすれば遅延するだろうが、最初からなげやりにならずに、遅延したら、極力規則内で回復運転に努めるのは言うまでもないことで、「ほら、正規に運転したらこーなるのは分かり切ってる」などと投げやりで当てつけぎみに仕事をするのは論外だ。（なげやり、当てつけ等は社会人として行う行為ではない）

だから何だよ
270 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 12:14 ID:???: 三日市の暴走事故を思い出した。
鬱だ。昼から仕事休む。
271 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 16:43 ID:aNGkLU/w: 単なる荒らしでよかった。
272 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 16:50 ID:???: >>
南海のＡＴＳは大丈夫なのかよ
思い出すと乗れん。
273 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 17:42 ID:???: 南海線を使わんと阪堺線で帰ってきた。
冷房が付いてなかった…
余裕で座れるのと大きな事故を起こさないのが売りか？
274 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/04(水) 17:58 ID:???: >>248
てことは1050系の純電気制動もE231系みたいな車体構造もみんな東急車輌の実験目的
で採用したのかな？
275 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 18:10 ID:???: >>274
このスレの>>78から>>83まで読んだらわかるよ。
276 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 19:04 ID:???: 事故起きてないよね。
277 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 20:56 ID:???: ageとくね
278 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 23:29 ID:zl9TLftY: >>273
以外と冬の大雪のときにも強い。もっとも南海の鉄道線も案外冬でも
平気で走ってるが。
279 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 10:57 ID:7BzVVwwU: >>260
おほほー　右から3番目激萌え～
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 11:20 ID:???: >>278
阪堺電車はATSとか付いているの？
281 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 11:34 ID:???: >>279
一番左は嫁に似てる…鬱だ。
282 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:16 ID:TC5gR5/M: >>280
あるわけない。中央で一応運行状況は把握できるようだ。列車無線（
＝トランシーバー）も何年か前に持つようになったし。
283 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:23 ID:???: >>282
と言う事は先行電車に衝突する事もあるということか？
カーブで見通しが悪い所があるが本数が少ないから大丈夫ね。
284 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:26 ID:TC5gR5/M: >>283
勿論理論上は衝突はありえる。もっとも前車に追いついたら
ぎりぎりまで近寄って止めるのも路面電車の醍醐味？だ。
下り坂のところなど一部には閉塞信号自体はある。
285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:32 ID:???: >>79
南海の技術陣が密かに東急車輌に乗っ取られているかもよ・・・
286 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 14:10 ID:???: 最近昼間の急行も新今宮から座れる
287 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 16:52 ID:???: >>279
激しく同意
>>281
乳がでかい　ｳﾗﾔﾏｼｰ
288 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 21:40 ID:Bb2XevwU: 南海電車って本当にいいよねー。
デザインはいつ見ても惚れ惚れするような格好良さだし、
乗り心地は抜群で文句のつけようがないし、毎日あれに乗
っていることを本当に誇りに思うよ。社員も優秀だし、
前途は明るい。南海の今後の発展を願わずにはいられない。
南海最高！！南海に光りあれ！！
289 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 22:03 ID:???: >>265から>>269まで。
どこかで見たことがあるな。
もしかして退避していた各停が出発する時に後続の各停が衝突した時のものだな。
もう２０年以上前のよく探してきたものだ。
違うかどうだ。
290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 22:11 ID:???: >>258
あのローラは中古部品を愛する南海式を流用しているから。
字が消えるのは、南海は未だに転写式印刷を使用する上
他社に比べ、ヘッドとローラの隙間がないためと思われ。
291 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 00:07 ID:???: １０５０系は従来の１０００系との併結試運転を行ったようです。
高野線で行われましたが配置も高野線なんでしょうか。
292 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 00:24 ID:???: >>291
南海線でしょ。７１００系の置き換えだと思われ。
293 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 00:38 ID:???: >>291
と言う事はボロ１００がいよいよアボーンって訳ですか
294 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 00:39 ID:???: 一番右は誰だ。
太平カツミの嫁か。ボヨヨーン。
295 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 00:39 ID:???: >>288
なぜかﾜﾗﾀ
296 名前： 293 投稿日： 2001/07/06(金) 00:43 ID:???: >>291　ではなく　>>292　の間違いです。
失礼しました。逝ってきます。
297 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 01:25 ID:???: >>288>>295
昔は良かったんだけどね。
298 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 09:11 ID:???: 今朝６時頃、とおーくから１０００系インバータ音が聞こえてきた。
朝から勘弁してくれよ…。
ちなみに雨降ってたんで空転・滑走し放題だった模様（藁
299 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 13:35 ID:Z5xHv2eA: >>298
１０００系ってよくスリップするのですか？
300 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 13:56 ID:???: 今日の朝の本線準急、座れなかった･･･
鬱だ･･･
301 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 14:30 ID:???: >>299
よくしている。
構造上の問題だからどうしようもない。
302 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 01:07 ID:???: age
303 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 01:39 ID:???: １０００系に乗るときは鬱。
今日みたいな雨（特に小雨）の日は、走行音がうるさすぎて寝られしない。
304 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 09:24 ID:???: >>299
漏れ、林間から長野まで乗ったとき、大雨だったこともあって凄い滑りようだった。
特に、上り方面は結構な下り坂が続く。
天見駅進入時には変調音がすっ飛んだり、震度5くらいの前後揺れも加わって凄かった。
305 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 14:11 ID:???: >>304
上り線は紀見トンネル内でかなり揺れるな。
306 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 14:52 ID:b627psdc: そういえば南海車ってバーニア制御の電車も結構空転が目立つような気がする。
307 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 15:31 ID:???: >>306
俺はバーニア制御はマイルドな乗り心地で気にいっているけどな。
でも１１０００系は３００００系と連結すると必ず空転しているな。
308 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 17:49 ID:???: 南海はそれ程古くない車両でもくたびれて見えるんだよな。
309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 17:59 ID:???: >>308
言いたくないが、昔は座席にツギが当たってたり（マンガでビンボー
を象徴するのと同じや）、天井にクモの巣がはってたり・・。
310 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 18:06 ID:???: >>307
＞俺はバーニア制御はマイルドな乗り心地で気にいっているけどな。

