JR-Eの新車はだめなのか

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1 名前： ととと 投稿日： 2001/06/30(土) 14:16 ID:FaABX3/E: 俺的にはJR-Eの新車好きなんだが何がだめ？
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:19 ID:???: >>1
俺も好き。文句言っているのは一部のアンチかと。
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:19 ID:???: ダメと思い込むヲタが多いから。
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:21 ID:???: マジな話にＫ島の影響なのかな？
２０９系なんかも良い車両なんだけど、ネガティブな印象を与える書き込みしかないよね。
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:22 ID:???: すぐに自分と違う考えの人へ罵倒に走るから、
この手のスレは荒れる
人それぞれということで

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:24 ID:???: 工業製品としては良いと思われ。
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:24 ID:???: >>4
K島はアンチ束だから。
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:24 ID:???: 2ちゃんねるねぇ・・。　投稿者：City232210 　投稿日： 6月30日(土)13時21分29秒

こんにちは。管理です。
２ｃｈの鉄道板は私もよく見てます(^^;;

　ついでに言うと、名無しでＧＯ！さんが知らせてくださった書き込みも当然知っています(^^;
２ｃｈは２ｃｈで、それはそれでいいんじゃないでしょうか。言わせたい放題しておけばいいと思います。もしうちに悪意を持った書き込みがあった場合は、どうせ閉鎖する掲示板ですが、閉鎖までは責任を持って管理させていただきますよ。
9 名前： ととと 投稿日： 2001/06/30(土) 14:27 ID:FaABX3/E: 209とかE231とか最高ですか～！
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:28 ID:???: Ｅ２３１系は最高ですが、２０９系は外板がﾖﾚﾖﾚなのでﾁﾄ萎えます。
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:28 ID:???: （・∀・）ｲｲ!501
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:29 ID:???: Ｅ２５７系最高でぇ～す！！
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:29 ID:???: ２０９系へたってきてる。
そろそろ更新しろ。
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:31 ID:???: 209系は車体を更新・・・ていうか新たに造った車体を載っけるだけで
まだまだ使えそう。
Ｅ２３１系用のを廻せばどうかな？

もともと、そういう風にリサイクルされることを前提にしているらしいし・・・。
（機器の流用をして新たに造りなおす、てことね）
15 名前： ととと 投稿日： 2001/06/30(土) 14:35 ID:FaABX3/E: それいいと思う！確かによれよれは安物って感じがする。
でもれサイクルではない気が・・・
16 名前： 厨房鉄ヲタ 投稿日： 2001/06/30(土) 14:39 ID:???: 皮死魔にモロ影響された事が一時期あったが、
いまは束新車の良さが少しわかるようになってきた。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:39 ID:???: ＪＲ東日本はネガティブキャンペーンをやられているからな。
鉄道雑誌やら評論家に・・・。

特にＲＪ誌は露骨だよね。
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:42 ID:???: RJは酉からいくらかもらってるんじゃないか？
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:44 ID:???: ＲＪ誌の人間は時代の趨勢についていけないんだよ。
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:47 ID:???: タビ鉄をみていると、時代遅れの感覚でものを語っているとよく分かります。
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:47 ID:???: そういや、なんでヲタはＪＲ西日本が好きなんだろうね？
決して良いことばかりではないハズなんだが・・・・。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:49 ID:???: 中国地方の惨状は見ざる言わざる聴かざる。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:51 ID:???: >>21
ｽﾏｿ、漏れは103Ｎ４０改造車に萌えるぞ。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 14:53 ID:???: >>23
それは悪いことに分類されないと思うけど。
103系同士を比べれば、西の方が良いよね。
25 名前：　投稿日： 2001/06/30(土) 15:00 ID:???: 意外にﾏﾀｰﾘ
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:27 ID:???: 束日本マンセー！の板なのねん・・・
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:29 ID:???: 来週Ｅ２５７系を見に行ってくるぞ。
いや、見に行ってくるつもり。

展示時間が１０時から１４時までと、ちょっと短いので
都合があうかどうか・・・・。
28 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/06/30(土) 15:32 ID:???: Ｅ２３１のどこを取って悪口をたたくんでしょうね？Ｋ島氏は。
とりあえず加速は悪くないと思いますがね（ｗ
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:33 ID:???: Ｅ２３１系の加速が悪いというのは違うような気がする。
あれは高加速で運転していないだけではないんですかね？

あ、阪神ジェットカーとかと比較されては困りますけど（ﾜﾗ
30 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 15:35 ID:???: 2Km/h台の加速度では良いとも言えんな。
31 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 15:37 ID:???: Ｅ２３１系は接客設備が最高です！
車内を吹き抜ける風！ケツが痛くなるロングシート！安っぽく冷たいアコモデーション！
32 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/06/30(土) 15:38 ID:???: 内装面でも昔のよりいいと思いますけど。
あの車内と外のビル街が微妙にマッチして「首都」という感じを出しとる。
１０３はお早めにあぼーんしてちょうだい。
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:40 ID:???: Ｅ２３１系の「緑ガラス」は一般利用客に好評だとか。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:42 ID:???: >>21
酉はサービスが偏ってるので最低だ。
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:44 ID:???: >>34
アーバンネットワークと山陰線との比較？

