境界型人格障害かもしれないのです

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1 名前： マジレス 投稿日： 2000/12/19(火) 14:38: 今まで、自分の性格はただの気まぐれだと思っていたけど
不安になってきました。
診察してもらった方がいいのでしょうか？
2 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 14:46: 精神科で診察してもらってください。僕もそうしました。
3 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 14:48: 知識を自分に当てはめて自分で病名を決めない方が良いんじゃない？
でも不安だったら診察してもらっても良いんじゃないかな。
専門家から客観的なアドバイスを受けるのも診察の理由になると思う。
4 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 14:50: 医者はちゃんと病名を教えてくれるのでしょうか？
5 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 14:54: 教えない医者が多いよね。＜病名
6 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 14:58: >>4
場合によるんじゃない？
治療が必要な場合、教えることで悪影響が予想されるのなら
言わないケースもあるでしょう。
また、診断しているうちに病名が変わる事もあるでしょう。
7 名前： マジレス 投稿日： 2000/12/19(火) 14:59: ２さんは、具体的にはどのようなカンジだったのですか？
今まで、境界型人格障害だった方、今それに悩まされている方
詳しく教えてください。
8 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 15:01: ２です。医者は「それは君の思いこみ」と言いました。
ボーダーなんかじゃなかったのです。ただのウツでした。
9 名前： すずめ蜂 投稿日： 2000/12/19(火) 16:45: 自称境界例さんです。
価値観が激しく揺れ動いて支離滅裂ですか？
個人的にはこれがキーポイントだと思いますけど。
10 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 00:53: 前にも似たスレがあって、そこにも書いたんですが。
とりあえず薬物治療（抗鬱剤、抗不安剤、睡眠導入剤　症状によって貰う薬は違うけど）
及び心理検査と、精神療法を週に1度5～10年受けなければ、とのお話でした。
もう治らなくてもいいかな、と思ってます。薬である程度は抑えられますし。
私の症状は鬱、感情の起伏が激しい、自殺願望、アルコール依存、性的依存、
自殺画策、自殺予告、離人感、孤独感、見捨てられ感等等。
友達に迷惑かけまくりです。家と会社ではイイコしてます。
いずれにしても、境界例に関してはここで相談するよりも医者に行きなさい。
11 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 00:58: 他人事みたいな書き方になってますが、全て私の実体験？というか
現在行っている治療です。
また精神療法は、これを行っても効果があるかどうか、医師がきちんと
判断できるまでに時間が掛かるようです。
逆効果のこともあるので、かなり慎重なようです。
そもそも精神科にかかってから1年くらいしないと、病名ははっきりしない
らしいですよ。だからWEBや本のチェックリスト等だけで安易に
自分で判断せずに、ちゃんと病院へ行きましょう。
12 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 01:05: 俺がテレクラで話した躁鬱さんはこの前ボーダーと診断されたって
言ってた。
薬大量に飲んで自殺図ったらしいんだけどその記憶が一切無いそうな。
ああ、記憶が無いってのが嘘と思われてボーダーと言われたのか。

それはさておき、ボーダーって具体的な症状（鬱の無気力・絶望感、
分裂の妄想・幻聴・幻覚等）が無いだろ？
全部自作自演やればできるような症状ばっかじゃん。
なんも怖いことないよ。あれって性格レベルの話と思うけどな。

って大した知識もなく言ってますが、実際どうなんでしょうか。
13 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 01:17: >>12
その通りです。人格障害は「精神病」ではなく「そういう性格」
もしくは「神経症」の部類に入るようです。良く知らないけど。
ただ「単純型精神分裂病」との見分けが難しいようですが。
でも境界例でも障害者年金を貰えるという例もあるので、どうなんだろう。
まあ自分で調べてみてください。
私は自作自演できるものならもっと誰の前でも普通の人を演じたいよ。
薬なんか飲みたくないよ。
ちなみに絶望感と鬱状態はあります。人によって症状はそれぞれです。
14 名前： shushu 投稿日： 2000/12/20(水) 01:32: こんばんわ、ボーダーのスレッドはすぐ流れますね。
悩んでる人は多いみたいなのに・・・
私自身はもう飽き飽きしてますが、こういうしんどい人格は。

障害者年金は貰えないとうちの主治医は言ってました。
境界型では難しいのでは？
15 名前： 12 投稿日： 2000/12/20(水) 01:35: 12は10-11の書き込み見る前に書き込みました。
なるほど、ちょっと軽く考えすぎてたみたいですね。
治りにくいってとこと具体的症状があまりない所から
神経症を連想してたんですけど。
すみません。もうちょい勉強します。
16 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 02:56: >>12
でも周りの人にはこれくらいの受け止め方してくれた方が私は気楽だな。
17 名前： マジレス 投稿日： 2000/12/20(水) 03:07: 精神科に行ってみたいのですが、もし、そこで話したことが
また明日には違う考え方に変わっているのかもしれない。
と思えて、ついつい行くのを渋ってしまいます。
18 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 03:23: 病院行ってみたんだけど、カウンセリングらしき事は殆どしないし
只薬処方されただけで、言葉通りの三分診療だった…。
全然混んでないのに…。
こんなもんでしょうか？
リストカットしてしまう旨を言っても、腕見せろとも言われない。
もし私が薬収集目的で嘘ついてる人間でもいいと言うのでしょうか。
それなく治療方針を聞いてみたら
カウンセリングは時間掛かるし上手い人少ないから（ってあんたは違うんか！）やらないんだよねー
とのことでした。
最近では何処の医院でも投薬メインで心理療法はあまりやらないのでしょうか？
何か心細い…。
19 名前： マジレス 投稿日： 2000/12/20(水) 04:19: ＞１８　マジで？
こういうのって、普段人に言えないことだから、
誰か（まともに受けとめてくれる人）に話を聞いてもらいたかった。
20 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 04:40: ＞１８
それはどこの病院ですか？
具体的な名前じゃなくて、都内とか・・？
21 名前： 医療関係者 投稿日： 2000/12/20(水) 09:15: カウンセリングなんて効果ないから、子供にしかしない。
普通は投薬だけ。
メンタル系のドラマや本の見すぎじゃないの？

人格傷害＝ボ－ダーっていう言い方はやめなさい。
ボ－ダーとは精神病と神経症の間とかそういう場合に使う。
22 名前： a 投稿日： 2000/12/20(水) 16:58: ge
23 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 17:55: 医療関係者＝k＝看護婦＝大衆＝優しいななしさん
と見ています、確認を。
24 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 18:01: いや、医療関係者は専門的なことはよくわからんが、
どのスレでもそれほど的外れな事は言っていない様な気がするぞ。
ホントに医療関係者なんじゃないか？
だとしたら、こんな所で煽りをくりかえして…
よっぽど疲れてるんだろう、ストレスを２chで発散させてるんだろう、
いつもありがとう。感謝してます。おいらが生きてるのも
あなたのおかげです。だから荒らさないでくれ。＞医療関係者
25 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 18:16: >>24
その人、じゅうぶん的外れな事言ってるよ。言っても無駄。
26 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 18:19: ＞２１
揚げ足とるけどさ人格「傷害」って、なんだ？

