三谷幸喜の脚本って本当におもしろいか？

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 00:22: 「三谷が書く脚本だもん、面白くないわけがない！！」という先入観はない？
「三谷」という名の暗示にかかり、つまらないものを面白いと言ってはダメだ。
2 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/08/04(金) 00:35: 「合い言葉は面白い！」
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 00:53: ＞２
同感。傑作です。
4 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 01:42: 「十二人の優しい日本人」は結局「十二人の怒れる男たち」って映画のパロディだし、「古畑任三郎」はコロンボのパロディ、というよりもはやパクリだし…
ミステリー板でも馬鹿にされてます。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 09:08: おもしろい人にはおもしろい。
そうでない人にはおもしろくない。

三谷に限らず、どの脚本家でもそうなんじゃない？

わたしは好き。わたしの笑いのツボにはまるから＜三谷脚本
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 09:26: オケピはおもしろい！！
7 名前： ねこ電車 投稿日： 2000/08/04(金) 09:43: >>4
うわあ、本歌取りって言葉知ってます？
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 10:03: うーん、確かに、「合い言葉」も三谷さんの作品じゃなかったら興味すら持たなかったかも。
でも、今回は当たりだったと思うです。

（ちなみに、「総理」と「竜馬」は途中で棄権した・・・。）
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 11:44: コケたといわれる「今夜宇宙の～」（98年夏放送）
ＮＹの設定が雰囲気が出ていて面白かった。
最終回見逃したんだけど、どこかのレンタルビデオ屋にないかな？
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 11:55: 「合言葉」は好きだけど、他の作品はそういいとは思わない。
「古畑」は脚本だけ見たらけっこうお粗末なんだけど、主人公田村正和とゲスト俳優のキャストにおんぶしてる感じ。
11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 11:55: 世間的にはこけたといわれている「今夜～」だが、
わたしは好きだな。
石橋貴明は下手だったといわれてるけど、でも
石橋貴明だったから、あのキャラになった。
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:11: 私も「今夜」は好き。
そんな派手におもしろいわけじゃないけど、
雰囲気が良かった。
＞９
最終回よかったからみたほうがいいよー。
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:32: オケピ！でがっかりしました。
合い言葉でもっとがっかりしました。
本歌とりやオマージュばかりでなくオリジナルを。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:36: >本歌とりやオマージュばかりでなくオリジナルを。

まさに！ファンには耳がイタイか？
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:48: もとネタ知ってると填るかな？
同年代で映画好きにはたまらない。
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:50: いまオリジナルってないよな・・
何かしらインスパイアされてるし、リスペクトものって奴では？
17 名前：９投稿日： 2000/08/04(金) 13:51: ＞１２
最終回、録画失敗したのです！
その日は偶然にもＮＹへ旅行していて現地で雰囲気に浸っていたのに。
レンタル屋にも古畑や王様のビデオは置いてあるが、今夜はないんだよねえ。
2年間悶々としています。遠くても置いてある店があれば借りたいのですが。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 14:18: 私は最初「王様」を見た時に「すごー、おっもしろ～！」と思ってハマったけど
｢三谷幸喜｣の名が有名になると共に
あざとさが気に触る様になっちゃって離脱しちゃいました。
オケピも見に行ったけど・・・あれはミュージカルを名のらない方がいいと思った。
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 21:05: 　個人的には…　どうも三谷さんのコメディっぽい部分と相性が悪い
ようだ。

　「振り返ればー」は好きなんだけど、裏話聞くとギャグ部分は監督
が削って別物だそうだし、評判のいい「王様のー」も、シリアス調な
１話は面白いと思ったんだけど、それ以降は余り好きになれなかった。

　「総理」は、アメリカのマーフィ・ブラウンみたいな、政治のタブー
につっこむ様なブラックジョークを期待してたんだけど、結局政治家を
おちゃらけにして終わってしまった気がするしなぁ。

　固定ファンも多いから、駄目とは思わないけど、私とは相性良くない
です、はい。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 21:40: 今回の「合い言葉」が面白いっていう意見には首をかしげるなあ。
過去の三谷作品を見ないで言ってるのだったらまだしも、ほかと比べても
いいと思ってる人もいるようだね。まあ人それぞれ好き好きって言って
しまえばそれまでなんだが。設定とかはいいと思うんだが、細部が（俺には）
つまらない。三谷って人は真にオリジナルなものを創れるような作家では
決してないけど、会話の細部の面白さはあると思ってきた。
ところが今回は、俳優のミスキャストのせいもあるが、冴えがない、と思う。
面白いという方は、どのあたりが面白いのですかね？
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 21:57: 総理と呼ばないで、なかなか好きです。
22 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 21:57: 「ラヂオの時間」は面白いと思うぞ。
「振り返れば～」は、やっぱり別物になってるのね。
あんまり三谷臭さを感じなくて好きだったけど。
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 21:59: なんか三谷だから面白いはずと思っている人と
そんな奴らと俺は違うからつまらんはずだと
思っている人の二通りしか存在しないのか？
24 名前： >17 投稿日： 2000/08/04(金) 23:58: 遅レスですが、「今夜・・・」のビデオは都内なら
新宿のTSUTAYAに置いてあります。私も最終回を
見逃したくちで、そこで借りて観ました。
良かったですよ～最終回。個人的には、三谷作品で好き
なのは「王様」と二時間の単発でやった「君たちがいて、
僕がいる」。←初めて三谷を意識した作品でもあった。
合言葉・・は、なんか方向性がはっきりしない感じ。
書きながら迷ってる気がするなぁ。あと、慎吾よりも
あの役は筒井道隆にやってほしかった。個人的に。
25 名前： ＞23 投稿日： 2000/08/05(土) 00:44: いや、ついつい「三谷だから面白いはずだ」と思って見てしまうから、
面白くなさもひとしおで悲しい、と思っている人もいるのでは？
ていうか、かくいう私がそうなのですけど。
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 00:47: 今回の「合い言葉」は面白い。私は俳優も合っていると思う。
会話の細部の面白さもさることながら、志乃の台詞にもあった
良くも悪くも「続けること」が富増村の風景とともに心に響いた。
親から受け継いだものを子に継いでいくことの尊さとその難しさ（環境問題も含めて）
そんなものが根底にあってこその面白さを感じる。
27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 02:17: 「ラヂオの時間」面白かった。ラストが少し間延びした感じだったが
映画館で声をあげて笑った数少ない映画だ。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 14:53: >親から受け継いだものを子に継いでいくことの尊さとその難しさ（環境問題も含めて）
そんなものが根底にあってこその面白さを感じる。

