最近の蝶野って・・・

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1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 03:16: 最近の試合とか見てて思ったんですけど・・・

どうにもこうにも”しまらない”プロレスしかしてないように見えます。

あれは

１　本人の怠慢でトレーニングとかぜんぜんしてないから試合前半で体がうごかない
２　首がまじでまずいので、トレーニングができない、もしくは首がおかしくて体を思うように動かせない
３　蝶野が納得できるような”本”が回ってこないんで抗議のつもりでつまんない試合をする
４　ヒールはやられなくてはいけない、もしくはへろへろになってやっと勝つ、をモットーにしている
５　その他

ほんとのところ、どうなんでしょか？＞誰かおしえてPLZ
2 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2000/10/18(水) 03:22: 「格」でかたせてもらえるので、
トレーニングいらない。
3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 03:25: さあ、昔とたいして変ってないように思うけど。
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 03:32: T2000グァム合宿って、
ファンと遊んでばっかで全然トレーニングしてないじゃん（笑
5 名前： 大仁田 投稿日： 2000/10/18(水) 03:51: おまえとの試合がいちばん楽じゃった～！！
ターザン後藤、ハヤブサ戦より楽じゃった～！！
ありがとうよ！！
6 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 03:53: 渕との試合も寒かったね、記念すべき対抗初戦なのに。
7 名前： よしお 投稿日： 2000/10/18(水) 03:56: 蝶野はＦＭＷで冬木と戦うのがあってるのでは？
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 03:57: ＞７
冬木、こないだ
ハヤブサとレベルの高い試合してたからダメ。
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 05:02: 彼には強いアメプロ志向があります。
ストーリーに沿ってプロレスを展開し、お客さんが満足するような”お話”を演出するべきだ
と考えています。
そのためにはプロレスラー自身が”全員”強いキャラクター性をもち、ファイトアクターとして
の魅力を備えなくてはならない、と思ってます。
彼のプロレスラー観は上記のとおりですから、”華”のないレスラーは嫌いだし存在価値もない
とも思ってます。

この”華”とは、ビジュアル面や試合での演技力を指します。

ガチな要素の必要性など彼はまったく認めてません。むしろ完全に否定します。
なぜなら、レスラーとは職業でありアクターですから体を壊して職業を続けることが出来なくなる
ことなどは、彼にとってとんでもないことなのです。（これは彼自身のみならずプロレスラー全員
が対象として捕らえています）

ところが会社としての新日本はこのところのK－1人気等の影響で”ガチ”らしさを演出しようと、
自社に所属するレスラーにときどき危険な対応を要求します。

このような会社の姿勢には、彼は”職業人”として強く怒りを表明します。

なぜならプロレス興行会社のあるべき姿は、自社の社員であるレスラーの価値を上記のポイントに
沿って育てていき、商品価値を高めながら職業として生活保障をするべきだ、と考えているからで
す。
彼は”ｎＷｏ”の動きを見て興行会社主体ではなく”レスラー主体”によるプロレスの方向性の確定
ができることを確信しました。そこで一連の”ｎＷｏＪＡＰＡＮ”や”Ｔ-2000”などの活動により
レスラーのブランド化やプロレスのストーリー展開による演出の必要性を自分自らが行動を起こし訴
えていこうとしています。
10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 05:03: つづきです

レスラーのブランド化やプロレスのストーリー展開による演出の必要性を自分自らが行動を起こし訴
えていこうとしています。

しかしながら、彼の思うようなプロレスのあるべき姿の達成にはいささか障害があります。

それは、プロレスファンには”ガチ”をまじで求める人種が存在する、しかも結構多数いることであ
り、また、”華”のファクトである試合での演技力を支える体力が彼自身の年齢と体の故障で伴って
いかない現実がある、ということです。
そこで彼はビジュアル面で、その足りなくなってきた部分を補おうとしてますが演技力を持続できる体
力がないというのはアクターとして現状では致命的になるかもしれません。（彼が目指すプロレスなら
必要十分なのですが今現在プロレスはそのような状況ではない）