＞ボ－ダーとは精神病と神経症の間とかそういう場合に使う。
それはずいぶん昔の文献だねぇ

ボーダー＝ばーだーらいん・ぱーそなりてぃ・でぃすおーだー＝境界性（型）人格障害
27 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 18:32: 「精神分裂病の発症率と遺伝」
精神分裂病は大変ありふれた疾患であり、一般人口では約０．８％の発症率です。
ケースの７５％は１７～２５歳で発症し、４０～５０歳に発症率が増えて小さなピークがあります。
精神分裂病の発症における、遺伝的、また環境的な影響の相対性重要性についての考えは、
近年変わってきてます。古い双生児研究では、もし、一緒に養育され一緒に生活していたならば、
一卵性双生児での一致率は９０％であるが、５年間別々に離れて生活していると、一致率が
７８％に下がるということを示しています。もっともこの数字は病院統計を基礎にしているので、
人工的に高くなっています。結局、一卵性双生児の一致率は４５％程度です。
二卵性双生児での一致率は１０％です。一方の親が分裂病の場合、子供に精神分裂病が発症する確率は
１０～１４％です。両親ともに分裂病の場合は４０％に、はね上がります。
祖父母が分裂病で、両親ともに健康であった場合は子供の危険率は３％です。
一般人口の危険率は約１％なので約３倍と考えられます。これらの数字は、遺伝的要因の
大きな重要性を示していますが、環境の影響も討論の余地が有ります。
多くのケースでは、性格やパーソナリティの脆弱性が遺伝され、それで好ましくない環境の元では
分裂病になりやすいのです。基本的には、遺伝的な要因が存在しなければ、
環境上のストレスだけでは精神分裂病にはならないと考えられています。

「躁鬱病発症率と遺伝」
一般人口での発症率は０．４４％と言われています。
しかし躁鬱病者の子供には２４．４％の出現率であり、躁鬱病者の同胞は１２．７％と
高くなっています。双生児研究では一卵性双生児の一致率が６０～１００％、
二卵性双生児の一致率が５～４０％となっており、遺伝子が強く関わっているのは
否定できません。しかし遺伝の伝達の仕方は、ポリジーンで複雑です。
躁鬱病になりやすい体質は遺伝するが、発病にふさわしい環境要因がそろっていなければ
発病には至らないと考えられています。遺伝要因がたいへん強い人では、
大きな環境的ストレスがなくても発病するかもしれません。
（ポリジーン＝いくつかの遺伝子が複雑に関わっているという考え）
28 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 19:21: >>18さん
ホントの所は儲からないからなんですよ、哀しいことです。
カウンセリングをやり出すと回転率が下がるでしょ。
そんなもんですよ、医者なんて。
でも、カウンセリングをやる医者も有りますよ、電話帳かなにかで
片っ端から電話しまくって、聞いてみては如何ですか？

>>27
コピペうざい。
29 名前： 18 投稿日： 2000/12/20(水) 21:40: >>19
まだひと月も通ってないので、今後はどうなるか分かりませんが今のところあっさりしたもんです…。
>>20
都内ですよん…but「市」です。23区じゃないです。
「クリニック」と名がついている、小さな所です（個人経営かな？）
>>28
今いってる所、大学の保健室から勧められた所なんです。
だから変な所ではないと思うのですが、ずっとこの調子の診察なら他を探してみようと考えてます。
人によっては薬だけくれる医者の方がいいという人もいる様ですが、
どうも私はそれだけでは不安なので。（薬もあんまり効かない）

レスくれた方達、感謝してます。
（敬称略）
30 名前： 医療関係者 投稿日： 2000/12/20(水) 21:48: http://www.jinjahoncho.or.jp/ja/kokoro_02.html
ここみなさい。
31 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 21:52: 大きい病院、特に国公立の病院ではボーダーは診てもらえません。
はっきりそう言われました。患者ひとりひとりに掛けられる時間が短いので、
時間を掛けなければならないボーダーは手に余るそうです。
個人医院でも入院施設のないような小さな所だと敬遠されます。扱いにくいから。
ただ、手におえないと判断された場合はボーダーを扱う病院を紹介して貰えます。
私はそれでちゃんとした心理検査や精神療法を行っている病院に巡り合えました。
紹介状をゲットしましょう。
私の住んでいる街では、地方都市ですが、ボーダーを扱う病院は2箇所しかありません。

ちなみに境界例＝境界性人格障害＝BPD＝ボーダー
32 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:00: 境界例＝境界性人格障害だって。
あははー無知だね。
さっさと死ねばいいのに。
33 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:03: >>32
境界例ってのは境界性人格障害の古い言い方です。
34 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:05: ＞１０
あっそ、それは流行ってんの？
それになったら自分が働かなくていい理由、苦労しなくていい理由ができるんだ？
そりゃみんななりたいね。
35 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:10: >>34
流行ってません。が、最近若い人に増えているようですよ。
ちなみに仕事が出来ないくらいだと入院です。
私は仕事してますのでそこまでいっていません。
働かなくていい理由は私には必要ないので、この病気になって
困っています。貴方はなりたいですか？
36 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 22:12: >32=34
自分の無知を棚に上げる見本みたいな書き込み。お見事。
37 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 22:16: はいはい。Kが新しいハンドルを持ち出しました

一般人＝K＝看護婦＝医療関係者＝大衆です
24時間PCに張り付いているヒマでおばかな煽りです
無視してください
38 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:16: ＞１０
で、どういう問題が起こるんですか？
具体的に示してください。
39 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:17: あ、ひょっとして一般人さん＝医療関係者さん＝看護婦さん＝ｋさんですか？
まともにレスしちゃった（てへ）。
皆様不愉快な思いをさせてしまっていたらごめんなさい。
40 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:19: ＞１０
質問に答えろよ。
逃げるなって。
41 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:23: >>40
ごめんなさい、貴方は放置します。
知りたかったらyahooでも検索できますので、そちらでどうぞ。
「境界例」か「境界性人格障害」で検索してみてください。
あまり知識の無い私から聞くよりはずっと詳しいですし。
それでは。
42 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:25: ＞１０
君の症状が知りたいんです。
43 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 22:25: 32 名前：一般人投稿日： 2000/12/20(水) 22:00
境界例＝境界性人格障害だって。
あははー無知だね。
さっさと死ねばいいのに。

33 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:03
>>32
境界例ってのは境界性人格障害の古い言い方です。

34 名前：一般人投稿日： 2000/12/20(水) 22:05
＞１０
あっそ、それは流行ってんの？
それになったら自分が働かなくていい理由、苦労しなくていい理由ができるんだ？
そりゃみんななりたいね。
44 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:29: ＞４３
君の症状がその境界例とかいう行為なのか？
45 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 22:29: ｋって、早く、精神科に行けばいいのに。
”メジャートランキライザー”が良く効くタイプだね。
46 名前： 43 投稿日： 2000/12/20(水) 22:32: >>44
判断はご自由に。下記の書き込みを見るに、知識はお持ちのようですから。