こんな見方してる人もいるのか。ちょっとびっくり。少なくとも作者はそんなことは
意図してないと思うけどなあ。会話の細部が面白い、って、他の三谷作品も見てる？
２５の意見には同感。
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 14:56: 「ラジオの時間」。つまらなくはない（｢合い言葉」よりは格段に上）
のだが、映画にするほどのものなのかね？２時間ドラマで充分だよ。
スクリーンを使う必要性なんてまったくない趣向なんだもの。
30 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/08/05(土) 15:20: 何と比べるかによって、意見が違ってくると思う。
今年の夏ドラのなかで、〈合い言葉〉はマジでおもしろい。
31 名前：２６投稿日： 2000/08/05(土) 15:23: 観た作品「１２人」「やっぱり猫」「振り返れば」「王様」「古畑」「竜馬」
「宇宙」「総理」「ラヂオ」（略で失礼）のみですね。
自分個人の状況とちょうど波長が合ってしまったところがあったので
特に感じたんでしょうか？大上段構える感じではないところも好感が
もてているんですが。まあ人それぞれということですね。
32 名前：２８投稿日： 2000/08/05(土) 15:53: ＞２６
それだけ観てて「合い言葉」の会話が面白い？
「１２人」「王様」「宇宙」あたりは「合い言葉」より遥かに会話の
妙はあったと思うけどなあ。私が「合い言葉」よりつまらないと思う
のは「竜馬」かなあ。これは実際には、すぐに観るのやめたんで
全部は知りませんがね。
役所広司は昔から好きな俳優なんだけどやはりコメディーっぽい
ものは無理があると感じる。「王様」の松本幸四郎みたいに、主人公は
シリアスな役柄にして、周りが面白くする、って形のほうが良いと思う。
33 名前： ＞３２ 投稿日： 2000/08/05(土) 16:05: >「王様」の松本幸四郎みたいに、主人公は
>シリアスな役柄にして、周りが面白くする、って形のほうが良いと思う。

これよく分かる。あの真面目さが面白かった。
役所は「巌流島」を見た時もあんまり面白いと思わなかったんだよな。
34 名前：２６投稿日： 2000/08/05(土) 16:22: まあ、単純に楽しんでいるだけですから。優劣はつけられない（笑）＞２８
「王様のレストラン」は、大好きなドラマ。これは自信もって言えますよ。
35 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 04:43: wage
36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 14:08: 同じ役者を使い過ぎ
とくに鈴木京香と西村雅彦。
37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 14:18: うーん逆に20は「三谷はこうじゃなきゃいけない」と型にはめすぎのような
気がするな。あなたが思ってる部分以外のところで「合言葉」を面白いと
思う人がいたっていいじゃないですか。
38 名前：でも投稿日： 2000/08/06(日) 14:18: 他に三谷作品に合いそうな俳優ってだれだろ
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 14:19: やっぱり西村雅彦か？
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 15:29: 三谷ってＣＸでしか書かないが（龍馬以外）、
ＣＸ以外では書く気ないのかな？
そんな脚本家はダメだね。

それともＣＸが一方的に囲ってる？
41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 15:31: ＞４０

三谷はフジの石原隆プロデューサーの専属脚本家です。
42 名前： 20 投稿日： 2000/08/06(日) 15:55: >37
もちろん。ただ、それがどこなのか聞いてみたい。
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 15:55: 三谷はもっといろんな演出家、プロデューサーと仕事をした方が良いと思う。
だからこそ出てくる面白いアイデアもあるはず。
仕事は何でもそうだけど、いろんな人と出会うからさらに道が開けるってことがある。
といって、「合い言葉」がつまらないって言ってるわけではないですが。。。
44 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/08/07(月) 09:53: ＞４０
「フジで１０年連ドラを書く」と約束しているからです。

＞４３
それで失敗したのが「竜馬～」です。三谷脚本は誰もが
演出ができるというわけではないんですよ。
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:07: >44
でもCXで演出されたものも、すべてが成功しているとは言い難い
今回の合い言葉もどうざんしょ。
おもしろいおもしろいと方々で言われてますが、ほんとうにおもしろいですか？
46 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:08: 広島と長崎の苦難を思い、
世界平和・核廃絶を祈ります。
日本が２度と愚かな戦争をすることがありませんように。

戦争中、日本の侵略により傷ついた人々に対しても
心から平和を誓い、人としての信義を守り、われらの務めを
誠実に果たすことができますように。

いまも多くの紛争・戦争により、多くの人々が恐怖と飢えに
傷ついております。

国を問わず、心に誠がある人々が
若き日にまじめに学び、
平和をつくる人として着実に働くことができますように。
47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:09: おもしろいんだけど、すっきりしない、が本音＞合い言葉
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:11: >45
４４じゃないけど、
ほんとうにおもしろいよ悪いけど。
49 名前： ４４です 投稿日： 2000/08/07(月) 10:16: ＞４５
ＣＸの場合も出来不出来それぞれですが、「竜馬」の失敗に
くらべたらましだと思います。
日テレははしゃぎすぎでした。わざわざ深夜わくまでとって、
「今泉慎太郎」のバッタもん番組まで作ってたし。
三谷脚本がよかったとはいえないのですが、それを演出と
プロデューサーがさらに悪くしていたように思えます。
今でも話の筋は面白かったと思ってるんですけどね＜竜馬
50 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:24: 「竜馬」面白かったじゃん。
スタッフ側の悪ふざけが目立ったけどね。
51 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:31: 王様のレストランは高原へいらっしゃい＠山田太一の完全なパクリ

しかも出来も格段の産
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 10:36: 俺は三谷のファンだけど、彼の作品は出来不出来が著しく激しいと思うな。
「合い言葉」は中の下か下の上って感じだな。つまんない。
53 名前：５２投稿日： 2000/08/07(月) 10:40: 「高原」も見たことあるよ。コンセプトはたしかに似てるな。
どちらが笑えるか、っていうとそりゃあ「王様」だけど
深みは「高原」のほうがはるかにあるね。あとに残る何かがある。
三谷作品にはあとに残るものってほとんどないな。
まあはじめからそういうものを狙ってないのだろうけど。
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 11:22: 三谷はやっぱりシチュエーションコメディなんだよ。
舞台のセオリーをまんまドラマに持ってきたところが新鮮で、
それが受けていたわけだから。
固定された「場」の上で人間模様を描くというか・・・。

