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鬱で借金あって一人暮らしで無職の方います?
1 名前: 名無し 投稿日: 2000/08/18(金) 19:05
私は上記のような状態なんですが、同じ境遇の人いますか?
また、今どのように生活していますか?



2 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 19:06
鬱で一人暮らしで無職だけど借金はない。
似たようなスレあったよ。そこで聞いてみれば?



3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 21:55
借金は早めに整理した方がいいですよ。
まずは親族に相談する、利息の安いところに借り換えする、
任意整理、調停、最悪自己破産・・・。
相談できる機関あると思います。




4 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 22:10
自己破産とか夜逃げは?



5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 22:55
夜逃げしたら
保険が使えないから
病院行けなくなっちゃうよ。


6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 22:56
あげよう


7 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/18(金) 23:02
夜逃げしたら保険使えないのかぁ。
じゃあどうしよう。



8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 23:17
とりあえず親・兄弟・親戚とは絶縁しろ。
そしたら君ひとりだ。
自己破産でもなんでもできる。
とりあえず他人(自分以外)に迷惑かけるなよ。



9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 23:33
最近は本屋さんでも
借金の整理の仕方についての本が多数出ています。
図書館にもあると思います。それらを見ると、おそらく巻末に
相談にのってくれる団体などが書いてあるはずです。
お住まいに近いところ、または信頼できそうなところに
何箇所か電話して相談してみましょう。
お金のことについては、絶対に何か解決策があるはずです。
気力がいるかもしれませんが、早めに対処した方がいいと思います。
確か、専門のカウンセラーさんのいるところもあると思います。


10 名前: 投稿日: 2000/08/18(金) 23:38
>8
本来は、身近な人に助けを求めるのが最良です。
人は何時、お互い支えられるかわかりませんから。


11 名前: 投稿日: 2000/08/19(土) 02:02
ありがとうございます。こんなに早くにレスを頂けるなんて
思ってもみませんでした。
実は精神科の先生にも借金については相談したんですが
「早く整理した方がいいですね」としか言われなくて、どうしたら
いいのかと一人で悶々と考えていたんですが、スレッドを立ち上げて
良かったです。

>3さん
自己破産はなるべく避けたいんですよね。
任意整理ってどういうことなんですか?
まだまだ勉強不足ですね。。。本を読んでみます。
利息の安いところ…これも探してみます。
ただ現在無職なので借りられるかどうか不安なんですが…。

>9さん
そうだったんですか…。明日早速図書館に行って見てきます。
専門のカウンセラーさんって借金についてのカウンセラーさん
のことですか?そういうところも本に載っていますかね?



12 名前: 3=9です 投稿日: 2000/08/19(土) 02:45
借金に苦しんだ方々のストレスを和らげる為の
(アフターケアの為の)
心理カウンセラーがいると聞いたことがあります。
でもこれは無料ではなかったと思います。
相談料とかがかかるんじゃなかったかな・・・。

任意整理か、調停かは借金の金額によると思います。
任意整理は専門の弁護士さんに入っていただくとうまくいきやすいのですが。
調停は1人でもできます。金額が少なければ調停の方がいいのでしょうけど
病気の為無職ということであると、うまくいかないかもしれません。
もしかしたら逆に、病気であることで債権放棄することもあるかもしれません。
しかし、最悪、自己破産も考えた方がいいでしょう。
自己破産ならば、弁護士に依頼するより、司法書士の方が安くすみます。
どちらにしても、専門の方のアドバイスを受けた方がいいでしょう。

法的なことは詳しくないので、もしかすると間違っていることも
あるかもしれません。申し訳ありません。
ただ知人に去年自己破産寸前だった人がいたものですから、
その人と私の経験上からしか申し上げることができません。
ですが、病気とは違って、お金のことは必ず解決するものです。

