上越新幹線・長野新幹線スレッド-3-

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1 名前： 越後屋 投稿日： 2001/07/12(木) 12:40 ID:???: 政治色の強いこの新幹線どもを
語ってください。
-1-
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986626906.html
-2-
http://piza.2ch.net/train/kako/994/994128856.html
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 12:41 ID:???: もう造ってしまったのだし一応黒字なのだから語る必要なし。
終了。
3 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 12:42 ID:???: >>2
上越は赤字ではありませんでしたか？
4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 12:43 ID:???: 上越新幹線と長野新幹線はあらゆる面で対照的ですよね。
無意味に立派な上越
コスト重視でチンケな長野
5 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 12:45 ID:???: 上越も単年度収支は黒字だそうだ。
特に冬季はいい商売しているよ。
6 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:11 ID:???: 上越新幹線が黒字なのは、越後湯沢まで北陸方面行きの乗客が多いからであって
けっしてそれ以遠の乗客によるものではありません。

とかカキコすると北陸ヲタとか北陸ドキュソとか言われるんだろうな。
でも北陸新幹線が開業したら、おそらく高崎以遠は赤字になると思われ。
湯沢とかの需要も冬季だけじゃなぁ。。。
7 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:13 ID:???: >>6
大丈夫、正論だから。
ちなみに”北陸ドキュン”は排他的な妄想ヲタの集団のことだよ。
8 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:14 ID:???: 上越新幹線の今後も心配だが、ほくほく線の将来はもっと不安だ。
北陸新幹線延伸は果たして鉄ヲタに幸せをもたらしてくれるのだろうか。
9 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:15 ID:???: 上越新幹線ねぇ、、
田中真紀子を支持している国民諸兄、
よく見とけよ。
10 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:17 ID:???: また立ったのか、^^;
北陸新幹線開通後の上越新幹線は
群馬県民通勤通学専用新幹線にすればよろし。
11 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:18 ID:???: ただ日本海側に新幹線を通した意義は大きいと思う。＞上越新幹線

もっとも設備が過剰なんだよね。長野みたいにコストを考えればよかったのに。
12 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:19 ID:???: >>10
じゃあ４ドア、ロングシート、最後尾女性専用でよろしいか？
13 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:20 ID:???: >>12
煽りとしてもツマラン。

上越新幹線は通勤・通学の他は冬季のスキーヤー御用達で良いのでは？

って現行と変わらん！
14 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:21 ID:???: あさま12両にしてくれ！先週末また立ちっぱなしだったよ。
たしかに平日昼間は閑散列車も多いけど。
15 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:23 ID:???: ＞12
女性専用車はあかん。抽選で男性一名のみ
その車両にご招待とすべきかと。
16 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:36 ID:???: >>15　おれはヤだ、その一名になるの。
17 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:37 ID:???: 女性専用車両・・・オバハンばっか（マジ
18 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:46 ID:???: >>17
埼京線そうでもないよ、ガラ悪いけど。ﾜﾗ
19 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:47 ID:???: そういや、遂に上越新幹線にも16連の列車が登場したね。
20 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:50 ID:???: ホームの長さが足りないよ
21 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:52 ID:???: >>20
えっ！？Ｅ４系２編成を結合した列車が登場したじゃん。
22 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:53 ID:???: とりあえず、軽井沢止まりの「あさま」を
増発してくれないかなあ。
したら佐久平、上田、長野の人間も助かると思われ。
23 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:55 ID:???: >>22
遠近分離策ですね。東北の”なすの”上越の”たにがわ”に属す列車を
設定せよ、と。