「合い言葉」はその「場」がはっきり見えていないから、
なんか面白さが拡散してしまっている気がする。
これを見ていると、「自分はテレビには合わない」という
三谷のつぶやきが納得できる。
55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 16:08: 一昨年「君となら」を観に行って爆笑しましたが、やはり舞台は最高におもしろい。
でもドラマはちょっといまいちか。（「王様のレストラン」はかなりおもしろかった。）
そこで舞台とドラマの違いを考えてみる。
まず舞台ではあまりロケーションが変わらず、おかしなシチュエーションがえんえん続くところが
さらに爆笑を呼ぶ。しかしドラマではロケーションを良く変える。シチュエーションが途切れてしまう。
（ロケーションをほとんど変えなかった「王様のレストラン」が受けたのもこんな要因が？）
しかしそれ以上に舞台とドラマの根本的な違いは「テンポ」だと思う。
舞台はせいぜい２時間。登場人物は矢継ぎ早にしゃべるし、ひとつギャグが滑ってもすぐに
次のギャグが待ち構えている。連続ドラマは延べで約１２時間。ある意味彼のおもしろさが
薄まっているのではないだろうか。ぜひ２時間ドラマに挑戦して欲しい。
１話完結型の古畑がおもしろかったのもテンポのよさがあったのでは？
56 名前： ＞55 投稿日： 2000/08/07(月) 16:42: ＞連続ドラマは延べで約１２時間。ある意味彼のおもしろさが
＞薄まっているのではないだろうか。

納得。合い言葉のまったりした感じはまさにそう。
思えば、三谷の正真正銘な「連続」ドラマって、これが初めてなのね。
大河やりたいっていうのは、まあ彼独特の冗談なのかもしれないけど、
今の三谷では、１年間ひっぱるなんて無理かもしれないなあ。
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 16:58: 三谷は、恋愛を絡めるのが極度に下手（または苦手）という時点で、連ドラ向きではないと思う。
「今夜～」がそのいい例。
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 16:58: 大河やりたいなんてほんとに言ってるの？
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 17:06: 三谷大河、見たいな
三谷朝ドラも見たい。
三谷月9も見てみたい（こわいけど）。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 17:15: 三谷土曜ワイドは？
61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 17:18: 朝ドラはやって欲しいな。

どうせ散々に叩かれて「三谷、最悪ー」とか罵倒されまくりだろうから、
ドラマ脚本の引退間際に、、、記念として。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 10:08: ついでに三谷火サスも♪
63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 15:33: パクリ　パクリ　パクリの三谷

見終わった後　心に残るもの何も無し～
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 16:19: 見終わった後心に残るモノが何もないっていうのは
三谷が楽しさを追求しているから？
それとも伝えたいものが何もないからなのか？
65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 16:52: 好き嫌いが分かれる脚本家なのかな？
楽しめるひとは、とことん楽しんでる気がする・・。
66 名前： ナナシ 投稿日： 2000/08/08(火) 17:21: ＞６４
三谷さんは無思想な人なんでしょうね。
でも三谷フリークの人はそこが好きなのだと思う。
67 名前：１投稿日： 2000/08/08(火) 23:23: >66
とゆー事は山田太一や市川森一は思想があると言う事なんでしょーか？
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 00:02: 最近になってやっと「ラヂオの時間」見ました。
なーんか、昔、三谷さんの劇団“東京サンシャインボーイズ”でやった
「ショーマストゴーオン」に設定が似てますね。
「ショーマスト～」の方が断然面白かったですよ！
69 名前： ナナシ 投稿日： 2000/08/09(水) 00:21: ＞６７
市川森一はちょっと違う気がしますが
山田太一はあると思いますよ。あまり観てないけど。
その思想の部分が鼻につくみたいな意見がたまにあるようです。
70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 00:47: は～パクリだからなんなんだろう。
パクって面白くなきゃ問題だけど。
鑑賞ができないヤツがそー言うんだろーな。

一番面白いのは王レスだけど、合言葉はそこそこ面白い、狙ってるほどこの先どうなるの？とは思わせないけど。
役所が親戚たちのイメージで最後を想像させる。
71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 00:53: ＞７０
両方みたけど、余りにも酷すぎるパクリなんだよ、王様

お前こそ高原の方見たのか？
72 名前： ＞７１ 投稿日： 2000/08/09(水) 01:43: 具体例をあげてはくれまいか
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 04:13: 関係無いけど昔　子供欲しいねっていう工藤夕貴が出てた深夜のドラマに出てた頃
工藤夕貴の兄役で三谷本人が出てた
透けるトランプでイカサマするシーンが一番好きです
74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 10:28: たしかに、放映当時から「王様」にはパクリっつーか、なんたらのドラマにソックリ、
って声はチラホラ上がってたりしたな。

わたしゃ、パクられ元のドラマを見てなかったんで、全然気にならなかったけど。
75 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/08/10(木) 16:39: >73
「子供欲しいね」でしょ？
やっぱり猫が好きの後番組。あれは面白かったー。
誰でも得手不得手があるでしょ。
無理せずにシチュエーションコメディを追求すれば良いのに。
76 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2000/08/10(木) 18:25: １「三谷幸喜の脚本って本当におもしろいか？」
76（予定）「はい、おもしろいです」
77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 21:34: 「振り返れば」が一番好きだけど、織田と監督のいいなり
だったらしいね。あ、「ラジオの時間」はおもしろかった。
78 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 21:37: 「親戚たち」好きだったな。役所さん、いい味だしてた。
たしかにあの時の役柄を髣髴とさせるな、合言葉では。
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 21:55: 今やってるドラマははっきりいっておもしろくない。
でも、みなけりゃいいだけだしねー
80 名前： DJｑ 投稿日： 2000/08/10(木) 22:04: 山ちゃん，がんばれ！
81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 12:45: >でも、みなけりゃいいだけだしねー

まさにそう！だから私は、もう見ていない。
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 20:03: ドコモのＣＭも実は三谷が脚本書いてたりして。
83 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 20:58: 古畑よ、いま一度･･･
84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 21:29: また再放送するようですな、古畑
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 04:18: あげ
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 13:46: 結局
＞「三谷が書く脚本だもん、面白くないわけがない！！」
と思ってたのは１だけってことか。
87 名前： ＞86 投稿日： 2000/08/12(土) 14:44: いや、ドラマ好きの中にはけっこう多いと思う。今だって、某ドラマ掲示板などには
「合い言葉」のことを「さすが、三谷さん、面白いです」って、いったいどこが面白いのか、
具体的には書かずに、ただ褒めるだけのマニアっぽい人が、けっこういるもん。