病気でありながら、さぞ辛い思いをされていることとは思いますが、
自分から本当に助けを求めてみてください。必ず、善意の人が現われます。
でも中には悪い弁護士とか、整理屋と呼ばれるような人達もいるよう
なので、気をつけて下さいね。
あとお体には十分留意なさってください。
いざ整理しようとすると、物凄い根気がいりますから。
身近に、誰か相談できる方がいるといいんですけどね・・・。



13 名前: 投稿日: 2000/08/19(土) 16:13
眠剤が効きすぎて今まで眠っていました…。
どうも今飲んでいる眠剤は効きすぎて、眠りすぎてしまいます。
夕方に起きるとブルーになりますよね。

>3=9さん
借金の額は今は100万円ぐらいまでに減りました。
前に本でちょこっと読んだんですが、このぐらいの金額だと
自己破産って難しいんですよね?
会社に働いていれば、上司に相談して、会社から借りることも
考えられるのですが、今はそれも出来ませんからねぇ…。
実は借金は親にも内緒なんです(まぁばれているとは思いますが)。
もちろん、友人にも…。
だから本当に相談できる人がいないんです。
しかし、やっぱり自分で蒔いた種は自分で処理しないといけない
ものですよね。
あなたのアドバイスでほんのちょっと救われました。
どこかに解決の糸口を探せるように自分でも頑張ってみます。


14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/19(土) 17:20
あのね、自己破算するとね、とうぶん借金できなくなっちゃうでしょ?
またお金が苦しくなると人間って弱いからどうしてもまた借りたくなっちゃうんだって。
ふつうのとこは貸してくれないからやばいとこから借りるようになっちゃうんだって。
恐いね。



15 名前: 投稿日: 2000/08/19(土) 22:21
>14さん
はい、そうなんですよね。
お金が鬱の私をさらに苦しめているっていう感じです。
でもやばいところからは借りたくないし、もうこれ以上
借金も増やしたくないんです。
早く仕事が決まればいいんですが…


16 名前: 名無 投稿日: 2000/08/19(土) 23:39
事故破産して、生活保護を受けるか、
禁治産者にでもなったら?



17 名前: >16 投稿日: 2000/08/19(土) 23:42
禁治産者ってなに?


18 名前: >17 投稿日: 2000/08/20(日) 00:10
法的無能力者のこと
あと準禁治産者、未成年者のことをさします
勉強しましょうね。


19 名前: 3=9 投稿日: 2000/08/20(日) 00:24
>16
4月から「成年後見制度」が始まって
民法が改定されたので、もう禁治産者という言葉は使われません。
禁治産者は戸籍にも載りましたが、成年後見制度は登録制になり
戸籍には記載されなくなりました。

詳しいことは他の板で聞くか、専門家の方々に聞いてください。
どちらにしても、被後見者となると、後見人の許可がないと
法律行為(身分行為は除く)が不自由になります。
お金を借りたり、財産を処分したりすることはもちろん法律行為
ですから、そのような行為が制限されるわけです。





20 名前: 3=9 投稿日: 2000/08/20(日) 00:41
>1さん
過去に120万円程度で自己破産し免責の許可を得たということを
聞いたことがあります。個々の事情にもよるでしょうし、
判断する裁判官にもよるといいます。
また将来、自己破産に近い制度で、債務の3割だけを負担し、
他は免責になる制度ができると聞きました。
いつなのかはちょっと覚えていません。

しかし、まずは親御さんにご相談されるのがよいのでは
ないでしょうか・・・。できないのであれば、相談にのってくれる
ところを探してみてください。
ご友人には言わない方がいいと思います。



21 名前: 投稿日: 2000/08/20(日) 00:53
>16さん
わがままかもしれませんが「禁治産者」にはなりたくありません。
そのためにはどうすれば良いのか?というのを自分なりに
模索しているところです。

>3=9さん
以前、親にそれとなく言ってみたのですが「家にはお金ないからね!」
の一言で片付けられてしまいました。
なのでその後相談はしずらいんです。
相談に乗ってくれるような専門機関を探して相談してみます。
そういうところもやっぱりお金はかかるんでしょうが…。
「自己破産」は最悪の場合、という風に考えておきますね。