職業人としてのレスラーの幸せを考えた時、彼の考えは誰がみても正しいのですが、なぜかレスラー全
員の賛同を得るには至ってないようです。
彼の考え方を理解しない会社、レスラーを彼は本当に”バカ”だと思っているでしょう。そしてそのバ
カが存在するかぎり彼自身の今後の安定化に不安を残すわけでから彼の”バカ”に対する怒りは深刻で
す。
11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 05:04: つづき　その２ｗ

で、質問の答えです（ヲイ

彼の目指すプロレスによれば、レスラーは体を維持するための最低限のトレーニングしか必要がない
(人によってはまったくする必要がない）だからしない（笑
プロレスはアメプロよろしくわかやすい勧善懲悪でストーリーが進行すればよい、彼はカッコよささえ
維持できれば負け役でも一向に差し支えない（と思ってる）
ところが相手のレスラーとか本書くヤツがヴァカで試合にいらん体力使うようなプロレスの表現方法を
求める、それについていけない（だらしない試合に見える）
あげく、現在、彼のかっこよさ（商品価値）が他のレスラーたちと比較した場合、抜きん出てしまって
いる。その為に客は彼が圧倒的にかっこよくプロレスをし、あげく勝つようなストーリーを望んで見に
来る。でも、本人が考えるプロレスにおける彼自身の役割から考えるとそのようなストーリーは無くそ
こでギャップが生じている

彼はいいアクターになった。しかし”彼が考えたような””彼自身”を生かす相手も舞台もまだどこに
もないんだよ
12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 05:37: うるせーばか
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/18(水) 06:34: 9は正しいよ。
プロレス界の未来は蝶野にまかせよう。
14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 07:52: 結構いいスレになってきたのであげ
15 名前： よしお 投稿日： 2000/10/18(水) 08:21: くだらんことを長々と書きおって
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 09:10: >>15
お前の人生のほうがくだらん
17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 12:27: 緒戦の淵蝶野は良かったんじゃない？
ま、確かに最近の蝶野の調子は良くないけどさ。
くすぶってんなら自分で団体作れ。
18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 13:06: 蝶野は結局強さという点でダメダメだから結局は２流との評価を下す人も多いよ
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 13:07: 話題だけなら大ニタの下。
強さだけなら平均以下。
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 14:30: 蝶野は天龍と組めば無敵！
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 20:54: >19
俺もそんな感じ。試合がとにかくつまらん。
22 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 21:24: アメプロ好きはアメプロ見ればいいだけ
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 21:32: ビジュアル面強化って体の筋肉をかっこよく鍛える事も入るんじゃないの？
24 名前： 名無しさん2000 投稿日： 2000/10/18(水) 23:38: 弱体化感は否めないな
25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/18(水) 23:59: 最近ダイビングショルダーやらなくなったね
26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:00: ちょっとデルフィンっぽいね。
27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:02: 蝶野、明日のダウタウンＤＸに出るぞ。（ニッテレ夜１０時）
ちょっと楽しみ。
28 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:19: もっと早くヒールになっとけばよかったのになあ・・・
29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:21: 三沢の小指ポーズ＞＞＞蝶野の２本指ポーズ
でよろしいか。
30 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:24: >29
それはない（藁
31 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:31: 最近クロス式ＳＴＦ使わない
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 00:33: 蝶野らくしすぎ
首辛いならやめれば・・・
33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:36: やめたら客入らないんだこれが
健介とか卵じゃ新日潰れちゃうんだ
34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 00:36: オースチンの中指ポーズ＞＞＞蝶野の２本指ポーズ
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/19(木) 01:25: クロス式STFは破られたことはありますか？
36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 01:27: 三沢が小指立ててるの見たら、蝶野なんて馬鹿馬鹿しいね。
37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 01:36: おぇ～お前ら～そんなこという奴は～
酸素ボンベつけて水着でケンカキックだおぇ～
38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 03:39: なんでケンカキックがヤクザキックと言われてんの？
39 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 03:40: ＞38
これ、ネタ？
40 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/19(木) 04:37: 武藤がいない時の蝶野はレスラーとしての輝きは半減．．．
首が逝ってるのに休まないのは純粋にエライ。
41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 05:20: 武藤・蝶野のタッグはかっこよかった・・
42 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 05:41: 川田ｖｓ健介の再戦は見たくない。
蝶野はなぜ出ていかんのだ？
43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 05:44: ＞３８
元々の名前がヤクザキック。
ＴＶで「ヤクザ」はまずい（放送禁止？）から
ＴＶ用がケンカキックだったと思う。
44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/19(木) 11:45: ヤクザより弱い蝶野
45 名前： 現場監督 投稿日： 2000/10/19(木) 11:48: 来年は板倉三郎を蝶野に絡ませるから。
46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 21:26: age
47 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/21(土) 21:32: ＞４４
ヤクザより強いレスラーっているの？
48 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 12:56: age
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 14:15: ＞47
正面から喧嘩したら大概のレスラーは勝てるだろ。相手は体鍛えてない
一般人なんだし。(笑)
50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 14:19: 板倉三郎がヤッパ持ったら蝶野に勝てると思う。
つうか殺すと思う。
51 名前： 名無しの星座 投稿日： 2000/10/22(日) 14:31: 花形敬ならレスラーに勝てる
52 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/22(日) 20:30: 板倉三郎最強
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 21:19: 9の書き込み