三谷さんも、「わかる人だけが見てくれればいい」ってタカをくくっている気がする。
確かに「数字は悪いけど傑作」と言えるドラマも、世の中にはあるけど、
最初からそれをねらっていたら、やっぱりマニア以外の人には届かないんじゃないかな。
88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 14:51: 古畑の再放送って、本放送と微妙に違ってたりしますね。

風間杜夫さんがゲストの回、
今泉からもらった安定剤を古畑が口から吐き出すシーンがカットされてた。
89 名前： ななし 投稿日： 2000/08/12(土) 16:08: ＞８７
三谷マニアの人って、自信家でプライドが高いって印象がある。
以前ファンサイトを覗いた時もそう感じた。
90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/12(土) 18:16: >88
再放送はＣＭが多く入るので、その分、時間短縮の為に
カットされることが多い
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/13(日) 07:27: age
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 16:39: 私は面白いと思ったけどなー。
新聞に三谷の連載があってはじめて意識したんだけど
面白いよ。役所の駄目ッぷりは彼でこそ。
ただ慎吾ちゃんはジュブナイルとかそういう方が似合うかな。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 18:42: あげ
94 名前： だんだん 投稿日： 2000/08/14(月) 20:12: 面白くなくなってきたね
古畑と王様のレストランがピークかも。
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 21:26: やっぱり猫が好きはやっぱり好きだよ
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/14(月) 21:50: ＞９５
あれは良かった。三谷の嫁も出てたね。
97 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 00:14: 「笑いの大学」好き。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 10:41: 三谷って本より本人の方がおもろい
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 10:45: >>98
言えてる。でも１０分が限度かな。（笑）
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 15:08: 某舞台演出家が「三谷さんの舞台好きで、笑うけど、舞台ならではの醍醐味がない。ＴＶでやってもいいじゃないか」
って言ってたな
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 16:25: TVより、エッセイ「Only Me」の方が爆笑
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/15(火) 19:48: ＞８９
そうだね、王様パクリ問題も絶対認めたくないだろうね、真実でも

まるで草加信者がデーサクの犯罪に目を瞑っているようなもの。
カルト信者に同じ
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 04:20: hage
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 05:46: ＞６８

遅レスですまんが「ラヂオの時間」も、もともとはサンシャインボーイズでやった
演目なんだよう。ドタバタ加減が「ショウマストゴーオン」と似てるってのは否定
せんが。
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 09:27: 「総理」で、英単語の日本語訳を思いっきり間違えて連呼してた回があって、
おいおい、いっぱい人がいるのに、誰も間違いを指摘しなかったのかよー、、、と驚愕したことがあった。

あれはあのままビデオ化されてたりすんでしょうか。
106 名前： ＞105 投稿日： 2000/08/16(水) 09:36: そういう事件が現実にも起こりましたね。
現実の総理にも。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 09:56: 劇中の笑いを狙ったわざとの間違いじゃなくて、脚本そのものが本気で間違ってたデス・・・。>106
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 10:33: 上のほうに市川森一の名前が出てますが
彼の作品背景には、キリスト教があります。

三谷は、子どもと年寄りが嫌いそう。
そして、マザコンというより女教師フェチという感じだな。
鈴木京香好きはそこらへんからきてるのだろう。
本当は猫も嫌いに違いない。

織田とＰによって脚本を散々書き直させられたらしいが、
『振り返れば』で織田がやった役の考え方って
本質的に三谷にいちばん近そう。
決して表面的ないい人ではないよね。
109 名前： ナナシ 投稿日： 2000/08/16(水) 12:36: ＞１０８
え、そうですか。私一応キリスト教の学校出てるんですけど
市川さんの作品に感じたことはなかったな。（教会は登場したね）
最近のものを全く観ていないからかな。
野島伸司さんにはキリスト教の影響を強く感じます。
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 13:20: >109
というか、ウルトラ７あたりでも
その傾向は見て取れます……とかいって受け売りだったりなんですけど。
111 名前： 67 投稿日： 2000/08/16(水) 13:36: >109
そうですよー市川さんはクリスチャンです。
だから山田さんと一緒に名前を挙げたんですよ、思想性のある脚本家
ってことで

ダウンタウン物語っていうその物ズバリ牧師が主役の
話もありましたしね
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 15:15: また織田と組むんだって？「大掃除」ってタイトルで？
113 名前： ナナシ 投稿日： 2000/08/16(水) 15:34: ＞１１０
ウルトラセブンの脚本は金城哲夫さんの印象のほうが強いな～。
でもセブン十字架にかけられてましたね～。
＞１１１
ダウンタウン物語は子供の頃観てました。
主人公達より夏目雅子のほうが印象的だった。今観たらまた違うかも。
ただあのドラマ最後いきなりほのぼのハッピーエンディングになって
驚いた記憶があるんですよね(^^;
114 名前： ｄｅｂｕ 投稿日： 2000/08/16(水) 18:16: 私も役者のはしくれ。三谷作品に出てみたい。
115 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 18:18: >114　がんばれよっ
116 名前： おはスタ 投稿日： 2000/08/17(木) 04:53: 関係ないけど、いまやってるドラマ、
やまちゃん（山寺宏一）出てるんだから、レイモンドも出して欲しい。
帽子とった姿を見た事ないけど、雨水のかな？
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:09: 「古畑」は、「コロンボ」の脚本を丸写ししてます。
そうとしか思えません。
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:16: >117
もっと具体的に理由を書け。
じゃないと名誉毀損だ。
119 名前：三谷投稿日： 2000/08/18(金) 03:22: 合い言葉がコケたのは必然だ
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 03:48: >115　お前もがんばれよっ

>119　民放から離れてＮＨＫの全４回シリーズで書いたほうがいいかも。
121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 04:36: 三谷作品って、ヒットしたものより
コケた作品の方が多いように思えます。
しかし、なぜこんなにも注目されるのか？
コケたあとは、なぜコケたのかをスタッフと考えたり、反省したりしないの？
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 06:22: 三谷作品ってストーリーの構成がどうとかよりも
まず第一に作品やセリフに「クセ」とか「特徴」があるんだろうね
よくいえば「個性的」
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 13:11: 結論
面白いと言っている人は、ごく一部の三谷オタだけだな。
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 14:07: いや、そうでもない。三谷オタがいちばん具体的な辛口意見を言っている。
125 名前： >124 投稿日： 2000/08/18(金) 14:30: 却下
三谷オタ（合い言葉擁護派）は自作自演で褒めちぎったりテレビ番組板で宣伝してるようなアホが多い（藁
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 14:38: 三谷が面白くないって言ってるやつでさ、
いろんなコメディーを見たうえで
レベルが低いとか、「笑い」の持っていきかたが間違ってるとか、
また、これまたいろんな舞台とかを見たうえで
三谷のは舞台のほうが濃くって面白いっていう意見は
まあ分かる（鼻につくけどね）。

