これ以上、新幹線を造るな

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1 名前：無駄投稿日： 2001/06/30(土) 13:26 ID:PVWhGs.U: 無駄な公共事業は止めた方がよいと思います。
造っても、赤字になるし
それに、在来線が廃止または、高運賃の新会社になり
地域住民が迷惑すると思います
そんなに、時間短縮にもならないので
もし造るとしたら、ミニ新幹線で十分だと思いますけど
どうですか？
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:27 ID:???: 費用対効果の点で話をすると、ミニ新幹線の方がムダ。
3 名前： 名無しでCO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:30 ID:slz5N0K6: ミニ新幹線（まがい物新幹線）や、スーパー特急（新幹線まがい）なんぞ
必要なし。というかさっさと北陸を大阪は伸ばせ。
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:34 ID:???: >>3
北陸新幹線よか北海道新幹線と九州新幹線の方が優先度は上！
5 名前： 名無しでCO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:36 ID:slz5N0K6: >>4
九州は早い時期に鹿児島まで作るべきでしょう。
北海道なんていらん。
6 名前： 北海道新幹線は必須 投稿日： 2001/06/30(土) 13:38 ID:???: >>5
航空機輸送が逼迫している状況下で何を！
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:38 ID:???: 確かに北海道が一番要らない
九州はまだマシ。
8 名前： 名無しでCO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:39 ID:slz5N0K6: >>6
何時間かかる思うとんねん。
9 名前： 北海道新幹線は必須 投稿日： 2001/06/30(土) 13:41 ID:???: >>8
350Km/h運転を実施しますから、６時間以内には・・・。
10 名前： 名無しでCO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:48 ID:slz5N0K6: 飛行機の３倍やんけ（藁）
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:50 ID:???: これ以上、ムダなスレ作るな。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:51 ID:???: これ以上、ムダなスリット作るな。
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:52 ID:???: 　鉄道の守備範囲は時間距離で３時間以内です。
　３時間以内に大きな輸送需要がないと、赤字は必至。
　東京に３時間内に到達できない北海道は完全に無駄。
　東京にも大阪にも３時間内に到達できない九州新幹線熊本以南も無駄
　唯一採算見込みがありそうなのは北陸くらい
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:54 ID:???: 対東京だけとは限らんと思うが・・・。
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:57 ID:???: そのとうり。
九州新幹線は九州内の移動需要のためにある。
北海道は無駄。
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:59 ID:???: 東京－北海道は３５０km/hなら4時間は切れます。
でも、現実的には３００km/hで5時間がいいところでは？
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 13:59 ID:???: 北海道はいらんよ。
粘着質な奴が多いし。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:02 ID:???: E2やまびこでも宇都宮以南は２４０㌔。
大宮以南１１０㌔。
これ以外にも、福島、仙台、古川、北上、盛岡付近で減速する。
もともと２６０㌔対応だし。
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:02 ID:???: >>17
粘着質なのは青森の人間だよ。
ココに「青森に新幹線は不要」とか書いてみ。
某青森人が噛みついてくるから（ﾜﾗﾜﾗ

www.hiro.jpn.org/board/a/log.cgi?room=0211
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:03 ID:???: >>18は微妙に間違っている・・・。
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:04 ID:???: 東北を北海道も不要。
紀勢線（西）をなんとかせい。
ミニ新幹線では早くなってないぞ。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:05 ID:???: >>21
ハァ？
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:06 ID:???: >>22
おそらくフル規格にってことだろ
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:06 ID:???: >>22