ちょっと話しはそれるが、その際の新愛称は何が良いかな？
ＪＲ東日本系の新幹線の愛称は”山”シリーズなので”山”に纏わる名前で。
24 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:56 ID:???: はるな
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 13:57 ID:???: >>24
決定！
26 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:05 ID:???: ＞24
やめろぉ、ﾊｧﾊｧ言う奴が出てくる　笑
27 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:06 ID:???: 高速戦艦「榛名」萌え～！
28 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:07 ID:???: ＤＤＨはるな
29 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:28 ID:c0608rF2: >>27
巡洋戦艦じゃいっ！
30 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:31 ID:???: はっぷうざん
31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:31 ID:???: >>29
大改装を受けて戦艦に昇格したんだＹＯ！
32 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 14:59 ID:???: 長野新幹線”はるな”停車駅

東京→上野→大宮→高崎→（安中榛名）→軽井沢

熊谷は無停車でいいよね？
あと安中榛名は一部の列車のみ停車ということで。

車両はＥ４系でＯＫ！？　
33 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 15:20 ID:???: ＞＞３２
Ｅ４系は碓井峠を客を乗せると登れないらしいぞ。
回送でのみ走れるらしい。
34 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 15:22 ID:???: >>33
大丈夫！満席になるほど乗客は乗らないと思うから（ｗ
35 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 16:13 ID:???: >>4
トンネルばかり、という点において一緒。
36 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 17:44 ID:???: 上越にもＥ２をバシバシ投入して、大宮ー高崎も２６０㌔運転すべき。
37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 17:58 ID:???: 上越新幹線はスピードアップが難しいでしょ。
途中ルート変更して急カーブが存在するから。
38 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 18:44 ID:???: ２ちゃんねるの板も仲間に入れていいですか？㌧㌦ばかり。>>35
39 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 19:31 ID:???: 上越叩きがお盛んねぇ。

北陸新幹線は金沢まで延長がむつかしいんじゃないの？
なんとか富山まではできるんだろうけれど。

黒字が維持さえすればいいんじゃーないの？
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 19:32 ID:???: >>39
上越叩きじゃなくて、危惧してるんだろうがｳﾞｫｹ!!
41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 19:51 ID:???: ていうか、傍観者の意見だが、上越開業時点ではほくほくの方が速そう。

上越での北陸線接続もめんどそうだし。

でも、JRWがはくたか乗り入れ拒否するんだろうな、新幹線に誘導するために。
42 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 20:03 ID:???: 金沢～石動間は工事進捗率８割程度まで進んでいるらしいので。
残るは富山～石動間の約30km。まあ金沢までは繋がるでしょ。

