32条（医療費公費負担）関連スレッド　ver.2

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1 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:17: 「32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=967444436&ls=50
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2->>10ぐらいまでに、【注意点】、【お願い】、【FAQ：よくある質問と、その回答】を
載せますので、御参照下さい。

※厚生労働省ホームページ：http://www.mhlw.go.jp/
2 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:19: 【注意点】
（1）削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
　　具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
　　同一文章（AAを含む）の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコなどは
　　御遠慮下さい。
（2）特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。
3 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:20: 【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
　　展開して下さい（重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため）。
（2）参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です（ただし、リンク許可を
　　取ってからお願い致します）。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
　　幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
　　定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
　　 ※45条（精神障害者保健福祉手帳）については、過去ログがあります。
　　参考になさって下さい↓。
　　 http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
4 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:21: 【FAQ：よくある質問と、その回答】

過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m

Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
　　　による通院医療費の公費負担制度です。
　　　例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払って
　　　いたとすると、そのうち25％が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
　　　総医療費の5％になります。

　　　　　　例：診療費と薬代を窓口で3万円払っていたAさんの場合
　　　　　　　　総医療費1万円
　　　　　　　　自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
　　　　　　　　32条適用後、自己負担額500円

Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。
　　　「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。

Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。
　　　書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
5 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:22: Q 04：申請からはどこでするの？
A 04：お近くの（管轄内の）保健所です。
　　　※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
　　　区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もありますが、
　　　代行料金は病院独自に設定しています。

Q 05：申請に必要な物は？
A 05：医師の診断書、印鑑、健康保険証です。

Q 06：費用はいかほどかかりますか
A 06：医師の診断書料が医師によってまちまちです。
　　　おおむね1千円～5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません

Q 07：認可までどれくらい時間がかかりますか
A 07：おおむね一ヶ月程度が相場です。

Q 08：転院する場合は？
A 08：担当医と相談しましょう。手続き（変更届・患者表の移転など）が必要です。

Q 09：有効期限は？
A 09：2年間です。継続して申し込むこともできます。

Q 10：病院のエリア（区など）を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか？
A 10：給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
　　　都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。
6 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:23: Q 11：確定申告時の医療費控除について教えて下さい。
A 11：医療費控除は、所得金額の5％（上限10万円）を超えて、医療費を支払ったとき、
　　　その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
　　　だいたい超えた部分の10％くらいが還付されます。

Q 12：保険証が変わった場合には？
A 12：患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
　　　詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。

Q 13：32条の効力が切れた場合には？
A 13：地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来るところが
　　　あります（例えば、大阪府など）。

Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう
　　　（通院先の事務員さんによる）。

　　　また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
　　　なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
　　　（主治医による）。
　　　担当窓口の都道府県→市町村への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会→
　　　都道府県の精神保健福祉センター）は決定済みです（所轄の保健所に電話で
　　　確認しました）。
7 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:25: Q 15：審査基準は？
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
　　　あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います
　　　（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）。

Q 16：申請したら、必ず適用されますか？
A 16：100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます
　　　（病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい）。

Q 17：「遡及適用」ってなんですか？
A 17：申請した日よりさかのぼって32条が適用されることを言います。
　　　この場合、診察代・薬代の差額分（＝余計に支払った分）は返金されますので、
　　　詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい（患者表のコピーなどを持参の上）。
　　　私の場合、処方箋に公費負担番号の記入欄があるので院外処方への移行時も、
　　　最初から薬代は5%になってました。

Q 18：カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか？
A 18：診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針＆主治医の判断の
　　　ようです（所轄の保健所に電話で確認しました）。
　　　なお、主治医によると、薬については暫時精神科処方薬に限定される方向に
　　　あるようです。
　　　※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。
8 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 14:28: 一応、移行完了です～。
9 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 15:09: ＞ひげ
乙カレー
10 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/04(月) 15:19: >>9 さん

>乙カレー
ﾜﾗﾀ｡ﾃﾞﾓ､thxﾃﾞｽ~｡m(_ _)m
11 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 20:18: ひげたん彼女とはどうなのよ？
振られた？
童貞だっけ？ねえひげたん。
12 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/04(月) 20:49: siiiazlll
hkryueeee
13 名前： ７４０（旧Ver) 投稿日： 2001/06/04(月) 22:25: 皆さんいろりろ参考になりました。
転院したらまた報告します。
14 名前： 前789 投稿日： 2001/06/05(火) 10:29: カイゼルひげさん、お疲れ様でした＆ありがとうございます。

>もしよろしければ、分かる範囲で結構ですので情報提供をお願いいたします。m(_ _)m
すみません。まだ病院に通い始めたばかりで、何もわからないのです。
このまま続くようであれば申請を考えてみようと思い、このスレを
参考にさせていただいています。
実際に申請した際にはその経過などを報告しますので、それまではROM
お許しください。

ごきげんよう。
15 名前： KYU 投稿日： 2001/06/06(水) 01:32: 今週の月曜に通院して、３２条が適用で支払いしました。
「遡及返金とかはないのですか？」と聞いたら、６月からの適用で申請
したので、用紙の申請日（５／１４）ではなくて、適用の申請日のようです。

ちなみに、わたしは兵庫県尼崎市在住ですが、半月での適用は早い方でしょう。
病院の手続きの迅速さにもよるかも知れませんが。
16 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/07(木) 01:51: このスレでは、まず>>1-7を読みましょう＞ＡＬＬ
17 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/07(木) 06:36: >>13 ７４０（旧Ver) さん

>転院したらまた報告します。

　よろしくです～。m(_ _)m

>>14 前789 さん

>実際に申請した際にはその経過などを報告しますので、それまではROM
>お許しください。

　らじゃーです。
　一応、過去ログ全てに目を通して>>2->>7のFAQを作ったつもりですので
　（モレはあるかもしれませんが）、そちらも参考になさってみて下さい。

>>15 KYU さん

前スレでは出て来なかった事例ですね。調べてみますが、
御存じの方がいらっしゃいましたら、フォロー願います。m(_ _)m
18 名前： TTB 投稿日： 2001/06/07(木) 08:56: こんにちは、TTBです。(^o^)
＞カイゼルひげさん
スレッドたてお疲れさまです。(__)

>>15
＞遡及
前のスレッドの（540）でも書きましたが、病院側が適用を知った日に、
未請求分があるかどうかが細かい差になっているように思います。

＞半月
私の知る範囲では早い方だと思います。
病院、役所の事務手続きの速さと、
「審査行なわれる日」とのタイミングが
うまくいったのでしょうね。

よかったですね。(^o^)
19 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/08(金) 03:54: >>18 TTB さん

>スレッドたてお疲れさまです。(__)

　いえいえ。FAQ作成にあたり、TTBさんのレスが大変参考になりました。
　これからも、何とぞよろしくお願いします。m(_ _)m

>未請求分があるかどうかが細かい差になっているように思います。

　夕べ（というか今朝 (^^;）もTTBさんのレス#540を読んで考えていたんですが、
　法的には公正なんでしょうが、なんとなく不公平感は残りますね。＜遡及適用か否か
　政省令・条例などで捕足・是正できればいいのでしょうが。。。
20 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 19:58: 申請まだ通らない
21 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 20:21: この間、「印鑑持ってきてください」っていわれたの、そうだったんだ。
「東京都が援助してくれますから」っていわれた。
適用されるかな。そんなに私の症状酷いんだ…。
22 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 20:47: >>21
関係ないでしょ
23 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 20:51: >>21
悲しいような嬉しいようなってトコだろ？（藁
24 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/08(金) 23:23: ああそういうこと。
25 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/09(土) 18:46: いいスレなのでage
26 名前： KYU 投稿日： 2001/06/11(月) 00:07: >>18：ＴＴＢさん
>>19：カイゼルひげさん
＞遡及
病院の話では、６月からの適用で申請を出したとのことなので、わたしが
申請用紙にきにゅうした申請用紙の日とは、別のようです。
ですから、個人の申請→病院の申請→審査→適用の流れの中で、
「６月１日より適用」というようになったと思います。

以前の病院では、「今、申請したら２週間後には適用されます」と
断言されましたので、尼崎（兵庫県）は全般早いのかも知れないです。
27 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 00:23: 東京都って３２条適用されるとタダなんだよねー。
うらやましっ！地方はちみっと払っておりまする。
28 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/11(月) 03:50: >>20 さん

お気持ち、お察しします。オレも、通院のたびに「まだか、まだか」と
聞いたものです。平均で30～40日かかりますので、「果報は寝て待て」ということで。m(_ _)m

>>21 さん

あんまり関係ないと思いますよ。＜症状の軽重
むしろ、経済事情とか、治療期間の長さ（オレは「長くかかる」と言われています）
のほうが、申請時のポイントになってるかもです。

＃オレは「32条きぼーん」と言ったら、「じゃぁ、早速書いてあげるよ」
　と言われましたが（苦笑）。
　通ったときには、通ったときで、正直複雑な心境でした。。。

>>26 KYU さん

>＞遡及

　了解です～。

>断言されましたので、尼崎（兵庫県）は全般早いのかも知れないです。

　確かに、自治体によって差があるのかもしれませんね。
29 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/11(月) 03:55: >>27 さん

東京都の全額負担は国保の人だけです。他のケースでは、条文通り5%負担となります。
それでも、都の財政もラクではないでしょうから、この先どうなるかは
分からないでしょうねぇ。

P.S. 余談ですが、条文には「都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、
　　精神障害者が病院若しくは診療所又は薬局その他病院若しくは診療所で病院又は
　　診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において、
　　その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる。」
　　（精神保健及び精神障害者福祉に関する法律・第32条1項。一部短縮しています）
　　とありますので、「100分の95以上」を負担することもできます。
　　ただし、これは自治体（＝都道府県）の裁量（条例で制定）となります。
30 名前： シバイヌ 投稿日： 2001/06/11(月) 07:57: 以前カイゼルひげさんに、３２条の事で、「名無し」にて、
お世話になりました。

３２条申請して、１ヶ月以上立つのに一向にに適用されなくて、
毎回４．５千円とられるので、今月はまだ病院に行ってません。
（お金が無いから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。）
悪徳病院に思えてきました。（妄想か？

このスレ参考にさせていただきます。
お疲れ様です、カイゼルひげさんm(_ _)m
31 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 14:47: 国保だけなんですか？
社保はどのくらい支払うのですか？
32 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 14:51
33 名前： KYU 投稿日： 2001/06/11(月) 16:14: >>30：シバイヌさん
医者との関係を気にしないのなら、保健所で申請するのが早いようです。
今日、病院で聞いてみたら、「保健所の処理の仕方が色々ある」と言われた
そうです。
まとめて処理するところとか、その都度処理するとかマチマチだそうです。
１ヶ月くらいは、まだまだ許せる範囲無いかもしれませんが、保健所に直接
持込のほうが早いかもしれませんね。
（すでに、病院に代行を依頼していたらややこしいので、何ともいえませんが）
34 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 16:58: 教えて下さい。
32条適用で３ヶ月ほど通院していますが、最近病院を変えたいと
思うようになりました。でも、変えた病院が今の病院より良いと
いう補償もないし、やっぱり今の病院のほうが良かったという
場合、先生に対して気まずいですよね。

今の病院に３２条で通院しながら、他の病院に国保使って診察
受けると、やっぱりばれてしまうのでしょうか？
病院間で３２条の連絡というか情報は流れているのでしょうか？

ずっと悩んでいるので、どうかどうか教えて下さい。
35 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/11(月) 17:03: >>33
老婆心ながら、一言。
地名等を出すと精神保健系ＭＬ等でだされてしまうかもしれませんよ。
前スレで年齢も出されているようですし。守秘義務なんて言ってますけ
ど、飽くまでも建前です。
取ってるＭＬで名前と職業を配信された人がいて、びっくりしました。
投稿した人も、ＭＬの会員を信用しているからやったんでしょうけど、
危ない、危ない。
ＫＹＵさんも気をつけましょうよ。
36 名前： TTB 投稿日： 2001/06/11(月) 17:16: >>30
１ヶ月ですか。
ボツボツじれてきますよね。(--;)

まあ、病院側が意図的にやっているわけではないと思うのです。
なぜなら、適用になったからといって病院側の得られる収入総額が
増減するわけではないからです。

>>34
＞今の病院に３２条で通院しながら、他の病院に国保使って診察
＞受けると、やっぱりばれてしまうのでしょうか？

うーん。何とも言えません。
（新病院が現病院に問い合わせればわかりることなので）

ただまあ、わかってしまう可能性はそうないと思います。

＞病院間で３２条の連絡というか情報は流れているのでしょうか？

なぜなら、上の情報って、病院側ではそうメリットのあるものでも
ないからです。

病院側からだと請求先が健康保険組合等か都道府県かだけで、
診療報酬として得られる金額自体が変わるわけではないです。

でまあ、わざわざ手間かけて（問い合わせる等）調べる可能性は
低いと思うのです。

では、ご自愛ください。(__)
37 名前： ３４です 投稿日： 2001/06/11(月) 17:40: >>36のＴＴＢさん、ありがとうございます。
それなら、試しに知人に勧められている他の病院が２件あるので
行ってみます。
もし自分にあいそうなら３２条を移動してもらって転院し、
もし今の病院で続けてみようと思ったら知らん顔して通院つづければ
いいですね。

ほんとうに、ほんとうにありがとうございました。
さっそく明日行って来ます。治りたいです、治りたいです
38 名前： ３４です 投稿日： 2001/06/11(月) 17:42: >>36のＴＴＢさん、ありがとうございます。
それなら、試しに知人に勧められている他の病院が２件あるので
行ってみます。
もし自分にあいそうなら３２条を移動してもらって転院し、
もし今の病院で続けてみようと思ったら知らん顔して通院つづければ
いいですね。

ほんとうに、ほんとうにありがとうございました。
さっそく明日行って来ます。治りたいです、治りたいです
39 名前： KYU 投稿日： 2001/06/11(月) 20:35: >>35さん
ご忠告ありがとうございます。
そうですね、これ以上あまりプライベートは出さないように
心がけます。

ただ、わたしの関係する病院は（兵庫・大阪）はどこも１ヶ月も
待ちません。
２週間程度で適用になります。
やはり地域差はあるみたいですね。
40 名前： Euphoria 投稿日： 2001/06/11(月) 20:59: 参考までに。
僕の通院している病院は目黒区管轄で一ヶ月の
適用時間差がありました。
41 名前： ちょっと関係者 投稿日： 2001/06/12(火) 00:01: 新規の場合、基本的に３２条が適用されるのは保健所受理日からです。
なので、病院に患者票が届いてから遡及適用する病院もあるし、３２条
が適用される事を見越して前もって公費で受け付ける病院もあります。

適用が早い遅いを気にするよりも、申請書を早めに提出する事が大切ですよ。
おおまかに言えば保健所で申請書が受理された日から適用という意味ですので。
ちなみに３ヶ月前から更新手続きできます。
42 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/12(火) 07:09: >>30 シバイヌさん

１ヶ月以上ですか、、、　オレは約35～40日だったと記憶しているので、
あと1～2回診察を受ければ結果は出ると思うんですが、、、
お金、なんとか工面できませんか？　毎回4000～5000円ということは、
それなりの薬が出ていると思うんですが。ストックがあるならともかく、ちょっと心配です。。。

P.S. お体、御自愛下さい。m(_ _)m　このスレを今後ともよろしくです。

>>31 さん

すいません、ちょっと質問の意味が分かりかねます。m(_ _)m
前出・東京都の場合でしたら（他の政令指定都市でもあるようですが）、
国保の場合はタダ、社保の場合には5%負担となります。
ハズしているようなら、再度カキコをお願いします。m(_ _)m
43 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/12(火) 07:11: >>33 KYU さん＆>>36 TTB さん＆>>40 Euphoria さん

フォロー、Thxです。m(_ _)m

>>41 ちょっと関係者さん

>新規の場合、基本的に３２条が適用されるのは保健所受理日からです。
>なので、病院に患者票が届いてから遡及適用する病院もあるし、３２条
>が適用される事を見越して前もって公費で受け付ける病院もあります。

　なるほど～。
　前スレで即時適用のケースと、30～40日待ちで適用されるケース、
　遡及適用する期間の相違があるケースがあったんですが、これで疑問が氷解しました。
　情報提供、ありがとうございました。m(_ _)m
44 名前： シバイヌ 投稿日： 2001/06/12(火) 14:03: >>42　カイゼルひげさん

＞お金、なんとか工面できませんか？　毎回4000～5000円ということは、
＞それなりの薬が出ていると思うんですが。ストックがあるならともかく、ちょっと心配です。。。

お金の工面・・・・。親に意地を張ってる？というか、親に迷惑をかけたくないから
借りれないし、友達からも金銭的なことは迷惑かけたくないので・・・。
ストックはありましたが、胃薬だけでした。（w
通院していない間に薬が切れていたと思いこんだ担当医の先生が、ナシでいけるんじゃない？
と、勘違いしてたのはイタかったです^^;さすがに金がなきゃ来れないなんていえませんでした（ｗ

下記にもかきましたが、適用されたようです。２年なんだぁ～
２年後またこんなごたごたすんのかなぁ～とまた、不安材料ひとつ増えた^^;

>>36 TTB

さん。さっきといあわせたら、適用されましたよ。って言われました。
ほっとしたというか、これでやっと病院に行けます^^;
45 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/12(火) 14:29: 出した次の週に適用されるようになったよ。
こんなに差があるとは思わなかった。
46 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/13(水) 04:19: >>44 シバイヌさん

やっぱり定期的な加療が必要な場合もありますので、親御さんに頼んだほうがよかった
かもしれませんね。適用されたそうなので結果オーライですが。
とにかく、次回からは少なくとも5%負担ですみます。
念のために、有効期限を保健所か通院先の病院でメモっておくといいと思います。

なお、更新時（2年後）には、FAQの13（>>6参照）にあるように、通知をくれる自治体も
あるようです。なお、更新時の審査は、初回よりもスピーディーです。
もちろん、更新しないですむのがBESTですが（うぅ、あと1年、、、 (^^;）。

>>45 さん

>>41さん御指摘のケースかもしれませんね。

>>44さん、>>45さん。これで、金銭的なバリアは軽減されることになりますので、
キッチリ通院されて、快方に向われることをお祈りしてます。(_ _)
47 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/14(木) 18:14: 山口県に住んでます。
４５条の適用と同時申請したせいか、２ヶ月経ってもまだ
適用にならないです。
48 名前： ちょっと関係者 投稿日： 2001/06/14(木) 22:26: >>47
診断書添付での申請ですか？それとも年金証書添付での申請ですか？
おおまかにいって診断書でしたら　保健所→自治体→審議会→自治体→病院等の
流れです。　審議会はだいたい月に１回開かれます。
年金証書なら　保健所→自治体→社会保険事務所→自治体→病院等となります。
　この流れを１～２週間で終わらせることなど不可能に近いです。
なので、ある病院では申請が適用されると思われる人には前もって公費で受け付
けて、申請が正式に通った時に自治体にまとめて請求しているのではないでしょ
うか。　
49 名前： ちょっと関係者 投稿日： 2001/06/14(木) 22:56: 解答になってないので付け足し

不承認となるケースは少ないのですが、もし不承認ならば１,２ヶ月で
なんらかの通知が病院、本人にも届くはずです。
50 名前： 47 投稿日： 2001/06/15(金) 14:32: 昨日病院言ったら、適用になってた。
診断書添付での申請だと思います。
全て、病院に任せてるので、はっきり分からないけど。
51 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 18:22: 只今心療内科に通院してものなのですが既出かもしれませんが教えてください
32条を申し込むには年金を払ってないといけないのかと
32条が適応されるのは精神･神経科の病気だけですか
この二点です　
52 名前： ノビタカッター 投稿日： 2001/06/15(金) 18:28: ３２条とは余り関係ないんですが・・。
申請ばれたら医療保険入れないですよね・・。
入院保険入りたいんですけど。
審査で通らなかったら悲しい・・。
53 名前： KYU 投稿日： 2001/06/15(金) 19:36: >>51
年金を払ってなくても適用されます
また、適用されるのは「精神･神経科の病気」ですが、医者の裁量に
かかってきます。
不眠症は一応、適応外ですが、日中からの改善を前提にしたりすれば
適用されますから。

参考ＵＲＬ
http://damiam.hoops.ne.jp/site7.htm

>>52：ノビタカッターさん
医療保険とのかんれんは・・・ＴＴＢあたりの回答を待ちましょう。
54 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 19:41: >>53
わざわざありがとうございます
55 名前： TTB 投稿日： 2001/06/15(金) 19:58: こんにちは、TTBです。(^o^)
>>51
＞年金
いいえ。必要条件ではありません。
国民年金、厚生年金、共済年金などとは、
別の制度です。