関係ないけど、山陽線は一発で変換できるのに、山陰線は「参院選」としか
変換できないでやんの！
クソッタレＩＭＥめ！！！！
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 15:47 ID:???: Ｅ２３１近郊型の走行音が面白い。
ぴゅーーーーーうううぅぅぅ↓
37 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/06/30(土) 16:12 ID:???: >>36
確かにちょっとウケル
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 20:54 ID:???: 近郊型と通勤型のどちらが好き？＞ＶＶＶＦインバーターの音
漏れは通勤型の方が好きなんだけど。
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:00 ID:???: 好き嫌いに文句言ってもしょうがないよな。
良い悪いなが議論も出来ようが。
だから漏れは「旧国鉄型電車マンセー」は理解できない。
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:01 ID:???: ＪＲ束の電車いいと思うけど。寿命半減ってところが。新型が次々登場でいい。
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:05 ID:???: ブラインドがないのは痛いと思う。
これはJR東に限ったことではないが。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:07 ID:???: ブラインドがないのが気に入っているんだが・・・。
43 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 21:08 ID:???: 通勤社畜電車はあれで十分。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:11 ID:???: 寿命半分なんて言わなきゃ良かったんだよな。
日本人は貧乏性だからそういう言葉に良いイメージを浮かべるわけがないんだよ。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:13 ID:???: 漏れ的には、はるばる神戸から東京へ来たときに、例え209系であれ
思わず心の中で「おぉっ！」と思ってしまうよ。
正しく都会へ来たってな感じで。

内装をはじめとして、特に何の不満もないけどな。
こんな漏れって変？
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:14 ID:???: ＞正しく都会へ来たってな感じで。

漏れは関東人だけど207系に乗っても都会を感じるぞ（笑
47 名前： 45 投稿日： 2001/06/30(土) 21:16 ID:???: >>46
毎日207系と201系(205系）の交互ダイヤに乗り慣れてると、
もうどうでもいいって感じになる。　要は慣れなのかな？
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:16 ID:???: JR－Eの通勤車は出来がいいと思う
49 名前： 48 投稿日： 2001/06/30(土) 21:17 ID:???: 特急はいまいちだと思うが
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:18 ID:???: >>48
激しく同感。
ＪＲ東日本の車両は吊革一つとっても使いやすい。

長い吊革を採用している会社は見習ってほしい。
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:19 ID:???: >>48-49

へぇ。
ＪＲ東日本に関しては普通評価が逆なんだけどね。
新幹線や特急は良いけど、通勤電車はイマイチ・・・みたいな。

俺は優等列車用も普通列車用も双方よくできていると思うけどね。
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:22 ID:???: 乗り心地の良さが魅力
あんまり気合が入っているように見えない点がダメ。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:23 ID:???: >>50
京浜東北利用者として言わせてもらうと、やっぱり103系の時と比べると
捕まるところが増えたのが大いに助かる。
俺は毎朝大森～有楽町まで乗ってるんだけど、6扉車は俺の指定車になっている。（藁
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:24 ID:???: 通勤電車＝無印良品（必要な設備が一通りあれば良い）
と考えれば、それなりに納得できる。
それがJR束の一般車
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:25 ID:???: オンボロ１０３をいつまでも使うより相当マシ。
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:26 ID:???: そっか、JRQに毒されてんのかな
でも、初期のJRE特急には乗りたいと思わせるものがあったけど、
最近は、わざわざその列車だけ乗りに逝きたいと思わないのね
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:26 ID:???: 通勤電車に付加価値をつけねばならぬＪＲ西日本は大変だね。
利用客は良いかもしれないが。
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:27 ID:???: >>55
何処ぞの会社では、クハ１０３－１とサハ１０３－１もまだまだ現役だからな。（ﾜﾗ
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:28 ID:???: ＪＲ九州が好きなら仕方ないよ。
とんこつラーメンの如く濃～い九州デザインに対して、しょうゆラーメンのような
さっぱり東デザインだからなぁ。
好みは分かれるよね。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:31 ID:???: >>59
そうそう、インスタントラーメンの袋に、EとWの文字が印刷されているのと
同じ事。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:32 ID:JUpYurWM: >>58
それはしＲ酉ですな。あそこは確かクハ１０３－５０１も
現役で走ってるぞ。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:34 ID:???: JR西日本は国鉄型を愛好するヲタには欠かせぬ会社。
東日本とは別の価値がある。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:36 ID:???: >>62
本当に愛好しているんだったら、戸袋を埋めたり大量発生中のN40改造車は
国鉄ヲタにどう思われているのか？
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:38 ID:???: >>62
でも束日本は583系を国鉄色として残している
から一応評価できる。
65 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:42 ID:???: >>63
無くなるよりはマシだと思われているのでは。
>>64
うっ・・・・583系できたか！
でも青森の583系は絶滅寸前・・・・（Ｔ◇Ｔ
66 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:47 ID:???: >>64
JR西はその583系を借りて（自社にあるきたぐにの583系は使わんらしい）
「しおじ」を復活運転させるらしいからねえ･･･
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:48 ID:???: >>33
紫外線カットでお肌にやさしいらしいね。
新聞記事でも取り上げられてた。

>>38
近郊タイプ！
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:48 ID:???: >>66
いや、京都車の色を塗り替えて使用するという話もあるよ。
確かにクハネ５８３じゃヲタは満足しないだろう。
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:52 ID:???: 今日、２０９に乗ったら、リーマン風（ヲタではない感じ）の男２人が
「何で座席が固いんだよ！」と愚痴っていた。
あの座席の固さは一般人でも嫌われているようだ。
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:54 ID:???: >>69
リーマン風の男2人＝一般人と決めつけるのはどうかと思うが？
どうせなら乗客全員にアンケートを採ってみなきゃ。
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 21:54 ID:???: >>69
好みが分かれる、と言った方がよろしいかと。
漏れの知ってる非鉄の人は硬くて疲れ難いと賞賛していたよ。
漏れ自身も好きだしね。
みんながみんな嫌いというわけでもなさそうだが？
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:00 ID:???: 乗り心地は柔らかいのだけどね＞209系
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:02 ID:???: 実は乗ったこともないのにシートの硬さを批判している奴が多かったりして。
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:15 ID:piXvKdHw: 「この電車は103系の約半分の電力量で走っています」
という209などに張ってあるステッカーが萎え～。
一般人に103系が理解できるのならともかく…
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:17 ID:???: >>74
とりあえず、省エネだよ♪　と分かって貰えば良いだけであって、
なにも103系が何かを知ってもらう必要まではないと思いますよ。
76 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 22:26 ID:???: 省エネだからって客が利益を享受できるわけではない。
単なる情報操作と思われ。
１０３系と２０９系を比べればエネルギー消費量半分なんて当たり前。
あんな出来損ないの古い抵抗制御車と比べるなんて、いくら何でもムシが良すぎる。
２０５系比３割減だったはずだよ。
あと２０５系もそうだが横にガッコンガッコン大きく揺れ、
高速走行中の騒音が大きい（２２３の１３０Ｋｍ／ｈくらいか）点が
イタイかな。たかだか１００Ｋｍ／ｈで、あの悲鳴はなかろう。