そこから先はどうだろねー。
サンダーバード＋雷鳥＋しらさぎ＋加越の乗客数は魅力だと思うが…
43 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 20:08 ID:???: >>41
実際にほくほく線の方が早いとの試算が出されているよ。
44 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 20:10 ID:???: 北陸新幹線のネックは、どう大阪入りするかだよな。
個人的には対東京としての役割だけで充分だと思うので、
金沢までで充分だと思うのだけどね。
45 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/12(木) 22:40 ID:???: >>6
そんなに上越新幹線、人気ないかな・・・
たしかに関東の人が新潟（駅）に遊びに行くのは、
サッカーと佐渡と新潟競馬場くらいだけど（藁
そういえばたび割７きっぷも、東北より上越の方が割引率高いですね。
対象列車の時間も東北より遅めだし。（東京発６：４０というのもある）
46 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 01:33 ID:???: >>20
上越新幹線は16両ホーム、長野新幹線は12両ホームで設備自体は
作られたが、乗客増えるまでは双方とも4両分閉鎖して運用。
上越新幹線は高崎以南の新幹線通勤客の大幅増加に伴なって
高崎駅の始発用下りホームと熊谷駅の上りホームの柵を外して
屋根をつけてE4系16両編成が今年5/6から上りのみ運行開始
47 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 11:19 ID:???: 通勤客と遠距離客の遠近分離をせよ
48 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 12:05 ID:???: つーか休日ダイヤきぼんぬ
49 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 13:27 ID:???: 長野新幹線の開通で在来線の
あさまが走っていたスジは
どうなったの。
在来線の特急のほうが便利だった人もいただろうに
50 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 15:18 ID:???: 上越の生き残りは、酒田ミニ新幹線（新潟空港経由）しかない！
51 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 16:13 ID:???: >>50
ヤメレ
秋田の二の舞だ
52 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 17:15 ID:???: >>49
普通列車が増発されて便利になった人の方が多いと思われ。
53 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 17:17 ID:DmfRiVD.: >>41,>>43
上越－糸魚川・新黒部－富山間着工で上越部分開業は消滅。
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 17:23 ID:AqPvlWX2: >>43
ほくほく線のほうが早いってまじかよ
55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 21:34 ID:???: >>54
そんなわけないだろ
56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 21:56 ID:???: 冬場の湯沢に行くスキー客ふやさねーと、あぼーんされそうで打つ
57 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 22:08 ID:???: ＞52
いや、「あさま」がうちの町にも停まって便利だったよ。
年寄り障害者団体で東京連れて行くって相談したら、
停まらない「あさま」も臨時停車してくれてな。
新幹線になって列車で連れてけるとこなくなって不便になった･･･
58 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 22:10 ID:???: >>54
長野経由を妬む人間の　あおりあおり
59 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 22:19 ID:???: 親不知付近だったか、高架にトンネル開いて
だいぶできてきたって感じだったな。
60 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 22:52 ID:???: >>54
長野経由の方が速いのだろうけど
越後湯沢経由に比べてそんなに速くならないんだよな。
長野経由だと距離は長いし線形も悪い。
61 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 23:19 ID:???: >>60 いやいや、フル規格新幹線版の「直通効果」を発揮するかもよ？
　　　　目を見張るような時間短縮はないけど、乗り換え不要っていうね。
62 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 23:44 ID:???: >>52
あさまが新幹線に移行後、在来線あさまが消え、少しは在来線早くなると思ったが、
時同じく、アーバンが高崎から快速運転してたのが熊谷まで各駅になっちまったよ！
しかも高崎、新幹線だと東京から100キロ越えて、特急料金割高感あるし。そういう意味では特急あさまの存在意義大きかったかも。
高崎からの快速運転復活、東海道のように東京から熱海やら三島まで100キロ越えるても１００キロまでの区間の特急料金適用してほしいぞ！
なんせ、大宮－東京間トロいんだし。
63 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 23:50 ID:???: >>62
>時同じく、アーバンが高崎から快速運転してたのが熊谷まで各駅に

そうか、それで「あさま」に乗ってくる高崎からの通勤客、
やけに多いんだな。やっぱり軽井沢止まり「はるな」増発きぼーん！
64 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/13(金) 23:52 ID:2wr0NCK2: 佐久平の電略って…？
65 名前： 煽りじゃねぇって（Ｔ_Ｔ 投稿日： 2001/07/14(土) 11:14 ID:???: >>54
>>55
>>58
>>60

上越駅（仮称）経由よりほくほく線経由の方が早いというのは本当。
ＲＪ誌に載っていたので、みつけたらＵＰするね。
66 名前： 煽りじゃねぇって（Ｔ_Ｔ 投稿日： 2001/07/14(土) 11:27 ID:???: >>54
>>55
>>58
>>60
見つけたよ！
ＲＪ誌　’99年6月号「単線鉄道の可能性を見直す」
に書いてあった。

ただ、ほくほく線の方が早いというのは「160km/h運転をしたら」の
話でした。

以下同雑誌、P41より抜粋
”遠い将来には北越急行の命運を左右する大問題が横たわっている。未確定ながら
2020年ごろまでに首都圏と北陸を連絡しそうな北陸新幹線の存在だ。
北陸新幹線が長野から飯山・上越を越えて北陸圏とつながれば、〈はくたか〉は御用済み
になり、北越急行はローカル輸送に徹するしかない。
　仮に、長野－上越間が先につながって信越本線に接続し、上越先行開業となるケースが
あっても、北越急行の試算では160km/h運転の〈はくたか〉のほうが若干速そう。ただし
ＪＲ線だけで結ばれれば、運賃・料金は上越接続の方が安くなる。上越開業時にＪＲ東日本が
どのような判断をするかにかかっているが、仮定の条件で云々しても、あまり意味はない。
北越急行としては、2020年ごろを見すえた多角的な対応策に今から取り組んでおかねばなるまい”