＞精神･神経科の病気だけ
いいえ。医師が申請に適合すると認めて、
診断書を書くなら、極端な話、
何科でもかまいません。

>>52
うーん。民間の保険会社の保険ですよね。

まあ、審査項目にそういった質問があれば、
向こうもリスクヘッジが重要な営利団体ですから、
加入できないかもしれませんね。

ただまあ、私も生命保険に加入してますが、
内科的な審査しかなかったです。

ここいらへんは、保険会社や商品によるでしょう。

このところ不況で、生命保険離れが続いているから、
生き残るために保険会社も特色のある商品出してますからね。

一概にだめではないとも思います。

では、ご自愛ください。(__)
56 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 20:13: こういう言い方は失礼だと思いますが
32条が適用されるという事は障害者になるという事ですか？
ほんと何も知らなくてすいません
57 名前： KYU 投稿日： 2001/06/15(金) 20:59: >>56
法律的にみると、「精神障害者」になってしまいますが、社会通念としては、
「精神障害者」として、扱われないと思います。
ただ、健康な人が、精神的に疾患を持っているとなれば、３２条を適用して
診療代の負担を軽減するわけですから。
58 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 21:03: ４月末にクリニックに３２条の申請手続きをし、
６月はじめに「５月１日からとなりました」と診療代が６０００円ほど
還付されました。これも２ｃｈで病気の事や３２条について
教えてもらえたからです。ありがとうございました。
59 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/15(金) 21:16: 公費負担知ってる人だけ得をするこころの俳句＠メンタル
60 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 01:38: 過去ログにもあったが、３２条申請すると警察にリストが
逝くことだけは覚悟して置いた方がいいよ。
61 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 08:31: ふむふむ
62 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 23:14: >>60
警察にリスト逝ったからどうなの？
第一、いくわけないじゃん、
警察がそんなもん持ってたって意味ない。
63 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 05:02: 前レスあったらごめんなさい。
２つのメンタル系のクリニックにかけもちでかよってます。
両方とも３２条薦められたので、とりあえず一つの方で
申請の手続きしました。
で、もう一つのクリニックでも申請しようかなと思ってるの
ですが、２つのかけもち申請ってダメなんでしょうか？
どなたか詳しいかた、おしえて下さい。
64 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/17(日) 05:30: ド∞＆多忙で死んでました。m(_ _)m

>>48-49 ちょっと関係者さん、>>53＆>>57 KYU さん、>>55 TTB さん、
フォロー、ありがとうございました。

>>52 ノビタカッターさん

お久です～。
TTBさんのレス（>>55）にもカラみますが、「いかにして保険を支払わないかが
保険屋の仕事」（保険屋の友人・談）ですが (^^;、いろいろ探してみて下さい。

あと、FAQ：18（>>7）で挙げた「高額医療費公費負担制度」ですが、
こちらが該当するかと思いますので、チェックしてみてください↓。
ザッと概要を書きますと、一旦自己負担分は支払い、申請2～3ヶ月後に払い戻される、
とのことです（ハズしてたらスミマセン）。

ttp://www.tokyo-eiken.go.jp/seishin/syakaisigen/iryouhi4.html

>>58 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/06/15(金) 21:03

微力ながらスレを立ててよかったです。。。（感涙）
今後とも、よろしくです。(_ _)

>>59 さん

言い得て妙ですが、財政問題などを考えると、積極的には広報できないんでしょう。
FAQにも書いたんですが、医療費全体に占める精神科関連医療費の割合は
低いのですが、、、
65 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/17(日) 05:50: >>63 さん

FAQ：10（>>5参照）に書きましたが、残念ながら不可能です。
>>63さんにも様々な事情がおありなのでしょうが、どっちか一つのメンタルクリニックに
絞ることをオススメします。
もし、申請したクリニックではないほうに絞られる場合は、患者表の記載事項の変更事由に
あたりますので、所轄の保健所または区役所（東京都特別区の場合）で移転手続きが
必要になります。こちらは、FAQ：4・8（>>5参照）をごらん下さい。(_ _)
66 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 14:00: >>62
ド田舎では駐在所のおまわりさんが、親類に聞きにくるよ。近所の家にも
聞いてるかどうかは知らないけどね。
最近、○○さんはどうですか、といわれても、別に犯罪を犯してるわけじゃ
ないので、普通ですよーと答える。
地方によって、障害者支援の連携のやり方が違うようだね。
67 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:34: 32条とか精神障害者を優遇するの辞めて欲しい。
「精神薬＆風邪薬＆頭痛薬＆胃薬」で４１０円って････
自分も精神障害者として病院に通い、生活も切羽詰ってるけど
32条なんかに頼りたくない。
同じ障害者でもあんなのに頼ってる奴とは一緒にしないでくれ。
68 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 15:37: 役立たずの飼育に国の血税が｡｡｡
69 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 18:36: >>68　激しく同意。
俺も精神化に通っていて、診察、薬の出費はかなり痛い。
３２条のことも知ってるが申請しないよ。
只でさえ両親や周りに迷惑かけっぱなしなのに、国にまで迷惑かけられない。
２ｃｈでこんなスレが立って、余計な知識が広まり、必要の無い奴等まで
国から補助を受けることに憤りを感じる。
中途半端な３２条は必要なし。
本当に国からの援助が必要な奴は障害者手帳を手に入れろよ。
70 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
71 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 19:21: ３２条使ってる奴は、免許の裏に
　　　「＊＊＊＊＊３２＊要注意人物＊３２＊＊＊＊＊」
とか捺印する決まりができたらいいのに。
ノーリスクハイリターンはいただけないな。
72 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 19:26: >>70
それホモ？それともタダのバック？
73 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
74 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 20:51: >>73　激しく藁た
75 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
76 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
77 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 21:18: なんで荒らしてるのかわからん
78 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 21:37: >>76
すげー藁った。
79 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
80 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:13: >>79
税金払ってない荒らし厨房は利用しちゃいけないのか？
３２条には、そんな差別があるのか。
そんなの俺は利用したくねぇーな。
81 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:19: こんなスレ立てて
国民の血税を食い潰す
手伝いをする奴がいるなんて。
洩れが払っている税金は
給料天引き以外にも
消費税、自動車税、ガソリン税など
様々な税金がある。
生活苦しいのにさ。
そんな税金からオマエラの治療へ
金が流れるのを思うと
ムカツイテ仕方無い。
こりゃ、他板からギャラリー呼んで
批評してもらうしかなさそうですね。
82 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:22: んじゃこの板くるなよ
83 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:23: >>79
「利用できるものは利用する」って････
言ってて恥ずかしくないですか？
84 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:25: >>82　煽りにのるなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
オマエがくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
85 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:26: 否定してる人はなんでなのかな
病院通えば治療費が嵩む
それを少しでも低減しようとするのは極自然な事だと思うんだけどね
86 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:28: まぁなんて言われようが
この制度を変える気はないけどね
87 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:29: ８１＝８２
へっへっへっ、３２条っていい制度だろ？
御前が必死こいて働いた給料の中の税金使って、俺等ダメ人間の治療に使われているんだよ。
悪いねぇー。俺、無職だよ（藁
毎日ネット三昧だよ（藁
悔しいか？バーカ。
88 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:30: この制度ってなくなるんじゃないの？
89 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:31: あと5年位でね　＞88
90 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:33: この制度使ってる人＝障害者。
その記録は消えることないよな。
なにか事件起こせば、今回の宅間のように以前、障害者だったとか
報道されるわけだ。
覚悟してから申請しないと。
一度申請して甘い蜜吸うと、なかなか抜け出せないよね。
91 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:36: 認める。
悪いと思って利用してるよ。
だから荒らさないで。
92 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:38: わかった　申請したけど認められなかったのね
なんちゃってだ
そんな中途半端な人が一番可愛そうだね
93 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:44: >>92 煽りに相手すんなよ！！！
あんたみたいな空気読めねぇのが一番かわいそうだよ。
94 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:46: 治らない病気と一生闘っていくんだもんな。
そりゃ国が助けてあげなきゃ可愛そうだ（藁
95 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:50: だからお前らは税金ちゃんと払えよ？
おれ様の為にな　ふふふ
96 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:50: 呼ばれて、飛び出て、じゃんじゃじゃぁーん。
某板から来たよん。
とりあえず３２条ってなんだよ？
誰か説明しちくり。
97 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:51: >>95 辛いだろうけど頑張って。
98 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:51: 申請したけど認められなかった
なんちゃって鬱に救いの手を！！
99 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
100 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:52: 過去ログ読めや　糞やろうが
101 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
102 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
103 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
104 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:53: >>96
>>1->>10ぐらい読めよ。
105 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
106 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:54: 申請して通るか通らないなんか医者次第だろ。
荒らしてんじゃねぇーよ、真性鬱が。
107 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:54: 同じこというな
主治医に相談せい
108 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:56: 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律

（通院医療）
第32条　都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、精神障害者が健康保険法第43条第３項各号に掲げる病院若しくは診療所又は薬局その他病院若しくは診療所（これらに準ずるものを含む。）又は薬局であつて政令で定めるもの（その開設者が、診療報酬の請求及び支払に関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。次条において「医療機関等」という。）で病院又は診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において、その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる。
109 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:56: がんばれ、がんばれー

　　　　　ＢＹ　玉ちゃんＦＩＧＨＴ
110 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:57: 嵐の予感。
煽りに乗ったヴァカの責任。
111 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 22:59: 現代社会において精神障害持ってない方がおかしいよ
それか自分に気付いてないだけ
112 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:01: 中立派ほど見苦しいものはないよ　＞110
113 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:03: >>112
114 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:04: >>111
自分の不甲斐なさを社会に責任転嫁ですか。
こりゃぁー治りそうもありませんな（ｗ
115 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:13: ＦＡＱ補完
３２条裏ＦＡＱ

Ｑ１：主治医が認めてくれません
Ａ１：別な病院に行きましょう

Ｑ２：適用範囲はどうなってるの？
Ａ２：本来は精神病に限られますが、医師が診断書に適当に病名を付け足してくれるので、精神科、神経科、心療内科で扱われる病気ならどうにでもなります。（例：（症状：軽度の不安）→（診断書：鬱病）
116 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:16: 誰でも精神病のふりして申請すりゃ通るんだね。
精神薬以外にも普通の薬（頭痛、胃痛）とかも割引かれたりするの？
洩れも申請しようかな。精神科に行って「死にたいです」とか
いっときゃいいの？
117 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:24: >>116　通るよ。やっとけ、やれるもんはやっとけ。
風邪薬でも頭痛薬でもまとめて割り引かれるよ。
（きちんとしたとこもあるかもしれんが、俺のとこは曖昧）
心理テストは断固拒否しとけ。
118 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:28: 私は、３２条の適応を受けているものですが、これを申請しても、
裁判所の許可がない限り、外部に漏れるものでは、ないということを、
医師から言われたのですが、本当でしょうか。
いまは、国民健康保険を使っているため、
診療費は、無料なのですが、
公務員を、就職先に考えているため、
３２条が、不利にならないか、教えてください。
ちなにに、医療保護入院したことがあります。
119 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:30: 薬収集家にはとってもいい制度ですね。
今度申請してみまぁーす。
病院の先生に言えばいいんですか？
「３２条やりたいんですが」って。
120 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:32: >>118
100%洩れないとは言い切れないが、大丈夫だろ。
気にするな。
ダメだとしても32条のせいじゃない。
121 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:43: ５年後どうするよ？
122 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
123 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/17(日) 23:46: 嵐がきたか、、、
124 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
125 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 00:31: >公務員を、就職先に考えているため、
>３２条が、不利にならないか、教えてください。
部門による。
公安警察は×
田舎の役場なら○
126 名前： とある公務員君 投稿日： 2001/06/18(月) 00:42: >>118

私は労働基準監督官だけど、32条申請してても全然大丈夫よ。
問題なのは試験成績＋面接のみ。面接で病気の影響が出て
うまく話せないから落ちるのは別だからな。125が知ったふり
してるがおおむねどこも大丈夫だな。
あと関係ないけど、公務員は鬱とかの人には向かない職業だよ。
勘違いしてる人ここ多いけどな。全然、民間と変わらないもの。
人間関係がな。出世とかでの競争も上になればなるほど激しい。
国１とかのエリート官僚連中は地獄だって聞いた。せいぜい田舎の
市役所あたりがいいんじゃね～のかな？無理するなよ。
バイトでも食べていける世の中だ。
鬱とかの人は見栄っぱりで完璧主義で世間体を気にしすぎだと思うがな。
無理するから鬱になる。もし落ちたらどうするか考えてる？
今の世の中公務員になるのは厳しいぜ。脅すつもりはないが心配してる。
俺の友だちで試験に落ちて自殺した奴いるからな。
127 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 01:58: はいはい
128 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:40: >>118
世の中には本音と建て前ってのがあるからな。
公務員の守秘義務なんて実際守られていると思っている
ヤツがいると思ったら、そらおめでたいよ。
というわけで、公務員になりたいのなら止めておけ。
ところで、何で国保だと診察費無料なの？そうだっけ？
129 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:50: rakgfhhhtuf
130 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 10:13: 名前：必殺７４３投稿日：2001/06/18(月) 06:25 ID:3qENlnOk
続きです。

（1）http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991631859
（2）79、81、87、90、92、94～96、98～103、105～106、109、114、122、124、129
（3）病気への煽り、スレッドの主旨と異なる書き込み及びAAコピペ、マルチポスト、
　　　荒らし予告など、スレッドの円滑な運営・成長を妨げているため。
131 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 22:23: >>130
だから何なの？
132 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 22:53: >>130
何やってんの？
粘着質だな。
３２条撤廃キボーン。
こんな優遇制度入りません。
２人目の宅間をうみだすな。
133 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 23:40: >>132
はあ？宅間の犯行と３２条と何の関係があるの？
なんか勘違いしてない？
134 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 23:45: 32条という精神障害者を甘えさせるものがあるから
いつまで経っても病気から回復することができないんだよ。
根性でがんばれ！
32条になんかたよるな！
135 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
136 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
137 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 00:17: コピペ貼るなよ、キュソ厨房
138 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
139 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
140 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 04:57: >32条になんかたよるな！

馬鹿の見本だね
お前のような馬鹿には読めない漢字も多かろうが
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」の総則を載せてやる
この法律が何のために存在するのかよく考えてみろ。
この法律は、精神障害者の医療及び保護を行い、その社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助を行い、並びにその発生の予防その他国民の精神的健康の保持及び増進に努めることによつて、精神障害者の福祉の増進及び国民の精神保健の向上を図ることを目的とする。

「社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助」
の一つが３２条の規定による通院医療費の公費負担だ。
３２条になんかたよるなと馬鹿は言うが、社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助
が得られなかった患者はどこへ行く？刃物を持って学校に行くのか？

社会保障論も学んだことのない高卒は、発言しないでください。
141 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/19(火) 05:54: >>140 さん

荒れまくりなのでお気持ちは分かりますが、最初の2行と、
最後の1行はちょっと言い過ぎかと思います。
スレがさらに荒れるだけですので、ガマンして下さい。m(_ _)m
142 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 08:21: 申請しようかな
143 名前： 大学院在住（鬱病） 投稿日： 2001/06/19(火) 10:57: >>140
煽りにのってんじゃねぇーよ。
洩れも煽り扮して、徹底的に議論してやろうか？おい？
稚拙なおまえの理論なんて論破してやるよ。
「国が決めたことだから。。。」とか泣きごとぬかすなよ。
144 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 12:59: >>125 にて
32条適用者は就職先として公安警察は不可となっていますが、
本人ではなく家族の場合はどうでしょう？

私は申請を考えていますが、家族が警察官です。
私が適用者となったときに、そのために職業上不利な扱いをうける
ようなことがあるのならば、申請はやめたいと思います。
実際、どうなのでしょうか？
145 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 13:26: >>140=>>141
なんじゃないの？この方、人格障害系のようだから、
146 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 13:33: え？
147 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 13:58: >>145
ひげたんはそんなことしないもん！！
ねーひげたん
148 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 14:11: >>144
ハンドルが一字欠落してるぞ
大学病院在住（鬱病）だろ
ヴァカ、氏ね
149 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 14:27: 荒らしは反社会性人格障害です。
150 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 17:18: >>148
中卒？
妄想も激しいようだし、社会生活は諦めろ。
151 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 17:25: なんでわざわざコテハンでスレたてるのかな？
荒れるってわかりきってることなのに。
152 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/19(火) 22:48: まあ、最初の方や所々に有用な情報も書き込まれてるし
この板にしてはマシなスレなんじゃないの？
煽る気力すら萎えるような糞スレばっかなんだから、この板。
153 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 02:37: 32条は、やめてもいいんですが、
医者が、一生薬を飲めというんですよね。
皆さんの場合は、どうなのでしょうか。教えてください。
154 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 05:50: 最近、32条適応、となりました。親とも反目し、そして自分で
なんとか働いての一人暮らし。医療費が公費負担になったのは、
とてもありがたいことです。
ただ、32条って、病院変わったら適用されないんだそうで。
これって、>>153さんへの、ある程度の答えになってる？
155 名前： KYU 投稿日： 2001/06/20(水) 14:48: ３２条適応で、立派な精神障害者だもーん
何やったって、大丈夫差。
宅間ってアホやな。
おれみたいに、３２条、４５条、障害者年金までいけばよかったのに、
たった700万程度でコドモ殺して、結局死刑かい！
ぐあはははは、アホの典型ですわ。
でも、おなじ尼崎出身としては、情けないのひとことに尽きるね。
156 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 14:51: >>155 お前みたいな社会のダニが殺されれば良かったのにな。。
マジで。。
157 名前： KYU 投稿日： 2001/06/20(水) 15:17: >>156
オマエモナー
158 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 15:27: >KYU
お前、キタネーんだよ。
どうせ後で、「>>155は、わたしのカキコではありません。なりすまし
です。」と言い逃れするんだろう。
最低だよ、ホント。
159 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
160 名前： KYU 投稿日： 2001/06/20(水) 15:47: >>158
はァ？
なりすまし？
だってＫＹＵはＫＹＵだから、そんでいーじゃん。
ばかか、オマエ？
ああ、バカだから、こんな板ウロウロしてんだよな。
ギャハハハハハ
161 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 15:55: >>160
「ああ、バカだから、こんな板ウロウロしてんだよな。」

オマエモナー
162 名前： カイゼルひげ ☆ 投稿日： 2001/06/20(水) 18:02: やんのか、オマエら？
163 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 18:07: 此処のKYUは偽者。楽しいかオマラ？
164 名前： カイゼルひげ ☆ 投稿日： 2001/06/20(水) 18:10: バカばっかり・・・
165 名前： KYU@eaoska05188.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/06/20(水) 18:14: ここには１度も書き込んでませんが？
キャップ取ろうかな・・・
166 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:32: 屑カキコは流す
167 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:33: 　
168 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:33: 　
169 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:33: 　　
170 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:33: 　
171 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:33: 　　
172 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:34: 　
173 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:34: 　　
174 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:34: 　　　　
175 名前： 流そう 投稿日： 2001/06/20(水) 20:34: 流し満貫
176 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 20:36: 32条（医療費公費負担）制度を利用している人
利用したい人向けの相談スレッドです。

それ以外は３２条存廃議論は板違いですから
政治板・ニュース議論板でやってください
177 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 20:44: 根性でがんばれ！
だってさ
178 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 20:44: エセ鬱病患者のために
国・地方の財政を圧迫する32条は即刻改正するべし。
179 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 21:55: ３２条存廃議論は板違いですから
政治板・ニュース議論板でやってください
180 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 22:06: ３２条改正すべし。
板違いじゃねぇーべ。
メンヘル板でいいんでねえの？
３２条（関連）スレなんだから改正のこと語ってもいいんでねえか？
181 名前： KYU@eaoska06099.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/06/20(水) 22:17: 上流のレスには、敢えてノーコメントにします。

で、>>132、>>134、>>178、>>180さんの３２条改正（撤廃）問題っていうのも、
考えなければいけない問題だとは思います、個人的には。
ですが、今このスレで求められているのは、「現行法下での３２条の適用」の
云々がメインだし、それ以外は、別スレで精神保健福祉法の見直しすれば良い
のでは・・・？
182 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 22:41: ３２条存廃議論は板違いですから
政治板・ニュース議論板でやってください