そうじゃなくて、
もともとコメディー嫌いで、
『合い言葉』で言えば、
もっと色気はねえのか？
鈴木京香と赤坂七恵と白川和子（爆）じゃ弱ええだろうとか、
もっとゴミ処理問題を社会的に扱えとか、
サイコな展開を求む……といった、
別ジャンルのファンがごたく並べてるようなのもあるけど、
そんなやつが三谷の作品叩いても意味ないんじゃないの？

あと、バラエティー好きでも、
たとえばロンブー面白え～なんて言ってる連中が
欽ちゃんの仮装大賞馬鹿にしてるみたいなもんでさ

長々とかいたが、ほとんど「お門違い」だよね。
まんこ
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 14:42: 三谷嫌いは
三谷のあの「虐められっ子特有の意地の悪さ」が
嫌いなんだよね。ネチネチしてて。
ちんぽこ
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 14:43: っていうか「合言葉」つめ込みすぎ作りすぎうっとおしい
脚本家は三谷じゃないけど昔役所が田舎モノに出た「親戚たち」はあっさりしたタッチだったが
三谷は役者が自分の気にいったヤツばっかだしてるからどうしても無駄なセリフが多くなるし
よって余計な自己主張や受け狙いの描写が鼻について見ててだんだんくたびれる
それが今の『合言葉』の敗因の一つじゃないかな、なんかストーリー追うの疲れたよ
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 15:13: 他におもしろい脚本家っているか？
ドラマの。
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 15:21: 脚本家って面白いよね。
小説家にも似てるけど、決定的に違うのは
経験を積むにつれ、濃くなってっちゃうんだよね。
あまりに濃すぎて、時代と合わなくなっていく。
そうやって、倉本も山田も大御所になって
ＮＨＫかスペシャルの仕事だけになった。
三谷もそろそろ大御所の仲間入りって感じだね。

ちょっとずれるけど、
エンタテインメント作家の純文学化って感じ？
（エンタテインメント作家が薄いといってるのではないよ）

まあ、誰にでも分かるように軽く書けないんだよね。
誰にでも分かるように、丁寧に書いちゃう。
ああ、可哀相、可哀相。
131 名前： ねこ電車 投稿日： 2000/08/18(金) 15:38: >>130
個性って言うか、自分の感覚が時代を追い続けられるか否かでしょ？
そう言えば、野沢尚も「時代を追えなくなったら小説家に転向する」
って言ってたね。
132 名前： ＞１３０ 投稿日： 2000/08/18(金) 15:47: ＞まあ、誰にでも分かるように軽く書けないんだよね。
＞誰にでも分かるように、丁寧に書いちゃう。
純文学化というのには？だが、↑ここは納得。
人物描写ひとつとってもエピソードが多い感じはする。
仁太郎の人となりも１話まるまる使っていたし。丁寧ってそういうことでいいのかな？
それだけ多面的に捉えているということなのかもなのだが。
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 15:51: 時代を追いすぎたドラマほど後々観ると痛かったりするけどね。
134 名前： ねこ電車 投稿日： 2000/08/18(金) 15:58: >>133
「抱きしめたい」のことですか（藁
135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:03: 本来、性格を表わすエピソードはひとつで十分。
まあ最近はそれさえ無い（もしくはセリフで言ってしまう）
脚本家も多いが（「私って××が駄目な人だから」みたいな……）
136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:03: ＞130
小説家に転向するったって、すでに小説も書いているじゃん。＞野沢尚

三谷はもともと、時代とかは意識してないでしょ。
結局、自分の好きなこと、自分が面白いと思ったものだけしか書かない。
だから「合い言葉」なんかは、好きな人はマニア的に好きだし、徹底的に擁護するけど、
興味のない人にとっては、単にタルいドラマでしかない。
もともと万人に受けるタイプじゃないのに、「古畑」が当たっちゃったから、
流行作家みたいな扱いを受けて、面白いものを書くはずって過剰に期待されているだけ。
でも古畑のヒットは、三谷というより田村正和があってこそ、だからねえ。

三谷は変わりようがないし、また変わってしまったらダメになるような気もするから、
このままでいい。テレビもお呼びがかかんなくなったら、さっさと止めればいい。
舞台で面白いものを見せてくれるだけでも、十分だよ。
137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:07: 三谷は短編向きだな。
138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:27: 三谷という「個性」はテレビドラマの世界で貴重だと思う。
好き嫌いは別にしてね。
ああいう「個性」が、現在のテレビ界に少ないのは哀しいね。
ただ、三谷にマニアが付くのは分からんでもないが、
三谷がマニア向けのサービスに執心する一方で
万人に対するサービス精神（もしくは能力）をおろそかにするなら
叩かれても当然だろうね。
「分かるヤツに分かればいい」というのは認められているからこそ
できる態度（別に三谷がそんなこと明言してるとは思わないが）、
将来的に、テレビというマスの世界での評価がガタ落ちになり
気紛れな浅いファン（多分多数）は別の作家に流れ
ディープなマニア（少数）からは、昔の三谷風を求められてがんじがらめに……、
といった状況にもし陥ったとして（その可能性は今のままなら高いが）、
その時本気で「分かるヤツに分かればいい」と言えるかどうか？
三谷が、「そんな先のことはその時になって考えます」
なんてうそぶくようやだるいヤツなら
それこそ三谷はもう終わっているということかな？
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 16:29: 138です。

大事なことを書き忘れた。
今の三谷が万人に対するサービス精神に欠けている
と言っているわけではないよ。
そうかもしれないが、そこは私には分からない。
140 名前： ねこ電車 投稿日： 2000/08/18(金) 16:32: >>136
>小説家に転向するったって、すでに小説も書いているじゃん。＞野沢尚