内装に関して、初めはサイバーな感がして良いなと思ったが
乗っているうちに安っぽさや出来の悪さが露呈してきて嫌になった。
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:28 ID:???: 窓が大きい、先頭車の展望がいい。
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:29 ID:???: >>76
情報操作・・・・ねぇ。
最近の風潮を知らんのかね。
自動車だってエコを強調する時代にそんなこと言っても
時代錯誤だと笑われるだけだよ。

それに、逆に言うと、それでなにか客が不利益を蒙ることでもあるの？
79 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 22:32 ID:???: 客の不利益の話など関係なかろうに。そんな話しを持ち出して何が言いたい？

車の省エネは燃費に反映するから消費者にとっても十分合理的な話しなんだよ。
80 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:34 ID:???: >>76>>79はエコどころかエゴ丸出しだよ（ｗ

それでは地球がもたん時が来ているのだよ！なぜそれが分からん！！？
81 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 22:34 ID:???: 先頭車の展望、か・・・あれでやっと１０年前の私鉄レベルになったんじゃないの。
本当に開放的なのはＣ３１３だよね。
82 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:35 ID:???: 先頭車の展望は普通でしょう。
窓が大きいのも、まぁ普通でしょう。

ですが普通なので責められる所以もありませんな。
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:36 ID:???: E231系
先頭でTIMSを眺めるのも由！
84 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 22:37 ID:???: 面白いようにレスつくね・・・

＞８０

俺はエコろ爺そのものを否定してるわけじゃないが？

だから

＞それでは地球がもたん時が来ているのだよ！

「それ」の指す言葉が解らん。君の妄想ってことでいい？
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:39 ID:???: >>84の言いたいことも理解できないな。
クレーマーだってことは分かるんだが（ｗ
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:40 ID:???: 別にエネルギー半分だって宣伝することがそんない悪いことなのかね？
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:42 ID:???: なんかスレの方向性がおかしくなってきたな。
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:44 ID:???: >>86
電力も省エネなら、顧客の満足度に対しても省エネだから、
クレーマーが出てくるんじゃないのかな？
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:45 ID:???: >>88
面白くないよ。
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:48 ID:???: エネルギー半分というのは利用者にはどのみちそんなに気にすることではなかろう。
漏れは「あっ、そう」でおしまい。省エネは201系の時代から既に始まったと思うが。

座席については､東急3000に比べたらはるかにマシだと思う。
ブラインドさえ付けてくれれば通勤車両としてはいいと思うが･･･
この時期､ブラインドがないと暑いし､眩しい。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:49 ID:???: 暑くはないよ。熱線吸収ガラスだもん。
ただ、眩しいのは辛いよね。
92 名前： モナ東/p848691.kwgwpc00.ap.so-net.ne.jp 投稿日： 2001/06/30(土) 22:51 ID:6ZDTR4.2: 通勤車は無塗装で出しても、特急車は断じて色を塗るぞ！っていうポリシー。

看板列車をそれなりに意識してるんだろうけど、（・∀・）ｲｲ！ね。
93 名前： 名無しでＧＯ 投稿日： 2001/06/30(土) 22:51 ID:RUoXUS0A: ＞Ｅ２３１系の加速が悪いというのは違うような気がする。
＞あれは高加速で運転していないだけではないんですかね？
＞あ、阪神ジェットカーとかと比較されては困りますけど（ﾜﾗ

Ｅ２３１、２０９初代、ＪＲＷ２０７などもほぼ同性能。
Ｅ２３１なども高加速ＳＷでＪＲＷ２０７の加速度２・７程度
はたたきだせることになっているらしい・・・
しかし、いまさらチンカス１０３に毛の生えた程度の
性能はなかろう。あの高性能なＪＲＷ２２３でも京急２１００、
小田急１０００、都営６３００近鉄シリーズ２１あたりの性能を
見習うべきとおもうがそれらに至っていない。
１３０ｋ走行までの力行時間はかなりかかる。

＞2Km/h台の加速度では良いとも言えんな。

本当に。ＶＶＶＦならいまは３Ｋ程度は常識。
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 22:55 ID:???: 高加速支持者に一言言ってよろしいかな。

気持ち悪いんだよ！！！！！！

新京成なんかが関東では最たるもの。
右へ左へ身体を揺さぶられて・・・・ウゲェ・・・・。

あと、阪神電鉄はマジに吐きそうになった。
まぁ、各駅使った俺が馬鹿なんだが。
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:01 ID:???: >>93
近郊型E231に乗ってみそ。
70キロ超まで2キロ以上の加速をちゃんとキープしてるから。

100キロまでの加速力は決して悪くないぜ。
103系に毛の生えた・・・？すごい剛毛だな。モッくん？

起動加速力だけで加速を語るなよ。

103系は100キロまで2キロの加速力をキープするか？
＞103系なみと言っているヲタ
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:03 ID:???: >>94
さんざん飲んだあとに松戸→上本郷にご乗車ください
上本郷に無事到着できるかな（ｗ
97 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:03 ID:???: ＶＶＶＦ車は加速時に思いっきり電気食うんでしょ？
首都圏のように本数が多いところだとヤバイんじゃないの？
よく分からんけど（ぉぃ
98 名前： 95 投稿日： 2001/06/30(土) 23:03 ID:???: ＞103系は100キロまで2キロの加速力をキープするか？