22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 01:12
>16やけど
不器用でもやりとうすのかプライド捨て楽になるか
(世紀魔2より)
貴方にプライドがまだあるなら取り合えず仕事見つけて
死んでもいいからがむしゃらに働いて
おかねをかえしましょう。
楽になりたいなら生活保護を受けなさい。
そして、被後見人(指摘されたので書き替えます)
になりなさい。


23 名前: 3=9 投稿日: 2000/08/20(日) 01:29
>1さん
相談だけだったら、お金のかからない
慈善団体もあると思いますよ。
過去に自分自身借金地獄から抜け出した人達が
ボランティアでやっているところもあります。
そこで、どうするのかある程度方向を決めてから
専門家の方を紹介してくれる場合が多いようです。

でも、いきなり相談料というところもあるようなので、
電話であらかじめよく確認しておいた方がよいと思います。

ついでに、禁治産者ですが(過去の言葉ですが)
「心神喪失の常況にある者」よって強度の精神病者等
準禁治産者は「心神耗弱者及び浪費者」よって意思能力はあるが
精神的能力の劣る人、浪費癖のある人
に対して宣告されるもので、よっぽどのことではない限り
宣告の請求はされなかったと思いますよ。

心神喪失の常況にある者、及び心神耗弱者については
精神科のお医者様の判断によるところでしょう。
詳しくわかりませんが、鬱病程度で宣告の請求は
普通はなされなかったと思いますが?
成年後見制度にしても、高齢化社会に対応する為にできた制度
なので、同様だと思いますが?




24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 02:42
ageyou


25 名前: 投稿日: 2000/08/20(日) 03:00
>22さん
ありがとうございます。
そうですね。まだちょびっとですがプライドはあります。
頑張って何とか仕事見つけて働きながら返したいです。
がむしゃらに働ける心境でもないのですが、そんなわがまま
言ってられないですものね。

>3=9さん
なるほど。経験者の話を聞くっていうことですね。
ボランティアでやってくれるような所、探してみます。
「禁治産者(被後見人)」については学校でそういう風に
習った記憶があります。だから自分としては「今のところ」
当てはまらないと思っています。
色々詳しく教えて下さってありがとうございます。


26 名前: 3=9 投稿日: 2000/08/30(水) 22:12
1さんどうなっただろう?
気になるのであげます。
いい方に出会えたでしょうか?


27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/30(水) 23:38
どういう関係から借りているのかが問題ですよね。
大手クレサラ系ならそんなに強烈に取り立てないみたいだし。
銀行のカードローンならさらにちょろい。実際俺は電話で逆に怒鳴ってやった
ら、謝ってた。俺はうつ病じゃなくて境界例の破滅型だから、ガンガンいくよ。
ナニワ金融道の青木雄二さんや突破者、宮崎学さんの本いっぱい読むと勉強に
なるよ。
宮崎学さんのキツネ目組のバッジ買って(3万円)、会って相談に乗ってもらえば?
真剣に頼めばけっこう会ってくれるみたいだよ。
あの人がバックについたら強そうだよ。
俺は、借金もあるけど、貯金もしてるという離れ業をやっているからなんとか
やってる。
あとは半年頑張って働いて、失業保険もらって、在職中でも、傷病手当金とか、いろいろ
得な制度あるらしいから、社会保険労務士の勉強もしてる。


28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 01:59
あげ。。


29 名前: 投稿日: 2000/08/31(木) 02:09
しばらくぶりでございます。

>3=9さん
ご心配ありがとうございます。
今のところ就職活動に手一杯でなかなか借金返済のめどが
たっていないのですが、この間弁護士の無料相談の所に
電話をしてみました。
そうしたらやっぱり「仕事をしていないと返すあてもないから
具体的にアドバイスのしようがない」みたいなことを言われてしまいました。
やっぱり仕事を見つけるのが先のようです。
親に相談したらとりあえず来月分の家賃は払ってくれると言ってくれたので
住まいの方はなんとかなりそうなんですが…。