>>21
はオナニーも知らない真性包茎の小学生の書きこみであるからにして、放置してあげるのが
大人としての対応かと・・・。
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:10 ID:???: よく知らないけど紀勢線はミニ新幹線ではないんだけど。
最近では線形改善工事はしているけどミニ新幹線の工事と勘違いしているんだろうよ
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:17 ID:???: >>21
小学生が２Ｃｈなんかで遊んでちゃダメですよ～。
しかも電車のことばっか考えていると良いオトナにはなれませんよ～。
そうそう、電車より楽しいことを教えてあげようね。
あのね、ひみつなんだけどね、チンチンをいじるとね、すごく気持ち良いんだよ。
お風呂に入ったときにでも試してみてね。
そのうち、電車のことを考えるよりチンチンをいじくる方が楽しくなってくるから。
それじゃあね。
くれぐれもチンチンをいじっている所をママに見られちゃダメだからね。
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:20 ID:???: 北海道新幹線など造るくらいなら、
東京～大宮間の110キロをどうにかしてもらうほうが、
よっぽどありがたい。
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:22 ID:???: >>27
どうやってﾄﾞｷｭｿ埼玉県民を説得するかがキーだな。
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:22 ID:???: ミニ新幹線区間の踏切を全部あぼーんすればもっとスピードが出せるのにね。
高架化するよりは安いハズだが・・・
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:23 ID:CpA7yY.E: >>24 そういう24も仮性包茎であることを、皆さんに報告せねば。
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:23 ID:???: >>28
ダ埼玉民は運賃割引でもしたら。
半年間限定でね｡
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:24 ID:pc8uDjKU: 稚内まで伸ばせ。コノヤロー。
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:25 ID:???: 粘着質だな道民は。
田舎もんは寝とけ。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:25 ID:???: >>30は包茎のことで真剣に悩んでいるので、こういう煽りの題材に使われるのが悔しくてたまらないのだと、
他の住人にも知らせねば・・・。
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:26 ID:???: >>27
大宮から赤羽あたりまでの高架を覆い隠せば
騒音問題は解決すると思われるが・・・どうよ？
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:28 ID:???: >>35
外環はそうなってるね。騒音以外にもプライバシーにも効果がある。
問題は建設費。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 13:19 ID:???: >>35-36
宇都宮以南・高崎以南の通勤線区も覆ってもいいと思うけどなぁ。
あの区間は景観なんてろくでもないんだし。

ただ騒音は解決しても振動は解決しないから速度向上はどうだろ・・・
38 名前： daily age 投稿日： 2001/07/01(日) 22:01 ID:???: daily age
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:03 ID:???: >>34
包茎ならモ○東...
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:03 ID:???: 新幹線を造る金があるなら、国際空港に使ってくれ。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:04 ID:???: >>40
そのまえにアホクサイ空港もやめれ。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:22 ID:Y6dpZ1dY: 地方中核都市の中核性を高めるための新幹線なら、
東京直通でなくても必要性はあるぞ。
東北における仙台集中をもたらしたものが新幹線であるように。
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:29 ID:???: わしゃどう考えても九州がいらんと思ふ。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:34 ID:Y6dpZ1dY: >>43 なんで？
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:37 ID:???: ﾄﾔ魔－東京

誰が乗る？採算とれないよ　藁
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:50 ID:???: なんでもいいから成田までなんとかしてくれ・・・
想像以上に70分は遠かった。
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:51 ID:???: >>46
羽田国際化までがまんすれ。
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:54 ID:???: >>46
そんなあなたにこのスレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=991458490&ls=50
49 名前： daily age 投稿日： 2001/07/03(火) 20:42 ID:???: daily age
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 20:46 ID:???: 長崎新幹線は不要だね。
だいたい、あれは政治家が選挙対策で必要としただけのアドバルーンだし。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 20:47 ID:???: >>50
右原慎太郎がばらしちゃったもんね。
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 20:49 ID:???: 絶対神戸空港はいらんと思うが
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 20:54 ID:???: >>51
慎太郎は自分が運輸大臣だったときに何をしてたのか覚えてないな。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:21 ID:???: とにかく九州新幹線・鹿児島ルートはフル規格で必要なんだよ！
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:28 ID:???: どうせ成田新幹線も赤字だったろうよ。
高いとかいってあんまり乗らないと思う。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:31 ID:???: >>55
高くたって乗るのよ
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:33 ID:???: 北陸新幹線逝ってヨシ
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:40 ID:???: 青函トンネル、金沢駅、西鹿児島駅作っちゃった以上
函館、金沢、西鹿児島までは作ったほういいかも。
それくらいなら並行在来線問題も大きくなさそうだし。でもそれ以上は深刻。

>>56
いくら遠いと言っても新幹線作るほどじゃない！
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:42 ID:ebaJ.7KI: >>58
＞青函トンネル、金沢駅、西鹿児島駅作っちゃった以上
＞函館、金沢、西鹿児島までは作ったほういいかも。
＞それくらいなら並行在来線問題も大きくなさそうだし。でもそれ以上は深刻。

十分深刻だぞｺﾞﾙｧ
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:46 ID:???: 羽田空港（国際化）・関西国際空港・千歳空港のような主要国際空港には、新幹線を通した方がいいとおもう
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:51 ID:???: >>13
> 唯一採算見込みがありそうなのは北陸くらい