>32 名前：一般人投稿日： 2000/12/20(水) 22:00
> 境界例＝境界性人格障害だって。
> あははー無知だね。
> さっさと死ねばいいのに。
47 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:33: ＞４５
君のそういう言動が病人独特の行為で我々には理解できないね。
48 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:35: 境界例＝境界性人格障害なんて書いてる医学書あればここに示してください。
それか明日でも病院に電話して聞いてください。

あっそういうこともできないのが君たちの病気なんだ。
49 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:39: 「境界例」とは、昔、神経症と精神分裂病の境界という意味で使われていました。
「境界性人格障害」とは、後年「境界例」は人格障害の一つであるという
考え方をされるようになったので使われるようになった言葉だそうです。
ま、どうでもいいんですけどね（みつまジャパン風）
50 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:44: ＞１０
それはどの医学書に載ってるんですか？
いつの学会でそういうことが発表されましたか？
医者からそういう説明を受けたんですか？

それはあなただけの知識じゃないですか？
51 名前： 10 投稿日： 2000/12/20(水) 22:48: あっしまったまたいじっちゃったよ…。
私だけの知識だったら結構怖いですね、私。ボーダーどころじゃないですね。
てゆうか人に聞かずに自分で調べてくださいよ、医療関係者なんでしょう？
ちなみにこれは某大学のHPから拾った知識です。
じゃ～ね～♪
52 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:51: さみしいよう。みんな、あいてしてくれよう。
53 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 22:56: ＞１０
それはどこですか？
ＨＰを教えてください。
54 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 22:59: >>52
いいじゃん、今日はみんな相手にしてくれてるみたいで。
55 名前： 一般人 投稿日： 2000/12/20(水) 23:05: ＞５４
君の相手は誰もしてくれないみたい。
まるで君の現実みたいだね。
56 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 23:55: 南山堂の医学大辞典には「境界例」という疾患はでてませんでした
57 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 00:03: だから古い言い方だって言ってんじゃんよ。＜境界例
1930年頃に出てきた言葉で、1960年代から人格障害のひとつとして
扱われるようになったんだよ。
名前はまだ残ってんだから慣例的に使われてんじゃないの？
58 名前： k 投稿日： 2000/12/21(木) 00:24: 君らに欠けてるものはなにかわかるか？
それは忍耐力だ。
それがないからダメ人間になってるんだよね。
社会に適応できないから病気として居場所を保ってる。
鬱病・精神病の奴はこの掲示板にはいない。
これは保証するね。
だから罵ってるんだし、それぐらい理解しなよ。

君らは健常者なんだよ。

ただ経験が少なくいままで逃げてきただけだからこうなってしまった。
だから今から自分の逃げてきた事を考えてみろ。
いじめか？受験か？就職か？恋愛か？親か？友達か？
自分から逃げてどうするんだよ。
答えのない問題はないです。
必ず答えがあるから、他人に頼らず考えてみろよ。
カウンセラーや医者や薬なんかに助けてもらうな。
自分で考えろ。
なぜ君は不幸なのか？社会に適応できないのか？今の問題があるのか？
１回くらい死ぬ気で考えてみろよ。
答えが出たら明日から実行する。
そしたら光は見えてくるでしょう。
59 名前： 闇のクリスタル 投稿日： 2000/12/21(木) 08:59: >>58
またかい。君も暇だねえ。
60 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/12/30(土) 17:33: あげ
61 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
62 名前： k 投稿日： 2000/12/31(日) 10:16: ぽーくちん
ぱかぽん
だよ～ん

無知無知ぷりん
63 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/05(金) 18:42
64 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/06(土) 11:02: むあ～。「鬱とかじゃなくって、長年の性格的なドウノ・・
対人関係でコウノ・・・問題点を洗い出してアレコレ・・・
だから治療は長くなるよ」みたいなことを言われませんか？
で、カウンセリングは保険きかないらしいけど、やっぱりそう？

あぁ。治したい。楽に生きる人になりたい。
65 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 00:17
66 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 06:50: なんだっけ、境界例の本とか読むと「次の項目の中から自分に当てはまる症状
をあげて○個以上だと境界例の恐れがある」とかいうのあると思いますが、
あれって結構境界例の人じゃなくても当てはまること多いって臨床心理士(カウンセラー)
さんに聞いた事があります。あまり気になるようであれば病院にいって相談してみたら
いいと思いますけど、本当に境界例だったらちょっと大変ですよね。
67 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 14:55: あげ
68 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/11(木) 20:34: ↑町沢先生とかのね
69 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/16(火) 18:12
70 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/23(火) 19:43: あげ
71 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 00:23: 時々リスカとかＯＤしてます。
あと、慢性的な抑うつ感、不安定な精神状態に悩まされてます。
抗鬱剤と抗不安・睡眠薬、メジャーが処方されてます。
治療にはどれぐらいかかるかわからないそうです。

ボーダーとは言われてないけれど、その気はありそう…
72 名前：もよ投稿日： 2001/01/24(水) 01:06: 医者からボーダーって言われました。
症状は>>10さんと全く同じ感じだなぁ。

でも働かねば。
明日からバイト探しです。
73 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 19:43: いまだに病名を言ってもらえないけどたぶんそうだ。
７２さんはどのように申告されました？

あと、わたし父親との関係がよくなくて
そこをメインにお話してるんですが、
父親とうまくいかないひといますか？
74 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 20:16: うまくいってないな｡｡｡
75 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 20:51: 母親とは？
76 名前：もよ投稿日： 2001/01/24(水) 21:48: >>73さん
私は不安が強くて病院に行きはじめたのですが
何回目かの診察のときに
「私は病気なんでしょうか？」と聞いたら
「ボーダーだと思いますよ」と普通に言われました。

とりあえず　他の症状の出ていることから治療して
「生きやすいようにする」ことを目標にしていくようです。
77 名前：７３投稿日： 2001/01/24(水) 21:55: ワタシも今度聞いてみよう・・・＜７６
知りたいような知りたくないような・・・。