＞ところが会社としての新日本はこのところのK－1人気等の影響で”ガチ”らしさを演出しようと、
＞自社に所属するレスラーにときどき危険な対応を要求します。

＞このような会社の姿勢には、彼は”職業人”として強く怒りを表明します。

ああ、ＴＶみてたけどあのときでしょ。怒ってたねぇ～
なるほどね、今思えば、そのあとの冷静な解説ぶりからマジで怒ってるのがちょっと
わかったよ
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 21:22: 安藤昇最高
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 23:03: あげとくか
56 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/22(日) 23:06: まともにボディスラムすらできない男。(藁
57 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/22(日) 23:06: これだけ他ファンから突っ込まれる蝶野。まじでどうだろ？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/10/22(日) 23:07: お前ら、ノアオタだな！？もう騙されんぞ！！フウ、フウ・・・・
59 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/22(日) 23:09: もうどうでもいいや。蝶野は
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/22(日) 23:21: age
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/23(月) 00:03: 昔のプロレスにあった「間」というものを体現していると思う。ただ「間」だけで
試合やられても現在の過激な試合を見慣れた者には刺激が足りないッス。
62 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/23(月) 00:31: ■もし明日このレスラーが死んだら

□蝶野正洋・・半年で忘れられる
□川田利明・・元子が泣く
□佐々木健介・・長州が復帰する
□小川直也・・猪木が篠原を誘う
□橋本真也・・嫁さんがかわいそう

これを読んだらどれだけ蝶野の存在が小さいかわかるだろう。
あまりにも格が違いすぎるんだよ、蝶野と他のレスラーじゃ。
口だけ番長的な部分では長州以上のものを持っている。
プロレス界に名を残すレスラーを上げてみたら
力道山・猪木・馬場・前田この4人は必ず入るよ。
63 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/23(月) 01:35: 川田と蝶野のからみは面白かったが、シングルやったとして蝶野が勝てるとは思えなかった。
天山とのからみがもっと見たかったな。
64 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/23(月) 01:37: >63
最近の蝶野はリック・フレアー化してるからなぁ。
65 名前： ７・４・３・ダァーッ！ 投稿日： 2000/10/23(月) 22:12: 蝶野は最低だね。