ローカルルール全文
いわゆるメンタルヘルス関連の話題を話し合う場所です。
『決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。』
183 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 22:43: 32条（医療費公費負担）制度を利用している人
利用したい人向けの相談スレッドです。

それ以外は３２条存廃議論は板違いですから
政治板・ニュース議論板でやってください
184 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 22:48: >>183 政治板・ニュース議論板でやると大量に
構造改革派が乱入してくるぞ。それでもいいのか？
185 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 22:54: 速報板にたてると厨房も乱入確定だな。。
186 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:16: 176,179,182,183は実はａｇｅ荒らし。
でもって、178、180と同一人物（笑
187 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:22: >>183　政治板・ニュース議論板は板違いだと思うよ。
顰蹙買いながら政治板・ニュース議論板でやれってか？（ｗ
やってもいいけど、世間的に見て３２条のような、あまりリスクの無い
障害者の優遇措置は撤廃するべきという声が多いと思うよ。宅間の件もあるし。
>>184の言うように構造改革派が大量にこの板に乱入してくるけどいいのかな？
いいんならやるよ。その繰り返してる文章をもう一度貼り付けてごらん。
188 名前： 180 投稿日： 2001/06/20(水) 23:29: >>186
180だけど178は書いてないよん。
根拠はなんだべ？
適当なこと書いちゃだめだよ。
厨房はそろそろ寝なさい。
189 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:37: ﾆｭｰｽ議論板で32条廃止について議論しなきゃ！！
190 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:38: 厚生省に３２条撤廃のメールを送りましょうってな具合になることキボン。
191 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:41: ３２条存廃議論は板違いですから
政治板・ニュース議論板でやってください

ローカルルール全文
いわゆるメンタルヘルス関連の話題を話し合う場所です。
『決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。』
192 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/20(水) 23:46: ３２条はメンタルヘルス関連じゃないのか？
病気の是か非は議論してない。
３２条の是か非を議論してる。
ageるの辞めろよ。
193 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:03: 俺も関係ないからsageで書くけど32条もし辞めると
君たちのいう、いわゆる「基地外」が町にあふれてくるよ。
とうぜん、金無いヤツには医者も用がないからね。
慈善事業でやってるわけじゃないからさ。
で、そいつらに刺されて32条廃止論者は逝ってください。
本望でしょ？
194 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:10: >>193
おいおい、煽りだよな？
本気でそんなこと思ってるんならかなりヤバイＹＯ！
195 名前： ＞１９３ 投稿日： 2001/06/21(木) 00:19: ３２条撤廃。
　　↓
「基地外」が町に溢れて、１９３が言うような殺傷事件大量発生。
　　↓
一部の凶悪な「基地外」の存在のおかげで、追い詰められる罪も無い「基地外」達。
　　↓
罪も無い「基地外」の自殺多発。

３２条が施行される前は、あなたの言う「基地外」の犯罪は多かったですか？
稚拙な煽りはやめてください。
196 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:21: >>194
キミこそ「おいおい」だよ。
193は表現が極端だけど言ってる事はその通りなんだよ。
なんで３２条が出来たのか理解してる？
197 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:30: >>196 32条に頼ってる人間は殺人をも犯しかねない凶悪な連中なんですね。
勉強になりました。有難うございます。
これからは「精神障害者」をそのような目で見ていきたいと思います。
198 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:30: まぁ　落ち着けや。
199 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:31: 「社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助」
の一つが３２条の規定による通院医療費の公費負担だ。
３２条になんかたよるなと馬鹿は言うが、社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助
が得られなかった患者はどこへ行く？刃物を持って学校に行くのか？
200 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 00:34: 病院代金、薬代金もまともに払えない奴は淘汰されていいんでない？
そんな奴に刺される奴も、それ程度の奴。
俺が刺されたら････仕方ない。
運命だと思って諦めるよ、精神障害者のいない未来を祈りながら･･･
201 名前： ノビタカッター 投稿日： 2001/06/21(木) 00:44: 就職して自立できるようになったら３２条は適用しないつもりです。
今は親に負担かけっぱなしなので・・・。
202 名前： 196 投稿日： 2001/06/21(木) 00:56: >>197
キミも極端だなぁ（笑
199も書いてるけど３２条は単に精神障害者を優遇する為の制度じゃないんだよ。
金銭的に余裕の無い精神障害者が治療を受けられずに病状が悪化したら
社会復帰の機会を失うかもしれないし、その結果精神障害者を追い詰める事に
なりかねないだろ。
社会的に追い詰められた人間がトラブルを起こしかねないのは
健常者でも精神障害者でも同じだろってこと。
203 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:24: ＞ノビタカッターさん
偉い！！そういう自立しようとする心がけが無いと精神系の病気は治らないと思う。
社会的に追い詰められた人が３２条を使うのは、全く問題無い。
審査をもっと厳しくすべき。
使わなくても済む人が使ってるのを見るとやはり税金の無駄遣いだと思います。
せっかくの３２条が、法の抜け道的に使ってるカスのおかげで批判されるのが
見ていてとても悲しい。
204 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:27: 似たような例に「破産法」ってあるだろう。
あれも、追いつめられた人間がとち狂った事に走らないように
ちゃんと社会復帰できるようにするための仕組みだよ。

人間一人、大人になるまで育成するのにいくらかかってるか分かってるのか？
高卒でも数千万、大卒なら億の金がかかってるんだよ。
そう簡単に死なれると、国は大損なのさ。
205 名前： 193 投稿日： 2001/06/21(木) 01:28: やっぱ煽りはアホばっかってのが判明したね。
閉鎖病棟に入っている重度の患者が32条撤廃したら
街に出てくるしかない・・・こんな単純なことも理解できないで
煽ってるんだね。普段、メンヘル板にいない人ってのは
物事を一方面からしか見られない人ってことだね。
206 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:32: ３２条より創価関係者の生活保護の方が悪質だぜ。
出ていく金額も３２条の１万倍ぐらいだ。
そっちの方には興味は無いのか？
207 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:46: >>193
こんな時間まで起きてるアナタは社会的不適合者であることが判明したね。
閉鎖病棟には入ってないもののアナタのような軽度の患者が３２条を
使うことにより精神障害者に対する世間の目が冷たくなる･･･
こんな単純なことも理解できないで煽っているんだね。
普段、メンヘル板ばかりに居る人は強引な人が多いんだね。
208 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:52: >>205 まともな社会生活を送れない重度の患者も32条なの？
障害者手帳なんじゃないの？
（無知でスマソ）
>>206 興味無い。
>>207 軽度の患者では無くて、支払い能力のある患者が32条を
使ってるのが問題なんじゃないの？
209 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 01:55: いっきゅーさんは当然３２条使ってんだろうな。
どうして「普段、メンヘル板に居ない人」ってわかる？（和良
自作自演だからだよな･･･
いい加減に辞めろよ、クソ野郎！！
210 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:21: 破産法はペナルティーが有るけど
３２条はペナルティーほぼ無し。
ここが問題。
211 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:24: 閉鎖病恋に入院している人は３２条は適用されて居ないはず。
もう一度勉強しなおして来いや。
212 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:37: おら！１９３でてこいや！！
213 名前： 193 投稿日： 2001/06/21(木) 02:43: よしゃ、わかった。閉鎖病棟にいる連中は３２条適応されてないと
高額医療費公費負担制度だからな。まあ、公費には違いないけど。
んじゃ、３２条は廃止しまひょ。ついでに４５条も廃止しまひょ。
これで満足？＞廃止論者
214 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:47: ＞軽度の患者では無くて、支払い能力のある患者が32条を
＞使ってるのが問題なんじゃないの？

・・その通り・特に現在都市部に居住する地方出身者。・・
215 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:51: >>193
おまえ全然解ってない。
216 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 02:52: 田舎者は氏ねって事？
217 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:00: 頭の不自由な人が集まるスレッドになったね此処。
218 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:04: わらた。
219 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:06: >>217
ええ、わざわざＡＧＥるアナタも含めてね。
無論、ワタシもですが（藁
220 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:14: >>216　田舎物はクニに帰れってことじゃないでしょうか？
221 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:20: カイゼルはだんまりか。
222 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/21(木) 03:48: ちょっと将軍様に呼ばれましたのでここらでドロンします。
223 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:02: ３２条ってのは「通院しなければ、まともな社会生活を送れない精神障害者を
保護するってことで国が医療費の一部を負担してくれる」制度だろ？

３２条を申請する奴ってのは
「負担がキツいだろうと医者から言ってくる」
「医療費の負担がキツくて通院できそうも無いので、自分で相談なりして見つける」
のが普通だと思うんだよな。

パソコン持ってて、インタネなんかやっちゃって、しかも２ｃｈなんかに
来ちゃってる奴が医療費が無いだと？笑わせるなよ。
「２ｃｈでこのスレを見つける」
　　　　　　↓
「あっ、こんなお得な制度がある。申請しよっと」
　　　　　　↓
「認可された。やったー」

幾らなんでもこれはないだろ。まずはパソコン売って、プロバイダー解約しろって。
３２条が本当に必要な人が躁鬱板に一体何人いるんだろうな？
国にだけでなく、本当に３２条が無ければ生活できない人に迷惑かけてるんだぞ？
224 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:24: 月に診察費＆薬代で６０００円かかってます。
大学生＆一人暮らし＆バイト無し←自分が悪いのですが･･････
たかが６０００円と思われるかもしれませんが収入がほとんど無いので
６０００円の出費も正直言って痛いです。
カルテには「鬱病」「神経症」と書かれていました。
３２条を申請することは可能でしょうか？
225 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:46: >>223
パソコンって大学からとか使えるの知ってる？
高卒だからしらないか
226 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:47: ３２条撤廃。
　　↓
「基地外」が町に溢れて、１９３が言うような殺傷事件大量発生。
　　↓
一部の凶悪な「基地外」の存在のおかげで、追い詰められる罪も無い「基地外」達。
　　↓
罪も無い「基地外」の自殺多発。

３２条が施行される前は、あなたの言う「基地外」の犯罪は多かったですか？
稚拙な煽りはやめてください。
227 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:48: >>224
「鬱病」なら通ります。
228 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:49: >>224 バイトしよう。学校以外の人とも交流できるし、
一石二鳥じゃん。
229 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:51: ３２条撤廃の結果、日本はネオ麦茶数千人が医師の指導も受けず野放しに…。
つまり３２条の目的は、精神の病に関しては国と県が責任を持って
治しますって点だ。
230 名前：院生投稿日： 2001/06/21(木) 05:52: >>225
言いにくいんですが、、、今では中学校からでもインターネットに
接続できます。
ボクが小学４年（今から１２年前）の時すでに小学校に”パソコン”は
導入されてましたよ････ＰＣ８８でしたが（藁
つーかオマエ、バカだろ？
231 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:52: しかし多分32条改正にもっとも反対するのは医師会なんだろうな。
お客が減るからね。。
232 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:53: >>224
バイト出来るならバイトせい
バイトもできんぐらい鬱なら、お上に頼りな
233 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:55: >>230
ふーん。それでＰＣ８８がネットに繋がってたの？（藁）
234 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:55: 医師会に反対されたら終わりだな。
少なくとも自民党政権下では
235 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:56: >>225この板にはいじめが原因で高校中退の人とか居るんだから
そういう心無い書き込みは辞めよう
>>223のほうがよっぽどマシなことを言ってるかのように見えるよ
236 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 05:57: sageの方法も覚えてみよう。
このスレッドはsage進行を推奨しているよ。
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 　つ　　　 |　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
237 名前：院生投稿日： 2001/06/21(木) 05:59: >>233
だから”パソコン”って強調してんのに････
わかんないかなぁ（藁
中学は私立行って、中１の時からＮＩＦＴＹに接続できてたよ。
オマエ学歴何よ？大卒？どこ勤めてるの？
238 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:03: PC88を舐めるなよ！！
ﾈｯﾄに余裕で繋がるって！！
懐かしいなぁ(´c_`　)
239 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:06: ３２条撤廃の結果、日本はネオ麦茶数千人が医師の指導も受けず野放しに
なって大量の殺戮事件や自殺者の急増が起きたら、責任は誰が取るの？
３２条撤廃派の方々、ここに証拠のために住所氏名をご記入願います。
240 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:08: オマエ学歴何よ？某帝大
大卒？いや院だよ
どこ勤めてるの？海外（あとは秘密）

>中１の時からＮＩＦＴＹに接続できてたよ
恵まれた環境の学校もあるもんだね。
241 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:09: ３２条撤廃の結果、日本はネオ麦茶数千人が医師の指導も受けず野放しに
なって大量の殺戮事件や自殺者の急増が起きたら、責任は誰が取るの？
３２条撤廃派の方々、ここに証拠のために住所氏名をご記入願います。
242 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:12: 海外在住で２ちゃんのメンヘル板で学歴ネタかよ。
日本の恥さらし→240
私立のレヴェル高いとこだとパソコンなんて普通にあっただろ。
スレ違いなのでsage
243 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:13: 「社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助」
の一つが３２条の規定による通院医療費の公費負担だ。
３２条になんかたよるなと馬鹿は言うが、社会復帰の促進及びその自立と社会経済活動への参加の促進のために必要な援助
が得られなかった患者はどこへ行く？刃物を持って学校に行くのか？
244 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:14: >>239 俺は撤廃派じゃなくて改正派。
金もってるのに払わなかったり、単なるクスリマニアだったり、
チェック機関のないザル法なのが問題じゃないの？
245 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:16: >>243 過去ログからコピペ引っ張ってきて大変だな。
>>244 激しく同意。審査をもっと厳しく。
246 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 06:29: たしか５年後には廃止されるんだよね？
（過去ログに書いてあったよん）
いいんじゃない？５年ぐらい大目に見てやろうよ。
247 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
248 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 07:31: 精神病患者は医師の指導の指導下に合った方が安全
本人に云百万の所得があるならともかく
調子に乗って学生やらフリーターからも集金しようとすると
大量の精神病患者が野放しに！
249 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:06: 「３２条の是非を問う」ってスレでやってよ、みんなー
250 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:14: スレ分割を行いましょう
３２条適用相談→現行スレ
３２条の是非を問う→新スレ
251 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 09:18: 新スレ立てました
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993082587
これ以降こちらのスレでの「３２条の是非を問う」談義は
自粛していただきたいと思います。
252 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 10:02: >>251
ここだけで結構。スレの乱立は、やめてください。
253 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 10:27: >>252
いや、わけるべきだよ。
単に、３２条ってだけで括ってる話ではない。
254 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 13:32: 「『３２条の是非を問う』のスレに分割するかを問う」というスレッドが必要かな。
255 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:25: いい加減にしろ。
本当に相談が必要な人に迷惑だ。
256 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:25: 　
257 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:25: 　　
258 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26
259 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26
260 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26
261 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26
262 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:26
263 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:29
264 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:29
265 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:30: 32条（医療費公費負担）制度を利用している人
利用したい人向けの相談スレッドです。
266 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:31: 「３２条存廃の是非を問う」談義は
下記のスレでお願いします
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993082587
267 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:33: はぁ・・・
反対派はこんなスレでオナニーカキコしてる暇があったら
厚生労働省の前にいってデモするか、ロビー活動でも開始したらどうよ。
どうせ、こんなことでクダ撒いてるヘタレにそんな事やれっこないだろ
うけど。（藁
268 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 19:52: ＞一級さん
ロビー活動？
オマエ一級のアホだな（藁
深夜のアンタのオナニー見せてもらったがいい玩具になれるよ。
リアルタイムで参加できなかったのが残念でならない。
有名な（藁）同様、自分に都合の悪い書き込みにはレスをつけて
ないあたり「いいねぇ～」って思うよ。
自作自演織り交ぜてるよな？もう少し上手くやろう。６点。
269 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:04: 一休さんは荒し。
いつまでもこのスレに固着してるのがおかしい。
下手な煽り文句ばっかだし。
270 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:12: もう一つのスレ立てた１は「スレの立逃げ」してるね。
邪魔な人間を追い出したかっただけみたいですね。
「メンヘル板のローカルルール」よりも「２ｃｈの基本ルール」のほうを
尊重します。
スレの乱立とみなし、あちらのスレを終了し、このスレで３２条の是非を
語りましょう。
271 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:31
272 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
273 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
274 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
275 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
276 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
277 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:32
278 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:33
279 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:33
280 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:33
281 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:33
282 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:37: 32条（医療費公費負担）制度を利用している人
利用したい人向けの相談スレッドです。
283 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:50: >>271-282
荒らすなよ、バカ！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえなんて２ちゃんに来るな！！！！！！！！！！
おまえが一番ルール違反してんだよ！！！！！！！！
284 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 20:52: >>271-282よっぽどこのスレを荒して欲しいみたいだね（藁
っていうか一休だろ？
285 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 21:20: ったく、御大層なスレだよな。
わざわざあかの他人に３２条をＦＡＱまで用意して勧めるなんてよ。
国にケンカ売ってるの？
それとも単なる自己満足か？
286 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 22:18: おにゃに～
287 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/21(木) 23:19: >>268
お前意味わかって言ってるの？
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%ED%A5%D3%A1%BC%B3%E8%C6%B0&sw=2
これだから馬鹿はいやよ。
オナニーとオナニーカキコは別物なのよ。
母上様～。
いっ～きゅ～。
288 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/21(木) 23:48: ＞一休さん
>>205のアナタの書き込みですが。
205 名前：193 投稿日：2001/06/21(木) 01:28
やっぱ煽りはアホばっかってのが判明したね。
閉鎖病棟に入っている重度の患者が32条撤廃したら
街に出てくるしかない・・・こんな単純なことも理解できないで
煽ってるんだね。普段、メンヘル板にいない人ってのは
物事を一方面からしか見られない人ってことだね。

ここにある「普段、メンヘル板にいない人」っていうのは一体どこから出てきたの
ですか？205の書き込みの前後を読んでみましたが、そのようなことを書き込んで
居る人は一人もいませんよ。
あなたの自作自演の設定だったんじゃないですか？
白々しいですよ。
289 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:02: １９３は低レヴェルな煽りなので無視するように！！
290 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:05: >>288
ああ、その部分の閉鎖病棟の部分は俺の勘違いだし、
普段メンヘルにいないってのは俺の思いこみだ。
煽っている連中がどこかの板から来たように思ったんだよ。
間違ってる？
あと、自作自演なんて卑怯なまねは一度もしてないよ。
193,一休さん以外のHNではこのスレでは書いていない。
291 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:08: こっそり２箇所の精神科に通ってるんですが、１つの病院では
３２条しんせいして、もう１つのほうは、社会保険で通ってます。
これって、問題アリなんでしょうか？
292 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:10: 過去ログ見る限り、結構前に指摘されてることなのに
今頃「自作自演なんて卑怯なまねは一度もしてないよ」なんて
言われてもさ････
自分の思い込みを軽率に書いてしまうような人を信用しろって
言われても、それは無理
293 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:18: >>292
だって、「結構前に指摘」って、単なるそいつ等の思いこみなんだもん。
レスする価値もないよ。だから放置してたの。勝手に熱くなってるから
笑ってみてた。（ｗ
別に、あんたに信用して貰いたくてカキコしてるわけじゃないから
信用したくなければ信用しなくてヨシ。ご自由にどうぞ。
294 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:32: ﾌﾟｯ　＞　一休さん
295 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 00:40: >>293　おまえのことなんて誰も信用してねーよ。安心しろ。
296 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/22(金) 04:12: >>291 さん

32条が適用されるのは一ケ所の医療機関（＝病院）だけですから、
>>291さんのケースは問題ありません。

＞ALL
個人的には改廃論を含めてこのスレで議論しても構わないと思いますが、
最近はスレの主旨から大幅に脱線したカキコ・AAなどが多すぎます。
カキコの際には、>>2で挙げた注意点を、質問の際には>>4-7を参照して下さい。(_ _)
297 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 14:58: じゃあこっちで議論しましょうＡＧＥ
298 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/22(金) 21:49: かいぜるはどう思ってんのよ？
声高に「権利だぁ～！！」って叫んどくか？（藁
299 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 00:16: ギャンブル依存症で鬱で神経症で３２条使ってます。
診察代浮いたぶんギャンブルに回してるんですが。
いいんだろうか？と自分でも思う。
300 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 05:05: アレ･･･？
一休が消えましたね（藁
是非を問うスレで一人で「クソ」スレあげるなとかほざいてますよ（藁
カイゼルが戻って･･･一休が消えた･･･
２人の対決が見たいです（藁
301 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 19:17: ３２条存続age
302 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 21:53: ３２条の使用で情報が漏れないか心配されている方がおられるようです。