野沢尚に関してだけ言うと、今は二足のわらじ状態だけど、
年取ったら、脚本は一切書かないってさ。
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 17:27: 合い言葉が「分かるヤツに分かればいい」ってほど高尚なドラマだとは思わん。
142 名前： 名無しさん＠お腹が空いた 投稿日： 2000/08/18(金) 17:29: サボテンブラザーズをはじめてみた。
あの馬鹿馬鹿しさは好き。予定調和な展開と結末に対する安堵感。ほんの少しの感動とすかしっ屁。
村の女性たちが訪れた３人のガンマン（役者）のうち誰が好きかと話している。
”あの間抜けな人がいい”という女性にもう一人が”どの間抜け？”（ネタバレごめん）
くだらないと思う人は全くダメなのかも知れない。・・・これはまた別の話でした。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:07: ＞１４１
ということは、
「分かるヤツに分かればいい」＝高尚
とあなたは考えているわけ？
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/18(金) 18:21: 「分かるヤツに分かればいい」というものは、その当人は自分と他者を差別化して、自分はこんな高尚なものが分かるんだ、俺ってセンスいいな、という意識を皆無意識にも持ってると思う。
三谷のものはそうとは思わないが、あきらかにケイゾク関係はそうだね。
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:44: 合い言葉スレ見たけど，意味の無いあらすじ追いごっこ始めてるね
あれが三谷オタの実状でしょうな
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/18(金) 18:55: 20年遅れてきた日本のウディアレンということで……。
いや30年遅れてきたニールサイモンか？
はたまた40年遅れてきたはかま満夫だったりして。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 13:46: もっと書いて。
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 15:17: 三谷作品はしり上がりに面白くなってゆくのが多いから、つまらない話でも
後につながる期待感で面白く見える。
実際視聴率をみても最終回に近くなると、数字上げてるしね。
149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 15:29: ＞１４８
シナリオ界の大豊
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 15:42: ＞149
笑った。あんた最高！
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 16:07: ところで三谷さんがココ覗いてるって知ってる？
て言うか、書き込んでるらしい……。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 16:24: 自分がどう思われているかすっごい気にしていそうだもんね。
案外このスレたてた人とか、151さんとかが三谷さんだったりして（笑）
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 20:08: mitani saiko
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 22:33: >151
だったら三谷さん答えて下さい！
王様のパクリ疑惑はどうやっても拭えないほどの状況と言うか
同一性を否定できないと思います

実際パクッたとか影響を受けたとかお認めになってください！
或いはきちんとした釈明を！！
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 23:44: ＞１５４
あんたもパクリパクリしつこいね～。
156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/19(土) 23:49: ぱっくんちょ
157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 00:03: もぐたん。
158 名前： ＞１５７ 投稿日： 2000/08/20(日) 00:15: それはヒヤヒヤドキッチョだったのでは・・・？
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 00:16: ひやひやどきっちょ
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/20(日) 00:37: ＞154
三谷の過去発言を図書館にでも行って調べりゃ一発で判る。本人自ら言ってますよ。
あなたは脚本家目指してる人ですか？(笑)　やっかみ？
161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 16:43: 三谷の脚本は舞台向き
162 名前： 154じゃないけど 投稿日： 2000/08/23(水) 17:55: でもやっぱり、あまりなパクリはどうかと・・・。
本家の知名度があんまりない事もわかってての確信犯なんだろうか。
163 名前： W.F代表 投稿日： 2000/08/24(木) 15:53: 三谷幸喜の脚本はなんでこうも面白いんだろう。
164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 16:11: 三谷って、けっこうエッセイとかインタビューとかで
「今回のドラマは○○○○という作品にインスパイアされました」
って自分からはっきり言うよね。
合い言葉に関しても、テレパルのインタビューで
いくつか作品名（サボテンブラザーズとか）をあげていた。

ああいう発言を「潔い」と見る人もいるのかもしれないけど、
結局は「パクリ」と批判された時に備えて、
予防線を張っているつもりなのかな？　という気もするんだけど。
165 名前： ＞１６４ 投稿日： 2000/08/24(木) 22:05: ていうかね。どんな名作も何らかの影響を受けてる訳なのね。
完全オリジナルなんてこの世に存在しないよ。
166 名前： 三谷って 投稿日： 2000/08/24(木) 23:46: なんとなく伊丹十三の一連の映画に作風が似てる
気がする。
167 名前： ＞165 投稿日： 2000/08/25(金) 00:46: やや同感。何をパクるかってのも才のうち。
三谷の目の付け所、おもろいと思う。
「三谷の脚本はおもしろい」というのとは違うかもしれんが。
168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:30: >166
伊丹作品には人間欲のグロさが全面にでているが、
三谷作品にそれはない。
169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 02:57: でも、既出だけど他のドラマとくらべたら
十分楽しめると思うよ。
三谷の脚本は娯楽として大人の鑑賞に堪えるように作られてると思うが、どうかな。
ヲタぢゃないよ。
170 名前： old 投稿日： 2000/08/25(金) 03:59: ttp://www.ltokyo.com/yanasita/baka/baka9604.html
171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 10:43: ＞１６５
うん、私も完全なオリジナルってもんはほとんど無いと思う。
ただ影響されるにしても、すでに人の手で出来上がってる
同じ畑の物（映画とかドラマとか）だから
パクリって言われちゃうのでは？
＞どんな名作も何らかの影響を受けてる
っていうのは例えばプロレスとかバレエとか釣りとか
そーゆーものに影響を受けてバレエ物を書く、
とかいったものならそれはもちろん
パクリとは言われないでしょう。
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 14:12: あげ
173 名前： ＞171 投稿日： 2000/08/25(金) 14:58: 畑違いから持ってくる方がやらしいと思うけど、
そういうのは表沙汰にならない。
野沢尚の「眠れる森」なんかある少女漫画の“パクリ”だけど
指摘されてるの見たことないし。
ここ読んでサボテンブラザーズ見てみようと思う人もいるだろうし、
他の脚本家の「過去のもの」になっていた作品が再認識されることもあると思う。
だからある意味、盗みっぱなしではないと思う。
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 15:12: そういや、放映当時、眠れる森ファンの掲示板では、ありゃ某漫画のパクリだ、
って話題が何度か繰り返されてました。

少女漫画自体に興味がないんで、「ふーん」程度の感想でしたが。
175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 15:33: 某少女マンガって何？ヒントプリーズ
176 名前： 174 投稿日： 2000/08/25(金) 15:36: 残念ながら私は知らないです・・・。掲示板にはタイトルが書いてありましたが、興味なかったんで全然覚えてないです。
結構マイナーらしいですが。