同意。スムースで乗り心地ええね。

所で今日はこうや号４０周年記念で、電車の先頭にシール貼っとった。
311 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 00:38 ID:???: age
312 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 02:48 ID:???: 告発。

７日の下り各停（三国ヶ丘２３：４６発）にて。
中百舌鳥停車中に、じわじわと車両が後退。体感だが２～３ｍ、６秒間ほど。
移動中にドアが閉まって、そのまま発車。

停車中にブレーキ緩解って、絶対しちゃダメだろ？
中百舌鳥なんて、タダでさえ傾斜があるのに…
正式に抗議すべきかね？

笑い話じゃすまんぞ。安全に対する見識を疑う。
313 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 02:57 ID:???: >>312
運転手を特定できるような書き込みは厳禁。
しかし体感だろ。せいぜい３０センチ以内だよ。
基本的に停車中の緩解で動く事はないけど。
凄いフカシ具合だな。
停車中に緩めてどこが悪いんだ。
違反じゃないけど、抗議しても誰も相手にしないしね。
314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 03:00 ID:???: >>312
ドアが閉まりかけてて、もう一度開いた場合とかに
ブレーキ緩めてしまってて、じわじわと動いてる時はあるけどね。

しかし６秒間ということだと、じわじわと動いてるの分かってて
緩めっぱなしにしてると思われるな。
315 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 03:03 ID:???: ＞＞３１２
ネタ。
それともその運転手に恨みでもあるんか？
316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 03:09 ID:???: 車掌からのベル合図なしで発車してた頃は
日常茶飯事だった。
317 名前： 312 投稿日： 2001/07/08(日) 03:11 ID:???: ネタでもなんでもないよ。停車中にじわじわ動き出した。
で、ドア閉め→再開閉→ドア閉め→発車　となったが
その間、列車は動きっぱなし。