結論からいうと心配無用です。
本人が犯罪を犯し、裁判所からの令状、
もしくは警察の捜査事項照会書があれば、保健所・県庁・病院も回答することはあります。
しかし、それ以外では、情報が漏れることはあり得ません。
縦割り行政ですので、警察は捜査を行うとき以外には、他の官庁の情報を手に入れられません。
まして、他の機関には絶対漏れません。ご安心を。

３２条見直しは、厚労省の課長補佐がやるといっていました。
まずは、介護保険に合わせて１０％負担にするのではないかと思うのですが、
もっと過激なことを考えているのでしょうか。
分かりません。
しかし、長期通院が必要な人への公費からの援助が全くなくなることはあり得ないと思います。
303 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:07: さっさと見直せＹＯ
304 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:11: えー見なおさないでいいよ～
これから申請するのに
305 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:27: >>304
申請通る＝国があなたを精神障害者と認める･･･ということですよ。
何事も慎重に。
ご自愛ください。
306 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:54: >>300
はっはっは。
戻ってきてやったよ。また自作自演とか言われてもかなわんし。
２人の対決って、俺もカイゼルさんも公費は存続派だから
対決も糞もないよ。
307 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/23(土) 22:59: >>302
これは少々無責任というか理論的にすぎる気がしますよ。
たとえば、申請書をもらいに保健所に行ったとしますね。
そこで、知り合いが働いていたらどうですか？
その人が係だったら？大都会ならば漏れない確率は
低いと思いますが、田舎なら漏れると思いますよ。
公務員の守秘義務って言っても公務員も人ですからね。
申請しないでも大丈夫な懐具合の人は申請しないことを
お勧めします。
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:01: >>307
訂正：漏れない確率は低い－＞漏れる確率は低い
309 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:16: 一休に同意。
>>302は無責任過ぎ。
都会と違って田舎は大抵「知り合いの知り合い」で誰でも繋がってるんだよ。
田舎だったら運悪ければ洩れると思うよ。
310 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:27: >>307
＞申請しないでも大丈夫な懐具合の人は申請しないことを
＞お勧めします。
これって田舎で情報洩れが不安な人は申請しないほうがいいってこと？
それとも金ある奴は申請するなってこと？
311 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/23(土) 23:36: 一休は本物の馬鹿。
どうしてわざわざ行政が通院治療にまで援助を出すようになったのか
経緯を理解してない。発言資格無し。
312 名前： コピペ 投稿日： 2001/06/24(日) 00:24: ＞金を出す以上、必ず管理される
＞もちろん背番号が目的だなどとは口が裂けても言わないが
＞書類に住所氏名病状すべてが記載される
＞もちろん書類を管理する関係上番号も振られる
＞（書類の種類に関わらず、役所の書類には必ず管理番号がある）

＞神経症や人格障害の癖に「３２条」利用している奴って
＞君の妄想以上に、いっぱいいるもんだよ。
＞特に、都市部でデイケアやってる病院ではとても多いぞ。
＞（３２条適用だとデイケアも患者の自己負担額が極端に低くなるからね）
＞
＞危機感を抱いた旧厚生省の通達（一昨年）以来、３２条の適用の
＞要件が厳しくなってるはずなんだが、あんなの、医者のさじ加減一つでどーにでもなる。
＞というか、あの制度自体は患者のためというよりも、精神科経営サイドの既得権益だからね。
＞（やらずぼったくりのデイケアは、非常に儲かる単科精神科の収益源）

３２条はどうなってくの？
313 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 01:11: >>312 審査の基準は厳しくなると思うけど、存続すると思うよ。
申請しようと思ってる人は早めに申し込もう。
314 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/24(日) 02:20: >>311
じゃあ、その経緯書いた上で理論的に批判してみろ。
315 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/24(日) 02:21: >>311
それに、発言資格無し、とまで言い切るなら籠手班で
堂々と反論しろ、このチキン野郎。
316 名前： 一休さん 投稿日： 2001/06/24(日) 02:27: >>310
前者です。
317 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 05:03: この前、失業保険申請しに行ったら。
書類に、医療保険の給付、たとえば労災などを受けていますかと
いうらんがあり、３２条のことは、書かなかったんです。
このことに、意味はあるのでしょうか。
社会保険庁に、知られるのが怖いです。
公務員になるとき、影響しそうで、
皆さん、どう思いますか。
318 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 05:55: >>315 一休さん

ホンモノさんとニセモノさんがいるように思うのですが、、、(^^;
基本的にカキコには異論はありませんが、「このチキン野郎」は言い過ぎです。
スレが荒れるだけなので、ご注意下さい。m(_ _)m

>>317 さん

失業保険を申請した経験はありませんが、記入欄があると言うことは、
何か意味があるのかもしれませんね。オレはこの方面に明るくありませんが。
情報をお持ちの方は、フォロー願います。m(_ _)m

公務員に関しては、国家／地方を問わず、「守秘義務」があるのは御存じの通りで、
「職務上知り得た情報」を漏洩すると処分されますが、最終的には公務員ひとりひとりの
職業倫理観の問題だと思います。
319 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 14:43: 病院に何回ぐらい通ってから32条のこと口にすればいいでしょうか？
320 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 15:12: >>319
別に最初からでもいいよ。
321 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/24(日) 15:19: >>319 さん

個人的にはいつでも構わないと思います（オレは通院開始から3ヶ月後でした）。
Dr.のほうから勧めてくるケースもありますが、診断に時間がかかる場合もありますので、
ケース・バイ・ケースではないかと。
病状とか、経済状況、その他でも変わってくると思います。

＃これから所用なので、今度は夜に来るです。。。
322 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 15:37: ＞カイゼルひげさん
故郷に帰られても32条を申請しますか？
323 名前： KYU@eaoska05117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/06/24(日) 18:30: >>319
わたしの場合、最初の病院でいきなり「傷病手当」と「３２条」の話を
医者にされました。
でも、そんなに長くなると思って無かったし、休職でも給料（それまでの残業
の繰越）で２ヶ月生きていけるので、すぐ復帰出来ると思って申請しなかった
です。
転院して、前みたいにビジネスライクじゃないので、話題にもでなくて、自分
から申請の話をきりだしたら、すぐ適用になったし、書類も揃えてくれた。

病院によって、症例に拠ってマチマチなので、いきなり医者に相談するのもいい
かなと思っています。
324 名前： 302 投稿日： 2001/06/24(日) 21:42: >>307 >>309
組織的には絶対漏れませんが、個人がどうかという問題ですね。
少なくとも、保健婦や事務吏員が漏らすことはないと思います。
これは地方公務員法にふれる違法行為となりますし、
そんなつまらないことで公務員の身分を棒にふりたくはないでしょう。
漏らした疑いがあれば、検察にでも相談に行けばいいでしょう。

アルバイトの人なんかが問題でしょうか。

ただ、病院でも医者以外には守秘義務はありません。
でも、病院に通っていることを職員が近所の人にいうようなことありますかね。

身の回りで３００人以上の３２条利用者が居ますが、情報が漏れたということは聞きません。
どなたか、そんなことありましたでしょうか。
もしありましたら、教えて下さい。
325 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 22:20: 身の回り
326 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 22:38: >>324
だからさアンタが住んでる地域はどこなのよ？
大都会だったらバレないと思う。それは同意だ。
だけどな田舎だったら病院の精神科に通うのも一苦労なのな。
都会暮らしにはわからないと思うけど。
役所で努めてる人も親父の知り合いとかさ･･･
情報を漏らすことは無いとしても知り合いと話のネタぐらいにはするだろ。
327 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/24(日) 22:52: >>324
詳しく！
328 名前： KYU@eaoska05117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/06/24(日) 23:32: >>317
失業保険の上限が、前職場で決められた標準報酬の６割です。
それを超える収入があった場合、失業保険が受けられない。
つまり２重取りにならないようにするための制限です。
例えば、労災の保障がされているとかの場合のことをいいます。

３２条は、収入の有無に関係なく、医療費そのものを公費負担
補助するものですから、失業保険とは関係ありません。
329 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 02:46: ３２条が無くなれば、世の中物騒になるな。
330 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/25(月) 03:00: >>322 さん

当分（最低50歳ぐらい）実家に戻る予定はないですけど、戻ったらしますよ。

>>328 KYU さん

>>318のフォロー、Thxです～。(_ _)
331 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 03:40: ３２条については初診時に「経済的に苦しい旨」を伝えれば
概ねの医者が、３２条の説明をしてくれます。
あとは診断書を持って保健所へ行くだけです。
332 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 03:41: ちなみに給与収入などで充分に医療費が払える人が
３２条申請するのは感心しません。
これは、あくまで、経済的に充分な医療を受けられない人のための
救済措置です。その事を充分理解してください。
333 名前： >332 投稿日： 2001/06/25(月) 04:46: それは、個人的意見？

この法制度が出来た理由は何だろうと考えさせられた。

ありがとう
334 名前： 324 投稿日： 2001/06/25(月) 08:47: >>326
私の居住地は、大都会ではありません。
大都市近郊のベッドタウンと昔からの地域社会が共存しているようなところです。

書類を出しに言ったら知人がいたとか言うのは結構あります。

でも情報が漏れたという話は、３００人以上の人から、聞いておりません。
公務員の守秘義務は信頼していいのではないでしょうか。

話のネタにするような人もいないと思うのですが。
335 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 08:50: その３００人以上ってのは何？
336 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 08:54: ３００人以上のデータ握ってる人だろう。
恐い恐い｡｡｡
337 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 12:52: 来月になったら32条申請する事になりました
印鑑と2000円が必要との事
まさか自分が障害者になるとは思わなかったな
まぁ費用の事を考えたらしょうがないか
338 名前： 324 投稿日： 2001/06/25(月) 13:01: >>335
私が今の職場で３２条を勧めた人の概数です。
339 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:34: >>338
話しのネタにするようなヴァカもいると思うんだが｡｡｡
精神病院の駐車場に車とめてるとこ見られて、俺は近所からネタにされたけどね。
何事にも１００％は無いだろ。
保証するとかそういうのは止めたほうがいいのでは？
340 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:37: >>337　いいのかい？よく考えてから決めるように。
341 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:39: >>339
ほんとにヴァカだね。あんたどこに住んでの？
342 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/25(月) 23:44: 言っとくけど、近所に「それらしき」人が引っ越してきた。
保健所やら警察やらひんぱんに訪問してたよ。
結局、その人は遠いどこかに逝ってしまったけどね。
343 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:12: >>341
オマエがヴァカだよ。
どうせ３２条使ってんだろ？（ﾜﾗ
344 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:29: >>341　人に物を尋ねるときは、まずは自分から。
住所は？年齢は？学歴は？病歴は？３２条は？
345 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:45: >>341　横レスすんなや、傍から見ててあんたが一番惨め。
346 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 00:57: なんでそんなに気にするの？俺はカミングアウトしてるよ

んで　俺なりに調査した結果
・まずキモイだとか怖いだとかいう差別する人
・妙に親切になったりする人
・見てみぬフリする傍観者
・健常者も障害者も関係ないって付き合ってくれる人

まぁ本来の人間ってものが見えておれは楽しいけどね　おれは変わってるから
347 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:00: 32条適用者って見た目は普通でしょ？
言わなきゃわかんないってもんじゃないの？
そんなに甘くないのかな
348 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:02: >>346
俺はあんたみたいに強くない。
349 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:12: 私、３２条使ってます。
私の彼、今後、親の後を継いで議員になる予定なのだけれど
やはり精神障害者が伴侶だと煽られるのかな？
それまでに直して３２条取り下げたい…

取り下げた人いますか？
350 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:19: ２年経てば自然消滅するし
それまで待てなければ取り消しもできるはずです
保健所の保健課に相談いきましょう

議員？？まぁその話しにはふれません　世界が違いすぎる
351 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:26: ２年経ったら完全にデータは消滅するんですか？
なんか一生残る気がするんですが･･･
352 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 01:59: 危険人物リストってあるけど、内容は…

・おヤクザさん＆右翼
・左翼過激派＆共産党
・前科者＆虞犯者

精神分裂病で暴れたりすると、リストに載ります。
鬱病程度では載りません。
353 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:02: 暴れなくても、載りますよ。
354 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 02:02: >私の彼、今後、親の後を継いで議員になる予定なのだけれど
>やはり精神障害者が伴侶だと煽られるのかな？

私は病苦を克服し、同じく病苦に苦しむ方々、高齢者の方々の福祉を
心から…。そういうやり方もある。
355 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 07:27: 自分のおかれてる立場を認めようぜ
現実なんだからしょうがないじゃん
356 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 20:15: >>349
つーか病院に通ってる時点でアウト
357 名前： 334 投稿日： 2001/06/26(火) 22:03: >>334話のネタにするような人もいないと思うのですが。
>>339話しのネタにするようなヴァカもいると思うんだが｡｡｡

334では、公務員の中に職場で得た情報をネタに話をする人は、いないだろうということを書きました。
339では、一般の人が話のネタにしたということですね。

３２条の書類は、守秘義務のある病院から、公務員である保健所・県庁に流れ、患者票が逆のルートで帰ってきます。このルートには、そこで知った個人の秘密をネタに話する人はいないと思います。
守秘義務のない人が見る機会が多いのは、むしろ診療報酬のレセプトです。
でも、レセプトの情報が漏れてお困りになった方もおられないのではないでしょうか。
(確かレセプト病名が漏れて、その名簿から商品の売り込みが行われたことはありましたが)

もしおられましたら、お教え下さい。
358 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 22:11: >>357
教師も警官も「するはずのないこと」してる人いるじゃん
ハッキリ言っちゃえば

いつ漏れてもおかしくない

でしょ？
359 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 22:15: >>358
それを言っちゃオシマイだ
360 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 22:31: 万が一バレタ時の社会的な偏見を気にしてるんでしょ
そのデメリットのかわりに医療費の面で優遇されてるんだから
それはしょうがないじゃん
それが嫌なら高い治療費払うしかないね
でも精神科通ってる時点で割りきれるけどな
361 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 22:36: >>360
それはわかってるのだが・・・
割りきれない部分もあるし・・・
362 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:41: 精神科のハードル高くすると、宅間みたいなのを
野放しにしてしまう可能性が高い。
363 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
364 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:51: コピペ厨房逝ってよし
365 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/26(火) 23:54: >>364
オマエガナー！
366 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:51: 人間なんだから
何考えてるかなんてわからないよ
健常者も障害者もね
367 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 00:53: 世間体を気にできるような奴は軽症だ。
３２条を申請するな。
368 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 01:05: 32条なんて精神科に通ってさえいれば基本的に誰でも申請出来るもんね
その辺が問題になってるんだね　患者を甘やかし過ぎだとか
自分の場合入院を余儀なくされたから申請しました
世間体云々言ってられなかったから
369 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 01:15: 俺はこことか他のサイトで32条の事調べ上げて
その事を先生と話し合ったんだけど
やっぱ長期の治療になりそうだから32条適用しましたね
370 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 01:58: 素直な基準を作ればいいのに
年収５００万円以上の人間は自分で払いなさいとか

社会的・経済的に追いつめられてる人間にとって３２条は
まさに救いの綱。これを断たれたら、刃物持って小学校に
乱入して己も割腹する以外ない。
371 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 02:20: アメリカとかってどうなってんの？
372 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 06:55: ＞＞370
それいいね
＞＞371
日本なんかよりよっぽど充実してると思う
日本が一番障害者に関して理解してない
373 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/27(水) 11:31: >>346 さん

>なんでそんなに気にするの？俺はカミングアウトしてるよ

　オレもカミングアウトしてますけど、気になる人はやっぱり気になりますよ。
　職場で「恐くて言えない」って人もいますから。

>まぁ本来の人間ってものが見えておれは楽しいけどね　おれは変わってるから

　まぁ、不愉快な思いをすることも多いですが、確かに「人のホンネ」は見えますね。
374 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 11:45: ひげたん！
375 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:04: 「人のホンネ」だぁ？笑わせるなよ。
障害者への対応程度で人間の本質が読めるのか？えっ？
変わってるもなにも３２条使ってる時点で精神障害者。十二分に変わってる。
控えめに生きてこうや。
まあ２ｃｈぐらいにしか自分の妄想、もとい本音は書けないか（藁
376 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:31: >>375 かわいそうな人ですね。
377 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:54: ここに書き込めるくらいなら
多分見た目で障害者には見えないでしょう
自分の事を言わないに越した事はないと思うが
378 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 15:58: 障害者の振りをしてる健常者もいる事もお忘れなく
379 名前： 375 投稿日： 2001/06/27(水) 16:24: >>376　どうかわいそうなんだよ？具体的に書いてくれよ。
「かわいそうな人ですね。」なんてレスつけるようなあんたのほうが
よっぽどかわいそうだよ。もうすこしマトモなレスつけろや。
「かわいそう」なんてオマエの感想は誰もききたかねぇーの。
書き込まなきゃ気がすまないか？俺もそうなんだけど（藁
ったく、ヘタレ名無しが。
380 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
381 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 16:29: >>380
いや　かなり問題ありそうだ
障害者と気付いてないだけだな
382 名前： 375 投稿日： 2001/06/27(水) 16:32: >>380　オマエも十分うぜぇーよ（藁
表現方法が稚拙過ぎなんだよ、ボケ。
>>381　激しく同意。
383 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 16:35: 俺は静かな生活を送りたいんですよ
カミングアウトなんてしたら噂が広がるだけでしょ
おれはその重圧に耐えれるほど強くない
384 名前： テリ造omiya-ppp-210-253-104-53.interq.or.jp 投稿日： 2001/06/27(水) 16:42: カミングアウトは時と場所を選ぶと思います。
都市部の比較的理解を示す地域や職場もあるでしょう・・。
一方で、理解を示しつつ、従来に比較して奇妙な壁が対人関係で
出来てしまう場合もありえます。

俺が住む地域は精神疾患=機知外=知恵遅れ・馬鹿=常時錯乱ジャンキー
的な発想の方が多い郊外保守的な地盤ですのでカミングアウトは
自殺行為です・・・。
下手すると立ち退き要求やモノを売って貰えなくなりかねないっす。
385 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 16:46: 悪い意味で近所付合いの良い田舎はカミングアウトしない方がいいかも
386 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 16:52: >ALL
375って他のスレでもわざと煽りレスつけまくってるよ。
メンヘルに常駐してるかまって君だから、適度に相手してあげてね。

>375
>表現方法が稚拙過ぎなんだよ、ボケ。
387 名前： 375 投稿日： 2001/06/27(水) 17:13: >>386　具体的にどのスレで煽ってんだよ？答えろよ？えっ？
電波受信したのか？妄想が酷すぎる。
388 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 17:41: >>386さん
煽りを煽ったら調子に乗って一層煽ってきます。
気持ちはわかりますが、相手にしないのが一番ですよ。
389 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 17:49: ■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点。 1. 円滑なコミニュケーションを保つため、上記の注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。荒らし煽りに反応するレスも荒らしの一部です。荒らし・煽りに直接反応することは、荒らしへの加担にしかなりません。自分にとって不愉快な書き込みは一切レスを付けず、無視することが一番です。
2. 目に余るレス・スレッドは、ローカルルール及び、「ガイドライン」を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」にお願いします。削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
390 名前： 375 投稿日： 2001/06/27(水) 18:05: >>386　逃げるの？具体的にどのスレの何番が俺なのかはっきりさせようや。
人のことを「メンヘルに常駐してるかまって君」とか書き込んでおいて逃げるなよ。
>>388　オマエモナー
>>389　外野は黙ってろ
391 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 22:55: 人の金でのうのうと生きてんじゃねー
親の金で暮らせ
親が過労で死ぬまでスネかじれ
お前らが世間に貢献できることはそのくらいだ
392 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
393 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 23:39: >>392　コピペうぜ～消えろ
394 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 23:49: >>393
図星を突かれて涙ながらの反抗
395 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 23:50: ショボイ反抗・・・（ｗ
396 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 23:54: 394=395･･･
図星って･･･ｱﾝﾀ等にとって煽りながらも痛いｶｷｺﾐがあったから
くだらないｺﾋﾟﾍﾟを貼り付けたんだろ。
バカなことｽﾙﾅ!!
これでまた煽りに煽られｽﾚがﾀﾞﾒになってく･･･鬱
397 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/27(水) 23:57: >>394
ハァ？妄想力だけは一人前だな（藁
>>395
コピペ貼り付けるほうがよっぽどしょぼいと思うよ（藁
398 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 00:41: >>397
虚勢張るのもほどほどにしたら？
荒らしと嫌がらせしかできない真性弱者君
399 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 00:43: なんだか、このページ
荒れてきたよ。
400 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 09:03: ページって？
401 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/28(木) 11:12: >>400 さん