余談だけど
＞若干速そう　というのは「早い」が正しいよね？所要時間を語っているんだから。
67 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 11:29 ID:???: >>64
佐久ｻｸ
68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 11:34 ID:???: 個人的にはＪＲ東日本よりＪＲ西日本の動向が気になるのだけど・・・。
69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 11:41 ID:???: 酉は北陸新幹線に不満じゃないのか？
大阪まで来ないし、681系どうするのさ！！
雷鳥の全車681＆683系化にでもするの？
70 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 11:44 ID:???: >>69
ＪＲ西日本は不満を表明したが、上越～金沢間の同時開業をすることを前提に
ＯＫを出したよ。
（つまり途中の富山暫定開業とかはない、ということね）
71 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 12:48 ID:???: >>66
所要時間なら「速い」が正しいだろ。
72 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 14:08 ID:???: >>66 ２０２０年というのは、２０１２年に早まりましたね。
　　　　　まあ、あくまで公称は２０１２年に富山開通だが、なし崩し的に
　　　　　金沢まで一括開業しそうだしね。
　　　　　これをやらねば、完成間近の石動～金沢がもったいないし。
73 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 14:37 ID:???: ＪＲ酉としては一気に南越（武生付近）までの開業を望んでる。
小松航空便と米原経由東海道利用の客を頂こうって腹。
74 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 16:25 ID:???: >>73
それいいじゃん！
一杯いっぱいの東海道も少しはラクになるし、束にも好影響が出る。
なんだ、３社みなが幸せになるじゃないか。
75 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 18:02 ID:???: >>73
西はもともと上越－米原同時開業、東海道新幹線乗り入れを希望していた。
倒壊が線路容量不足を理由に難色を示したため、敦賀以西は在来線乗り入れで
妥協を図った。
ただ、南越－敦賀間は見直し時に環境アセスメントが終了していなかったため、
着工申請が既に出されている南越以東の早期着工を要望したという話。
76 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/14(土) 18:37 ID:???: >>28
ＤＤＨはるな
あれ、カッコイイよねぇ。
後継艦がどうなるのか楽しみたのしみ・・・。
77 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 05:35 ID:???: ↑　上へ・・・。
78 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 05:38 ID:JTtsmhWo: ★誰か確認してください★
あさま615号
あさま547号
のうち、今日運転するのある？
79 名前： 安中榛名たんﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/07/15(日) 05:44 ID:???: >>26
呼んだ？
80 名前：７８投稿日： 2001/07/15(日) 06:27 ID:???: >>78
誰か、時刻表が手元にある人、調べてよー(; ´Д`)
81 名前： しょうがないな 投稿日： 2001/07/15(日) 06:52 ID:???: ないよ。
82 名前： (; ´Д`) 投稿日： 2001/07/15(日) 07:32 ID:???: ｼﾎﾞｰﾝ
83 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 07:37 ID:???: 田中∠Ａ新幹線
84 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 10:39 ID:???: ここ１，２年で北陸新幹線は本格的に現実味帯びてきたね。
やっぱり北越急行はローカル輸送意外に３軌条実験線として
ＪＲ各社からがっぽり儲ければいいのに。耐雪試験だって
ばっちり。
85 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 10:47 ID:???: ところで北陸新幹線最大の都市、金沢の人口ってどれくらい？
86 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 10:49 ID:???: 金沢市だけ見れば40万台でしょ。
87 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 12:59 ID:???: こないだの国勢調査では、以下の通り。