訂正
103系は100キロまで平均2キロの加速力をキープするか？
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:06 ID:???: >>97
やばいよ。

だから変電所を強化するか、スジを寝かすか、トータルでの
電力消費量を在来型並に抑えるかしないとだめ。
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:07 ID:???: >>94
あんた、珍しい体質だねぇ
しかも、なぜ高加速支持者に体質の問題をぶつけるのか分からん

>>94
２０９／Ｅ２３１だと、過負荷使用で２．５だね。
１０３系は８Ｍ２Ｔでやっと２．８。
２０５や２０１は２．８。
１１３や１０３でさえ余裕のダイヤを引いている東じゃ、
性能は１１３／１１５／１０３が適正、２０９／Ｅ２３１／２１１は余裕あり、
２０１／２０５が過剰。
新形を入れてもスピードを上げる気が無ければ、
高性能車を入れても無駄だ。
101 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 23:13 ID:???: 従来型て・・・あの無駄飯食いの１０３系や１１３系比なら、ねぇ・・・。

Ｅ２３１の高速域での加速力はＶＶＶＦの賜物でしょうな。
だが１２０Ｋｍ／ｈまで６０秒未満で達する通勤電車が既に大手私鉄には
普通に存在するんだよ。
一分以上もモータをブンブン回さなくてもね。
ＪＲ－Ｃ３１３も６０秒強で１２０Ｋｍ／ｈまで出ることは体験乗車済み。
まぁＣ３１３は１８０ＫＷの１Ｍ１Ｔだから、ある意味当然といえば当然かもしれん。

ラッシュ時は一刻でも早く車外へ出たいのが普通だろうから、
そういう意味ではキビキビ走ることは精神的な意味合いも大きい。
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:16 ID:???: どうも、首都圏のラッシュを体験したことのない人が混じっているような・・・。
103 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:17 ID:/SptUOyE: ４扉のセミクロスシート車はどうでしょう。
104 名前：余談投稿日： 2001/06/30(土) 23:18 ID:???: 随分前、埼京線の205系が池袋を出発した後、
中域でもの凄い勢いで加速したことに驚いた覚えが。
数字的には変わらないのだろうけど、
209なんかとは全然違うキビキビした走りがそう感じるのかもしれない。
105 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 23:18 ID:???: 田舎者は誰だ！？
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:19 ID:???: >>103
３ドアロングの方が良い。
中距離は３ドアロングが一番合っている気が。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:21 ID:???: >>104
E231系はブレーキはよく効くね。

>>106
それは昼間の話ね。
108 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/06/30(土) 23:23 ID:???: ２０５系は１３０Ｋｍ／ｈ走行できる高いポテンシャルがあるみたい。
109 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/06/30(土) 23:24 ID:???: >>106
それじゃあ西武１０１の二の舞
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:28 ID:???: 3扉ロングで限界の路線ってどこだ？
東海道でさえ、朝のラッシュ時も113系はヤバイが
211系ロング15連だと多少の余裕が出来ている。
オール3扉ロング15連でも運びきれないような路線は、
本数が絶対的に不足している。
11両・3ドアで混雑しているところは、連結両数が足りない。

だけど、東海道には4扉ロングを早急に入れて欲しいと思うけどね。
111 名前： 名無しでＧＯ 投稿日： 2001/06/30(土) 23:28 ID:RUoXUS0A: ＞起動加速力だけで加速を語るなよ。

あのう・・ＪＲの新型は起動加速もあんまりはやくないし
４０～１００Ｋ程度の加速もＶＶＶＦではあまりたいした
ことないとおもふが。京急２１００、東急３０００、シリーズ
２１などからみると省エネに振っている分どうしても見劣りは
否めない。

＞あと、阪神電鉄はマジに吐きそうになった。
＞まぁ、各駅使った俺が馬鹿なんだが。

あなたは菊のご紋の入ったお召し電車や汽車電車の京浜東北に配備
をＪＲＥに希望しなさい。その横で京急がハゲシイ
走りを披露するから余計に目立つ（わら）
112 名前： 110 投稿日： 2001/06/30(土) 23:29 ID:???: と言っても、首都圏じゃ3扉ロングを入れるような路線はもう残ってないな。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:32 ID:???: >>112
未だボックス113系王国の千葉以東以南はどうよ。
#ドキュソ撲滅にも役立つし(藁
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/06/30(土) 23:49 ID:???: 最後の部分には同意。
横浜駅は交互発着なのに次の列車が入線してきても発車してないことが
あるくらい乗降に時間がかかってるし。
増発するのに最大の障害だね。
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:21 ID:???: ２１１系なんて駄作じゃん
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:33 ID:???: >>94
是非一度、意地でも常にフルノッチのアストラムにご乗車ください。
貴方ならご満悦できるかと存じます。
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:35 ID:???: Ｋ島信者うぜぇな。
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:44 ID:???: 103無間地獄の関西から見たら新車があるだけまし（鬱）
119 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:44 ID:???: 　　　　〃 ⌒⌒ ヽ、ﾆﾔｿ｡
　　　　 l　ｆノﾉﾉﾉ)））)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　ﾉ ┬ イ |ﾊ＜　加速がすべて・・・って電車でゼロヨンでも競うのかい？
　　　　ヽ从、~ｰ~ノﾍl　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,＜ヾ＼∩∩ヽ
　　　ｆ####〔　人~#〕
　　　/#####ノ##ヽ#、
　　　/###／:::"～ﾞ:::`.ゝ
　　　´~“ｰ～～～～^ﾞ
　　　　　　 |:::;|_|::;|_
　　　　　　（＿_）＿）
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:45 ID:???: >>118
207系があるじゃん
新快速走っているじゃん
なぜ悪いところにしか目を向けないんだい？
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:49 ID:???: >>93
＞あの高性能なＪＲＷ２２３でも京急２１００、
＞小田急１０００、都営６３００近鉄シリーズ２１あたりの性能を
＞見習うべきとおもうがそれらに至っていない。
＞１３０ｋ走行までの力行時間はかなりかかる。
223-1000にも高加速ＳＷあるそうですが。149km/hでリミッタかかるとか。
2M2T編成を使用すれば313系、軽くぶっちぎりな可能性も。