>27さん
大手クレサラ系というのはアコムとかアイフルとかそういう会社ですか?
だったらその通りです。
でも電話で催促されるのがすごく恐いんですよね。
こっちの事情を説明しても「返すって言ったじゃないですか!」みたいに
怒鳴られて…。
ナニワ金融道もそういえば借金の話でしたよね。
参考になります。そっちの方の本も読んでみますね。
さすがに宮崎学さんのところに行くのは気が引けますが・・・^^;
傷病手当金をもらうってことは会社に「私は鬱病です」って
いわなきゃいけないんですか?
新しく入る会社にそういうことを言うのは何となく気が引けるんですが…


30 名前: 3=9 投稿日: 2000/08/31(木) 02:47
弁護士さんは、専門の方でないと相手にしてくれないようです。
なぜなら、このような依頼はお金にならないから。
私の知人も、弁護士の無料相談では全く相手にされませんでした。

>でも電話で催促されるのがすごく恐いんですよね。
ということは、支払いが滞っているということですね。

参考になるかわかりませんが、
支援団体のリストを見つけたので、相談してみるのもいかがでしょうか。

http://www.kamome.on.arena.ne.jp/hirenkyo/ichiran.html

他にもいくつか善意の団体はあると思います。
私の知人が相談に行ったのは、教会が慈善事業として
行っているところでした。

ただし、類似団体の名称を使って、詐欺行為を行っているような
団体もあるらしいので、気をつけてください。

傷病手当等については、私は全くわからないので、
どなたかフォローしてあげてください。



31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 04:48
っていうか・・・
100マンくらいその気になればなんとかなるでしょ!
その気があるかないか、だよ。
夜勤ガードマンやって16万、昼間時給1000円のアルバイトで14万。
計30万、月10〜15万返す。
1年くらいで終わるでしょ。

あっ、それとも子供がいるとか?
子供がいたら働きにでれないもんね・・。それは難しいわ


32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 04:53
その前に鬱なんだから、
無理矢理働くというのは辛いんじゃないの?


33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 04:56
知り合いに誰かマルボウの人いない?
元金返済だけで済ませてくれるかもよ・・・・。

取立てにしてもあなた以外の人に請求をしたり、
夜の8時以降に押しかけてきたり、脅迫めいたことを
言ってたりしては、いけないようになってるらしい・・・らしいだけどね。
だから身の危険や生活が脅かされるようにひどかったら、警察だね。

で、警察の応対を録音し、
迅速な措置を講じなかったがため自殺未遂、ということで
マスコミに報道し、録音テープをうりましょう。
これで、万事解決。

でもその後、あなたの身の安全は保障できません・・。
なぜなら、善と悪と両方を敵にまわしてしまうようなものだからです。



34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 04:59
鬱で返済不能ということは、準禁治産者になるってこと??


35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 05:00
>33
そういうのはちょっと問題があるんでないの?


36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 05:11
>34
だからあ、もうその言葉は存在しないんだってさ。


37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/31(木) 05:16
>35  了解です、撤収します。関口さぁ〜〜〜ん。
>36  失礼しました


38 名前: 27 投稿日: 2000/08/31(木) 13:26
>1様
電話に出なけりゃ借金の催促もしようがないよ。
電話も出ない、家に来ても出ない。
内容証明が来てもシカト。これで時間は稼げるよ。

でも出来れば電話の時点で泣き落としにかかって、なんとかするしかない。
泣いたり、ちょっと取り乱したりして完全に病気ということをわからせる。

問題は、そのクレサラが他の債券回収専門会社に債券を売った場合。
これは「ヤ」が絡んでる可能性が高いから気を付けないと。

「ヤ」が来たらやっぱり宮崎学さんの所にいったら?
何かのイベントで会ったことあるけどすごくやさしい人だよ。
周りのキツネ目組の人も若くて普通の人だし。

俺も借金あるけど、コツコツ貯金もしてたから、プラマイ0になる。
借金は返そう返そうと思うけど、貯金ってなかなか出来ないから、無理矢理貯
めてたら、けっこうな額になった。