ボーダー治療は厄介なんでしょ？
先生に厄介と思われているのかなぁ？
78 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/24(水) 22:39: 症状として嘔吐があるから摂食障害なんだけど、
医者にはっきりいわれたことない。。。
ネットとかのテストするとPDにもボーダーにも鬱にもあてはまる、、、
参ったな、、、ハハハ・・・・・・・・
79 名前：もよ投稿日： 2001/01/24(水) 23:02: >>73(77)さん
治療が難しいって　そうでみたいですね。
私の場合　まず病院に通う事が辛いからなぁ。
今の病院に行きつくまで　てんてんと病院をかえてますし。
先生から「通ってもらえるとは思わなかった」と
誉められ?ましたです。
80 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 14:42: 5、6年かかるってそりゃないよ・・。
と思いました。
わたしいまのところは、病院行くのたのしいです。
いろんなことを聞いてもらううちに、
鍵をかけてわすれていたはずの痛い情景を
思い出して、深みにはまっていきます。
いつか劇的に生まれ変わるときがくると信じていたり
するんです。
おたがいがんばろうね。
81 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 15:00: この手の病気って、母親との関係がドウノって
言うけど、わたしは父親との関係かな。
みんなどうなんだろう。なんでこんな
苦しい足枷を負った人生になったんだろう。
82 名前：まる投稿日： 2001/01/25(木) 18:20: ボーダーって医師にとっては病気じゃないのでしょうか？病院変わり２回目のとき
「こんなところにかかるよりもカウンセリングを勧めたいなぁ。。。。」とすごく
普通に医師から切り出されました。私は「市販薬の乱用が怖くて......」等の悩みを
いったのですが「ふーん。」という感じでもちろんボーダーだとか病名に関する説明
もいただけませんでした。４回目の診察後、強引に心理検査を受けることとなり今は
次の受診時で結果を待つばかりです。自分のことボーダーだと思っています。そして
自分は病気ではないとも思っています。医師は「病気じゃないのに病院来るな」とか
「病気のフリ病のふりしてるのかい？」とか思っているのでしょうか？診察・医師が
怖いです。診察受ける権利も必要もない場合、医師は患者にどうやって伝えてくるも
のなのでしょうか？こんなかんじなのでしょうか？どなたか教えてください。。。。。
鬱・分裂病ではありません（99％）。突然で長くなりましたがお願いします。
83 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 18:24: こちらのサイトを読んでみてね＜82
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
84 名前：まる投稿日： 2001/01/25(木) 18:59: ＞83さん
早くて親切な返事ありがとうございます。以前にもここを読ませていただ
き色々調べて考えた上で科への受診を再開しました。83さんの提示してく
れたこともまさにあてはまります。心理検査の結果も待たずにとやかくい
うな！といわれそうですが、受診＋医師＋病気自体は本当にこわいです。
先生に「ボーダーですか？」なんてきくことは絶対にできないし。。。。
次の診察後にまた質問などさせてください。お医者さん怖いです（泣）。

ボーダー（自称）ではありますがここでは本音しか出していませんです。
85 名前： 83 投稿日： 2001/01/25(木) 19:06: 了解＜まるさん
86 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/25(木) 23:18: ヨコレス失礼。
治療が進むと先生に対していろんな感情を持って
困らせることがあると聞きます。
その辺どうですか？
87 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 02:46: 更に横。
他人にそんなに執着できるのって私には不思議。。。
88 名前：もよ投稿日： 2001/01/26(金) 03:53: >>82まるさん
>医師は「病気じゃないのに病院来るな」とか
>「病気のフリ病のふりしてるのかい？」とか思っているのでしょうか？

私もまるっきり同じことを思ってて
先生に謝ってばかりだよ～。
「病気じゃないのにきていいのでしょうか？」と
主治医に直接聞いたこともある。
苦しくて生きていきにくいから　病院に通ってるのでしょう
それで十分ですよって言われたなぁ。

私の通ってる病院は保険のきくカウンセリングやってるんだけど
３ヶ月まってやっとオリエンテーションが終ったところ。
カウンセリングはまだまだ先になりそうかな。
ほんと先は長いです。

>>80さんのおっしゃる通りお互い頑張ろうね。
89 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/26(金) 15:44: 私もいつも申し訳ない気持ち。
他のもっと苦しい患者さんもいるのに私のためにすいません状態。
そんで飛躍して生まれてきてごめんなさい状態。
これってボーダー特有の感情っぽいね。
90 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/27(土) 01:50: 俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね
俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね
俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね
俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね
俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね俺死ね
91 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/27(土) 01:50: ばーーーか
ぁはははは
92 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
93 名前： 1です 投稿日： 2001/01/27(土) 02:23: 病院に行ってきました。今のところはまだ、ハッキリとは分かって
ないのですが、境界型か二重人格っぽいと言われました。
94 名前：まる投稿日： 2001/01/27(土) 09:24: ＞もよさん
88のレスありがとうございます。「先生に謝ってばかり」の部分一緒です。何だか
申し訳なくて必要以上のあいさつばかりしています。そんなこんなで話の本題部に
入ることなく......です。また同じく「こういうのは時間のかかることだよ」とも
いわれました。もよさんは診察の先生からカウンセリングを勧められたのですか？
私も母と今、心理検査と一緒に進められたカウンセリングを年頭においています。
もしさしつかえなかったら受けるにあたったいきさつを教えていただけませんか？
いきなり唐突にすみません、ですが、ココに書ける範囲でいいのでお願いします。
95 名前：もよ投稿日： 2001/01/27(土) 10:44: >>94　まるさん
カウンセリングを受けるいきさつでいいのかな。

私は　もともとは先端恐怖や外出恐怖なんかがでてきて
日常生活に支障がでてきたので病院に通いはじめました。

私は自分の考え方がおかしいって自覚がずっとあったから。
今出ている症状も根っこのところは深いんだろうなぁって
ボーダーって言われる前から
自分からカウンセリングは申しこみました。
だから　先生がどう思ってるのか、
カウンセリングが私に必要なのかどうかはわかりません。

病院の先生からは心理テストをすすめられましたが
なぜかパニック起こしちゃったので　中断をして前途多難です。

まるさんはお母さまが協力的なのですね～。
ちょっとうらやましいです。
96 名前：まる投稿日： 2001/01/27(土) 11:43: ＞もよさん
早速のレスありがとうございます。日常生活に支障がでてきたことから
自覚のあるところまでなんだか同感です。私は先生に「悪趣味で～」と
自分の支障や困ってしまうことを話します。もよさんは自分から申しこ
んでいったのですね。医師が強く勧めているせいもあり、また経済的な
面で家計に余裕がない分カウンセリングに対して抵抗や疑心がうまれて
いたのですが。。。。間違っている気がしてきました。もよさんは心理
検査の方は中断しているのですか。私も心理１度目しか受けていません
がカウンセリング同様の疑心感が多々あります。母と診察を続けていく
上でもよさんやココの多くの色々な話を参考に向上していきたいです。
またレスします。自称ボーダーの身で申し訳ありませんが。。。。。
97 名前：もよ投稿日： 2001/01/27(土) 20:41: >>96まるさん
医療費　馬鹿にならないですよね～(^^;
まるさんの通ってる病院では
カウンセリングは保険きかないのでしょうか？

ちなみに　私の通ってる病院では
カウンセリング料は保険がきくので１回45分で2000円いかない程度です。
でもその分　混んでるらしくて　カウンセリングを受けるまでの期間
ずーっとまたされる。。とほ～

あと　他のスレでも書いてありましたが
保健所？に申請すると医療費が安くなるということもあります。
私の地域では６ヶ月以上通ってる患者さんは
保健所に申請すると医療費の負担が5%になるので
私は　それを利用するつもりかな。。