停車中のブレーキ緩解は違反か否かは知らないが、危険だろ？
318 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 03:15 ID:???: 車掌のドア閉めの遅さに
難波からずっといらついてた為のしわざかも
319 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 10:14 ID:???: >>314
ふつうは６秒間はないんじゃないの。
大抵の人は動きそうな前兆があれば閉めていますしそんなに長くはありえませんよ。
それが本当だったら大変なことだぞ。
でも今のところなにも着てないぞ。
320 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 10:18 ID:???: >>313
じゃあ駅停車時にブレーキ緩解が常識になってる大阪市交はどうなる。
あそこも停車時にじわじわ動いてることがあるぜ。
あと、進行方向とは逆方向に転がりだした場合、時速５ｋｍ／ｈを
越えると後退検地装置が作動して非常制動がかかるから問題ないと思われ。
321 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 11:48 ID:???: >>316
車掌からのベル合図で発車
するようになったのも、関西私鉄の中で１番遅かったな。そういえば
322 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 19:28 ID:???: 全然問題じゃないのね。
323 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 21:39 ID:EqmrPuYY: 阪和スレでは阪和間高速バスなんて話が出てるな。それが具体化したら
南海も手を打つだろうか？（もっとも和バスなら・・）
324 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:26 ID:J/MT7D9I: 阪堺電車は３年後完全分社化します。
阪堺電車にＡＴＳなんぞ、付いてません。
線路が曲がっているから、やたら揺れます。
運転士の質は最低です。
車としょっちゅう接触事故起こしてます。
故障もしょっちゅうあります。
なのに運賃バカ高です。
325 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:30 ID:J/MT7D9I: 住之江車庫で電車が高架の車止めを突き破りチュウブラリン
326 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:31 ID:J/MT7D9I: ↑運転士は首にならず、駅勤務してるぞ
327 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:32 ID:J/MT7D9I: 南海の社員はバカが多いと思われ
328 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:34 ID:J/MT7D9I: 阪堺電車はメインバンクの紀陽銀行から、融資をしぶられているので
野鉄のようになると思われ
329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:35 ID:???: >>328
それは困るで。
330 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:39 ID:???: http://www.karin.sakura.ne.jp/~jks/joyful1214/img/654.jpg
331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 22:48 ID:???: >>330
たくましい腕してるな
332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 23:05 ID:???: >>323
規制緩和が実施されたら儲からない路線バスは捨てて、
儲かる高速バスに鞍替えは充分ありえる。
期待ＡＧＥだ。
333 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 23:07 ID:H7hxCGic: ラピート(サザン)はいつもガラガラのくせに特急券の車内販売してねーんだよな。
この前なんば駅であと数分で発車するサザンに急いで飛び乗った親父を入口で
突っ立ってるアボーン社員が「特急券が無いとご乗車にはなれません。車内販売
はできません。この電車はまもなく発車しますので次の急行に乗ってください。」
とか言ってた。
はたから見ててかなり頭にきた。いつもガラガラの特急に乗ってやろうと言ってる
貴重なお客様をつまみ出す難解の姿勢がむかつく。
334 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 23:14 ID:???: >>333
心配するな。
そのうちに高速バスに潰されるだろうよ。
誰でも手軽に乗れないと意味がないな。
335 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 00:56 ID:???: >>333
そういうのは駅にいるやつがアーボンなんじゃなくて、特急券持ってない奴は
乗せるなと指導してる上の奴らが悪いの。

こういうのは大概、駅の人間が矢面に立たされるけどな。
336 名前： 名無しで車掌 投稿日： 2001/07/09(月) 01:02 ID:???: >>333-335
事前購入が原則なんだから、おかしい対応だとは思わないけれど？
337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 01:35 ID:???: >>334
和歌山バスが高速バス進出して、親会社にたいして徹底的に攻撃してやればおもしろい。
分社化した恨みを晴らす時はこの時だな。
338 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 01:40 ID:???: >>333
高野線は堺東からでも飛び乗りさせてんのにね。
339 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 02:23 ID:???: >>336
いつもガラガラなのに「事前購入が原則」を盾に
せっかくの利用者を追い出してる所がダメなの。