病院も、できるだけ保守系の所はさけて、共産党系の病院に行くといいかもよ。
一応、建て前は弱者の味方ってことになってるから。
ただ、選挙とかになると、協力させられるかもしれないけどね。



39 名前: 投稿日: 2000/09/01(金) 05:22
>3=9さん
>>でも電話で催促されるのがすごく恐いんですよね。
>ということは、支払いが滞っているということですね。

いえ、現在は滞っているということはないんですが、過去に何度か
遅れたことがあって、その記憶から「催促が恐い」ってなっているんです。
今後もとりあえずアルバイト等しながら利息だけはなんとか返そうと
思っています。ただ肝心のアルバイト先が見つからないと
どうしようもないんですが…。
教えていただいたサイトにも早速行ってみます。
重ね重ねフォローありがとうございます。

>27さん
電話に出ない、というのはよくやっています(爆)
でもあーいう会社の人って勤務先にも平気でかけてきたりするじゃないですか。
まぁ今は勤務先もないので心配しなくてもいいのですが、前の会社に電話を
かけられるというのもちょっとイヤなので…。
それにああいった会社は「非通知」でかけてきますよね?
大体の会社は非通知で、就職活動中の私には「非通知に出ない=職ももらえない」
という風に思ってしまって、電話に出ないというのも今はちょっと出来そうにないです。
今はまだ家に来られるとか、内容証明が送られてくるとかそういった事態
までにはいってないのですが、イザとなったら宮崎学さんのところに相談する
という方法も考えてみますね。

あと「共産党系の病院」ってどうやって見分けるのですか?

>31さん
おっしゃることはごもっともなんですが、32さんがフォローして下さって
いるように、あまり無理が出来る状態じゃないんですよ。
鬱が直って、まともに働けるようになって、ちょっと無理が出来るような
状態にまで回復したら、夜のアルバイト(水商売ではないですが^^;)
をして返済にあてることも考えています。

>33さん
知り合いにマルボウの人はいません^^;

>取立てにしてもあなた以外の人に請求をしたり、
>夜の8時以降に押しかけてきたり、脅迫めいたことを
>言ってたりしては、いけないようになってるらしい・・・らしいだけどね。
>だから身の危険や生活が脅かされるようにひどかったら、警察だね。

なるほど…。でもたまに返済が遅れると夜の8時以降に電話がかかって
きたりするのですが…(といっても8時半とか9時前ですが)。
上にも書いたように家に押し掛けられたりってことは今のところないので
まだ大丈夫ってことでしょうか?
まぁ「大丈夫」と安心もしていられないのですけどね^^;

ちなみに今のところ自殺未遂をおこそうとか、マスコミに訴えようとかそういった
方向では考えていませんので…。


40 名前: 専門学校ランキング 投稿日: 2000/09/01(金) 10:53
共産党系の病院はこちらで探しましょう。全日本民医連
http://www.aik.co.jp/c-pro/min-iren/info/sisetu/info_index.html



41 名前: 3=9 投稿日: 2000/09/01(金) 15:36
最終的に、きちんと弁護士や司法書士のところに
依頼すれば、本人のところには電話はかけられなくなります。

その前に、1さん自身がどうするのかを
決めなければならないけど・・・。
病気で生活のために借金をしてしまい、支払い出来なくなるという人は
けっこういるらしいです。