金沢　456,434
富山　325,693
福井　252,274
高岡　172,171
小松　108,615

ちなみに出典はここ。
http://www.tctv.ne.jp/members/mkim/geography/city_population_2001.htm
88 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 13:04 ID:???: 松江＋米子＋境＋安来＋出雲で４０万人ぐらいいそうだから新幹線を!（w
89 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 13:12 ID:y/6yHJsQ: 　残るは富山～石動の着工へのＧｏサインを待つだけだが、
この区間って、２００３年度末にＱ新幹線が暫定開業してから
検討に入るそうだけど、おそらく大してモメずにＧｏサインが
出るでしょう。一応、富山開通が２０１２年で、石動～金沢は
もうほぼ完成しているし、富山～石動って６０㌔もないから、
予算も上手く付いて、９年もあれば充分完成するでしょう。
難工事もなさそうだし。
もし、２００２年末の東北新幹線・八戸開業後に富山～石動着工
についての検討が前倒しされれば、１年余り早く工事に取り掛かれる
かもね。
90 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:17 ID:YdTeUVks: 綿貫民輔新幹線。
91 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:20 ID:8qhggZv6: 金沢-大阪逝けるかなぁ
92 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:27 ID:???: 米原ルートと想定すると、北陸トンネル付近を除けば
難工事や用地取得困難が予想される区間は無さそう。
最悪同一ホーム乗り換えでいいからさ、米原まで作っちゃえば？
93 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:27 ID:???: 昨日乗ったんだけど、
燕三条（立ったと思う）なんか２面４線で通過線まであるよね。
なんであそこまで無駄な造りなの？
94 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:29 ID:YdTeUVks: ＞９３
田中∠Ａが作った。
三条市は∠Ａの選挙区。
95 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:30 ID:I3F4bMUk: >>89
もはや政治的障害もないだろうなぁ。

そういや民主党の岡田議員が整備新幹線に文句つけてたな、この前。
ところが小泉にｱｻｰﾘかわされて、それ以来黙り込んでるヘタレだ、こいつ。
本気で阻止したいなら、しつこく追求しろよ！

まあ朝日新聞に期待だな。
朝日だけに逆効果になりそうだが…。
96 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 14:38 ID:???: 朝日がヨイショするとロクなことになりません。これは定説です。

例：
戦前日本
共産主義国家
民主党
韓国

よって、朝日に叩かれる整備新幹線は逆に成功するでしょう。
97 名前： イテ４４ 投稿日： 2001/07/15(日) 15:15 ID:???: >>93　燕三条は２面３線＋通過線です。君が見たのは越後湯沢と思われ。

　ただ越後湯沢は、計画当初から列車折り返しを想定しており、２面４線で設計された。
案の定「たにがわ」や「あさひ４８０・４８１号」、スキー臨などが設定され、さらに「ガーラ湯沢」への分岐駅となり、先見の明があったと言えよう。
98 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 15:24 ID:???: >>96
スルドイ考察だ！
激しく激しく同意。
99 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 17:34 ID:???: まったくなぁ、燕三条に比べて佐久平や上田のしょぼいこと。
100 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 18:52 ID:???: おまんこ
101 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 21:07 ID:???: 燕三条の１３番線にはＳＴＡＲ２１が
よくとまっていたものです。
今となっては、なつかしー
102 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/15(日) 22:40 ID:???: >>96
北朝鮮が抜けているぞ！！

あの新聞に騙されて北朝鮮に渡った日本人妻の悲劇、忘れてはいけない！
103 名前： イテ４４ 投稿日： 2001/07/15(日) 22:44 ID:???: >>101　新潟－燕三条間で高速度試験が行われたっけ。
104 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 05:52 ID:???: 上越新幹線を酒田へと延伸させよう！
しかもフル規格で！！