関係ないけど雪がすごいですね～。お風邪などひかないように☆
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/01/29(月) 16:55: 心配あげ
99 名前：まる投稿日： 2001/01/29(月) 21:59: あさっては科の診察の日です。勝手にあげですが、ともに書きこみをしますです。
医療費我が家の家計（親巻き込み）で半悲鳴があがりそうです。実は科の受診歴
自体は５年を越え、やっとの思いで病院変えてみて心理やカウンセリングのこと
に関して触れる機会となりました。今までの受診は何だったんだろうという感じ
なのです。結局今は病院変わることができたこと自体は良かったと思っています。
＞もよさん
医療費......本当ですよね。もよさんやその他のみなさんが診察（受診？）以外
の様々なことにとりくんでいて、それ見て色々感じて、自分の流れが変わりつつ
ある今です。もよさんまた他みなさん、水曜にレスします。よかったらコメント
アドバイスお願いします。自称ボーダーっていうのがここじゃ情けない今ですが。
100 名前：もん投稿日： 2001/01/30(火) 01:50: １週間にびっちり一時間、あれやこれやと話します。
けっこうヘヴィです、カウンセリング。
ちなみに境界型人格障害にも重い人軽い人あるそうですが。
薬はデプロメールとメジャーが少しです。
普段は普通の人ですよ。
医療費は３２条で。皆ご存知か・・・
101 名前：まる投稿日： 2001/01/31(水) 08:57: 今日病院の診察です。きっと「ふーん、そう」と言われあっという間の10分の診察
なのかな。。。。です。心理検査の結果は１度や２度じゃわからないと先回医師が
いっていたのを思いだし。。。。でも助けがほしくて長い治療もがんばりたいアゲ
です！
＞もんさん
病名（言い方悪かったらすみません）・症状名は診察の際の医師に聞きたいのです
がそんなストレートにも聞けず、でも自分の病気のことなど理解したいのですが、
もんさん他みなさん、病名って医師が伝えてきたものなのですか？それとも自身で
聞かれたのでしょうか？何も病名に言及のないことは病気じゃなく甘えや気まぐれ
の一種という医師の診断結果なのでしょうか？

またまた長くなりましてすみません。とやかくも診察行ってきます、です。
102 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 09:27: おはよう
103 名前： もよ＠もよもと 投稿日： 2001/01/31(水) 13:51: >>100　もんさん
カウンセリング　ヘビィですか。
心してかかなねばなぁ。。

私はオリエンテーションを終えて
やっとカウンセリングの日取りが決まったとこです。
なのになんでか　良くなった気分になってバイトはじめたりして
早くもつぶれそう。
こんな甘えた自分がもういやだな、、、、

>>101まるさん
病院どうでしたか？
長期戦　あせらずのほほんいけたらいいですね。
104 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 19:33: ところで、境界例の人って知能が高いって話を聞いたんだけど、そうなの？
太宰治、三島由紀夫、ビートたけし、アインシュタイン・・・。
噂される人はみんな天才ばっかりだね。
こういう情報が広まると自称境界例、増えそうだが（笑
105 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 19:38: >境界型人格障害かもしれないのです

こういうこと自分でいうやつはまず違う。
たいがい病識がなくて暴走してるタイプ、分裂までは
いってないが変人度が高いやつが人格障害といわれる。
具体的に言うと猟奇殺人犯すような反社会的なやつら。
106 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 19:43: ＞105
そうそう。自称はまず、違う。
ボーダーの言葉の意味をもう一度考えてみなよ。
107 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/01/31(水) 20:26: ある種の天然ボケ（自分が変という自覚なし）なんだよ＞人格障害

分裂病ほどイっちゃってない、天然ボケ状態で
とどまってるやつ。そのせいで社会生活おくれないやつ。

以前はそういうやつらも「分裂病」の範疇に入れてたけど
あまりにも「分裂」という言葉が重いから「人格障害」という
概念ができた。
108 名前：まる投稿日： 2001/02/01(木) 07:07: 昨日診察行きました。心理検査の結果をたずねると「え......何も聞いてないなぁ」
と言ってカルテをめくっていました。そして「あれでもう終わっちゃったのかなぁ」
と言っていました。結果が出ていないのか連絡がちゃんと繋がっていないのかは
わかりませんが次回の心理検査の予約のこと聞くと「聞いとくわね」と答えられた
のに終わりに受付で尋ねたら「わかりません。聞いていません」といわれ。。。。。
ぐちる気も全くないのですが、正直この流れに対して少し不安をいだきました。

それより何よりショックだったのはお薬が変わったことでした。５回目くらいの診察
なのですが薬が徐々に種類が増えてまた２種類も増えました。そのもらった薬のこと
から自分の病状知ろうと昨日の夜中（親のこと考え）必至でインターネットで検索
していたら、めちゃんこショックな情報しかなくて何だかよくわからないことだらけ
になってちぢこまっていました。ふむ。。。。でも向上心・粘り強く、ですよね。
>105さん106さん
書きこみが半分くらい納得できます。できればもう少し詳しく教えて欲しいです。
自称ボーダーはまず違うということ。今とても気になっています。。。。うん（悩）
109 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/01(木) 23:15: ＞１０５
でも、ボーダーより普通の人間のほうが幸せだよ。
110 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/01(木) 23:34: ＞１０５
＞１０９

境界性人格障害も、分裂病も、病名どおりではない。
境界性と、分裂病は全然違う病気だ。
分裂病は、幻覚が主な症状で、治療法が確立されているが、
境界性は、自分と他人との境がうまく引けずに、突然泣いたりわめいたりして、
他人を困らせる、性質の病気なので、医学の域では治らない。

つまり、境界性と分裂病は全く違う病気だよ
111 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/01(木) 23:37: ＞１０６

境界性は自覚症状ありです。

精神分裂病は自覚症状ありません。
112 名前： >110,111 投稿日： 2001/02/01(木) 23:45: ボーダーは「片足分裂病」っていわれてんの。
自分の問題に自覚症状があれば治る可能性が高いが
ボーダーはほとんど自覚ないんだって。
だから治療が難しいの。病気だって思ってないから
自分からこないし。たいてい困り果てた家族に無理やり
つれてこられるケースが多い。
113 名前： >110,111 投稿日： 2001/02/01(木) 23:46: ボーダーは「片足分裂病」っていわれてんの。
自分の問題に自覚症状があれば治る可能性が高いが
ボーダーはほとんど自覚ないんだって。
だから治療が難しいの。病気だって思ってないから
自分からこないし。たいてい困り果てた家族に無理やり
つれてこられるケースが多い。
114 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/02(金) 03:28: 不安なの。　　　　　　　　　　　　　　　優しさはとても残酷
不安なの。　　　　　　　　　　　　　　　心を委ねたら、私は壊れてしまう
みんなに嫌われるのが、怖い。　　　　　　心が触れ合えば、あの人は傷つく　　　　
自分が傷つくのが、怖い。　　　　　　　
でも、ヒトを傷つけるのが、もっと怖い。　だから、私は壊れるしかない
でも、傷つけてしまう。　　　　　　　　　無へと還るしかない
好きなヒトを傷つけてしまう。　　　　　
だから、ヒトを好きにならない。　　　　　無へと還ろう
だから、自分を傷つけるの。　　　　　　　無へと還ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは、優しさに満ち満ちたところ
嫌いだから。　　　　　　　　　　　　　　それは、真実の傷みのないところ
だいっキライだから。　　　　　　　　　　心の揺らぎのないところ