前もって券を打ち出しておいてその場で売るとか
やれば、その分増収入になるでしょうが。
340 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 07:36 ID:???: >>338
でも河内長野では
飛び乗り阻止させていたぜ。
341 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 07:55 ID:Mpki/99s: まあ南海のことだから、あわよくば特急料金なしで乗ってやろう
というドキュソが多いだろうという、乗客性悪説に立ってうるさ
い規則にしているのだろう。個人的には南海に限らず特急券なし
で乗ってくるやつが多いのは不思議でしょうがないが、空席が目
立つ現在はもう少し商売っ気を出すべきかも。
342 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 08:10 ID:Gdh2gbHs: つか、ヲタＱみたく、ホームに特急券の自動販売機置けばいいのに。
343 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 08:11 ID:???: >>342
あるやん。
344 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 08:21 ID:???: >>342
そうなの？いや、知らなかったからさ。
だったらそれを使えばいいのに。
345 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 08:57 ID:???: >>340
そうなん。
高野線の特急暫く乗ってへんからなぁ。
昼間の橋本で立ち売りの特急券買うたり、車内で買うたこともあるんやけど、方針変えたんかな？
難波逝きの場合、確か一番後ろが飛び乗り用で、座席の指定があらへんから、わざと自販機とか窓口で買わんようにしとった。
ほんでガラガラの時は座席四人掛けにして、踏ん反り返っとった。
ひょっとして、飛び乗り立ち売り用の座席指定なしの特急券もった客と、機械通した座席指定された券持った客の間で揉め事でもあったんかな？
346 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 09:06 ID:7qEDR8Ms: せっかく前もって特急券を買っても、何も言わないと、ガラガラなの
に、赤の他人の横に座らされる・・。今でもそうなのか？
347 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 09:24 ID:???: >>345
たんに駅ごとでの対応がバラバラなだけなのかも。
348 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 09:43 ID:???: >>337
俺はマジで和歌山バスに頑張れと応援するよ。
昭和５５年の分社化のやり方は汚いと今でも思っている人が多いし。
若手の中には脱南海グループを謳っている奴もおるし、
南海本社に勝負を挑むのは間違いなさそう。
349 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 10:18 ID:???: >>339
ガラガラとかそういう問題じゃなくて、特急乗るのに
乗客と難解との間で契約（特急券購入）してから乗るのは常識。
こういう我侭なヤツはキチンと契約して乗ってる人に対して
失礼なので乗せない方がよい。５００円そこらの小金を稼ぐより
信用を得る方がはるかに大事。無法地帯になるほうが怖い。
原則を徹底して欲しいものだ。
350 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 10:33 ID:???: ついでに言うと特急に乗るつもりの人はちゃんと時刻を調べて
券を買って乗っている。ホームに自販機もあるが、結局係の人
がいて無駄と化している。自販機は数分前にシャットアウトし
ホームには人を立たせないほうが人件費も浮くし、勝手に乗って
来る人も防げるだろう。それでも乗ってくる人には車内発売として
割増料金を取ればよい。
351 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 10:38 ID:???: 小さな駅から乗ってくる人に対しても古いノートＰＣで出す
特急券は発売できる。大駅にゾロゾロと駅員を無駄に置くより
各駅窓口に一人づつ駅員がいるほうがよっぽど効果的だし
信用もあってよい。人件費を浮かすやり方間違ってないか？
352 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 11:06 ID:???: >>350
特急来たからとか、特急に追い越されるからいう理由で特急乗る人も多いんちゃう？
橋本とか長野なんかは急行からの乗り換えを期待してるような感じやし。
353 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 11:41 ID:???: そういう人は乗る駅で買えばよいのです。そういうシステムを作るのも
難解の仕事やし、そのシステムを上手く使って乗るのも乗客の役目。
両者にそういう視点が欠けてるのは残念やけど現実やね。
354 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 12:19 ID:???: 鉄ヲタとか、ラッシュ時の客はともかく、データイムの一般人は時間なんか見てないと思われ。
それこそたまたまホームに特急来たから、ほな乗ろかって言う人も結構多いんやない？
そんな人も大事なお客さんやと思うし、ホームで特急券が買えるシステムは必需やと思う。
菌鉄が車内での特急券購入の際、特急券の管理コンピュータに繋がる携帯端末を開発しているらしい（もう実用化してる？）。
難解もそれを導入したら万事解決やね。
355 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 12:30 ID:???: そもそも特急車は乗り口が少ないからそこで指定券を渡せるようにしたら。
自由席もありかと思いますよ。
特に夜の下りの７・８号車あたりは。
356 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 20:59 ID:???: 本当は自由席特急券を売れたら一番いいのかもしれんな。
357 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 21:23 ID:???: >>354
＞菌鉄が車内での特急券購入の際、特急券の管理コンピュータに繋がる携帯端末を
＞開発しているらしい（もう実用化してる？）。