・・・やっぱ採算合わない？
105 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 07:27 ID:hDn9wNps: 　それよりも、長岡ー柏崎ー上越をフル規格で結んで欲しい。
そうすれば、新潟ー大阪・新潟ー名古屋なんかも運行できるのに。
106 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 09:01 ID:???: どっちもいらない。
107 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 16:13 ID:???: あさひっていう愛称は、朝○新聞みたいだから
やめようぜ。新潟行きは、ときか佐渡。
108 名前： 新愛称募集中 投稿日： 2001/07/16(月) 17:58 ID:???: おけさ、やひこ、越後、越佐
たんぼ、雪国、あらなみ、あられ
まきこ、
109 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 19:43 ID:???: >>108
まきこはやめれ
110 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 19:50 ID:gvhf6VlE: >>107
愛知鉄道超特急旭号以来の伝統ある名前ですよ。
あれは昭和の一桁だったなあー
車両自体は数年前まで名鉄で健在だったのだが。
111 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 19:50 ID:???: かくA
112 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 20:32 ID:???: >>107
あさひ
これは朝日連峰という、いわば山の名前だ。
束は新幹線に山関係の名前を付けるのが好きだからこれで良いと思う。
113 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 20:40 ID:???: 越乃
でどうだ
114 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 21:29 ID:???: 新幹線の愛称って
光線ものとか音波もので付けるものだと
昔はおもっていた
ひかり、こだま、あさひ、やまびこ
115 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/16(月) 22:44 ID:???: ∠Ａge
116 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 00:49 ID:PtdjzLvI: 長野新幹線が、金沢まで延びて北陸新幹線となったら、列車名は？
117 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 01:28 ID:YSWaJfE2: はくさん
118 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 02:03 ID:???: 八海・飯豊・弥彦・角田
119 名前： イテ４４ 投稿日： 2001/07/17(火) 02:15 ID:???: 「とき」の愛称廃止は、早計だったと思われ。
120 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 10:34 ID:???: >>118
急行ぽい愛称だな
121 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 18:06 ID:???: 北越急行は、北陸新幹線の開業後は
特急の運行を止めちゃ宇野かな
運賃とかスピードで対決してもらうと
おもしろいんだが
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 20:43 ID:.vSQc1qw: 運賃でもスピードでも対決不可能じゃん。
123 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 20:46 ID:???: >>119
「とき」は絶滅寸前の鳥の名なので嫌われたらしい。
124 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 21:42 ID:???: >>122
160km/h運転してもダメかなぁ
125 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 21:43 ID:???: >>124
どのみち運賃で負け。
126 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 21:58 ID:???: 何より、「乗り換え」が敬遠される。
一般客の乗り換え嫌いは想像以上だ。
127 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 22:46 ID:???: 新潟駅のホームは2面4線もいらない
島式1つで充分。無駄だ。
128 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 23:24 ID:???: 　富山まで最速２時間１０分、金沢２時間３０分。
北越特急アボ～ン間違いなし。
129 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 23:27 ID:???: 北越急行は改軌して、北陸新幹線－北越急行－上越新幹線の
ルートで大阪－新潟間の特急を走らせる。（藁）
130 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 23:27 ID:???: >>127
羽越新幹線を見越して作ったのでしょう。
いずれ悲惨な本数になりますね、上越新幹線の高崎以北は。
131 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 23:29 ID:???: オイルショックさえなければ、列島改造が成ったものを・・・。
132 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/17(火) 23:41 ID:???: 角栄も嘆いていることだろう。
愛娘はあの様にアホだし。
133 名前： イテ４４ 投稿日： 2001/07/17(火) 23:43 ID:???: >>105　長岡－直江津の在来線を広軌化という案はあります。

北越急行は北陸－首都圏直通貨物のバイパスルートとして活用すべき。
長岡での方向転換は不要だし。
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 00:00 ID:4vgF3E5c: >>133
有効長が足りずにすれ違いできない。
トンネル内の信号場は有効長を伸ばすこともできないし。
135 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 00:03 ID:???: >>132
あの親にして、あの娘らしいぞ。