スレッドのことでしょうね。

＞ALL
>>296で「改廃論も含めてここでOKだとは思う」と前に書きましたけど、
この調子だとスレが荒れ過ぎて、質問したい人がカキコできなくなっちゃうので、
削除ガイドラインとローカルルール、>>2を読んでからカキコして下さい。m(_ _)m
402 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 12:37: カイゼルひげさんが仕切るのはなぜですか？
403 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 13:02: 別に仕切ってはいないと思うけど？
カイゼルさんは病気や薬の知識が豊富だから
質問や相談がでると回答側に回ることが多いけどね。
404 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 13:07: そうなんだ
405 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 13:12: うん。
本人も患者のハズだけど、よく研究してるよ。
争いの仲裁もするしいつもえらいなと思ってみてる。
406 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 19:10: かいぜる＝一休じゃないの？だろ？
407 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 21:23: ということでカイゼルは偉い
ほかのメンヘルどもはクソ
408 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/28(木) 21:56: >>406　暗黙の了解。つっこむな。たまに優しい名無しも使うから油断するな。
>>407　かいぜるひげマンセーだ。ひげ以外はクソ。
409 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 01:01: デイケアとか受けるんだったら３２条適応してもいいよ、と言われた。
でも、あなたは続かないでしょう・・・と言われてしまった。
図星だ。
410 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 03:57: 取り敢えず、このスレを再建しよう。
このスレは「所得３００万円以下」「医療費の負担も苦しい」
「仕事首にされて経済的に苦しくなるかも」
など、本当に問題を抱えてるそういう人専用
社会的・経済的に追いつめられた人専用のスレということに
しましょう。

それを超える問題は
「３２条の是非を問う」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993082587
で議論してください。
411 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/29(金) 05:21: >>402 さん

仕切るというよりは、レス＆誘導をしているつもりなんですが。。。
このスレを立てた経緯は、前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=967444436&ls=50
の#1に書いてありますので、目を通してみて下さい。
あと、個人的なポリシーとして、スレの立て逃げはキライです。
スレの性格にもよりますが、立てた以上は、ある程度の管理・誘導は
#1の責任範囲と考えています。
ローカルルールがあまり機能していない今は、特にそう思います。
もちろん、削除ガイドラインやローカルルールなどに抵触しない範囲においてですが。

>>409 さん

「なんか、デイケアで儲けよう」という魂胆がミエミエのような気がします。
32条とデイケアは、別問題だと思いますよ。

>>410 さん

個人的には収入の多寡は関係ないと考えています。主治医が「OK」と言えばOKかと。
このスレで32条申請を奨励するつもりもないんですが、おっしゃる通り、最近は脱線・
スレの主旨からそれたカキコ（AAを含む）が多すぎますね。残念ですが。

確かに、この調子だとスレ分けしたほうがいいかもしれません。
前言（>>296・>>401）をひるがえすのは本意ではないですが、
>>410さんの提案に同意します。基本的に、こっちは相談専用ということで。
412 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 06:14: 410=hage...
413 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 06:47: >>411　正直言って、自作自演はしてるよね。答えてくれないかな？
414 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 07:43: 病院が儲かることなんかどうでもいい
自分の病気に専念したい　その為には金がかかる　32条適用する
415 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/06/29(金) 09:28: >>413 さん

してないです。その必要性も感じません。

>>414 さん

そのほうが、後先を考えるといいかもしれませんね。
416 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 09:32: 名無しさんでスレ立てすればいいものを
なぜカイゼルひげで立てたのですか？
でもそんなひげが好きです。
お尻つきだしていいですか？入れてください。
417 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 10:06: キャップ持ったコテハンが
ローカルルールがあまり機能していない今
なんて書くなよヴォケ
418 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 13:27: すいません。32条とは関係のない話なのですが、私は健康保険に入ってません。
３～４ヶ月くらい前から全負担で精神科に通っていますが、医者が
「保険にはいっていないなら、可哀想で薬を増やせないねぇ」といっています。

ありがたいお言葉なのですが、効かない薬を少量出されても、こちらもまた
辛かったりで・・。

それで、私は今２６歳のフリーランスで働いている者なのですが、
両親に「扶養家族扱いで、保険に入れてくれ」と頼んだ所
「学生ではないから、扶養家族あつかいには出来ない」と言われました。

こういう場合、どうしたら良いでしょうか？
ドキュソな質問ですいません。教えて下さい。お願いします。
419 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 13:31: >>418
何で国保に入らないわけ？
420 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 13:34: ＞418
ネタですか？
＞両親に「扶養家族扱いで、保険に入れてくれ」と頼んだ所
＞「学生ではないから、扶養家族あつかいには出来ない」と言われました。
ソンナワケネーダロ。
扶養にしないのは親が、子の無職を知られたくないから言ってるんだよ。
フリーなら国保にはいれよ。バカ。
421 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 13:35: >>418
学生でなくても同居していれば扶養家族になれる。
同居してなかったら、同居扱いにしてもらえば？
422 名前： 418 投稿日： 2001/06/29(金) 13:42: >>419
>>420
すいません。根っからドキュソなのです。ネタではありません。
不愉快にさせてしまってすいません。

>>421
同居していないのですが、同居扱いにしてもらえるのですか？
ありがとうございます。
でも、それはバレてまずい事になったりはしませんでしょうか？
423 名前： 419 投稿日： 2001/06/29(金) 13:59: >>422
よくわかんない人だなあ。
働いているわけでしょう？無職じゃなくて？
だったら扶養も何もなく国民健康保険に加入でしょう。
無職なら同居してなくても遠隔地保険証を発行してもらえばいいこと。
424 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 14:27: >>418 = スレの機能を正常化させようとしている某氏の自作自演にみえて仕方無い。
425 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 14:44: ＞別に仕切ってはいないと思うけど？
＞カイゼルさんは病気や薬の知識が豊富だから
＞質問や相談がでると回答側に回ることが多いけどね。

病気や薬の知識が豊富な素人に回答なんてされたくないよな。
自分の間違った回答によって人一人の人生を狂わせることがあるってのを
自覚してるのかな？
半端な知識は薬にはならねー、下手したら毒。
426 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 15:46: >>420
>扶養にしないのは親が、子の無職を知られたくないから言ってるんだよ。
子供は一度親の扶養から外れると戻すことは難しいと思います。
子の無職を知られたくないとかではなく、
親の会社が受け付けてくれない場合があります。

418さん、親の扶養家族でも自分の国保でも負担は3割です。
国民健康保険に入ることをお勧めします。
427 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 18:08: >>426

＞親の会社が受け付けてくれない場合があります。
>>418の親が社保か国保かは分りませんが、
受けつけてくれない場合とは、どんな場合でしょうか。
実例を挙げて説明して戴けないでしょうか。
428 名前： 419 投稿日： 2001/06/29(金) 19:30: >>424
誰？真剣に答えたのに
429 名前： 418 投稿日： 2001/06/29(金) 22:09: レスをくれたみなさん、ありがとうございました。
もちろんネタとかではなく、私が単に世間知らずのアホなだけです。
ごめんなさい。

えっと、国保に入らなかったのは、ちょっと前までアルバイトで
自分でどうしたらいいのかもわからず、医者にかかる事もなかったので
はいらないまま２～３年ほったらかしにしていました。
今は働いてはいますが、フリーランスで始めたばかりで、保険の事や
税金の事もすべてほったらかしにしている状態です。年金も払っていません。

国保の場合、これまで払っていなかった分を請求されると聞いた事と
月々に払う金額がちょっときついなと思ったので、入っていませんでした。
こんな質問をする事自体、常識がないのは充分分かっています。
ただ、周りの人間に聞いてもドキュソ扱いされるので、聞きづらくて・・。
この先、ずっと知らないままよりも、教えてもらった方が良いと思いました。

本当に気分を害された方はすいません。
430 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 23:28: 税金と年金は払っとけ
あとで金もらえなくなるぞ
431 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 23:39: 払っていても自分がもらえるような年齢になった時はもらえないかもよ？
そのくらいわかっているだろう？満額はもらえないこと>>430
432 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/29(金) 23:56: 国民年金払う奴はバカ。俺は絶対に払わない。
433 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 00:03: 老後の年金のことしか頭にないだろ
傷害年金ももらえないんだぞ
434 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 00:14: >>427さん　>>426です。
>受けつけてくれない場合とは、どんな場合でしょうか。
>実例を挙げて説明して戴けないでしょうか。
どんな場合というか、父の勤めている会社が
成人して就職し、扶養をはずした場合、退職したという理由で
扶養に戻すことを認めていなかったみたいです。
父の会社は通信事業のN社です。

>>418=>>429さん
国保と年金は普通一緒に支払うべきものですが、実際には
国保だけしか支払っていない人も多いのが事実です。
(国保さえ支払えば国民健康保険は交付されます)
また、今まで支払っていなければその分請求されますが
支払っていなかった期間に収入がなかった場合、月額にして
1,200円くらいだと思います。
ただし、年収500万くらいあった場合、年間にして20万ほどの請求をされます。

私が知っていることはこれくらいです。
お力になれるといいのですが。
435 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
436 名前： TTB 投稿日： 2001/06/30(土) 08:26: こんにちは、TTBです。(^o^)
>>429
＞えっと、国保に入らなかったのは、ちょっと前までアルバイトで
＞自分でどうしたらいいのかもわからず、医者にかかる事もなかったので
＞はいらないまま２～３年ほったらかしにしていました。

日本は一応国民皆保険の国なんで「なんらかの健康保険」には加入しないといけないです。
（国民健康保険法第５条）
でもまあ、使わなければ、別段不自由はないわけで、加入していない方もいると思います。
普通の法律は罰則がありますが、国民健康保険法にはそれがないのも一因かもしれません。
（しかしながら罰則がないからといって入る必要がないとは思いません）
保険はあくまでも、不時の事態に備えるものですから、使わない方がいいに越したことはありませんが、
「使えない不安」というのは、結構なプレッシャーになると思います。

＞今は働いてはいますが、フリーランスで始めたばかりで、保険の事や
＞税金の事もすべてほったらかしにしている状態です。年金も払っていません。

住民票は親御さんたちと分かれてますか。もし、そうでしたら、あなたが世帯主で、
国民健康保険に加入することになります。

＞国保の場合、これまで払っていなかった分を請求されると聞いた事と
＞月々に払う金額がちょっときついなと思ったので、入っていませんでした。

まあ、あくまでも「備え」なんで、そこいら辺は御自身で判断してください。
（費用とそれによってうける便益の比較ですね）

それまで入っていなくて、「入用になったからこれから加入する」では、
その制度化で国民健康保険料を支払続けてきた人と「不公平」が
生じるのは理解できますよね。ですから遡及支払いもあるんです。
（ただまあこいつは請求時効が２年なんで最高２年間かな）

年金は、自分の掛け金を将来もらうのではなく、世代間扶養のために
支払います。この場合は国民年金ですが。まあ、これもご判断に任せます。

なお、税金は支払わないと罰則があります。

少なくとも、フリーランスで仕事をしようと思うなら、これらの公租公課くらいは、
一通りの理解をなさっていた方がいいと思います。

では、ご自愛ください。(__)
437 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 08:51: 過食症でも３２条使えますか？

すれ違いだったらごめんなさい
438 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 08:52: 32条受けると、就職とかで不利になるってホントですか？
439 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 08:55: 278 名前：必殺７４３投稿日：2001/06/30(土) 05:17 ID:bFJCiXgo
お手数ですが、以下の削除をお願い致します。数が多くて申し訳ありません。

（1）http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991631859
（2）311、314～315、341、343～344、352～353、363～365、375、379～380、382、386、
　　　387、390～395、397～398、406～408、416～417、420、435
（3）コテハン叩き・煽り、それに対する返答（ローカルルール8）、
　　　病気や特定個人に対する煽り・叩き、スレッドに無関係なAA及び書き込み
　　　（ローカルルール7・8）、などでスレッドの円滑な運営の妨げになっているため。
440 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 08:55: >>437
３２条は、精神科神経科心療内科に通うならば、使えます。
障害年金は難しいかもしれません。
441 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 09:18: ＞４３７
レスありがとうございます
精神科神経科心療内科には２年ほど通ってます

でも３２条を母は嫌がる・・・・・
442 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 09:19: ＞４４０
↑あ、間違えた
私が４３７だ
ごめんなさい
443 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 09:28: >>438
そんなことは絶対にありません。
デイケアなどに通う人は３２条利用していますが、
就職に不利は全くありません
444 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 10:25: 睡眠障害でも適用されるよね？
445 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 11:13: >>444
本来であれば、「不眠症」では適用されないはず。
でも、睡眠障害の要素が、日常生活の不安によるなどの理由をつけて
医者が適用に動いてくれれば、適用されるよ。
446 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 12:17: 32条を適用されると選挙権がなくなりますか？
447 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 12:31: 選挙権が無くなるのは勿論の事
近所の人が急に引越しをしたり
お店に行っても物を売ってくれない事もありますね
448 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 12:40: 全く無い話しじゃないわな　特に田舎なんかだと
あと選挙権は無くなりはせんよ
449 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 15:13: 選挙権がなくなるわけないよな
どーせいかないけどさ
450 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 18:50: 田舎はね
物を売ってくれなくなるのは極端な例だけど
遠くから数人のオバチャンに眺められてヒソヒソ話される
くらいのことは覚悟しとかないとね
ま、金もらえるんだからそのくらいは我慢できる範囲だよな
451 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 19:23: 昨日病院いって念願の32条やっと通りました。
診察料がな、な、なんと￥１００ポッキリ!!
それに初診からの適用されたお金がどっさり戻ってきました････!!
･･･適用になるまでの長い道のりを考えると････(感涙)
選挙権無くなりません。病院は守秘義務があるので出入りしているところを近所の人に見られない限り噂にもなりません･･･
生きていて、やっと福祉という物の恩恵にあずかれた気がします････
道行く人たちの顔立ちも心なしか穏やかにやさしく見え･･･(大げさ)
452 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 19:27: 出入りしているところね
やっぱり田舎では無理って事だね
見られないなんて無理
１回だけのことじゃないし
453 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 19:35: 隣り町あるいは隣市いこう。
自動車運転できる?
電車とかバスとか･･･?
454 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 20:21: >>453
え？自分で電車やバスを運転？
455 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 21:03: >>454
うん、田舎ではそのくらいしないと電車やバスの運転手から
近所の人達に行き先が洩れる事があるんだよ。
456 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 21:15: 2～3時間かけてやってくる人はそういう理由だったのか　
457 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 21:35: もしﾊﾞﾚﾀ時の偏見と医療費とを天秤にかけて傾いた方に選択すればいい
月に1万円くらいなら32条適用しない方がいいかも知れない
おれはデイケア通ってるからまともに払ってたら
国保使っても5～6万掛かると思う　無職だしとてもそんなお金は払えない
458 名前： 438 投稿日： 2001/06/30(土) 23:20: >>443さん

本当ですか？大丈夫ですよね？
先生に聞いても、
「コレは保健所にしか渡らないから漏れることはない」
って言われて安心していたんですが、
家に帰ってから親に散々
「調べるところはソコまで調べる」
「公務員にはまず成れない」
とかずっと言われ続けて、本当に判らなくなってきています。
先生は大丈夫だって言った！って反論しても、
「医者はそう言うわよ」
としか言わなくて、聞く耳を持ちません。
ホント、どうすれば良いんでしょうか。
親の言ってることは正しいんでしょうか？
459 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 23:22: 勤労の義務は、納税の義務、教育の義務とならんで国民の三大義務の一つとされています.
それら全てを怠っているのが>>451を始めとした32条適用者です。
まさに社会のお荷物。
460 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 23:25: >>458
親の方が正しいです。つか、会社によりますな。
どこの会社だって、ｷﾁｶﾞｲを雇いたくないし。
公務員も県以上なら調べますよ。
461 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 00:08: そりゃそうだ
462 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 00:19: きょーびどこの会社もいそがしいんだ。
雇うやつがきちがいかどうかなんて、いちいち調べてられるか。
多少気が違ってても、仕事のできるやつならそれでいいんだよ。
463 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 00:58: ‥‥医療費が親持ちの間は、拗ね囓ってていいのかな‥‥。
今迷ってる‥‥申請しようかどうか‥‥。
でも就職が怖い‥‥
ただでさえ、全日制高校から通信制に移ったって履歴があるのに‥‥
464 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 01:03: ３２条申請してたけど、一部上場企業に入社できた。
入ってから気づいたんだけど、仕事のストレスなんかで、
精神科に通ってるひとは意外と多い。
会社で堂々とクスリ飲んでる人もいるぐらいだから、
あまり気に病む必要はないと思うよ。
465 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 01:06: ホントですか？
32条の所為で、ってコトはないですよね‥‥。
ってか、ソコまで調べてるのかな‥‥
466 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 01:36: 一部上場っつってもピンキリだしね･･･
467 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 01:53: 転院先に３２条は、社会復帰するために使うんだよ、と言われた。
転院前の先生は書いてくれるって言った。
今のところ、復帰しようと思ってないしな・・・。
468 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 04:24: ＞精神科に通ってるひとは意外と多い。
精神科・神経科・心療内科を含めれば相当な数。
しかも不況やストレス原因の現代病の影響で、うなぎ登りに増加中。
469 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 04:50: >>462
キチガイの90%は健常人よりも仕事ができません。
つか、休みがちになってそのまま引き継ぎもしないで
辞める事が多いのでかなり迷惑。
沢山の人を面接する際、キチガイ＝仕事が駄目って
割り切るのはあながち間違いでもない。
470 名前： 443 投稿日： 2001/07/01(日) 08:11: >>458
私なぜか公務員の就職面接もしたことがあります。
その時の資料には、もちろん個人の秘密に属することはありませんでした。
面接の時にも、人事課から家庭のことは聞かないようにとか
手元にある資料と面接内容以外は考えないように注意がありました。

公務員になる場合に３２条はなんの支障にもなりません。

また、公務員の守秘義務は信用できるはずです。
確かに、借金に苦しむ警官が資料を持ち出したなんて事もありましたが、
３２条の資料を買ってくれる人なんていません。
公務員の身分を危険にさらしてまで、
秘密を漏らす人はいないはずです。
471 名前： 443 投稿日： 2001/07/01(日) 08:37: >>469
悲しいかな　おっしゃるとおりですね。
９０％かどうかは問題ですが。
というのも、精神科通院中の方で通院を告げずに就職した方で、
安定して続けられる方は、会社はわかりませんので。
でも、半分ぐらいの人は迷惑かけているかナー
472 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 09:48: そうなんだよ、すぐ休むんだよ
ああーー
473 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
474 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/01(日) 12:37: >>436 TTB さん

いつも詳しいフォロー、ありがとうございます。
今後も、よろしくお願いします。m(_ _)m

>>451 さん

適用されてよかったですね。(^^)

>生きていて、やっと福祉という物の恩恵にあずかれた気がします････

　そうですね。オレも、適用されて「今までクソ高い保険料を支払ってきて良かった」
　って思ったものです。健保・国保とはありがたみの度合いが違いますからねぇ。

>>464 さん

オレの会社にも精神科通っている人は結構いますね。
やっぱり、対人関係やシゴトのストレスでココロのバランスを崩してしまう人も
多いんでしょう。確かに>>468さんのおっしゃる通りだと思います。
475 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 12:40: ひげたん！
476 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 13:38: >>474
一浪、一留で、就職されたとどこかで言ってたようでしたが。
現在30歳だとすると、それ程保険料を支払ってきたとは思えないんだけど。
ま、人違いならすみません。
477 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 13:52: ひげたんは45
478 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 13:53: ＞474 名前：カイゼルひげ ★ 投稿日：2001/07/01(日) 12:37

＞64 名前：一休さん投稿日：2001/07/01(日) 12:28

なんで先にこっちのスレに書き込んでくれなかったの？（藁
「かいぜるひげ」のハンドルは汚したくない？
人格者ぶるのはよそうよ、なっ？本音で書き込め。
479 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
480 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 15:31: >うつ病ジャンキーに喝！ - 01/03/07 05:28:30
>
>コメント:
>３２条公費負担制度廃止！
>公費負担でらりるれろなうつ病ジャンキーは自分で
>１００％出せ！