その時も、「野沢は、某少女漫画の知名度が低いことをいいことに、確信犯でパクったのか」とか、
熱い人は熱く追求してました。
177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 15:49: あたしはパクリって全然気にならない。
ていうか、何でだめなのかがわからないなあ。
世の中には数え切れないくらいの映画とかドラマとか小説なんかがあるわけだから、
面白いテーマやモチーフは、何度も繰り返してもいいと思う。
あと、何年も経って時代にそぐわなくなってきた部分、
改定を加えることでもっと良くなる部分を調理して
新しくよみがえらせるのは、いいことだと思うな。
それって、結構センスと才能が必要なことだよ。
178 名前： 173＞175 投稿日： 2000/08/25(金) 16:28: 岩館真理子「アリスにお願い（短編）」と、「キララのキ（長編）」。
たぶん少女漫画界では大御所だと思うけど、マニアックといえばマニアック。
キムタクドラマの視聴者層とは重なりにくいっぽい。
「キララのキ」を読めば「眠れる森」の謎がとける…かもしれない。
実は私もさわりしか読んでない。
179 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 16:33: アリスにお願いが眠れる森？
そうかな？
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 17:57: ＞岩館真理子「アリスにお願い（短編）」と、「キララのキ（長編）」。

興味あるー！
読みたい！
でも買うのはもったいない！ような気がする。
181 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 18:29: 池袋ＷＧＰもなんとなくコーエン兄弟作品を意識してる気がした。（関連スレで既出ならすまん）
その作者が何にインスパイアされたかは色濃くでると思う。
それを避けようとしたら世間と断絶でもしないといけないのでは？
182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 00:47: 三谷幸喜は1話完結ものっぽいドラマ（「古畑」や「王様のレストラン」）
向きなんじゃない？連ドラはやめた方がいいと思う。
長いのは面白く書けない人なんじゃないかな。
例外として「振り返れば奴がいる」があるけど、
それ以外はそういう傾向があるような気がする。
183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 01:54: ９時からは面白い、１０時からは面白くない。
「総理と呼ばないで」は除く(オレは好きだけど)。
184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/26(土) 09:41: ゴーストって映画が流行った直後に制作された吉田栄作主演ドラマは、
あまりのソックリさ加減に、「サル真似」という言葉が浮かび、気恥ずかしかったものだった・・・。

ただ、ボクシングのシーンが出てくるだけで、「私の青空」が「殴る女」をパクってる
とか言っちゃうのは、言いがかりっぽいとは思うけど。
185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 00:58: なんでこんなにもてはやされているのでちゅか？
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 01:51: テレビドラマ脚本界にスターがいないから。
187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 01:53: 「キララのキ」と「眠れる森」が似てるなんて！！
ぜーんぜん似てないよ～。謎も解けないし（ﾜﾗ
188 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 10:10: ようするに「キララのキ」も「アリスにお願い」も似てないのか。
トータルに見て似てなくても、何話分かだけが似ているってこともない？
189 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 18:31: AGE
190 名前： ９＝１７ 投稿日： 2000/08/28(月) 18:40: 「今夜宇宙の～」最終回やっとビデオで見ました。

小菅＆樋口＆真琴･･･

２年間悶々としてましたが、あ～、やっとスッキリした。
２４さん情報ありがとう。
191 名前： >190 投稿日： 2000/08/28(月) 21:26: 　あの最終回、西村氏は結局フラれて、逃げられてしまったと思った
のは、私だけだろうか。
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 02:46: age
193 名前： ＞１９１ 投稿日： 2000/08/29(火) 03:51: 同感。
あのトイレ行ってくるは絶対そうだ・・・。
そういう含みも持てるからやっぱ「今夜～」
は面白かった！
194 名前： TVおじゃまんぼう 投稿日： 2000/08/29(火) 04:40: の視聴率ランキングチェックしているらしいです。三谷さん。
合言葉は～はいつもランキングの中に入っていないそうです。

「今夜宇宙の片隅で」は三谷氏の脚本では最低視聴率だった様ですが
私はスキでした。
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 08:14: そもそも脚本家にこだわるのは特撮ファンが始まりだったような気がする
特撮同人なんかでその脚本家の研究とかされていくうちに
一般ドラマでもこの手法が通用すると思われてきた。
だけど一般ドラマを見る人たちって特撮ファンほど熟練して（何がだ）
ないから、ドラマを見る目はまだまだだと思うな。
イヤ、決して三谷がいい悪いの問題ではなくて。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 11:39: >195
特撮ファンがそもそもこだわった脚本家には、例えばどんな方がいるのでせうか？

アカデミー賞の脚本賞を獲った作品は、とにかく好みのものが多い。
なにはなくともとりあえず脚本かな？ドラマにもいえてるけど・・。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 18:44: ＞196
たとえば？
198 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/29(火) 23:20: http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-FAUTH=%94%A9%92%86%96%CE%8E%F7&RECNO=1&HITCNT=010
199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 12:58: 底上げ
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 14:32: age
201 名前： ＞１９５ 投稿日： 2000/09/01(金) 02:24: 寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い寒い
202 名前： >197 投稿日： 2000/09/01(金) 17:52: クライングゲーム、ユージャル・サスペクツ、ファーゴ・・古くはアパートの鍵貸します。
(遅レスですみません）
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 14:44: age
204 名前： 合言葉は勇気 投稿日： 2000/09/07(木) 15:10: 「正義は勝つ！」という織田裕二のドラマのタイトルみたいなセリ
フを聞いた時、
「三谷幸喜はもう逝ってよし」と思った。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 00:12: 三谷の時代はもう終わった
次の時代はクドカンに譲ってくれ
以上！
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/08(金) 01:01: 「合言葉」で始めて面白いと思った。
207 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:06: 峰　「アメリカの大学病院にいらしたんですよね」
石川「はい」
峰　「ニューヨークですか」
石川「カンザスです。カンザス大学の付属病院」
☆峰　「西部劇の」
☆石川「それはテキサス」

☆脚本から削られた部分。

こうしてシリアス傑作長編ドラマ「振り返れば奴がいる」は
作られていったのであった……あぁ三谷さん。

織田祐二は脚本執筆の遅さにむちゃくちゃ怒ってたそうだけど
自分の代表作のひとつだ、と言っていたし、尊厳死の倫理問題で
ビデオ化を数年に渡り差し止められていた「振り返れば」が最近に
なって突然ビデオ化されたのは彼のプッシュも大きいと思う。講演
で、皆さんもフジに電話して下さいって頼んでたもんなぁ。

もう一度、織田と組んでシリアスものやってくんないかなぁ。
やってくんないってわかってるんだけど。
208 名前： すみませんが 投稿日： 2000/09/08(金) 02:27: ＞織田祐二は脚本執筆の遅さにむちゃくちゃ怒ってたそうだけど
「佑二」じゃなくて「裕二」です。