2.5km/h以上って書かれているのは、性能あっても出せないから…では。
122 名前： 118 投稿日： 2001/07/01(日) 03:49 ID:???: >>120
阪和＆環状線ユーザー
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:49 ID:???: 束がスピードを上げようとしないのが問題。
地下鉄の加速度下げた前科があるからたたかれるんだよ。
漏は加速度信者というわけではないがな。
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 03:50 ID:???: >>122
221か223に乗れ。
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:11 ID:???: >>123
どうでもいいが、ＪＲ東日本に求められているのはスピードアップではなくてラッシュの緩和だってこと、
忘れちゃ困るよ。
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:15 ID:???: >>125
加速度上げれば本数増やせるぞ。
駅待ちの秒数が減る。
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:18 ID:???: >>126
だから、電気メチャクチャ食うでしょうに。
起動時にさ。

本数の多い首都圏のラッシュだとキツイんとちゃうかい？
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:19 ID:???: >>126
現状より本数を増やす・・・・・・・ねぇ。
自分が努力するわけじゃないからって、随分と簡単に言ってくれるなぁ。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:20 ID:???: ラッシュの緩和って本数増やす意外にどうするのさ？
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:25 ID:???: 幅広ボディの採用（通勤型）
オールロングシート化の推進（近郊型）
４扉車の採用（近郊型）

と、あと何があるかな？

ちなみに、路線によっては限界だからね＞本数
131 名前： >>129 投稿日： 2001/07/01(日) 04:28 ID:???: 近郊型の殲滅
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:30 ID:???: 冗談抜きでラッシュ時のセミクロ車は酷く窮屈でいかんともしがたいからね。
乗降性も悪いし・・・。
133 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:30 ID:???: 増結
線増
新線建設
134 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:34 ID:???: 東海道のラッシュ改善に使えそうなのは…
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 04:46 ID:???: >100

209って2.5km/h/s出ているの？本当？京浜東北の209はどう見ても2.0km/h/s
程度しか出ていないが....
山手205で2.5km/h/sぐらいだと思われ。

>121
140km/hでATS-Pの最高速度制限がかかるね。それと、高加速スイッチでは
なくて、インバーターの力行パターンそのものを変えちゃえば、もっと加速は
よくなる。ただし、それをしないのは変電所が弱いから。

東京地方は、変電所の送り出し電圧を上げて対応している場合が多くて、常磐に
E501が入ったときにOVR動作が多発して問題になったことがあったそうな。

なんかカタログスペック重視のオタ典型だな。実際の運用で使用している状態
での議論をせんとしょうがない。起動加速度なぞ制御器の設定でいくらでも変
えることができるんだから。
136 名前： 121 投稿日： 2001/07/01(日) 04:58 ID:???: >>135
223がクズだクズだっていうけど、実際には地上設備も含めてトータルで見たら
クズだってことが言いたかっただけなんだが。
少なくとも車両の問題じゃないだろ。使う奴とその路線の設備上の問題。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 07:53 ID:???: >>92

＞通勤車は無塗装で出しても、特急車は断じて色を塗るぞ！っていうポリシー。

それは他社にも通じると思われ・・・・。
138 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 07:57 ID:???: 倒壊は？
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 07:59 ID:???: >>138
？
何なに？
倒壊がどしたの？？
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 08:01 ID:???: ＪＲ北海道　７８５系は無塗装ステンレス
ＪＲ東海　　３７３系は無塗装ステンレス
ＪＲ四国　２０００系は無塗装ステンレス
ＪＲ九州　　７８３系は無塗装ステンレス

む、特急でステンレスを剥き出しにしていないのは東と西だけか！？
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 08:03 ID:???: >>140
カシヲペアはむき出し！
142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 17:59 ID:b8o5sXS6: >>140
キハ187モナー
143 名前： 名無しでＧＯ 投稿日： 2001/07/01(日) 22:32 ID:XM/6l5iA: ＞起動加速度なぞ制御器の設定でいくらでも変
＞えることができるんだから。

まあな。ただし、粘着係数とモーター定格に留意すればの話しの
条件付きでな。いくらなんでも、アンタ、制御器の段数と電流を
大きくすれば起動加速がなんでもよくなるとは言えないぞよ。

＞223-1000にも高加速ＳＷあるそうですが。149km/hでリミッタかかるとか。

あれが高加速ＳＷはあっても起動はたったの２・１だからあまり効果はない
かも。ま、走るところが東海道線のようなところだから２・５もあれば
充分だろう。

１５０Ｋでリミッターは立派。さすがＩＧＢＴ車だけある。２２３
がそれなら小田急１０００や近鉄シリーズ２１はそれ以上の高性能
のポテンシャルがあるといえまいか。
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 22:34 ID:???: >>143
モナ東的ねただな。
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/01(日) 23:08 ID:???: 相鉄10000は
６M4Tなのかな？
だとすれば在来車と同等以上の性能（加速度3.0KM/h/sec)
をだせる。
スレ違いなのでsage
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/02(月) 00:30 ID:???: >>123
じゃあＫＯも叩けや。
都が4.0km/sをきぼーんしたのに「金がかかる」ってＭＴ比を上げて
3.3km/sにした6000系を突っ込んだ前科があるぞ。