好きになっては、いけないの。　　　　　　無へと還ろう
だから、自分を傷つける。　　　　　　　　無へと還ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無へと還ろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無へと還ろう・・・
115 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/02(金) 03:36: なんでズレタのだろう・・・。鬱だ氏脳
116 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/02(金) 06:02: おまえらも俺も死ね
117 名前：まる投稿日： 2001/02/02(金) 19:19: >110さん
納得しました。周りの人を困らせて迷惑かけて家族にも申し訳ないのです。。。。
自分勝手なだけでしょうか。でなければ病名・病状ちゃんと教えてほしい。。。。
これも自分勝手ですよね本当。その通りで情けないのも通り越しそうです。
>112さん
片足分裂病ってちょっとショックです。お薬が分裂病と同じ系統の処方の場合って
ありますよね？その分もあって、半分裂病っぽく表現されているような気がします。
あと112さんのいうところの「自覚症状」って何を指しているのかもう少し詳しく
言及してほしいです。（なまいきに聞こえたらごめんなさい。まじレスです）
>114さん
何だか同感して切なくなりました。多少文がずれてても心に伝わってきましたよ。
大切にしなくちゃ。。。と思う対象ほど傷つけている私には少々痛い詩でした。
私は結果論として”不安で色々とあがいてきたのに何も残っていなかった”です。
118 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/02(金) 20:45: 自称ボーダー、ではなく、現在ボーダーとしての治療を受けています。
精神科に通うようになってからはまだ3ヶ月程なのですが、
鬱状態も強いせいか、お薬をいろいろ変えられています。
今まで飲んだ抗鬱剤は、デプロメール、ドグマチール、アナフラニール、パキシル。
抗不安剤はセルシン、デパス。睡眠導入剤はレンドルミン、ユーロジン、ロラメットです。
薬が変わることには不安を持たないようにしています。
そうしないと薬を飲んでいる意味がないから。
今のところ薬が効いた～という実感はまるで無いので、結局意味は無いのですが。
先日、仕事の面接に行きました。何故だか無性に不安になって泣き出してしまいました。
面接もまともに受けられない駄目人間なのだと、がっくり。
また髪の毛を抜いてしまい、また酒を飲んでしまい、また自殺予告をして、
皆に迷惑を掛けてしまいました。
私みたいな人格障害者は、生きてると迷惑な気がします。
ああ死にたい。用意は、してあるんだけど。
119 名前： もよ＠めげめげ 投稿日： 2001/02/03(土) 19:07: 診ていただいてる先生に「ぼーだー」といわれましたが
飲んでる薬がそんなに強いものではないので
やっぱり病気ではないんじゃないか、
甘えてなまけてるだけなんじゃないか
と自分をせめてしまってメゲメゲです。

病気なら早く良くなりたい。
120 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/03(土) 19:16: お前らホント死んで欲しい。俺の人生境界野郎のせいで狂った
121 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/03(土) 19:21: お前らホント死んで欲しい。俺の人生境界野郎のせいで狂った
122 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/03(土) 19:21: 迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！
迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！
迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！
迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！
迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！迷惑なんだよ！
123 名前： もよ＠ 投稿日： 2001/02/03(土) 19:25: >>120
私は　その120さんの知り合いの境界線の人じゃないけど。
私も私に関ったせいで人生おかしくなった人が何人かいる。
120さんごめんなさい。
124 名前： 120 投稿日： 2001/02/03(土) 19:31: >>123
ごめんなさい。ホントごめんなさい。ストレス溜まってて、こんな
カキコしてしまった。もう2～3年ぐらい迷惑受けてる人がいて、
見捨てたい、縁切りたいけどできない自分がいるんです。さっき
も「今から死ぬ」とか携帯にかかってきて・・。自分が電話でなきゃ
いいことなんですよね。匿名の掲示板とはいえ、こんな書きこみして
しまって、ホント申し訳ないです。123さんに謝られて、ちょっと
冷静になり、落ち着きました。有難う。
治療、頑張って下さい。
125 名前： もよ＠ 投稿日： 2001/02/03(土) 19:46: >>124(120)さん
こちらこそ　ありがとうです。
私も知らず知らずのうちに相手を操作しようと
私も「死ぬ･死にたい」と口に出すという
卑怯な手を使ってしまうことがいまだにあります。
恋人だと特に　自分と相手を切り離して考えるのが難しいので
どんな手を使ってもすがって(悪意がないからたちが悪い)
悪いほうへ悪いほうへ導いてしまったり。

なんか支離滅裂な文章ですね、すみません。
120さん　大変でしょうが
自分のことを一番に考えて頑張ってくださいです。
126 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 05:57: 　
127 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/06(火) 06:04: 人格障害っていうのはたとえば林ます×みたいな
自分の利益のためには人殺しも平気っていうパーソナリティとか
そこまで行ってなくてもとにかく自己中で冷淡な変人ってとこ。

だから自分で治そう！っていって病院行くのは神経症で
人格障害（変人、変質者、鬼畜系）とは思えんけど。
128 名前： hc-@Zb 投稿日： 2001/02/06(火) 06:21: >>127

　サイコパスとボーダーがごっちゃになっていると思われるが。
129 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/09(金) 04:59: 色んなＨＰを見てると、結局なんの病気だか人格障害なんだか
てんで分からない。主治医は「うつ病じゃないです、神経症かPDかねぇ」
しか言いません。私もリスカ・「死にたい」連呼・ついでに未遂。
カウンセリング受けてますが、30分の「今週のご報告」でオシマイ。
また転院したくなってます。ボーダーなんでしょうか。やはり。
あー、申し訳無いな。みんなに。だから居なくなりたい。
まとめてまとめて、ごめんなさい。
130 名前： まんまだな 投稿日： 2001/02/09(金) 10:34: >>114
どっかで見たと思ったら、そりゃEVAの歌の歌詞まんまやんけ。
JASRACが騒ぐからやめれ。
131 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/09(金) 16:08: カウンセリングだけでお薬もらってないです。
そろそろ病状を聞いてみようかと・・・でも知りたくないです。
132 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/17(土) 15:17: あげましょう
133 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/17(土) 20:20: 境界性人格障害は唯の甘ったれだろ！
切りたいやつは手首でもどこでも切っていろ！
死にたいやつは氏ね！
人格障害＝変質者なのだから薬など効くわけがない。
本人が自覚するまでほって置くのが一番。
134 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/17(土) 21:19: >>133
133のいいたい「自覚」って何のこと言ってるのでしょう。
私にはわからないので素直に教えてほしいです。変質者と
されるのはする側のこととして「自覚」って何でしょう。
それがわかれば迷惑も面倒な一連の事象も消えるような。
お願いします。自覚持ち合わせたいのでアドバイスを。
135 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/17(土) 21:33: １３３が「本人が自覚するまでほって置くのが一番」て書いてるのが笑える。
そりゃ自分の事だろ（笑）
136 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/17(土) 21:46: 分裂病質人格障害と診断されたが、ほかの『～～人格障害』との
ちがいがさっぱりわからんし、私はデパスをちょっと飲んでるくらいの
不安症状に困っているだけです。
人格障害って言葉いや。
137 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/18(日) 00:41: 神経症質強めの人格障害はなんですか・
138 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/18(日) 04:39: >>137
129の書きこみした者です。私もそれ、とても知りたいです。
不安神経症・抑うつ神経症、強迫神経症…など、担当医は言ってます。
「うつ病じゃありません、薬では治りません」としか、ハッキリとした
回答は貰えず、PTSDもあるなぁ～、性格上の問題だなぁ～等、ぼやかします。