あんまり力になってあげられなくてごめんね。



42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/01(金) 22:46
age


43 名前: 投稿日: 2000/09/02(土) 00:12
>専門学校ランキングさん

ありがとうございます。早速行って調べてみます。

>3=9さん
いえいえ、こちらこそ親切に色々教えて下さって感謝しています♪
とりあえず、今日、無事に新しい職場が決まりまして、来週から
働くことになりました。
今まで働いていたところよりもお給料は減ってしまうのですが
収入0よりはましですからね(^^)
無職ではなくなったので、ちょっと心の重荷が取れました。
時間も規則的な仕事なので、鬱症状もちょっと良くなるといいんですが…。
借金は真面目に働いてコツコツ返していくことにします。


44 名前: 3=9 投稿日: 2000/09/02(土) 02:07
>1さん
仕事決まったんだー。よかったですね。
でも無理しないでくださいね。
元金が減っていけばいいですけど、
利子しか払えなくて減っていかない場合は、
やはり前述した団体などに相談した方がいいと思います。
調停などで、かなり減額できると思いますから・・・。

ところで私も職探しです・・・(--;)



45 名前: 投稿日: 2000/09/05(火) 00:33
>3=9さん
遅くなってごめんなさい。
就職活動頑張って下さい。
自分の身体に無理のない仕事を選んで下さいね。
私は今日、初出社でした。
仕事は一日中社内にいる仕事(事務)なので
身体は楽です。あとは早く社内の人と馴染みたいです。


46 名前: 3=9 投稿日: 2000/09/05(火) 02:00
>1さん
そっか、早く慣れるといいですね。
私も明日から本格的に動いてみようと思ってます。
体調を考えるとフルではきついので、
しばらくはバイトかな。
でも近いとこらがなくて、なかなか難しいです。
1さんは頑張りましたね。


47 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/09/06(水) 23:42
age


48 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/09/07(木) 00:16
大手花屋に就職した。でも超肉体労働。以前もやってたんだけどね。
休みは年間70日くらい。職人より少ないぜ。9時〜19時まで。
もちろんその他残業たっぷり。60Hくらいはあたりまえ。昼休みは20分くらいかな。
とりあえず5日もってる。信じられん。しかしこんな条件で、労働基準監督署とか、どうして
ほっとくのだろう?
法律っていったいなんだよ。労働基準法ってさ。
全部守れとは言わないけど、行き過ぎはよくねえよな。
俺は鬱というより境界例だから、キレテやめたりするほうだけどね。
借金は80万くらいかな。銀行カードローンに。だからあまり心配はしてない。
借金あって貯金もあるから(笑)
あー、しかし親はむかつくな。
こんな仕事でも「何だって大変なんだ。根性でやれ」だって。
あほか。これなら刑務所の方が待遇いいだろ。


49 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/09/07(木) 00:37
>48さん
花屋さんって大変みたいですね。



50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/07(木) 00:40
肉体労働はきついな。
自分には無理だろうと思う・・・


51 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 2000/09/07(木) 01:34
>あほか。これなら刑務所の方が待遇いいだろ。

泣ける。実に泣けるよ


52 名前: 48 投稿日: 2000/09/08(金) 07:28
>51さん
ありがとう!
でもついに今日はカゼでダウン。
休む。文句言われても関係ねえ。
アダルトチルドレンは鬱とはちょっと違って、破滅型だから、けっこうずうず
うしくいけるぜ。
まあ鬱になるときもあるけどさ。
あの労働条件じゃダウンしない方が無理だろ。
前日に観測史上最高気温で、翌日10月下旬の陽気じゃ、変にならないほうが
無理だぜ。

もうすぐ職人やろう。
実際に働いたことあるけど、気のいい人多いし、体動かすからストレスも少ない。
けっこう皆、いろんな意味でアウトローだから、俺らみたいな連中でも気狂い
扱いしないよ。
ここの掲示板の人達は皆事務に行きたがるけど、職人のほうが絶対いいって。
手に職つくし。
職人さんって、意外と人のことなんてかまって無いから、対人恐怖も治るかも
よ。
朝は8時からだけど、夕方は5時に終わるから楽よ。
職人おすすめ。