小泉もあんなドキュソ早くあぽーんすりゃいいのに・・・。
136 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 00:11 ID:???: >>135
なんだかアレは外務官僚と同レベルの存在に思えてきた。
137 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 00:52 ID:???: >>133
わずか3往復の貨物のために設備強化する必要性を感じない
138 名前： 北陸の雄は石川 投稿日： 2001/07/18(水) 02:13 ID:???: >>116　開業時の新幹線愛称は「かがやき」のほうがいい。「白山」ではクサイ。
139 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 02:40 ID:???: 日本海
140 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 13:43 ID:???: 消防のころの図鑑の新幹線計画は壮大だった
和歌山から四国を貫いて九州へ行ったり、浪漫だ。
141 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 13:47 ID:???: 「能登つばめ」
142 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 15:37 ID:???: 一桁あさひは、E2にしろ
143 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 16:27 ID:???: >>142

E2改が量産の暁には・・・。
144 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 17:58 ID:???: >>142
春から秋限定で韜晦の100もらったらどうだ
145 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/18(水) 22:57 ID:???: ∠Ａge
146 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/19(木) 10:56 ID:???: 韜晦の車両って干菓子でつかえるのか～
147 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/19(木) 11:27 ID:???: >>146
使えません。
148 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/19(木) 12:59 ID:???: 燕三条にもっと新幹線を止めろ
149 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/19(木) 13:37 ID:???: １００系など要らん。
２００系Ｈ編成がどのみち余る。
ていうか、既に余っている。
150 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/20(金) 08:09 ID:WF9rRGyU: 　柏崎だけど、長岡周りと上越周り
どっちが早く東京に行けるかな．
151 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/20(金) 22:59 ID:???: ２００系Ｈ編成ノリてー
152 名前： ミッドナイトエクスプレス提案者 投稿日： 2001/07/21(土) 12:42 ID:YH2gn0vk: F編成とH編成のリニューアルキヴォン
ビュッフェとカフェテリアは残せゴルァ
153 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/21(土) 20:41 ID:???: Maxあさま（１日１本しかないレアな臨時列車）
安中榛名の待避線のないホームを240km/hで通過するE4に圧倒されます。
＃東北新幹線では待避線のない駅ってないからE4の迫力半減
154 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/21(土) 22:42 ID:???: 初心者的質問でスマソだが、E4は50/60Hz両対応なの？
155 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/21(土) 22:50 ID:???: >>153
客がいないからそんなにスピード出せるのか
156 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/21(土) 23:30 ID:???: >>154
50Hzのみです
157 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/21(土) 23:45 ID:???: >>153と>>156のレス矛盾してるけど、どっちが正しいの？
158 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/22(日) 00:02 ID:wtqOHRSE: >>157
どっちも正しいよ
軽井沢までだから50Hzのみで問題ない
159 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/22(日) 02:46 ID:???: age
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/22(日) 10:58 ID:???: E4軽井沢行き「はるな」創設して「あさま」と
分離してくれーーー
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/22(日) 18:52 ID:???: E4系はるなたんﾊｧﾊｧ
162 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 06:56 ID:???: >>150
長岡まで自家用車で行き
新幹線に乗るのが一番早い
163 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 10:18 ID:???: >>150
十日町までくるまで逝って
北越急行で湯沢に出た方が早くないか
164 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 10:45 ID:???: ９月に上越新幹線には大々的にE4系が導入されるようだが、
F編成で立ち席の出ている列車を8両のP編成で置き換えたら、
もっと混雑するだろうがｺﾞﾙｧ！
F編成の方が輸送力が大きいのに。