北陸が一番採算取れなさそう。
在来線だけで十分運びきれてるし、飛行機から客を奪うほどのものでもない。
下手に飛行機の客を奪うと、富山空港や小松空港が赤字に転じるだけ。
新幹線を造ると、在来線も赤字になる。
喜ぶのは土建屋だけ。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 23:59 ID:LZIUKyuI: >>61
だねー。
平行在来線を心置きなく廃止できる九州や東北と違って、
日本海縦貫線を分断するのは難しいだろうからね。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:00 ID:???: ＞飛行機から客を奪うほどのものでもない。
そうか？
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:01 ID:???: ＞平行在来線を心置きなく廃止できる九州や東北と違って

九州はともかく東北は心置きなく廃止できないぞ。
北海道方面の貨物が相当走っている。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:05 ID:8XlGHwiY: >>64 その割には、東北本線手放すよなぁ。
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:06 ID:???: >>65
でも廃止はされないぞ。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:09 ID:???: >>65
北陸本線も三セク化するから同じ。
68 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/04(水) 00:10 ID:xks/eMMo: >>61
>下手に飛行機の客を奪うと、富山空港や小松空港が赤字に転じるだけ。
富山空港はともかく小松空港は防衛庁所管空港。
もともと自衛隊のためのもので、民間機が使わせてもらって
いるだけだから、赤字は関係ないのでは。
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:12 ID:???: 一番需要がありそうなのは東京－新大阪間をできるだけ直線、
途中駅なしで結ぶ新幹線。（リニアじゃダメ）
でも、そういうのは絶対に作られないだろうねえ。
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:33 ID:???: 全国新幹線網計画を早期に実現しよう！

以前の計画＋五新新幹線、肥薩新幹線でよいでしょう。
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:46 ID:8XlGHwiY: どうせ電波出すなら、もっと濃い奴を頼む。
日高新幹線とか、興浜新幹線とか。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:50 ID:???: >69
リニア方式にこだわらないで
通常の新幹線規格で中央新幹線を造ればいいと思うのだが。
３５０キロ運転でもリニアの５００キロ運転よりは
電力使用量も格段に少ないだろうに。
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 02:31 ID:???: >>71
山陰リニア新幹線はどうよ？
74 名前： 7.743 投稿日： 2001/07/04(水) 12:51 ID:???: 北陸は大阪・金沢がいちばん需要がある事をお忘れなく・・・。
現にサンダーバード・はくたかが走りまくってる。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 13:13 ID:???: >>71
全国新幹線網計画を馬鹿にすると田中真紀子さんに怒られます！
76 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 13:16 ID:???: >>71
京浜東北新幹線
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 13:19 ID:???: 東武大師新幹線
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 13:28 ID:KKOr9yZ.: ユーカリが丘新幹線
79 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 13:30 ID:???: 東武亀戸新幹線
80 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 13:35 ID:???: 上野動物園内新幹線
81 名前： ２ちゃんねるでＧｏ！　高速編 投稿日： 2001/07/04(水) 13:35 ID:???: 早ければ2003年に700系をベースにした改良型がデビューします（16両・一編成）。
100系を全廃して完全に270k/h対応にするそうです。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 15:11 ID:F4H.Oue2: 　九州に住めば分かるが、九州新幹線が一番必要。
九州各都市は今のところ普通の車よりも遅いツバメしか乗れないし、
ツバメ自体一時間に１本しかない。しかも４時間３０分以上かかる。