「振り返れば奴がいる」のキャストでその後も三谷幸喜と仕事をしている人は
たくさんいるけど、なぜか織田とはやってない。
気が合わなかったのでしょうか。
三谷さんはワンマンな感じだから、自分のほうからいろいろ提案してくるタイ
プの織田裕二とはやりにくかったのかな。
脚本の上がりが遅くて織田がやりにくそうだったという話は聞いてますが、最
終的には彼もあの作品のことは認めてるわけだし…
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:58: >208

　名前間違えるとは不覚。すまぬ。
　織田も才能は認めてたみたいだね、三谷の。
　主語が少なくてわかりにくかったので補足すると
　三谷が今後シリアスものをＴＶでやることはないだろう
ってことが「やってくんない」だろうと思う大きな理由。
織田の方は「振り返れば」を認めてるから、打診があれば
引き受けるんじゃないかなぁ。ほんとに仲悪いのか……。

　すっげー私見だけど、「合い言葉」の香取伸吾の役を
織田裕二にやらせたらおもしろかったと思ってる。
役所が４０過ぎ、京香も３０過ぎってことを考えると、
香取の役ももうちょい年齢を上げて、（たとえコメディだとしても）
少し引き締めた雰囲気を出したほうがよかったと思うんだよね。
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 07:00: 織田じゃ自分のキャラが強過ぎるから合わないよ。
第一、いろんな提案をするというのもジコチューと表裏一体ということだから、
三谷にとっては使いにくい俳優じゃないか？
211 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 09:22: でも「振り返れば～」の頃は三谷幸喜だってまだまだ深夜でしか
実績のない脚本家だったし、織田裕二だった若かったし。
今やったら、また違った関係になるのでは？

でも忠志の役は織田裕二には向いていないでしょう。
でも香取慎吾よりはマシだったかもね。
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 23:03: 三谷幸喜らしさが見え隠れするのでよろこんでいるのはもう暗示にかかってる？
でもおもしろいんだもん。

んーでも「今夜宇宙の～」はうけつけなかったなぁ～
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 02:55: 今日はじめてこのスレ見たけど「今夜宇宙の～」好きな人って
けっこういるんですね。

＞190
ついにみれたのですね、うらやましい。
私も最終回見逃しました・・・まだ見てません。
誰か関西でレンタルしてるビデオ屋さんおしえてちょ。
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 03:28: 僕は舞台の「笑いの大学」が一番好きです。
またＢＳでやってくれないかな。

岩館真理子の「アリスにお願い」「キララのキ」は面白いですよ。名作です。
「眠れる森」は２回ぐらいしか見てないのでなんとも言えませんが、
言われてみればなんとなく雰囲気が似てる気もします。
徐々に明かされていく過去。思い出された記憶。そして知ってしまった悲しみ。
そんなところが。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 21:32: 面白いです。
216 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:28: 視聴率がとれなかったからって、「今夜、宇宙～」が
おもしろいことにはかわりない。
あのノンビリさがよかった
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 02:57: >216
でも私にとっては退屈などらま
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 06:59: 「今夜、宇宙の～」の最終回って結局ふられたってことだったの？
だとしたら悲し過ぎるな、小菅・・・
219 名前： >214 投稿日： 2000/09/10(日) 12:43: 私も笑いの大学好き
昔たまたまＮＨＫでやってるのを見たけどあれで三谷が好きになった
２人しかでてないのになんでこんなに面白いんだと衝撃を受けた
（舞台って見た事無かったから）
確かにこの人にはドラマより舞台の方がむいてるのかも
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/10(日) 12:54: 映画で「１２人～」を見て楽しかったけど
絶対舞台のほうが面白いのだろうな、と思った。
テンポというか、間の感覚が舞台ならではの方だと思いましたので。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 11:30: 私もこの人は舞台の人と思ってたけど・・・
オケピは、どうなんかな～
222 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 11:37: 映画の「１２人」「王様の～」はよかった。
あとはだんだんダメになっていった．．．
223 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 11:48: シチュエーションコメディ作家なんだから、それに徹した作品はよかったが
「コメディの味付けのある○○ドラマ」ってのがダメみたいね。
古畑だってコメディとしての価値が中心。
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 11:51: ストーリー展開が急なのはムリだと思うよ。
良くも悪くも「ディテールの作家」
饒舌になればなるほど面白くなるのが三谷脚本なんだからさ。
（普通はセリフをカットすればするほどよくなるのに三谷は逆）
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 14:37: 合い言葉は、”シチュエーションコメディ作家・・アウトドアを楽しむ”ってとこかしら？
逆閉所恐怖症のような居心地の悪さも慣れてくるものなんだと実感。
密室劇もいいけれど、（現時点では）今回のようなのも結果よかったと思う。
反対に居心地の悪さを解消するために回想劇にするのも一つの手かな？
これからも叩かれつつ（笑）懲りずにやって欲しい。
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 01:23: ＞１
確かにおもしろくないです。

>>207
＞☆脚本から削られた部分。

そうやって削るべきところは削っていけば面白くなるね。
（もちろん逆もアリ）
今は三谷の脚本にダメ出しできる人、しようとする人がいなく
なったのかしら？なんだかんだ言って人気あるし。
う゛～～三谷ぃ････
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 11:04: ぱくり、パクリ、ぱくりの三谷♪

信者はぱくりでも有り難く視聴してるんだね～（藁
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 11:27: シナリオを書く力が自分に備わってるならいーんですけど、、、
そうじゃないから、好みの脚本家に期待してる部分はある。

しかしながら当然ながら、好きな脚本家のドラマだからあばたもエクボで最高！
、、、などとは言いません。実際、作品の全てが良いとは思わないし。
229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 11:32: ところどころくだらないネタが出てきて
脱力
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 11:34: ＞２２７
もしかして高原の人？　久しぶりだね。
231 名前： 227 投稿日： 2000/09/15(金) 11:58: >230

だってそうなんだもーん！
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 13:02: 三谷の脚本に意見できるような優秀なＰやＤがいないんだろ、きっと。
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 22:43: 「おとうさん」っていうあだ名の登場人物が出てくるサンシャインボーイズ
最後の作品は面白かったですよ。
「バイマイセルフ」も面白かった。サイコスリラーっぽい所が良かった。
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 23:18: 16%-12%-7%
面白かったどうかは視聴率が示しているので
今更だと思いますが
面白くありませんでした