ところで皆さんは、どれくらいの診察段階で、病名（と言いますか人格障害）
と、診断されてるのでしょうか。
ちなみに私は、途中引越しの為の転院含め、通院は一年半以上です。
もっともっとかかるのでしょうか。
139 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/18(日) 04:51: >>138
私は初めて行った神経科で来院理由に「死にたくなるから」と
書いたらそれだけで境界例だと言われ、人格障害の専門医への
紹介状を貰いました。
専門医では、文章完成法テストとロールシャッハテストの結果、
やはり境界例だということで現在治療中です。
私は鬱状態が強いので薬物療法に重点を置いています。
（先生には黙って自殺未遂してるけど）
専門医でそう言われるまでの時間は1ヶ月と少し位でした。
でも告知（大袈裟）するのは先生によると思いますよ。
言わないほうが本人の今後の治療にプラスになると思われた場合は
言わないこともあるそうです。
140 名前：　投稿日： 2001/02/18(日) 11:56: ９１氏ニマシタ。
白痴二ヲクヤミ申しアゲマス。
141 名前： 137 投稿日： 2001/02/18(日) 13:00: MHAテストで「分裂・鬱・神経症それぞれの傾向があるけど、
格別どれということもできなくて、性格上の問題です」
と言われた。
142 名前： 136 投稿日： 2001/02/18(日) 15:59: 平たく言うと『何でも気にしすぎてしまう性格ゆえに、社会生活送るのが少々困難な奴。』
みたいです、わたしは。
あまり人格障害と言う診断名にこだわるのやめました。
143 名前： 129 投稿日： 2001/02/19(月) 03:16: >>139
私も文章完成法、木を書く、普通の心理テストみたいな物、絵を見て答える等
（すいません、どれも専門用語が分かりません）4つ程やりました。
抗鬱剤や抗不安剤（レキソタン5mg）や睡眠薬でを処方されてます。
ただ、こないだ薬たくさん飲んで胃洗浄したのが医者にバレ、、、。
いつもは運ばれるほど、やらないのですが。
そうなんですね、言わないほうが本人のプラスになると思われてる
のかも知れません。何なのか分からない方が、楽な人、と院長が
思ってるかも知れないですよね。例え、人格障害じゃなくとも。
144 名前： 129 投稿日： 2001/02/19(月) 03:21: >>142
きっと「気にしすぎる性格」が、医者や皆さんがおっしゃってる
「性格上の問題」で、それが一線を超えると、パーソナリティ障害に
なってしまうんでしょうかねぇ。
145 名前：七氏投稿日： 2001/02/19(月) 10:29: 多摩地区の慶応系総合病院の精神科部長より
「お前のは（ボーダー）病気じゃない。性格だから治らない。
　だから病院きてもしょうがない、帰れ。」って言われた。
しくしくしく。
146 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/19(月) 13:37: 七氏さんの病状はいかなるもの？
147 名前：七氏投稿日： 2001/02/19(月) 15:08: >146
カンペキ主義。
他人に任せて８割くらいしかできないなら
自分が死にそうになりながら１００％のできにする。
でもこの１００％ったって、あくまでも自分の価値観の中での１００％。
自己満足の世界。

あとキライになったら徹底的に嫌う。
相手のいいところも全てダメになる。
対人関係が１００点から始まって、減点法。
いいことをされても、減点分はプラスにならない。減ったら減ったまま。

自分がとってもキライで自信が無く、世の中と発作的にバイナラしてしまう。
かと思うととっても自信家。
世の中に自分が勝てない相手などいるもんか、と思うこともしばしば。
（自分以外を認められないからか？）
相手の弱点をいち早く発見し、攻撃されたら１００倍相手を凹ませる。

こんなかんじ。ただのヤナやつか。（藁）
148 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/19(月) 22:57: あの、ごめんなさい。某スレ見て疑問を持ったので突然質問さしてください。
このスレのタイトルの「境界型人格障害」と「境界性人格障害」って同じこと
を指しているのでしょうか？それとも上の２つは違うものをいうのでしょうか。
マジマジレス希望です。どうか宜しくお願いします、です。
149 名前： hc-@Zb 投稿日： 2001/02/22(木) 02:31: 　多分同じだと思う。
150 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/22(木) 03:27: >>七氏さん
あぁ俺も似たような症状だ・・・
完璧主義ってのはちょっと見当たらないけど。
対人関係が１００点から始まって減点法ってのは自分にもスゴイ当てはまると思う。
151 名前： 150 投稿日： 2001/02/22(木) 03:31: 後、攻撃されたら、待ってましたとばかりに本性を現して？倍倍返し以上に罵倒してしまう。
しかもそれは相手と自分を重ねているから罵言も非常に的確で、言った後自分も鬱になるほど。
152 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/22(木) 22:24: 境界性人格障害？
自分の場合、仕事上の過度なストレスから慢性的なイライラが続き、不眠や仮眠、
あと過食、拒食なんかに悩まされてどうしようも無い状態だった。
そんな時ＴＶで「自傷行為に走る人々」っていう特集をやってて、ある女の子
が「腕を切って血が流れるのを見ると癒されるの！すっきり壮快って感じぃ？」
とか言ってて、「ホンマかいな？じゃ、おいらもやってみよう」って思って、リ
スカやり初めたのが病院に行くきっかけになった。
あれって普通に痛いんだけどやり始めると止まんないよね、なんか。
それ（傷跡）が職場の人間に見付かって、「病院に行きなさい。」って言われて、
最初は心療内科に行ったんだけど、「キミのビョーキはウチではお手上げ。」って言われて
神経科の病院を紹介された。
そこに通い出してから今月で３ヶ月目。人格障害って判断された。ただの人格障害。
だから境界性ではないの。っつーかこれって病気ではないよね。ただの性格。
だから性格を変える努力をしないと一生直らない様な気がする。
寝たら次の日には嫌な事も忘れるっていう性格になりたい。
そう。らく～な性格に。
カウンセリング次第で薬はしょっちゅう変えられるよ。
でも今飲んでる薬は効かなくなってきた。最初のうちは効いてたんだけど。
だから今は激鬱。死ぬ勇気はないから誰かに殺して欲しいって思うぐらい。
でもサイレースはマジで素晴らしい。これ飲むと熟睡出来る。
来週病院に行く。そしたらもう少し強いやつに変えてもらおう。