ちょっと違う。性格には車掌が携帯する端末で特急の空席情報が見られるようになってて、
特急券を持ってない乗客をいち早くチェックできるようになってる。関東じゃ小田急が
先に採用してるよな。これは近鉄本社の座席予約システムと交信してるから、これをさらに
進化させれば車内でも座席指定ができるものと思われ。
358 名前： nanasi 投稿日： 2001/07/09(月) 21:34 ID:EIwUiVcA: 2000、9000の緑色帯を銀で塗りつぶしたあとを見るたびに
涙が止まりません。
359 名前： 354 投稿日： 2001/07/09(月) 21:41 ID:???: >>357
そうでしたか。レス有難う御座います。
360 名前：１投稿日： 2001/07/09(月) 22:12 ID:SgRV3Ico: その昔。
岸和田駅でなかなかサザンが出発しない。
自由席（藁）から後ろを見ると、駅員と一緒に数名の客が指定席券を買ってる
んだよ。結局、５分近く遅れて発車。なんばは４分の延着。

着いたと同時に車掌に文句言いにいく客が５人はいたよ。
そんなことがあったから、直前発券はしてないんだと思う。
361 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 23:07 ID:???: 車内発券すれば解決
362 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 01:02 ID:???: ＪＲの普通車グリーンでやってるみたいに、自由席にしたら？？

もちろん車内発券可、
しかし事前に発行された特急券をお持ちの方がいれば、席をお譲りください
また、着席の保証はできません

…ってことにしたら？　朝だけでも。
363 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 02:16 ID:???: >>357
そのシステムを進化させれば、車内でも席番指定の指定券を
発行できそうだけど？>>354はそれが言いたいのでは？
364 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 02:51 ID:???: 女性の車掌っているんですね。
365 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 07:14 ID:???: >>360
夕方のりんかんも、シム今宮，天下茶屋でいつも発券に時間が掛かり、
その後の急行が支えてしまう。漏れの経験上では4分遅れが最高だろうか。
東京界隈のライナー発券機みたく、時間になると容赦なく発券がストップされると言う
システムを導入してほしい。
366 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 10:22 ID:???: 車内販売しない　というのをうたい始めたのは確か関空開港の頃だったと思う。
あの頃は、サザンも満員御礼の列車が多かったから、車内販売しないという方針をとったのは
正しかったんだと思う。ラピートも、物珍しさ人気で満席のことがあったし。

近鉄の特急が、座席指定のはずなのに立ち客がいっぱいいて検札もできず、とりこぼしがある
ということを書いた本が出たことも、微妙に影響してるのかも。
取りこぼしを防ぐには特急券を持ってない客は乗せないっていうのが一番確実な方法だから。
検札しようにも、特急の停車駅が増えると１両回ってる間に停車駅が近づいたりして完璧に
できないからね。

あと、鉄道側の都合だけで見れば、車掌が金銭を扱わないというのは合理的なんだろうね。
一般列車のことだけど、車内精算を申し出た客に「駅でお願いします」と車掌が言ってたことも
あるし。
367 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 11:10 ID:???: 南海本線の発車ベルの音をサザンオールスターズの曲にしてくれ!
368 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 12:51 ID:9DbG281U: でもそれで空気運んでたら世話ないつーか。
今のサザン大赤字じゃないんですか？
369 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 17:40 ID:???: >>368
走らせてるだけで、運賃以外に５００円余計にふんだくれるんだから
適度に収入になってるのでは？

特急以外でも、空気輸送してる電車はたくさんあるし。
370 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 18:51 ID:???: 南海って運転席後ろの窓ってスモークガラスだよね？
そんなものを貼らないで東武のように昼間から遮光幕を下ろせばいいのに・・・
371 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 21:18 ID:???: 高野線なんかは急行を特急にしたらいいと思われ。
全席自由席の特急もあったらいいな。
但し特急料金は１００円にして。
372 名前： 354 投稿日： 2001/07/10(火) 21:36 ID:???: ８年位前や