鉄ピク増刊の都営地下鉄特集を参照
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/03(火) 01:19 ID:???: んじゃKOもたたこう。
148 名前： 名無しでＧＯ 投稿日： 2001/07/03(火) 23:49 ID:N3xtxbgA: ＞じゃあＫＯも叩けや。
＞都が4.0km/sをきぼーんしたのに「金がかかる」ってＭＴ比を上げて
＞3.3km/sにした6000系を突っ込んだ前科があるぞ。

良く読みな！都営は４・０でなくて３・５をきぼ～んしたの！
その０．５の開きはおおきいぞｲ！しかし・・本を読むと
委員長判断までヒートしてひきずったというから加速度が
地下鉄では大変重要なのがわかる。

京王の６０００は牽引力が定格時７Ｔ/1両もの高トルク
なのになあ・・６Ｍ４Ｔでもいけるような気がするが・・
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:22 ID:???: とにかくダメなもんはダメ＜E２３１、２０９
ラッシュ緩和だけで車両作るようなドキュソ思想はいらん。
１０３や１１３は確かに電気食うなぁ。
２０５系や２１１系、３１１系が最高だろうな。
適度に電気食わないし、車内設備は従来車に
比べても全然劣らない。

じゃあ、データイムや休日はどうするのさ？
それでもオールロングの腰幅の広い電車を走らせるわけ？
ところで、国鉄型あぼん主義の鉄ヲタはやけに爆音がどうの
こうのとかほざいてるが、実際一般人でモーター音を気にしてる
奴はほとんど皆無だとおもうよ
150 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:23 ID:???: >>149
あなたは東京のラッシュを知らない・・・
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:29 ID:???: >>150
>>149だが、知ってるよ。
漏れは毎朝、神奈川から千葉まで横須賀－総武快速を
乗り通してるよ。じゃあさ、スピードアップと緩和、
どっちが乗客が喜ぶと思うよ？
スピードアップして、本数が増えた方が絶対歓迎される
に決まってるじゃん？

それとも詰めこみで本数そのままのほうが喜ばれるのか？
確かに都会には無理に乗ってくるドキュソな乗客が見当たるが、
そんな奴ばっかじゃないだろ。
152 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:30 ID:???: >>149
東京近郊の人はロングを好むよ。知ってた？
あと休日のお出かけで、中・長距離移動される方はどうぞ、特急か新幹線をお使いいただければ。
普通列車が転クロだろうが、どのみち所要時間の短い列車の方が好まれるから特急とか新幹線に流れるよ。
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:31 ID:???: >>151
スピードアップ＝本数増加・・・てな具合には上手くいくものではないのだが。
154 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:31 ID:???: >>151
横須賀線でしたか。
私は中央快速線なので増発はあきらめています。
でも、加速度もうちょっと上げても良かったと思う。
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:32 ID:???: >>152
誰もクロス希望なんて一言も言ってないんだが
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:33 ID:???: >>149 ＝ >>151 は、Ｅ２５７系スレッドで執拗にスピードアップを唱えていた人と同一人物かね？
157 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:34 ID:???: >>156
え！
私は同じ人と戦ってたのか
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:35 ID:???: >>155
＞それでもオールロングの腰幅の広い電車を走らせるわけ？

では、この一文はなんなんだ！？
もしや「リクライニングシートを希望」なんて詭弁を語って言い逃れをしよう
なんて思っていないだろうな？
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:37 ID:???: >>152
在来線に走るんです増える→データイムやホリデーの乗客敬遠→
特急にとりあえず移る→束が在来特急を新幹線に格上げ→
新幹線に移る→新幹線の快適さを知り、固定客になる

束の金儲けプランそのまんま
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:39 ID:???: >>156
誰だ、それ？

>>158
ああ、腰幅の広いのに問題があると言ってるだけで、誰もロングが
嫌ともなんとも言ってないジャン。あれってラッシュ時以外だとさぁ、
あの空間がなんとも鬱なもんだよ。
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:40 ID:???: >>154
そうそう、加速度がねー。
E217もﾀﾞﾒﾀﾞﾒ車両だからさぁ、ま、お互い様だね（藁
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:41 ID:???: >>151
スピードアップ->時間当たり同じ本数で（予備含む）運用数を減らせる
->車両配置数削減
束はすでに各路線で実証済み。
よってあなたの妄想が実行されることはありえない
163 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:41 ID:???: >>160
昼間でも乗車率１００％超えてる中央線は広い方がいい。
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:42 ID:???: >>158
そんなお前みたいな厨房のようなことするかよ
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:43 ID:???: >>162
誰が妄想だって？
まぁ、勝手にそう思ってりゃいいけど。

要は減車、減便を促進したいわけだ。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:46 ID:???: この中にカネで束に言いくるめられた人間いるだろ？（ﾜﾗ
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:47 ID:???: >>165
減車、減便、詰めこみで乗客を客とも思ってないJR束。
最低の会社だな。
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:48 ID:???: クレーマーの登場で大変面白くなっているのに、明日のことを考えると寝るしかないのが残念。
落ちるか・・・。
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:49 ID:???: 束の場合新車入れずともそれなりにスピードアップできるでしょ。
余裕時間とりすぎなんだから
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:49 ID:???: 幅広ボディに文句言うやつ初めて見たよ！！>>160
それとも詭弁？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
171 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:50 ID:???: >>169
激しく同意！！！！！！
中央快速線は痛すぎ。
172 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:50 ID:???: >>160
鬱になるのだったら病院に行ったら？（マジレスのつもり）
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:53 ID:???: どうでもいいけど、特急も新幹線もかなり身近な存在なんですけど・・・。
何故にそこまで通勤電車にデータイムやら休日に於ける快適性を求められるのでしょうかね？