いいね。激しく同意。１００％出せ！
金の無い奴は臓器でも売って金作れ。
481 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
482 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 15:42: 勤労の義務は、納税の義務、教育の義務とならんで国民の三大義務の一つとされています.
それら全てを怠っているのが32条適用者です。非国民と言い換えてもいいかもしれません。
483 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
484 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 15:56: 初診料っていくら位かかるんですか？
それとか最初の診察から薬くれるんですか？
薬代は高いですか？最初の診察って何聞かれるんですか？
行こうと思っているので教えて下さい。
485 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:01: >>484
スレ違い。他逝け。
486 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:01: >>485
どこ？
487 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:05: >>486
485じゃないけどまずはここで聞いてみたら？

□■　メンヘル板総合案内所・相談所　■□Vol.３
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=992489439
488 名前： 何だったの？ 投稿日： 2001/07/01(日) 16:13: >>479は何がカキコされてたんでしょうか。
どなたか教えて下さい。
「削除遠雷」という削除人さんが勝手に削除するので、さっぱりわかりません。
489 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:15: >>488
それは>>483の内容です。
くだらない。
490 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:21: 粘着質にウォッチしてるの誰だよ。
あぼーんだらけでわけわかんねー。
491 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:21: >>489は削除遠雷さんですか？

>>483の内容が見れないから、聞いてるんですけど？
くだらないのが削除理由なら>>478は如何です？
492 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:23: >>490
それに削除依頼した様子も無いんだよねー。
ほんとに訳わかんなくて、迷惑な削除人。
493 名前： 489 投稿日： 2001/07/01(日) 16:30: くだらないと書いているのに削除遠雷のわけねえだろ
あぼんされた内容が>>483の内容で
単なるコピペを消しやがって下らないと言っているんだよ
>>478が何なの？

>>490
依頼は必殺774が出してるよ、たぶんひげじゃないか？
今、削除し終わったところでこのスレを見たついでにコピペを消したらしい
494 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:32: >>492
玩具箱スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=992147500&ls=50
にある。私が総理大臣になったら云々っていうテンプレが貼ってあったと思う。
玩具箱スレのテンプレは消さないで、何故こっちだけ消すの？
マジ迷惑。誰だってテンプレだってわかるしさ。放置が基本だろ。
495 名前： "削除"遠雷 投稿日： 2001/07/01(日) 16:35: 282 名前：削除遠雷 ★ 投稿日：2001/07/01(日) 16:08 ID:???
＞267さん　一部残してあぼんしました。
＞268さん、270さん
　その位の煽りは完全無視してまともな情報交換で流して下さい。
＞269さん　ＡＡだけあぼんしました。
＞270さん　ＡＡと連書きをあぼんしました。
＞271さん　ＩＰは原則削除対象外です。
＞273さん
　「不快」などの主観的理由では削除されません。
　「特定の人の書き込みを全部消して」もだめです。
　削除理由はガイドラインからお願いします。
＞274さん、276さん、279さん
　スレッドの削除依頼はスレ削除依頼スレにお願いします。
　ちなみに、スレ削除依頼スレのアドレスはこうです。。（汗）＞279さん
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982118120&ls=20
＞275さん　自分の書き込みには自分で責任をとりましょう。。
＞278さん　コピペはあぼんしました。

メンヘル住人さんは煽りに反応しすぎです。。
反応して言い争ってバトルの末に削除依頼を出してもまず通りません。。
煽り荒らしは徹底無視を心がけるようにお願いします。。
496 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:37: >>494
そんなスレのレス削除依頼はでていないから。
>>439にあるように依頼がでているからだよ。
497 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:39: >>491
おまえは、前にも食いついていた奴？
>削除人は削除依頼が無くても削除対象を見つければ削除することがあります。
>ガイドラインに沿った削除であれば依頼無しで削除する事に何ら問題はありませんのでご理解下さい。
ここは必殺774がレス削除依頼してるんだよ
498 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:46: >>493
＞あぼんされた内容が>>483の内容で
＞単なるコピペを消しやがって下らないと言っているんだよ

これでは全然意味がわからない。
主護述語をきっちり入れて書き込んでくれる？

>>483の内容＝単なるコピペ（だった）という意味かな。

要するに493が言いたかったのは
>>483は単なるコピペなんだから、わざわざ削除するのは下らない。
という事なのか？
499 名前： 493 投稿日： 2001/07/01(日) 16:48: >>498
そういうことだよ。ただのコピペじゃん
ただ、ガイドラインに反してはいるだろうから削除されても仕方はないと思う
500 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:51: ここで改めて言わせてもらう
『ひげ』＝『一休』
『ひげ』＋『一休』＝体１…心２
削除されるかな？（ｗ
501 名前： 493 投稿日： 2001/07/01(日) 16:54: >>500
俺はカイゼルひげ=必殺７４３だと思うんだけど
このスレッドの趣旨に無関係な書き込み、
（ローカルルール7・8）、などでスレッドの円滑な運営の妨げになっているため。
ということで依頼されて削除されるのでは？
502 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 16:58: >>499
日本語を勉強しろよ。在日じゃねーんだろ？
でもなー、お前は>>483の内容を見ていたから「コピペじゃん」と言える
わけよ。見てなければ分らないし、理由を尋ねてもおかしくないよ。
見ていなければガイドラインに反した書き込みだったかどうかも分らない
んだから。
自分が知っているからといって、他人も知っているとは限らないのは
わかるだろう。

これからこのスレに例のコピペが連続100レス分、続いたらどうする？
それでも放置するか？無駄なコピペは削除するのが当然。
もっとも493がこのコピペの作者で力作テンプレだったら、削除して
貰いたくないだろうけどな。
503 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:02: 必殺７４３＝カイゼルひげ＝一休
504 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:05: 日本の社会の影といいますか、底辺を見ました。衝撃が走りました！
日常生活の中でこんな奴等見たことありませんよ。
いえ、見えていたのかもしれません、でも、頭の中で認識されていませんでした。
異常な状況に耐えることができず、受付で保健証を返してもらって
すぐに家路につきました･･･
帰ってから泣きました。自分は何てワガママだったんだろう･･･
あんな人達が必死に生きているというのに、自分は甘えていました。
私が日本の総理大臣になりましたら「精神障害者」を優遇します。
日本の影を無くします。
↑
これのことか？
505 名前： 493 投稿日： 2001/07/01(日) 17:08: >>502
あれ、>>483も消されちゃったのか？
知らなかったよ、さっきまであったのになあ
でも>>494ここにもテンプレと書いてある
で、だ、
>これからこのスレに例のコピペが連続100レス分、続いたらどうする？
>それでも放置するか？無駄なコピペは削除するのが当然。
>もっとも493がこのコピペの作者で力作テンプレだったら、削除して
>貰いたくないだろうけどな。
何言ってるのかわからないけどそんなもの削除に決まってるだろう？
今回のは1つしかなかったんだよ
少なくとも放置だろう？
別に俺は削除して貰って結構だが？テンプレなどうざいだけだしね。
内容が知りたいのなら494のリンク先たどれば？
506 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:08: >>504
随分割愛してあるな。中年女に貧乏ゆすり、激痩せ少女が抜けてる。
507 名前： あぼーん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:10: 今日初めて精神病院に逝ってみたんですよ。
父から「何事も勉強だ！弱い人の立場に立ってみろっ！」を言われまして･･･
私はピーンときたんですよ「立場の弱い人＝精神障害者」って。
受付を済ませ、待合室に行ってみてビックリ＊１０！！！！！！！

「イライラして貧乏ゆすりをずーっとしてる人」
「４０代ぐらいのブサイクな男が７０歳ぐらいの母親と一緒に来ている･･･」
「パッと見は可愛いんだけど、よーく見たら骨と皮だけのやせ細った女の子･･･」
「デブで頭のおかしそうな中年の女･･･」

日本の社会の影といいますか、底辺を見ました。衝撃が走りました！
日常生活の中でこんな奴等見たことありませんよ。
いえ、見えていたのかもしれません、でも、頭の中で認識されていませんでした。
異常な状況に耐えることができず、受付で保健証を返してもらって
すぐに家路につきました･･･
帰ってから泣きました。自分は何てワガママだったんだろう･･･
あんな人達が必死に生きているというのに、自分は甘えていました。
私が日本の総理大臣になりましたら「精神障害者」を優遇します。
日本の影を無くします。
508 名前： 493 投稿日： 2001/07/01(日) 17:11: >>502
>>507
509 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:12: 全部のっけたらまた削除喰らうと思って。
510 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:15: 一休ってKYUじゃなくてひげなんだ。
511 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 17:28: >>505
まぁ、いつも最初は一つなんだよ。
その内、便乗犯が出て来て貼りまくるのが常。

削除人じゃないなら、代理めいたレスしなくていいんだよ。
削除人が訊かれてるんだから。横レスは不要。
削除人が答えなければ、それまでの話。

＞おまえは、前にも食いついていた奴？
　ちと、被害妄想じゃないのか？
512 名前： 493 投稿日： 2001/07/01(日) 17:38: >>511
代理めいたレスってどれよ？
最後の一文は俺じゃないじゃないかよ
513 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 19:49: くだらん
削除人は削除対象なら削除できるんだよ
文句があるなら議論板にスレ立てて削除された内容を調査して貰えばいいだろ
自分が荒らしじゃないなら出来るよな
514 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 22:54: age
515 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:25: 流し
516 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:25: 流し
517 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:25: 流し
518 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:25: 流し
519 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:26: 流し
520 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:26: 流し
521 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:26: 流し
522 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:26: 流し
523 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:27: 流し
524 名前： 精神保健福祉法 投稿日： 2001/07/01(日) 23:29: 第32条
都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、精神障害者が健康保険法第43条第３項各号に掲げる病院若しくは診療所又は薬局その他病院若しくは診療所（これらに準ずるものを含む。）又は薬局であつて政令で定めるもの（その開設者が、診療報酬の請求及び支払に関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。次条において「医療機関等」という。）で病院又は診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において、その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる。
525 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/01(日) 23:32: 流し＝かいぜる
526 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:07: >>525
『大当り』
527 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:10: 卑下って・・・・・・
528 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:28: sex xes sex xes sex
529 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:44: age
530 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:50: ＞流し
自分の見たくないものを流して見えないようにしてるけど
それって「臭いものには蓋」と同じだよ。
漏れ太刀精神障害者は臭いものなんだよ。
蓋されたら終了なんだよ。
卑下。
531 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 00:57: 天然無能みたいな奴だ、卑下って・・・
532 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 01:49: フリーターやってます。
年収は３００万程度。
精神科にかかっており、鬱病、神経症と診断されています。
どこかで「神奈川は厳しく、躁鬱でなければ通らない」と書いてあったんですが
それは事実なのですか？
533 名前： ジェダイ ★ 投稿日： 2001/07/02(月) 01:54: >>532さん
それは下記のスレッドで聞いたほうのが早いのではないでしょうか？

神奈川の病院情報とか教えてくれろ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=991644786&ls=50

横浜のいい病院教えてください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=982324528&ls=50

◆◆ご近所さんを探せ！in関東＠躁鬱版◆◆
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=992185046&ls=50

個人的には、それは各医者の裁量なんだとは思いますけどね。
534 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 02:23: ＞ジェダイ
あんた結構いい奴だな。見直した。
535 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 02:33: あかちゃんなんですがいいですか？
536 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 03:13: >>532
例えば君が不眠症だったとして
医者は「抑鬱状態により日常生活が困難である」
という診断書をくれる。つまり広義の躁鬱と認められる。
537 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 12:52: 今日申請しました
受理されるのに１ヶ月は掛かるそうです
ながいな
538 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 18:15: もうどうしよう‥‥。
履歴に傷なんか付かない‥‥よね？
539 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 18:25: 精神病院に通ってる時点で
32条の事など気にならないと思うんだけど　どうだろう？

俺なんかね　精神科に通ってる事を叔父に
「お前みたいなもんはうちの血筋じゃない」ってまで言われた
もいう一生会わないから良いけどね　それだけ理解してくれない人もいるのよね
540 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:04: >>538
「自分で稼げない程無能なｷﾁｶﾞｲ」
って御国が保証するわけだから、
傷が付かないわけない。
>>538が経営者だったら、そんな人間を雇うかな？
541 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:21: ウチは親戚中に知れ渡ってる。
俺、親類一の出来（勉強・仕事）だったから、
壊れちまった時は「働き過ぎたんだよ。のんびりしな～。」と、
今や、幼い甥や姪と同じような扱いでございます。
理解のある家系で良かったですわ。
542 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:33: >>541
俺もそんな感じ
24になるのにお年玉貰った
543 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:33: >>538
病気治す為に申請するのに、そんな心配してたら悪化するよ。
自分は３２条から１年たつが何も変わらない。
普通にリーマンしてるしね。家庭も持ってる。

もし３２条を申請しなかったら、月の病院代は薬込みで３万近く
だっただろう。安サラリーの身にはキツイどころじゃないな。
多分、途中で通院を止めていたはずだ。申請しない奴はそれで良い
だろうさ。自分で決めたんだからな。俺には有り難い制度だ。
>>539 　その通りだね。
544 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:35: あっそぅ
545 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:36: >>542　２４でお年玉は....
546 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 20:58: 軽い鬱だけど申請とおるといい
547 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 21:05: 26で小遣い貰ってるが何か？
548 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 21:37: >>547
恥ずかしすぎる。親ともども死んだら？
549 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 21:43: >>548
まぁあなたは母子家庭で大変なんだろうけど
うちは一生困らないくらいの小金持ちなものでね
550 名前：「投稿日： 2001/07/02(月) 21:49: 頭大丈夫でちゅか
551 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 21:51: あなたよりは大丈夫だよ
552 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 22:58: 親がどんな気持ちでお年玉あげてるか考えろよ
今年こそ立ち直ってほしいという願いが込められてるんだぞ
553 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 23:09: お年玉貰えないからってヒガムなよ（藁
554 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/02(月) 23:29: だめだこりゃ
恥というものを知らないらしい
ご近所さんに知られたら恥ずかしいだろ？
恥ずかしくないのか？
そうかー　恥ずかしくないのか
555 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 00:18: 今日初めて精神病院に逝ってみたんですよ。
父から「何事も勉強だ！弱い人の立場に立ってみろっ！」を言われまして･･･
私はピーンときたんですよ「立場の弱い人＝精神障害者」って。
受付を済ませ、待合室に行ってみてビックリ＊１０！！！！！！！

「イライラして貧乏ゆすりをずーっとしてる人」
「４０代ぐらいのブサイクな男が７０歳ぐらいの母親と一緒に来ている･･･」
「パッと見は可愛いんだけど、よーく見たら骨と皮だけのやせ細った女の子･･･」
「デブで頭のおかしそうな中年の女･･･」

日本の社会の影といいますか、底辺を見ました。衝撃が走りました！
日常生活の中でこんな奴等見たことありませんよ。
いえ、見えていたのかもしれません、でも、頭の中で認識されていませんでした。
異常な状況に耐えることができず、受付で保健証を返してもらって
すぐに家路につきました･･･
帰ってから泣きました。自分は何てワガママだったんだろう･･･
あんな人達が必死に生きているというのに、自分は甘えていました。
私が日本の総理大臣になりましたら「精神障害者」を優遇します。
日本の影を無くします。
556 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 00:31: ＞だめだこりゃ
＞恥というものを知らないらしい
＞ご近所さんに知られたら恥ずかしいだろ？

こういうのがいるから　あれなんだよな　あれ
557 名前： 田代まさし死ね 投稿日： 2001/07/03(火) 00:33: 田代まさし、自殺しろ～（ｗ
558 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 00:35: 美月って可愛いな。本物なのか？
559 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 02:24: どうしてこの板住人ってのはこうまで、子に甘いのだろう。
560 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 04:24: ３２条ってのは
「自分で稼げない程無能なｷﾁｶﾞｲ」→「自活できる健康人」
にするための助け船なんだよ。
世の中言っての率で「自分で稼げない程無能なｷﾁｶﾞｲ」が発生する
ましてやストレス過剰の現代社会ではますますだ。
そう言う人を身体的・精神的に治療して、社会復帰させようと言うのが
この法の目的だ。
561 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 06:43: 相手にしなければいいのにね。
したくてしたくてたまらないんだ。
562 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 08:11: >>560
はいはい、わかりましたよ。
＞「自分で稼げない程無能なｷﾁｶﾞｲ」→「自活できる健康人」
あなたは後者で、３２条の恩恵に与っている私はｷﾁｶﾞｲなのね。
早い話、優位な立場にいたいのでしょ･･･　こんな所でしか威張れないなんて
悲惨な現実世界なんだろうね。
今さら３２条の定義なんて言い出すﾊﾞｶなのよ･･　あなたは（藁
563 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 11:44: >>562
自活できる健康人とは限らないんだよ。自活できる精神疾患者も多いんだから。
援助してもらうのは一概に悪とは言わないが、人間は楽な方に傾いていくからね。
こうなる可能性も高いんじゃないかな。
ttp://www.globetown.net/~uraran/
564 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 14:38: 自費でデイケアに毎日通うのは、大変。
それで、申請して、通った。
今は、デイケア卒業した。
565 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 14:45: リタスニ最高
566 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/03(火) 15:19: >>563
これは、生保じゃんか。（藁
関係ないけど、生保って不労所得はいくらあってもいいのな。
不労所得が１００万円だろうが１０００万円だろうが月にあっても
本人が労働して得た賃金が０円とかだと生保通るらしい。
何ともすごい世界だと思うけど、現実は怖いね。
567 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 19:23: >>566
だから32条を適用されてると、公的扶助に鈍感になってしまうという事だよ。
自立して32条を適用しなくても、生活できるようにしようという気持ちが
希薄になって行くことが怖い。
不労所得が100万もあれば、受けられないだろう。なんぼ、呑気な担当者でも
それは許さないよ。
568 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 19:53: すぐに申請とおってもらいたい
569 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 20:04: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=983881371
570 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/03(火) 20:58: >>567
まあ、生保は事情がちょっと複雑だからあんまり深く議論するつもりはないけど、３２条に関してはこのスレは
その是非を問うスレではないから、別スレでやってくださいな。
折れもいるから。
571 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 21:04: で？ひげ？>>570
572 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/03(火) 21:11: >>570
一休さんは、「いっきゅうさん」って読むんだよ。「ittkyusan」か。
お兄ちゃん、日本語読めるか？
573 名前： ＞卑下 投稿日： 2001/07/03(火) 22:04: 名前いつ戻すの？
574 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:10: 人格障害だったんだ
575 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/03(火) 22:34: アホばっか。
576 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/03(火) 23:02: なんだ偽一休か
それともテリ造？
577 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 02:42: >>572
辞書何使ってんの？
＞一休さんは、「いっきゅうさん」って読むんだよ。「ittkyusan」か。

「ittkyusan」＝いｔｔきゅさん　になる。

ikkyuusan だろ？
お兄ちゃんだかお姉ちゃんだか知らないが、どうタイプしてるんだよ？
578 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 02:45: マジで笑った
一休は一級のアホや（藁
579 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 02:48: いｔｔきゅうさん萎え。
580 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 04:49: １回300えん。さいこー。
581 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 04:58: 第32条
都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、精神障害者が健康保険法第43条第３項各号に掲げる病院若しくは診療所又は薬局その他病院若しくは診療所（これらに準ずるものを含む。）又は薬局であつて政令で定めるもの（その開設者が、診療報酬の請求及び支払に関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に申し出たものを除く。次条において「医療機関等」という。）で病院又は診療所へ入院しないで行われる精神障害の医療を受ける場合において、その医療に必要な費用の100分の95に相当する額を負担することができる
582 名前： 571 投稿日： 2001/07/04(水) 06:28: いっｔきゅさｎとなってしまいます
一休さんともあろうお方がどうされましたか？
日本語は読めます。
一休さんこそ何人ですか？
たぶん、>>571のこと自分のことをいっていると思われますが
>>572の一休さんはご自分の>>570を指しております。
分裂ですか？
583 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 10:41: 分裂でしょう。
で、いつ卑下にもどすの？
584 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/04(水) 13:57: あ、ほんとだ。＞スペル
分裂なのはピ～ンポ～ン。大正解です。
でも、マジでひげさんじゃないよ。
どっから、一休さん＝カイゼルひげさんってお前等思ってるの？
それが俺にはわからん。
あの人は、俺と違って上品でしょ。書き込みが。
585 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 16:12: >>584
うわ・・分裂病か。
そういう事なら、32条も勿論だけど、精神障害者の各種申請をするべきですよ。
勤務先なんて気にしてる場合じゃないでしょう。