　新幹線を３０分間隔で発車してれば九州各地の福岡便は廃止。
長距離バスも廃止になるだろう。全部が新幹線に流れるからレール
スターを走らせておけば十分採算がとれる。

　ツーか速く全線開通しろ。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 16:00 ID:???: 　バカが大阪まで３時間で結ばれなきゃどうのなんて逝っているが、九州はそも
そも九州各県は福岡と結びつきが強いから福岡と速く結ばれることが求められて
ること。それも分からずどうのこうの逝っているヤツはどきゅん。
84 名前： クッキー有効にしとるぞ 投稿日： 2001/07/04(水) 16:19 ID:rlZZUNkQ: >>83
もちろんそうだけど、大阪や京都までだったら飛行機使用から新幹線
に替える人もいっぱいいるでしょうね。ホントなんで今まで鹿児島ルート
が無かったのか不思議なんだが、まぁ我が熊本の責任は大きいかも（鬱。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 16:25 ID:???: 貧乏人は金を使わない＝使えない
よって、新規の新幹線は全て凍結！！
地方は速度制限無くしてクルマで移動しろ！！
都市部から税金ばかり分捕りやがって
否かモノは師ね！！自らポアしろ！！
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 17:37 ID:???: >>85
そうゆう事ゆうと地方から労働力分捕りやがって
って事も言えるのですが・・・・・
電波もほどほどに（ｗ
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 18:04 ID:???: >>８６
都市住民の税金は労働の結果だ！
地方には仕事がないから都市に移ってるだけ！
田舎ものは引っ込め！
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 18:14 ID:???: >>85
>>87
そんなに不満なら日本からの独立運動でも起こせば？（藁）
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 18:15 ID:???: >>74
大阪金沢間をはくたかで移動する奴なんているのか？
90 名前： 素人の質問 投稿日： 2001/07/04(水) 18:18 ID:rlZZUNkQ: 上越新幹線や長野新幹線に比べて、九州新幹線
鹿児島ルートはどのくらい採算性があるもの
なんでしょうか。そう劣るとも思えないのですが・・・。
91 名前： 86 投稿日： 2001/07/04(水) 18:48 ID:???: >>87
>>88
集団就職を知らないの？
地方の労働力提供が無ければ高度経済成長も無かったって言いたいだけ
ただ俺は
＞否かモノは師ね！！自らポアしろ！！
こうゆう理不尽な発言に反応しただけで決して僻地にしんかんせん造れってゆう電波じゃないから
あしからず。
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 18:51 ID:???: >>91
地方の過疎化と日本の国力の増大・高度経済成長の達成が完全に連動していることを
ということを知らないのでしょう。
93 名前： 92 投稿日： 2001/07/04(水) 18:52 ID:???: 推敲忘れ。失礼。
94 名前： 86 投稿日： 2001/07/04(水) 18:52 ID:???: 88じゃないです街が獲たスマソ
95 名前： M 投稿日： 2001/07/04(水) 19:23 ID:hsanB5do: 九州に新幹線ができたら在来線の特急車両はどうなるんですかね～
いまだに製造してるし…。
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:12 ID:???: ＞＞９１
提供された労働力、は今は都会人なんだから搾取されている方に当たるわけで、
30年前の地方人＝今の地方人　　でないことを理解していないと思われる。

それにしても９１の被害妄想、すごい。
都会派は、税金の分配は公平に、といっただけで、地方にゼロにしろとは
言っていない。

まあ、地方人って都会来ると威張るから反感買うんだろうけど。
特に、宮崎西高、山形東高、最悪。
地元で一番って感覚をそのまま都会に持ち込むからねー
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:30 ID:???: >96
被害妄想？
>否かモノは師ね！！自らポアしろ！！＝地方にゼロ以前の問題だろ（ｗ
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 00:29 ID:owytrRag: >>89 大阪ー金沢は「サンダーバード」での移動がメインだろ？
　　　　　充分過ぎるほど需要があるよ。
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 10:30 ID:???: ＞否かモノは師ね！！自らポアしろ！！
確かに電波入ってるけど、道路にせよ鉄道にせよ
地方にこれ以上の投資は「全く」不要なのは確か。
もっと優先順位の高い事業がたくさんあるはず。
障害者のための完全バリアフリー化とかさ。
その意味じゃやっしーが言った障害者向けの吉原
めいたものの必要性、なんてまさに正論だと思う。
若干板違いな内容はスマソ。
でも、作る事ばかりじゃなくてどう使いこなすか
の論議が書けているような気がして・・
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 11:00 ID:???: くだらん・・・全くもってくだらんスレだ。
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 16:04 ID:PqjW4lTo: >>99
>地方にこれ以上の投資は「全く」不要なのは確か。

キミが考える「地方」とは？具体的に述べよ。
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 17:22 ID:???: >>101
手元に'99民力しかないので、そこから出典させてもらうが
そこでエリアとして区分け／定義された東京・大阪・名古屋の
各「狭域エリア」計３エリアを除く全てが「地方」と思われ。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 21:55 ID:wAZVR9JA: 　地方だろうと何だろうとかんけーない。
採算がとれるかどうかのただ一点のみ。
九州新幹線は、長崎新幹線なんて恐ろしい
ものを作らなければ採算がとれる。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/06(金) 22:05 ID:???: 線路使用料は経営状況を考慮して決定されるから
ＪＲが赤字になることはあまり考えられないんだけどね。
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:25 ID:kPIQ/wh2: >>85
>貧乏人は金を使わない＝使えない

そりゃ都会のことだろ。
平均客単価が１００円かそこらの癖して
混んでいるのが気に入らないと文句をつけたり、
挙げ句の果てに激安の運賃すらキセルする。
それなりの金を払う客が優遇されるのは当然。
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 18:09 ID:???: age