自分が特急や新幹線とは縁のない存在だからといって、ドキュソな発言ばかり繰り返すのは
お止め頂きたいところだな。
174 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/04(水) 00:53 ID:???: 特快は１２０ｋｍ/ｈで運転してくれ。
快速も１００くらい出してくれ。
その実現のため加速度３．０のＥ２３１を入れてくれ。
あした試験なんで寝ます。
175 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:55 ID:???: 快速ラビットはＥ２３１系の能力をもっと引き出してもよいな。
Ｅ２系やまびこも余裕持たせすぎではあるな。
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 00:57 ID:idF/2rwg: >>174
本当にE231は加速度３．０出せるのですか？

　　まもなくE231がやってくる相鉄住民より
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:04 ID:???: >>175
線路条件の制約があるからきついかも。

>>176
ＭＴ比を1:1上げれば
178 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/04(水) 01:10 ID:???: Ｅ２１７て１．９Ｋｍ／ｈ／ｓというツリカケ並みの起動加速度を誇る電車だったはず。
ただでさえギア比の点で２０９系より辛いのに４Ｍ７Ｔじゃね・・・┓(；´ー`)┏
あとからモータ変わってギア比は上がったみたいだけど。
179 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:15 ID:???: >>178
というより、４Ｍ７Ｔでよくまあそれだけ加速するもんだ……。
ある意味イカしたパワーじゃねぇか。
180 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:34 ID:???: >>178
どこが？
181 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:34 ID:???: >>172
お前こそ逝って来い
182 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:36 ID:???: >>173
特急はいいんだけどな、自分も良く乗るし、B特急料金や
特定特急料金採用してるところは安いしな。

新幹線はちょっと乗っただけでもすぐ８００円、１０００円
のレベルじゃん。あまり、身近に感じることはできないんだよねぇ・・。
183 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:39 ID:???: >>174
京急並みだね、それ（ﾜﾗ
どっちにしても遅いのは確か。
もうちょっと待避設備などどうにかならないのかねぇ。

>>175
なにともあれ、中距離の快速系統は211系が一番良いと思うが。
加速度減速度とも問題無し。
184 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:40 ID:???: 土・日きっぷで格安旅行！
新幹線使おうが、普通列車使おうが料金一緒なんで新幹線使ってます！！
185 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:51 ID:???: >>175
せめてJR－Cの313系並みの車を入れて欲しいね、束の中距離線区
には。座席はロングでもかまわないけど、今のE217系のように
後ろ三両とかはボックス併用にしてね
186 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:52 ID:???: どうでもいいけど、中距離線区でもラッシュ激しいんですけど・・・。
187 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:53 ID:???: というか、ちょっと思ったけど、113系や211系ばかりか、走るんですの
E217系、E231系のボックス車自体も嫌いな奴っているの？
全車ロングにしろ！とか
188 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:54 ID:???: >>186
だから、なにもクロスにしろなんて一言も言ってないって！
しつけーな
189 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:54 ID:???: >>187
別になくても構わない、くらいには思っているかと。
190 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:55 ID:???: ２１１系はなんで１１３系をすべて置き換えるまで増備しなかったんだ？
なんか中途半端な存在になりつつある。
191 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 01:57 ID:???: >>187
はい、漏れ。
Ｅ２１７系は全車ロングでも良かったと思う。
あの東京寄り３両のボックス車うざいよ。集中的に混んでるし、
新橋まであの３両だけぎゅうぎゅう詰めだよ、いつも。

宇都宮線のＥ２３１系もオールロングで良かったんじゃないのか？
192 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 02:00 ID:???: >>190
車両コスト、電気消耗のコスト的な問題からもっと安い車両に
束が切り替えたかった為。ＪＲ東海はほぼ２１１系で統一した
あとに、313系いれたね。

ＪＲ束はグレード下がる一方、ＪＲ東海はグレードが上がった。
どういうこっちゃねん
193 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 02:07 ID:???: Ｅ２３１系は良いと思うがのう。
194 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 02:10 ID:u2TuVkHo: >>177
サンクス。加速度３．０出るかどうかだけが心配だったのだ。
195 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 02:24 ID:???: >>190

アホの>>192の話に耳を貸すなよ。

ただ113系でも経年の若い車両があったから使っていただけの話だぜ。
使えるのをわざわざ廃止にする必要もあるまいにて。
196 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:44 ID:???: >>195
２０００番台だけ残してるもんな。
束はもし、東海道の１１３を置きかえることになったら
２０００番台もあぼーんする気だろうか・・。
197 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:46 ID:???: >>192
それやったらJR化後もボカスカ205系なんか造らないと思うけどなぁ。
198 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:54 ID:???: >>197
ていうか、まじで首都圏の通勤線区は２０５系で統一して欲しかったよ。
それがなんで、途中から意向が変わっちまったんだか・・。
199 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:56 ID:???: >>198
南武線や京浜東北線はけっこうおしい線いってたかも。
200 名前： 199 投稿日： 2001/07/04(水) 22:56 ID:???: おっと、あと京葉線と武蔵野線も追加ね。
201 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 22:57 ID:???: >>195
厨房のお前に言われたらお終いだ
202 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 23:00 ID:???: >>200
その二線が最終投入線区になってしまったな・・・
203 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 23:01 ID:???: 横浜線は完全205系に統一されたのは不思議だ。
204 名前： 便器でＧＯ！ 投稿日： 2001/07/04(水) 23:08 ID:hsanB5do: あまりにも構造が単純過ぎやから１００年くらいは持つだろ
京浜東北でモーターから火が吹いたのは笑った
205 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/04(水) 23:24 ID:???: >>203
じゃあ、209系に統一されたほうがましとでも？
206 名前： 川島冷蔵庫VVVF 投稿日： 2001/07/04(水) 23:38 ID:???: >>1
君は京急2100形に乗ってみるとよいであろう。
そうすればJRがどのような待遇をを旅客に行っているか
その軽視が露になるであろうから。
207 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 00:10 ID:???: 西の太陽がまぶしい季節になりました。なんでカーテンがないんだ。
冬になると朝の太陽がまぶしくて、車内でうとうとすることも出来ま
せん。景色にせわしなく遮られる太陽の光にさらされることほど、い
らいらすることはありません。乗客も鉄ヲタでなくても解っているよ
うで、冬の朝の電車は先に埋まる席が片側に通路はさんで太陽に背を
向ける側に偏ります。
208 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 00:12 ID:???: >>206
京急の自動改札は扉がふにゃふにゃなので簡単に突破できます。
なかなか旅客サービスのいい会社ですね（⌒ー⌒）
209 名前： 場内警戒 投稿日： 2001/07/05(木) 12:03 ID:???: >>206
京急オーバーラン多発マンセー！
210 名前： too 投稿日： 2001/07/05(木) 13:30 ID:uyOPIzXg: 何でJR-Eの新車にはカーテンがないんだ！
211 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:31 ID:???: >>210
つけてないから。
212 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:32 ID:???: 旧車にもカーテンは付いてないと思われ
213 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 13:36 ID:???: 中途半端にクロス席があって、
ゆったりと過ごすためには必然的に始発駅での取り合いになるような車両はきらい。
大糸線のとか、ロングかクロスかはっきりして欲しい。
特急は特急でワイワイガヤガヤ騒がしい団体客と同室になったり。
グリーンはグリーンで２－２配列続出で乗る気にならんし。