精神分裂病と癲癇は他の精神疾患と違いますよ。分裂病の方が32条を適用
されるのは当然です。
586 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 16:52: じゃあテリ造だね
587 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/04(水) 17:54: >>585
まじめにレスして貰った人に言うのは悪いけど、あんたも頭悪いね。
なぜこうみなさん、すべての人＝サラリーマンっていう固定観念に縛られてるのかな。
よくしらないけど、月３０万ぐらいなの？一般のサラリーマンって。それ以上の収入はありますけど・・・
それに、分裂病ってなんかシリアスに捉えられてるけどピンキリだよ。
よく基地外と天才は紙一重って言うでしょ。３２条の是非を問うスレ見て貰えばわかるけど
だれもまともに俺の質問に答えられないでしょ。俺の逝ってることは正論だから。
分裂＝アホって思ってない？俺から言わせると自称ノーマルの方がよほどアホが多いんだけど。
588 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 18:20: 妄想もほどほどに。
589 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 18:26: 近頃、精神（分裂）病と診断された患者の犯罪が多発しています。
ともすれば精神分裂病患者に対する社会的偏見を、増幅させる事態に
なりかねません。

ﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰ,ﾋﾟｰｰｰｰｰｰ、ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ、ﾋﾟﾋﾟｰ
(ここに社会的偏見を増幅させてる奴が一人いるよ)
ﾋﾟﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｯ,ﾋﾟｯﾋﾟｰ,ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
(誰か見つけて、処理して)
590 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 18:32: >>584　何故ひげにわざわざ「さん」付けするんだよ？
卑下＝一休＝優しい名無しさん(擁護発言してるやつ)
マッチポンプやってから名前戻すの？(ﾌﾟｯ
591 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/04(水) 19:25: >>590
それは、ひげさんはお前等と違ってまっとうだからだよ。
お前等みたいな妄想野郎とは違うからな。
俺は、相手によって態度変えてるだよ。お前のような妄想名無しの煽りバカと、まっとうなひげさんを
なぜ一緒の態度で接しなきゃあかんの？
592 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 19:32: え？
593 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:06: は？
594 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:10: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=993509859&ls=50
上のスレでお呼びがかかってるよ＞一休さん
とあるコンテストでアナタがトップ独走らしい。
いやはや全くもって素晴らしい。
595 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:15: 最初は一休も名無しだったよ。
このスレの>>193を書き込んで誰かからいっきゅーさんと呼ばれてから
勝手に一休さんと名乗ってるだけ。
>>193近辺を読んでもらえばわかると思う。
こいつも妄想名無し野郎だったことを･･･
コテハンデビューって恐いな･･･
596 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:33: 193 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/06/21(木) 00:03
俺も関係ないからsageで書くけど32条もし辞めると
君たちのいう、いわゆる「基地外」が町にあふれてくるよ。
とうぜん、金無いヤツには医者も用がないからね。
慈善事業でやってるわけじゃないからさ。
で、そいつらに刺されて32条廃止論者は逝ってください。
本望でしょ？

やはりアレだな。臭ってくるよ。
597 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 20:43: 32条が始まったのはアメリカの公使（だったか？）が
キティーに刺される事件があって、しかもそのキティーが
病院に行ってなかった理由が「金がなかった」だったもんだから
急遽法律を改正。貧乏人でも精神病院に行けるようになった。
598 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/04(水) 22:02: >>597
な、あながち間違えでもないだろ。>>193
599 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 22:29: え？
600 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 22:45: は？
601 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/04(水) 23:43: >>598　時代背景が変わったんだから、改正されるべし。
602 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/05(木) 00:02: >>601
どう変わったのか？どう改正したらいいのか、具体的に述べよ。
603 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 00:12: 一休さん＝分裂君⊆かいぜるひげ＜＜＜＜＜優しい名無しさん
604 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 02:43: >>602
病院に逝けないほどの貧乏人も居なくなったし、廃止
605 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 04:05: 馬鹿１匹発見。
月２万３万の病院代で四苦八苦してるやつぁいくらでもいるんだよ。
おまえさんはたまたまお金持ちで世間知らずなのかもしれないけどな
でも、年収５００万越えるような奴は自分で払えよ。病院代。
606 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/05(木) 04:52: >>533 ジェダイさん

フォロー＆誘導、Thxです～。(_ _)

>>537 さん

初回申請時は結構時間がかかりますね。オレも35～40日かかりました。
遡及適用される場合がありますので、辛抱強く待ってみて下さい。
詳しくは、>>2-7のFAQを参照下さい。

>>597 さん

俗に言う、「ライシャワー事件」のことですね。
前スレに書いてあるので、興味があったら覗いてみて下さい。
607 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/05(木) 06:32: 掛け持ちは2つなら大丈夫なんでしたよね？
608 名前： >一休さん 投稿日： 2001/07/05(木) 08:26: ＞分裂＝アホって思ってない？
思ってないよ。被害妄想が強いんだね。分裂病をカミングアウトして馬鹿にされ
るのが怖いんだろう。
お前みたいなのが、凶悪な事件を犯して、他の分裂病者に迷惑かけるんだよ。
609 名前： TTB 投稿日： 2001/07/05(木) 09:07: >>607
複数の医療機関に同時にかかることは可能ですが、
32条の適用がうけられるのは、一つの医療機関だけです。

では、ご自愛ください。(__)
610 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 15:53: >>609
ひげさんですか？
611 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:16: 学生はどうでしょう？
612 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 16:47: 一休やめたんですか？
613 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 17:17: >>609
そんなのは、前スレでも散々レスが書き込んであったでしょう。
わざわざカキコしなくてもいいんですよ。
614 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 18:14: いぢめないでよ
615 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/06(金) 22:38: >>608
よっしゃ。手始めにお前から遣ってやるよ。
616 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:15: 殺人予告ですよね？
字変えたって、無意味ですよね。
事件ですか？
617 名前： 一休さん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:33: >>616
608の時点ですでに事件なんだよ。明らかな名誉毀損だからな。
とりあえず、被害届出しておいたぞ。
618 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:54: 事件だぞぉぉぉぉ！！！！
食いつけマスコミっ！！！！
サイバーポリスの登場だ！！！！
619 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:56: まじめにレスして貰った人に言うのは悪いけど、あんたも頭悪いね。
なぜこうみなさん、すべての人＝サラリーマンっていう固定観念に縛られてるのかな。
よくしらないけど、月３０万ぐらいなの？一般のサラリーマンって。それ以上の収入はありますけど・・・
それに、分裂病ってなんかシリアスに捉えられてるけどピンキリだよ。
よく基地外と天才は紙一重って言うでしょ。３２条の是非を問うスレ見て貰えばわかるけど
だれもまともに俺の質問に答えられないでしょ。俺の逝ってることは正論だから。
分裂＝アホって思ってない？俺から言わせると自称ノーマルの方がよほどアホが多いんだけど。

ﾌﾟｯ
620 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/06(金) 23:59: 予告かあ
621 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 00:04: ＞>>616
＞608の時点ですでに事件なんだよ。明らかな名誉毀損だからな。
＞とりあえず、被害届出しておいたぞ。

すでに事件が起きてたら、新たに事件を起こしてもいいのかい？
>>608の文章が名誉毀損だって？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
被害届は受理されましたか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
622 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 06:44: 被害届かぁ
なんだ一休はテリ造か
623 名前： >一休 投稿日： 2001/07/07(土) 12:36: 凄まじいまでの被害妄想だなぁ。それじゃ、本当に分裂＝アホだと思われるよ。
匿名に名誉毀損なんて初めて聞いた。
>>608が一休の実名住所を挙げて、誹謗中傷の雨霰を降らしているなら名誉毀損も
あり得るだろうけど、お前は匿名じゃねーかよ。

被害届かーー？読んでる方が恥ずかしいな。いい加減にしろよ、低脳くん。
お前、このスレで分裂病ですと宣言してるよな？
被害届なんて頓珍漢なことをやれば、精神分裂病が公に発覚して、公安の監視対象に
なるよ。

精神病を自分から公表してるようなもんよ。馬鹿な奴・・。
まぁ、お大事に（藁。
624 名前： シヴァ 投稿日： 2001/07/07(土) 13:06: 煽り合ってスレ乱すなよ。全員逝きなさい。
625 名前： ＞６２４ 投稿日： 2001/07/07(土) 13:47: おまえもな
626 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:03: >>624
初顔か？いつものハンドルは何？
627 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:21: >>626
カイゼルひげです～。(_ _)
628 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 14:53: >>627
あっそう。
キャップで★をつけなければ、「あれは騙り」だといえるから便利だね。
629 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 18:12: 一休の出した被害届は･･･届かなかった････
630 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 18:30: 一休逃げるのかな？
631 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 18:46: テリ造も分裂だし前にもロゴを決めるで騒いでたよね？
警察とか訴えるとか
もうやること同じなんだからいっきゅう
632 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 18:51: >>629
また、馬鹿なことを考えてんじゃねーの。＞一休
あの小心ぶりから推測するに、被害届なんて出してねーだろ。
被害妄想が酷くて、とても社会で働けるような精神状態じゃないよ。
以降、一休を煽るのは止めよう。気の毒になってきた。
633 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 19:22: >>631
知合いの弁護士がいて、なんたらかんたらってヤツ？＞テリ造
いやぁ～、テリ造は、一休ほど馬鹿ではないと思うよ。
634 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 20:28: ３２条がないと生きていけない人間っているもんですね（はぁと）
635 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 20:49: ん？誰よ？
636 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/07(土) 22:33: 一休は逃げたの？泣いてるの？
６３５は一休なの？優しい名無しに戻ったの？
『ん？誰よ？』････
637 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 02:02: 一休＝てり造ですか？
638 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 02:29: 初診の段階で「経済的にキツキツの状態」というコトで申請書書いてきました。
早い方がイイと思って。
今の僕には症状より経済的事情の方が苦しい状態なんですが、
認められるのか心配（鬱）。

ちなみに申請に2ヶ月くらいかかると言われた。・・・千葉県。
639 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 03:45: >>638
認められるよ。大丈夫。心配損だよ。
ダメだったら他行けば通るよ。
重く考える必要無し。
640 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 03:47: http://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf
641 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 03:49: 精神障害者と認定されることのデメリットって、どんなのが
ありますか？
免許が取れなくなる（取り消される）っていうのは聞いたことが
ありますが。
642 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 03:54: >>641　一番のデメリットは自分が傷つくこと。
それと国の制度に甘えてしまって病気が治りにくい。
643 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:04: 自尊心
644 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:25: 鬱とも何とも診断されていない状態で
申請したいと要求してもいいわけ？
645 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:25: >>641
そんな事はないよ＞免許
デメリットより、よりよい治療を無料で受けれると
考えた方が前向きですよ、負担がおおければ新薬な
ど高価は薬は厳しいでしょ。
回復したら普通に戻せばよいんだし、焦らず治療に
専念しましょう。
646 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:31: >>644

申請はＯＫだと思います、ただ主治医の判断で適用はされる
ので、よく相談した方がいいですよ。
何ヶ月か通院してるなら、認可してくれるケースが多いと思
います、主治医が上手く申請してくれます。
647 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:43: >>645
いや、バレなければ大丈夫らしいですが。
免許の更新の時とかに自分で言っちゃうと、取り消しになるそうですよ。
648 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:48: あと、特定の職業の欠格条項とか。ちゃんと法律で定められているんですよ。
現代の感覚からすると、ちょっと信じがたいことですが、
それが現実なんですよ。
調べて見てください。「障害者」「欠格条項」で検索すれば
わんさと出てきますよ。結構議論になってる問題です。
649 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:51: ですので、あまり必要もないのに治療費が安くなるからという
理由だけで安易に32条に手を出してしまうのはどうかと思います。
650 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:51: 精神病って制限能力者扱いになるの？
場合によるってことか。
てゆか家族の扱い方によるってことか。
651 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:56: あ、もしかしたら45条（精神障害者福祉手帳）の方の話だったかも。
違ってたらすみません。
652 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 04:57: >>647
すいません情報ありがとうございます。
聞かれる事は少ないと思うので・・・・
自分から自主的に言うと、取り消されると考えていいんですか？
それとも警察が情報を持っていて、けっこう不味いんですかね？
私は更新時なんとか平気なようでしたが、、、
653 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:25: ええと、欠格条項についてはここが参考になるかと。
ttp://www.humind.or.jp/welfare/disablep/restrict/mentalList.phtml

ここで扱われる「精神障害者」というのが、どの段階でのことなのか
いまいちよくわからないのですが、精神障害者と認定されることに、
そういうデメリットがあることは確かです。
もしかしたらお医者にかかって診断を受けた時点で「精神障害者」？
だとしたら32条がどうとか関係ないですね。
654 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:29: >>653 の、道路交通法のところを見てください。
自動車免許の取り消しのこととか載ってます。
655 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:41: >>650
「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」第２０～２２条で、
精神障害者の親などが保護者となり、保護者は精神障害者に
「治療を受けさせ」ねばならないとされています。

また精神障害者の欠格条項については >>653 のとおりです。
656 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:43: >>652
自分から言わなければ大丈夫らしいです。
657 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:44: >>654さん
色々情報ありがとうございます。
精神保健福祉保健法３２条を利用するに当たり、診療上の秘密が
漏れたり、なんらかの不利益を被ることはない。
と医者から聞きましたが、建前なんですかね・・・・
免許は最悪覚悟する事にします、重ねてお礼申し上げます。
658 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:47: 「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」は
http://www.houko.com/
で見れるので一度ごらんになってください。
659 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 05:57: >>657
そうですね。32条は単に医療費についてのことなので、
欠格事項の適用とは直接関係はなさそうですね。
あやふやなまま色んなことをここに書いてしまい、
申し訳ありません。＞皆様
660 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 06:00: >>659さん
気にする必要はないと想割れ。
勉強になったしNE
661 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/08(日) 06:40: >>609 TTB さん

遅れましたが、フォロー、ありがとうございます。m(_ _)m

>>610 さん

オレ≠TTBさん≠テリ造さん≠一休さん、です。
テリ造さんは必ずfusianasanを使ってらっしゃいますよん。

>>613 さん

せっかく答えて下さったTTBさんにちょっと失礼なレスですね。。。
確かに同じような質問が多いので、スレのtopにFAQを作ってまとめてはあるんですが。
FAQは>>4-7にまとめてありますので、参考になさってください。m(_ _)m＞ALL
662 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 09:22: 欠格条項は今国会で一括して改正され、
精神障害であるというだけで、欠格というものはほとんどなくなりました。
精神障害であって、その業務を行うに不適切なものに限り、
資格取り消しになります。
言い換えれば、症状のため迷惑をかけた人、
もしくは誰が見ても迷惑をかけると思われる人のみになるはずです。
気にしなくてもいい！！！
663 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 11:22: 申請するのが不安なんだけど？
664 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 11:40: とりあえず出してみれば・・？
665 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 12:03: 一休さんは？
スレの流れを不自然に感じているのは僕だけ？
666 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 12:12: ＞せっかく答えて下さったTTBさんにちょっと失礼なレスですね。。。
何度も同じ事を答えても仕方がないでしょう。
＞オレ≠TTBさん≠テリ造さん≠一休さん、です。
＞テリ造さんは必ずfusianasanを使ってらっしゃいますよん。
オレ≠TTBさん・・は良いけど、その後は解からないことですよ。
全部>>661の自作自演ならともかく、テリ造さんだって病気なんですから
病状・気分によっては、必ずfusianasanを使うとは限らないでしょう。
憶測で、いい加減な事を言わないで下さい。
それより、自分に向けられた質問位、レスしたらどうですか？
667 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 13:47: 優しい名無しさんを複数演じて頑張ってる人がいますねぇ･･･
その頑張りを別方向に向ければいいと思うのですが･･･
668 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 16:58: >>667
妄想は他板でやって下さい。
669 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 17:12: 優しい名無しさんはデフォルト設定なんだから複数いるのは
仕方ないだろ。
670 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 18:26: >>668
全角「ＳＡＧＥ」ですか。面白い煽りですね。
某コテハンが優しい名無しさんで書き込んでいるのが問題なのでは？
他の板行ってますか？２ｃｈはＩＰ見れたんですよね。
↓で修行してくださいな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=988281792
671 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 19:02: >>667
なんかかわいそう
薬の飲み過ぎ？
分裂？
672 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 19:13: 薬の飲みすぎ？　分裂？　って酷い。
酷すぎる煽りだよ。この板にはオーバードーズの人も分裂の人もいるのに
平気でそんなことを書けるあなたの神経を疑います。
あたたが一番可愛そう、メンヘル板から消えてください。
673 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 19:33: 667=一休
674 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:08: >>672=>>667
デフォルトを複数演じてと言っている時点でかわいそうよ
675 名前： 672 投稿日： 2001/07/08(日) 23:14: 667じゃないです。
676 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:25: ん？そう
677 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:30: >>675
あたたが一番可愛そう
678 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:43: >>667
あたたって北斗のケンですか？
679 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:45: あたた可哀想
680 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:48: http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=992147500&ls=50
681 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/08(日) 23:51: あたた可哀相
682 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:05: >>677
あたたも結構可愛そう
683 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 00:09: >>677=オマラ
684 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/09(月) 04:36: >>666 さん

>それより、自分に向けられた質問位、レスしたらどうですか？

　保険の話ですか？　健保に入る前の分はあとから2年分遡及支払いしましたよ。

＞ALL
32条に無関係な話題は他でやって下さいです～。m(_ _)m
685 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 06:08: なんだそれ？
686 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 08:58: え？
687 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:21: ha?
688 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:22: ﾊｱ？
689 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:23: ﾎﾜﾄ？
690 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:23: ﾅﾝﾀﾞｿﾚ？
691 名前： 傍観者。全くトーリすがり 投稿日： 2001/07/10(火) 00:24: 意味不明？
死んだら？
692 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 00:30: ３２条はいいね。
妹が助かった。
彼女は色んな病院だけで給料がなくなりそうなくらいだったけど
負担軽くなった。
一人ぐらしだから、あんまり御飯とか食べなかったみたいだったから。
今はうちに来てごはん食べてもらってるけど。
693 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 02:02: >>692
うん。
694 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 19:34: age
695 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 19:34: age
696 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/10(火) 23:06: ひげたん怒る
697 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:00: age
698 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:05: ２ちゃんのスレはマイルールをかかげて自分の私有物にできるものなのですか？

＞＞ALL
＞32条に無関係な話題は他でやって下さいです～。m(_ _)m

なんで？
699 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 00:28: >>699　別に私有物にしてないだろう。ひげたんは３２条以外の話題は他でやって
くれとおねがいしてるのだよ。
しかしひげたんもノリ悪いよな。
〔黙殺＆逃げ〕
700 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 01:01: 一休は名無しになりましたとさ。
701 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 05:55: ひげかもん
702 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 07:19: ひげは都合のわるいカキコには逃げを決め込む。誤字が多い。
703 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 07:50: カイゼルひげまんせー
704 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 10:55: ひげはイイ奴だ
705 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 17:49: そうでもねーよ
706 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 17:50: 32条ってあとで莫大な請求がくるって本当なの？
707 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:01: 本当だよ。　俺なんて300万くらい請求がきたよ。
708 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:05: ↑
の話は嘘だよ。
でも、やめといたほうが無難だよ。
上手い話には裏がある。
これは定説だよ。
無論、精神障害者の人は積極的に申請すべきだけど･･････
709 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:12: コテハンで立てなければ良スレになったであろうに｡｡｡
惜しいなぁ。百点中十二点です。いわば駄スレです。
710 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:21: ＞上手い話には裏がある
とは　世間の偏見云々の事でしょうか
それも気になりますが治療費も気になりますし　うーむ
711 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:49: この病気と一生付き合う気なら申請してください。
５０になっても、６０になっても、７０になっても精神病院に通いつづけましょう。
一度甘い汁飲むとなかなか抜け出せません。
少しでも向上心が残っているならやめておいたほうがいいと思います。
甘え、なぁなぁは恐いです。
712 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:51: 請求されるの？ひげさん？教えて。
713 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:52: 元気になれば、だれも精神科なんて通わないよ。
３２条も使って、障害年金ももらっている人でも、
元気なれば、年金も停止にして、来なくなったよ。