せっかく朝に16連の列車をつくっても、前後の列車をバンバン減車しちまったら
全然意味がないでしょうに。
165 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 11:04 ID:???: 大差なかろ。
減車といっても片や2階建てだからなぁ。
166 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 11:52 ID:???: >>153
東北新幹線にも待避線のない駅はあるだろ
167 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 17:16 ID:???: 　束にお客さまへゆとりをサービスする考えはない
168 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 18:23 ID:???: 減車決定age
169 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 22:04 ID:???: 毎度、しＲ束曰木をご利用いただきまして、ありがとうございます。
この列車は、MAXスーパーはくさん4号金沢行きです。
停車駅は、上野、新本庄、安中榛名、飯山、新黒部、金沢の順に停まります。
自由席は、後よりの1～5号車です。自由席の禁煙車は、1号車、2号車です。
指定席は、前よりの6～12号車です。指定席の禁煙車は、7号車、8号車です。
グリーン車は、9号車から11号車までの2階席です。
トイレは奇数号車前寄りにございます。
長野までは、19番線のあさま64号長野行きが先に到着いたします。
170 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 22:23 ID:AFTmOG9k: >>124

電車でGO！では１６９キロまでだせるよね。
かんけーないけど・・・
171 名前： １８切符 投稿日： 2001/07/23(月) 22:26 ID:AFTmOG9k: 以前、長野新幹線は軽井沢の急コウハイを超えれるのはＥ２だけって聞いたけど、
時刻表見るとＭＡＸあさま軽井沢逝きというのがあるけど・・・
どーなってんの？性能アップしたの？
172 名前： １８切符で逝きます 投稿日： 2001/07/23(月) 22:34 ID:AFTmOG9k: F編成とH編成とかＰ編成って？
初心者ですいません・・・・
173 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/23(月) 22:51 ID:C/Q9nXDs: >>171
お客を乗せると峠を登れません。
よって、上りはありますが、軽井沢行きはありません。（回送です。）
174 名前： １８切符で逝きます 投稿日： 2001/07/23(月) 23:07 ID:AFTmOG9k: 高崎まではあさひとあさま連結して走るのはどう？
175 名前： 名無しでＧＯ！ 投稿日： 2001/07/23(月) 23:56 ID:???: >>174
実際、高崎で切り離しとか叶なの？
176 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/24(火) 00:07 ID:???: >>175
現状では誘導信号は無い。将来的にどうなるかは知らんが。
ただ高崎駅はごく一部を除いてホームを上越と長野で別々にしてるから
慣れた乗客が混乱しないように放送等でカバーできるかっつーと疑問
177 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/24(火) 00:30 ID:???: >>173
ほんと！？そうだったんだ。
じゃ、E4系軽井沢行き「はるな」なんて妄想だったのねん･･･
178 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/07/24(火) 08:12 ID:???: >>172
Ｆ編成・・２００系１２連
Ｈ編成・・２００系１６連
Ｐ編成・・Ｅ４系８連。

Ｆ編成の定員は８９０人、Ｐ編成が８１７人。
立客が出ていることと、３＋３席を考えると、大幅なサービスダウンでしょう。
減車は空いてる列車でやりなさい！！
179 名前： 文字化けしませんように 投稿日： 2001/07/24(火) 10:55 ID:???: 亅Я朿曰夲Ｆ編成・・２００系１２連

←東京・・・・・・新潟長野→
‐????????????
／自自自自自指指指指指※指＼
＿≠≠＝＝＝≠≠≠≠＝＝＝￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
180 名前： えいっ 投稿日： 2001/07/24(火) 11:03 ID:???: 亅Я朿曰夲Ｆ編成・・２００系１２連

←東京・・・・・・新潟長野→
‐１２３４５６７８９101112
／自自自自自指指指指指※指＼
】≠≠＝＝＝≠≠≠≠＝＝＝【
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
181 名前： タヒネズミ 投稿日： 2001/07/24(火) 12:05 ID:dkeUgQOI: ２００系改Ｆ８０編成も、碓氷峠でかなりスピードダウン強いられたらしいね。