みんなが病院に行くきっかけは何だった？
自分の場合、客観的に「自分は変だ。」って判断することが出来たからまだマシ
だと思うけど、判断すらも出来ない人って悲しいよね。
153 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/22(木) 22:56: リスカってよくできるね・・・
俺はリスカすらできないよ、怖くて。
昔から傷が付くのが（特に切り傷）怖かったから。
154 名前： 鼎（かなえ） 投稿日： 2001/02/23(金) 05:41: 上げると荒らされるかも知れないのでsageで書き込みます。

初めまして、鼎と申します。最近『境界型人格障害』と診断されました。
去年の４月当初、就職がきっかけで鬱状態となり、最初は内科、それから
心療内科に通院しています。仕事は幸い辞められましたが、対人関係も
あってのコトだったのでまだまだ鬱状態から抜け出せずに８月頃プチリスカ
（手の甲を何回も切り付ける）を始めました。これは１ヶ月くらいで止まり
ましたが、最近再発しました。

最近になってとにかく鬱状態よりも不安が大きいのでそれを訴えて
「ホントに鬱なんですか？私は病気じゃないんじゃないですか？」と訊くと、
そう診断された訳です。尚且つ「それは個人の人格が基礎にあるからねぇ…」と
半ば放り出された感のあるお言葉もいただきました。
もう一人位意見を聞いておこうと職場のメンタルヘルスカウンセリングを受けた
トコロ、色んなコトを掻い摘んで話して『実のなる木』を描かされた上、
同じ診断をされました。

私の住んでいるトコロではこの病気を治せる医者は２人しか居ないそうです。
カウンセリングもかなりお金がかかるようなので、現在の心療内科でしばらく
様子を見ようと思っています。自分でも「大丈夫、病気じゃない」と言い聞かせ
ながらやってきていますが、結局のトコロは病人に分類されるのでしょうね。
人格、性格の問題もあるようなので治療には時間がかかるそうです。
「まぁ、性格だし～」と考えられるようになると大丈夫かも知れませんね。

ココではこの病気の人自体叩かれている雰囲気なので書き込むのに勇気が要りますね。
155 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/02/25(日) 23:23: あげます。
156 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/02(金) 11:06: age
157 名前： 参考よん 投稿日： 2001/03/06(火) 01:43: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=974812670

境界の恋人の話が１００以降メインになります。参考ですよん。
158 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/06(火) 01:50: 　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）鼎さん応援してるぞ！！
　（　　　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
159 名前： 鼎（かなえ） 投稿日： 2001/03/06(火) 02:49: >>158さん
ありがとうございます（笑）。
160 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/06(火) 07:54: age
161 名前：七氏投稿日： 2001/03/08(木) 15:49: >>153
リスカも大量服薬も、一回やると「なんだこんなことか」と
何回でもやれるようになるので、やらないにこしたことはない。
が、ほんとに「なんだこんなことか」的カンタンで恐怖もないことです。
162 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/10(土) 06:55: age
163 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 19:10: age
164 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/13(火) 21:28: age
165 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 10:07: もっと居るはずだ。
age
166 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 13:33: ボーダーラインでもちゃんと通院してカウンセリング受けてれば
よくなりますから、若いうちに病院行っちゃいましょう。
ボーダーのまま、中高年になるとかなり悲惨になる人もいるみたいです。
167 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 14:08: 前半を読んでいると自分もそうかも知れないと思ったけど、自覚があるという
ことは違うんですね。性格レベルの問題ってことにしておきたいな。
境界性人格障害って「心療内科医涼子」でやってたトラブルメーカーと同意義？

私が自分で一番嫌なのは、「してはいけない」「それをすると後で自分が困る」という
のが分かっているのにそれをやってしまう所です。やった後で自分をすごく恥じて
後悔して存在を消したくなってきます。どうしてやる前に薄々気付いていながら
ブレーキをかけられないんだろうっていつも不思議に思います。不安感も強烈です。

カウンセリングは受けてみたいけど、人に自分の心の中を見せられない性格だから
行っても無駄かなって思うから行ったことないです。
168 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 15:42: >>167
その自分の心の中を自然と感じてくれる人（分かってくれる人）と会うまで、いろんな病院に行ってみては？
私は７つくらい移り変わってますよ。
169 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 20:02: >>168
７つ！？私だったら一つ目で諦めてしまいそうです。
カウンセリングを受けるにはまだ心の準備が出来ていませんが、アドバイスして
下さってありがとうございました。今の先生とは上手くいってらっしゃるんですか？
気が向かい時にでもまたお話を聞かせていただけると有り難いです。
170 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 20:09: ＞１６７
カウンセリングと思うより、困り事相談と考えたらどうでしょう。
１６７に書いたことをそのまま先生に言ってもいいですよ。
それで、なにかあったら来ますから相談にのっていただけますか？で、いいんじゃないの？
171 名前： 168 投稿日： 2001/03/14(水) 21:13: 実際には「入院したい」と自分で言い出し、紹介された病院に行っても覚悟を決められず
結局入院しなかったというだけの病院もありましたが。
ただ２つはそれぞれ1年間ぐらい通ってた病院でした。
つい先日その1年間通ってた病院を後にして２ちゃんねるでお勧めと言われてた新しい病院に行き始めました。
こっちのほうが主治医の方と相性がいいようです。
私と同じように、自分が住んでる地域でお勧めって言われてる病院をここで探して行ってみるのがいいと思います。
きっといつかは分かってくれる先生と出会えるだろうと思います。
172 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 21:28: >>170
おお、すぐレスを付けて下さっていたのに気付きませんでした。すみません。
実は私、人に相談事を持ちかけるのが苦手で、助けを請うのが苦手というか
甘えるのが下手というか。こういう事も含めてそのまま先生に言えばいいんですね？
考えるだけでドキドキしてしまう・・。でも少しずつ行ってみようかなって思い始めて
います。アドバイスして下さって、本当にありがとうございました。
173 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/14(水) 21:41: >>171　>>168
早速レスを付けて下さってありがとうございます。
かなり長期戦を覚悟しないといけないんですね。
「きっといつかは分かってくれる先生と出会えるだろう」という考え方が出来ないのが
自分で自覚している短所です。
お勧めと言われている先生とさえも合わなかったら、という不安はありますが
調べてみます。相性が合わなくても自分とは合わなかっただけだと思える思考
回路を養っていく努力が必要なんですよね。
お答え下さって本当にありがとうございました。
174 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 04:42: age
175 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/17(土) 12:21: ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/9221/

参考までに。
リスカする人の気持ちが書いてあります。
176 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/03/19(月) 17:57: ネタすれだけどあげ