必要なときには、使えばいい。
使って不利なことは、何もない。
国の制度として存在しているのであり、
正直に症状を書いてもらって、
それが公費負担に該当するなら、それを使うのは当然の権利。
714 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:55: 現実が見えてない書き込みだな。
使い始めて停止する奴が何人いることやら(藁
「不利なことは、何もない」→断言ですかーよく言い切れますね。
「当然の権利」→ひげﾀﾝの前スレの言い回しと同じだね。
ひげたんの熱狂的ﾌｧｿですか？(藁
715 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 18:59: >>714
言い回し憶えてるオマエのほうがカイゼルひげの熱狂的ファン確定。
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
716 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:00: ぬるま湯に浸かるなって事だろ
いや浸かってもいいんだけど
のぼせるなってことだ
717 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:03: 折れは申し込みの名前書いた時にキズついた。
『精神障害者』なんだっていう実感が湧いてきて、たまらなく辛かった。
今でも使っている。治る見込みは無い。薬の量も増えてきている。
よくなる人っているの？体験記を出して欲しい。
治る見込みが無い人は絶対に申請するべしっ！！
全然価格が違います。オススメはしませんが・・・
718 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 19:06: 精神障害者かっこいい
719 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 21:35: >>714
不利なことが起こった例があるなら教えてくれ。
俺のかかわる患者は、３００人以上申請したが、
誰も不利があったとは言ってこない。

保健所にも出入りしているが、
エイズの検査でも、
３２条でも秘密はしっかり守っている。

そして、元気になれば、誰も病院には来ない。
必要な間は働いている人でも、予防的に少量の服薬をし、ときどきは来る。
正直に症状報告し、医者が正直に診断書書いているのならば
なんら恥ずかしがるものではない。
これが過保護というならば、法律を改正すればよいのであって、
国会で認められた法律がある以上
我々は国の法律に保証された権利を行使するのにためらう必要はあるまい。
720 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/11(水) 23:04: >>719
病院の先生ですか？
前にも書き込んでいましたよね。
あなたのような先生に治療して欲しい。
32条は使っていません。経済的に使いたいですけど何か不安です。
(親や友人など誰にも病気のことを告白していないので)
親の保険証を使っているし･･･ﾊｧｰ
721 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:00: >>719
１００％大丈夫だと断言できますか？
アンケートを取ったのですか？
（嫌味では無く知りたいです）
722 名前： ｕｔｕ・ｙｏｋｏ 投稿日： 2001/07/12(木) 01:02: ワタシも２週に1回、病院に通ってますが、
はっきりいって医療費が負担です。。。
32条のこと、お医者様に切り出したいんだけど、
仕事のこととか考えると、どうも躊躇してしまいます。。。
723 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:08: 都会なら大丈夫
田舎だったらいつのまにかみんなに知られている
守秘義務違反じゃなくてね
病院も少ないし
待合室で話のタネにされているうちに
いつのまにやら誰がどこの病院に通っているかバレバレになる
役所に申請に行くのも当然みんなに知られる
田舎に住んでる人で知られたくないと思っている人
ご愁傷様
724 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:21: 都会なら絶対に大丈夫ってわけじゃないと思う。
絶対って言葉は、この世の中に存在しない。
725 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 01:49: >>724
いいこというね。
726 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 02:10: >>都会なら絶対に大丈夫ってわけじゃないと思う。
検察官とか裁判官が職権で請求すればバラさるをえないから
確かに「絶対」ではないね。
727 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 04:45: 精神障害者救済がこの法律の目的なのだし
政府も精神障害者は社会復帰させた方が良いと考えているから
このような法律が存在する。
事実、通院費・薬剤費は高い。それに比して精神障害者の財布は寒い。
金がある奴は自分で払えばよいが、それが無理なら政府に頼ろう。
728 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 06:04: 32条以前に病院に入る所を知り合いに見られたらアウト
729 名前： いつも同じ煽りさん 投稿日： 2001/07/12(木) 07:25: age
730 名前： あちゃ 投稿日： 2001/07/12(木) 08:09: >>721
アンケートはとっていませんが、何か問題あれば
通院中の私の患者は抗議するでしょう。
また、私の主治医の患者だけではなく、
他の先生の患者でも何かあれば、
その抗議を耳にするはずです。
うちの病院では、現在約１０００人の通院患者が居て、
３２条使用中の方は３００人ぐらいでしょうか。
何も聞きません。

保健所にも出入りしています。
もし問題あれば、公務員の守秘義務に関連して
抗議があるはずです。
一切ありません。

>>723
待合室に居て、病院に通っていると
噂する人はいるかもしれませんね。
ただ、３２条を使用してそうした一般の人の
目に触れる機会が増えるとは思われません。
手続きも、病院がやってくれますので、
保健所にいく必要もありません。

>>726
裁判官の命令ならば、情報は出ます。
検察警察の場合は場合によります。
しかし、これはどんな守秘義務についても例外に当たるので、
こんな事まで考える必要はないでしょう。
731 名前： poipoi 投稿日： 2001/07/12(木) 10:44: 精神科に通っていればちゃんと認可されるものなのですか？
申請してから２ヶ月以上経ちますが、連絡がありません。
１度認可が下りずに、再提出したということは聞いたのですが。。。
認可が下りないことってありますか？
ちゃんと治したいのに…、働きたいのに。
732 名前： TTB 投稿日： 2001/07/12(木) 11:03: >>731
＞精神科に通っていればちゃんと認可されるものなのですか？
いいえ。必ずしもそうとは限りません。

＞１度認可が下りずに、再提出したということは聞いたのですが。。。
その話は、どちらから伺いましたか。
そちらに確認なさるのが早道だと思います。

聞きづらいことかもしれませんが、このまま宙ぶらりんの
状態で待っているのも、あまりよいこととは思いません。

では、ご自愛ください。(__)
733 名前： poipoi 投稿日： 2001/07/12(木) 13:50: ＞372
ありがとうございます。
確認してみます。
734 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 14:11: 申請中に保険証が変わったらもう１回申請し直し？
735 名前： TTB 投稿日： 2001/07/12(木) 14:50: >>734
申請書に「記載されているレベル」の変更があれば、
記載事項の変更手続が必要になる場合もあります。

健康保険証が変わるってのにもいろいろあると思うのです。

管掌されている保険者（制度）が変わる場合も、ありますし
単に保険証の期限切れ（記号番号変更なし）も含まれますから。

現行、申請だけして審査待ちなのか、審査通った後なのか
という段階にもよると考えます。

今、どのレベルにあって、記載事項の変更にあたるかどうかは、
保健所に聞けば事後処置も含めて教えてくれますよ。

では、ご自愛ください。(__)
736 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/12(木) 20:31: >>731
私のいる県では、だいたい毎月２０日に３２条の審査会があります。
保健所は、１０日までに届いた書類を県庁に出し、
審査会にかけます。
そして、審査会終了後約３週間で病院に患者票が届きます。

このペースですので、
たとえば、６月１０日に病院に書類をだしますと、
７月２０日の審査会になり、
８月１５日前に病院に連絡が来ます。

ただ、書類を出しても主治医が忙しくて、
診断書に２週間ぐらいかかることもあります。

２ヶ月かかるのは良くある話だと思います。
737 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/13(金) 05:12: >>702 さん

「都合のわるいカキコ」というよりは、スレの主旨（>>1-3）無関係なカキコは黙殺
しているだけです。誤字はこれから気をつけます。スマソ。

>>709 さん

おっしゃる通りかもしれませんが、個人的に「名無しさん」でスレ立てちゃうのは
スキではないんです。なんとなく、無責任な気がして。。。
もちろん、「名無しさん」でスレ立ててる人を非難しているわけではないです。
あくまで「個人的なポリシー」の問題です。

>>712 さん

オレの逝っている病院ではそんな話は聞いていないです。

>>732＆>>735 TTB さん

オレが落ちてる間のフォロー、ありがとうございました。m(_ _)m

>>736 さん

具体的な事例を挙げてくれて、ありがとうございます。m(_ _)m
738 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 09:08: >>737
答えありがとう
739 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 19:10: >>735
教えてくださってありがとうございました。
740 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/13(金) 21:49: age
741 名前： KYU@eaoska04192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日： 2001/07/14(土) 14:54: 兵庫県でも尼崎は５％負担、神戸は負担なしらしい。
その代わり、尼崎は審査、ほんとはやいです。
742 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 19:17: 診断書は普通、即日発行でないの？
743 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 21:38: 病院の診断書？
744 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/14(土) 21:59: >>742
そうはいきません。
良く書くのを忘れていて、
１週間以上机の上に置きっぱなしになります。
うちの病院は、申請の次の診察から適応しているので、
患者さんに実害はありませんが。
745 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 07:38: age
746 名前：つぐ投稿日： 2001/07/16(月) 07:45: 大阪市内の某クリニックに通っていますが、
２回目に公費負担を向こうから言われて、
３回目に診断書の費用千円を払っただけになりました。
現在負担率０割です。
747 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 11:01: 何にも言われない。
抑鬱神経症や人格障害だと適用はされない？
748 名前： TTB 投稿日： 2001/07/16(月) 11:44: こんにちは、TTBです。(^o^)
>>747
いえ。適用は可能だと思います。

ただ、かかりつけの医師が３２条申請のことを
向こうから言う場合とそうでない場合があるのだと思います。
（制度に対する理解度は医師でもばらつきがあるでしょう）

必要であればこちらから申し出てはいかがですか。

では、ご自愛ください。(__)
749 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 12:28: >>747
精神科の病名がついていれば何でも良いと言うことに、
前回の法改正からなりました。
神経痛とかは駄目ですが、
神経症はもちろん人格障害もOKです
750 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 14:37: 申請すると申請日から適用になるので返金があります。
751 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/16(月) 15:27: 申請しようかなﾎﾞｿ
752 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/17(火) 05:35: >>748 TTBさん＆>>749さん

フォロー、ありがとうございます。(_ _)

>>750 さん

いわゆる「遡及適用」ですね。受理されればの話ですが。

>>751 さん

迷っているなら、Dr.に相談してみるといいと思います。
753 名前： mimi 投稿日： 2001/07/17(火) 13:09: ２ちゃんねるで初めて「３２」「３２条」って言葉を知って、
このスレッドでどういうものかを知り、申請して２ヶ月で無事
適用されました。カイゼルひげさん他皆様、本当にありがとうございました。
お陰でだいぶ経済的負担が減りました。感謝！感謝！です。m(^^)m
754 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 13:32: 漏れは３２条で会社やめたよ、内は組合保険だから毎月明細
が来るんだよ、歯医者とか色々いいわけ考えたけど、担当者
が、漏れは精神病だと噂して＜結果的に事実なんだけど＞
皆から無視だよ、酷い事するなと思った。
担当者が毎月、医療明細を机の中でなく上に置くんだ・・・
ネタじゃないよ、会社には毎月、関係書類みたいのは行くと
思うから、意地悪されたりすると困るしバレル。
755 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 13:34: >>754
そうだよね。ウチもそう。
＞担当者が毎月、医療明細を机の中でなく上に置くんだ・・・
色々なケースがあるから、安易に申請を勧めるべきじゃないと思うよ。
756 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 13:52: >>754-755
袋とじなのに何で見えるの？
757 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 14:17: >>754
医者にかからない人には明細は来ないの内は、普通の人が
毎月医療組合から明細くれば、大抵ばれるよ。
鬱病とか神経症なんか、休みがちだし、本人の雰囲気もね・・
だからケースによるって事、一例を述べただけです。
不愉快でしたら、すいません。
758 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 15:00: 実際、申請して受理されなかった例はある？
ドクターの腕（？）に、かかってるのかな？
759 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 15:33: 2年経てば消滅するんでしょ？
期間限定の障害者
760 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 15:41: んじゃ　もし受理されなかったら
それまでの莫大な治療費を払わないかんの？
おれんとこは申請後から無料になってるんだけど
受理までに相当時間がかかるらしい
761 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:07: >>759　期間限定だけど記録は残るよ。これ大事。
気にする人はやめとけ。重石になる。
762 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:14: 記録にのこっても、それをいつか見せつけられる日が来るの？
じゃなかったら平気そうじゃない？そういう問題じゃなくて？
763 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:23: 重大事件起さなければ大丈夫っしょ
764 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:36: 将来どうなるかわからない制度だし軽い気持ちで人に勧めるのはどうかと思う。
「お得」だけを強調するのでは無くしっかり申請する本人に考えて欲しい。
もし何かあったとき････のことを考えたら当然だと思う。
765 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:38: 大丈夫→これほど無責任な言葉は無い
766 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 16:47: 心配するな　一流企業に勤めるわけじゃないんだからさ
俺に基準を合わせるなって？
767 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 17:57: 歯医者に通っていたって毎月来るけどな
768 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 21:15: >>754
確かに、健康保険組合のある大企業の場合には、
保険組合と会社の境界が曖昧なところもあるようです。
ただ、３２条を使おうが使うまいが、健康保険を使って精神科にかかれば、
病名は保険組合に行きます。

保険組合は公務員でもなく、守秘義務は曖昧ではありますが、
その経路から病気の秘密がばれて職場で居ずらくなったことは
聞いたことはありません。
性病などでも保険組合経由で職場に漏れますかね。

確かに、いくら医療費を使ったかの通知は来ます。
けどそこには病名などは入っていないはずです。
ほんとに担当者が噂などするのでしょうか。

仮にそれが妄想ではなく、事実としても、
それを３２条に関係づけるのはおかしいと思います。
そう考えるならば、３２条どころか保険を使うこともできなくなります。
精神科には、自費でかかるべきと言うお考えでしょうか。
一回の診察料のみで７５００円ぐらいのところが多いようですが。
９９．９９％の人は保険を使っています。
それで、そんなにみんなが不利益を被っているのでしょうか。
769 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 23:09: >>754-755
袋とじなのに何で見えるの？
770 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/17(火) 23:24: ２ちゃんねるで情報収集しなくても、それ専門のサイト
が豊富にあるし、正しい情報が欲しいなら医者に直接聞い
たほうがいいと思うのですが。
掲示板では、正しく意味が伝わらない事もあると思います。
私は自己責任で３２条を使っています、医者から説明も
うけました。
771 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 11:12: 私の行ってる医院は都内で近くにオフィス街なんかもあるところなんですが、
32条申請したいって言った時に、医者に「あれは、大会社の役員クラス
の人なんかも利用してるんですよ。」と言われたよ。
772 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 15:15: >>754-755
袋とじなのに何で見えるの？
773 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:36: >>772
開封する奴がいるからだろ、粘着君。
774 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:43: >>773
開封するバカがどこにいるんだよ？人のものを
机の上に置いたってばれるわけねえだろ
775 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:48: >>774
すごい粘着ぶりだな。
ところで何年働いてるんだ？
776 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:49: >>772
両方机の上に明細が置かれて困ったと書いてある
だけじゃないか？？、後は個人の誤解や解釈の違いだろ。
勘違いや妄想もあるかもしれないが、議論が聞きたいん
じゃなくて、複数の人の話しを参考として聞きたいんだよ、
皆が書かなくなるだろ止めてくれ。
>>771のような話しが聞きたいんだよ。
777 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:52: そうそう、あけるわけない
ただカーボン印字だとうっすらと紙のへこみ方で字が読める（藁
というか封をしてある状態で納品される封筒なわけだから
ほとんどがカーボンを使っているわけで・・・
778 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 21:52: ＞オレも、適用されて「今までクソ高い保険料を支払ってきて良かった」
＞って思ったものです。健保・国保とはありがたみの度合いが違いますからねぇ。

＞476 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/07/01(日) 13:38
>>474
＞一浪、一留で、就職されたとどこかで言ってたようでしたが。
＞現在30歳だとすると、それ程保険料を支払ってきたとは思えないんだけど。
＞ま、人違いならすみません。

こんなのもあったな。
779 名前： ＞776 投稿日： 2001/07/18(水) 21:54: >>771は嘘に決まってる。
何事も経験だよ。申請してみれば？
780 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 22:06: >>775
おまえか、ばれた奴というのは？
781 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 22:34: ＞担当者が、漏れは精神病だと噂して
＞そうだよね。ウチもそう。
＞色々なケースがあるから、安易に申請を勧めるべきじゃないと思うよ。
両者、担当者が毎月の明細を見て不審に思った事から、疑われて（あくま
で噂）困った感じが書いてあり、明細を開けて見たなんて書いてない。
両者自分の苦しい思いでを、ただ書いただけで悪意などまったく
感じられない、なんで話しを書いてくれた人を煽るんだ？
嘘や妄想だと思うなら無視すればよいし、>>770のように医師に
聞けばたしかだと思う。
私も机の上に半年間毎月置かれて、上司に心配されて困った経験
がある、相談以降明細は机の中にいれてもらえた、痛みは分る。
もう少し思いやりをもって読んだ方がよいと思う。
782 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 22:43: >>781さん
自分にとって不愉快な書き込みは一切レスを付けず、無視することが一番です。
相手にしては駄目ですよ。
783 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/18(水) 23:07: 政府管掌だと年1回しかこないのに大変だね
784 名前： 771 投稿日： 2001/07/18(水) 23:43: >>779
まじだって。なんで、どこが嘘くさいの？
あの医院は先生の経歴上、立地上、そういう立場にいる患者もいっぱい
いると思うよ。
だって、前に日経で読んだけど、鬱をカミングアウトして取締役やってる
人とかもいるんだよ。
32条使ってる役員がいてなんでおかしいの？

ついこの前の東洋経済もトップの特集が鬱だよ。内容は「鬱病になるのは
真面目で優秀な社員が多い。メンタルヘルスケアを企業内でもきちんと
やったほうが、会社の為なんだ！」って感じでした。

嘘呼ばわりされたくらいで熱くなってしまいました。
鬱なんで逝ってきます。
785 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 03:41: うわー。初めて来たけどめちゃくちゃだね。
いまどき神経科にかかるのはあたりまえ、
そんなの考えたことないという方が少ないよ。
宅間みたいのはレアケース中のレアケースなんで
いっしょくたにする方がいかれてるよ。
786 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 04:10: >>785
初めてきたんだからわからないんだろうが
このスレでは神経科にかかるかからないの是非ではなく
３２条の申請をするか？しないか？というのが議論されている。
しかもどうして宅間がでてくるんだよ？（藁
煽り逝ってよし。
787 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 04:13: ＞うわー。初めて来たけどめちゃくちゃだね。

常連だってことをわざわざ宣言しなくても・・・
ほんとに初めて来る奴はそんなことかかねーよ・・・

＞いまどき神経科にかかるのはあたりまえ

精神科の間違えだろ。

もう来なくていいですよ（はぁと）
788 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 04:42: >>784
社内鬱病増加は企業にとって難題らしい。
しかもよりによって「責任感の強い」「仕事に完全を求める」
いわゆる会社に貢献する社員がそんなんだから
よけいややっこしい。優良社員を切り捨てるわけにいかんし。
789 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 04:57: チャーチル首相だっけ、鬱だったよね。。
790 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/19(木) 06:06: 日本人がいい
791 名前： めがねD。(OxO)ｿｳﾁｮｳｶｸｾｰ 投稿日： 2001/07/20(金) 07:10: ところで、適応されるのが早かったとか遅かった
って言う話をききますが、私が申請したときは
「審査会が今月だからもうちょっと待ってね」って言われました。
32条を適応するか否かはその審査会で決めるらしいんですけど、
千葉県だけなのかなぁ・・・？
役立たずれすでスマソ。
792 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/20(金) 19:32: >>789 さん

彼の「私の黒い犬」（抑鬱状態のことを差している）って言葉が有名ですね。

>>791 めがねD。嬢

>32条を適応するか否かはその審査会で決めるらしいんですけど、
>千葉県だけなのかなぁ・・・？

　他の県でもやってるよ。法改正があったんで、今は各都道府県の
　「精神保険センター」が審査会を主催しているハズ（精神保健及び
　精神障害者福祉に関する法律〔精神保険福祉法〕・改正／平11法065）。
　確かに千葉県は遅い気がするね。
793 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 20:33: 東京は？
794 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 20:56: ３２条に関係ないことでも都合のいいことにはレスするんだね（ﾌﾟ
795 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:02: だれ？
796 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:03: >>794
まったくだ（藁。同感。
797 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:21: >>792
精神保健センターが審査会を主催するのは、
平成１４年４月からです。
現在はまだ都道府県の精神保健担当係がやっています。
798 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2001/07/20(金) 21:22: 卑下
799 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/21(土) 00:23: >>793 さん

審査の早い・遅いのことですか？
都内の方、フォロー願います。m(_ _)m

>>797 さん

訂正、ありがとうございます。助かりました。m(_ _)m
800 名前： カイゼルひげ ★ 投稿日： 2001/07/21(土) 01:36: レス番800なので移転しました↓。

「32条（医療費公費負担）関連スレッド　ver.3」
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