というわけでこのごろはＪＡＬ＆日本道路公団マンセーな旅行してます。
214 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 20:40 ID:???: >>206
うん、平日昼間の混んでる時間帯でも2100形を増結4両無しで平気で使って
増結要望を何度もだしても完全に無視という混雑励行会社。
土日の増結をする前に平日の快特を12両化しろっつ～の。
215 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/05(木) 21:23 ID:???: ＪＲよかＫＱの方が問題だと暴露されちまってらぁ。
216 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 03:31 ID:???: sage
217 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 22:59 ID:???: >>214
平日昼間の増結は必要ないと思われ。
そんなに乗らないよ。だいたい、８連でもただでさえ速いんだしさ。
「サンQ！れっどさんだぁ」
218 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/07(土) 23:02 ID:???: けっこう混むよ平日昼間。
まさか、ロング車も来るから大丈夫ってワケかい？
219 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/08(日) 04:14 ID:???: >>218
文句あんなら、都営直通のロング車に乗っとけよ・・・
ちなみに京急は利用者の意見などは全く参考にされない
ようなので注意！！
220 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/09(月) 06:17 ID:???: つまり京急はロング車でキャパシティもってるわけね。
221 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 21:42 ID:???: 走ルンDEATH特急はあまり好きじゃないが、通勤形については嫌いとゆーわけじゃないね。
222 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 21:45 ID:???: ＪＲ-Ｅの新車ねぇ。
Ｅ２５７系、悪くないね
Ｅ２３１系、悪くないね
７０１系、悪くないね
みんな悪くないね。
223 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/10(火) 22:17 ID:???: 良くもないね。
224 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/10(火) 22:19 ID:???: 特急も混むからロングシートにしろ！
225 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 22:20 ID:???: >>224
優等列車にロングシートを導入しろだなんて馬鹿ですか？
226 名前： コピペ厨房１年Ｃ組仙八先生 投稿日： 2001/07/10(火) 22:39 ID:???: 6/ 見ました
■投稿者/ ポチ
■投稿日/ 2001/05/27(Sun) 18:40:33

本日、さよなら５０系号に乗っていたときに松本に止まっているのを見ました。
デザインもなかなかです。
ところで、Ｅ２５７系て、振り子なんでしょうか？？？

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7/ re: 見ました
■投稿者/ beetle
■投稿日/ 2001/05/27(Sun) 22:33:05

残念なことに振り子ではないのですね。これが。某東日本の松田社長（当時）のE351の出来の悪さに閉口してもう二度と振り子は作らん？（と本人が発言したかどうか定かではないが。）の鶴の一声で振り子はやめてしまったらしい。でもスーパー宗谷のキハ２６１みたいに車体傾斜を採用していれば振り子並に時短ができたのに・・。甲府～新宿の所要時間が１８３比わずか１分とは・・。とほほ・・。

8/ re: 見ました
■投稿者/ まえあき
■投稿日/ 2001/05/28(Mon) 01:14:30

側面から見ると新車ってのもあって
ピカピカだし、デザイン的にもまぁまぁですね。
格的には振り子を装備してる351系の方が上をいくのですかね(^^;

・・・・少なくともＥ３５１系はダメだったらしいですな。
227 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/10(火) 23:00 ID:???: Ｅ３５１系の出来の悪さに閉口・・・・ってお前んとこの社員の質に利用客はいつも閉口させられとるわ！
このクソ松田（前社長）め！！！！
228 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 23:12 ID:???: age
229 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 23:13 ID:???: Ｅ２５７系の顔ってそんなに怖い？
230 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 13:14 ID:???: ヲタは嫌う。
そんだけ。
231 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 20:21 ID:???: 川島だけだろ、嫌っているのは。
232 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 22:33 ID:???: ＪＲ酉ヲタこと関西人は東京も嫌い、ＪＲ東日本も嫌い、巨人も嫌いの三拍子。
なのでＪＲ東日本の新車を絶対に誉めることはありません。
233 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 22:42 ID:???: 誉めはしませんが、貶しもしません。
はっきり言って、どうでもいいので。
234 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 13:15 ID:???: 　
235 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 13:49 ID:fLmV6oRY: 　E231系や701系を近鉄のL/Cカーのような座席にすると、値段の方はオールロング
シートの場合の何倍くらいになるの？
236 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 14:03 ID:cJC9Az4s: 値段よりも座席定員の減少（一両あたり10人）が見込まれるのでやめれ
237 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 14:07 ID:???: チープ・チーパー・チーペスト♪