からくりサーカススレッド

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/21(日) 21:40: とりあえず、復活させておきましょう。
命の水で…。
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/21(日) 22:07: 白金、白銀か・・・・
なんか楽しみなタイトルだ。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 01:12: ミンシア超萌え。
２６号読んでもう転がりまくり。
ルシールとの会話は面白いぞ。
つーか、マジで可愛いよな。
２６号を楽しみにしておれよ皆の衆。
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 03:34: 王だっけ？鳴海の兄貴分の。
あいつがどういう役回りになるか興味あるね。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 05:40: 銀髪な鳴海はいやだな
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 13:48: ちょっと同感＞５
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 14:09: 銀髪でも、性格は熱い鳴海なままでいて欲しい
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/22(月) 14:31: アジア人に銀髪は似合わない
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 01:26: age
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 03:29: 染めたらいいがな。
11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 04:36: しろがねな性格になった鳴海を勝が元に戻す
とかいう展開になるのかな？
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 06:47: フランシーヌとしろがね（エレオノール）の関係は
母子、もしくはクローンと予想するがいかに？
13 名前： >11 投稿日： 2000/05/23(火) 06:50: 鳴海に助けられた勝が今度は鳴海を救うってえのは燃えるね。
あ、でもしろがねが救うって方が萌えるか（苦笑）。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 08:00: 最終回では、鳴海としろがね（エレオノール）の間に
ベビーが生まれているといいな。エピローグの１カットで
いいから。
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 08:40: 最終回では、鳴海としろがね（ルシール）の間に
ベビーが生まれているといいな。エピローグの１カットで
いいから。
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 11:22: でも鳴海ってキャラの性格的に滅私奉公なカンジじゃないですか、
なんかアクア・ウィタエ（これで良かった？）になっちゃったり
しないか、ファンとしては要らぬ心配もしてます。^^;)
鳴海や、作者自身が今いるキャラで決着をつけてあげたい、と思
ってるだろうから（憶測）そーゆー事はないだろうと考えつつ。
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/23(火) 11:44: こっちでいいかな？

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=956461744&ls=50
18 名前：界王投稿日： 2000/05/23(火) 11:51: なにがじゃ！
19 名前： >4 投稿日： 2000/05/23(火) 13:08: >王だっけ？鳴海の兄貴分の。
>あいつがどういう役回りになるか興味あるね。

じき死ぬんじゃねえか？
20 名前： >19 投稿日： 2000/05/23(火) 13:14: >王だっけ？鳴海の兄貴分の。
>あいつがどういう役回りになるか興味あるね。

オートマータなんじゃねぇか？
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/24(水) 03:22: ＞２０
いかにもありそう。能面な表情もそれっぽいしね。
22 名前： >20.21 投稿日： 2000/05/24(水) 12:11: 違ったね（ﾜﾗ
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/24(水) 22:52: 王の中にチャイナホーはいって
王ごと殺すのは躊躇うナルミって感じに思う.....
24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/25(木) 12:06: 少年犯罪者たちは、鳴海たち「しろがね」と「オートマータ」
どっちにシンパシー感じるのだろう？
25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/25(木) 17:06: しかしよくよく考えてみるとこのマンガ、
「脅威のクスリで自己強化したサイボ－グ（しろがね）」が
「ロボット（マリオネット）」を使って
「人間になるために人間を殺して廻るアンドロイド軍団（オートマータ）」と戦う、
と言うかなり王道なSFマンガなのかも～
26 名前： >25 投稿日： 2000/05/25(木) 17:19: よくよく考えすぎ（笑
もうちょっと頭の中整理してから書こうね
27 名前： 25 投稿日： 2000/05/25(木) 17:29: スマン
自分でもゴチャゴチャして解り難いナリ。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/25(木) 18:34: >王ごと殺すのは躊躇うナルミって感じに思う.....
いや、しろがねがドンドンと普通の人間の感情を取り戻して行くのに、
反して鳴海は、ドンドンとそのあたりの感情が無くなって行くと読むので、
王アニキに崩拳を躊躇する事無く打ち込むのでは？
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/25(木) 20:54: 実はダサいかもしれないってこの間気がついた・・・。
同じ井上三太作品でも「隣人１３号」「ぶんぷく～」のが好きだな。
30 名前： >28 投稿日： 2000/05/28(日) 04:07: そういう見方があったか。そこまで思わんかったよ。

初代しろがねがルシールに名乗るときに「中国の～」とか
言ってたのも実は伏線だったんだよね。よく繋がるもんだ。
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/28(日) 04:29: ギイのほうもどう動くか楽しみだね。
しろがねとどういう再会を果たすのか。
32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 20:39: サンデー発売直前なのでアゲ
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 22:12: とうとう来週ほとんどの謎が明かされるか？
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 22:15: 歴史の壮大さが｢うしおととら｣っぽいな。
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 22:44: プラハのフランシーヌ→しろがね（エレオノール）？
違うか？
36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/15(木) 23:36: ＞３５
違うだろ？

初代白銀とフランシーヌ（人間の方）の子孫だろ！
子供の頃、３ババにしごかれてただろ！
37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/16(金) 00:40: つーかあのトチ狂った錬金術師は白金で決定ですかな？
38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 18:33: age～
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 18:59: 錬金術師は白銀のほうじゃないのかなぁ。しろがねのもとになったわけだから。
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 19:04: ＞３９
オートマータ作った錬金術師のことじゃない？

兄貴に女取られて半狂乱
41 名前：３９投稿日： 2000/06/20(火) 19:06: あっそっか、ごめん。
42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 20:56: やっぱり、あのイカレ錬金術師は金か…
うーん、面白くなってきたなあ…
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 22:20: つーか発端は痴情のもつれですか。
兄弟で女取り合って女が不慮の死を遂げてってパターンですか？
兄弟喧嘩…金のマスクと銀のマスクですな。銀が善側であるところなんか。
44 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 22:40: でもなぜりんごこぼされて笑うの？少しおかしくない？
まああのシーンはかなりよかったので良いけど
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 23:01: フランシーヌはペストにでもかかって死んじゃったんじゃないの？
隔離されてるような回想があったじゃない
「もうあなたとは暮らせません」っての
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 23:04: ＩＰがわかれば自作自演から、
どんなハズカシイカキコをしていたかとか、どんな酷い煽りをしていたかとか、
そういうことが削除屋さんたちの間で情報として共有されるのです
いや、されているのです
ここは馴れ合い掲示板
そのコトバの真の意味は、
“名無しさんは一部の固定のおもちゃである”
ということなのです
｢こいつはエロネタしかアタマに無いな｣
などと密かに今夜も嘲笑の的にされるのは、
ひょっとしたらアナタかもしれません
そうですね、ムチャはいけませんね。ただ、それだけじゃないですね。
特に女性などはあまりプライバシーに関わる恋愛ネタとかＨネタとか、
薬物ネタとかそこらへんはあまり正直に本音を書くのはキケンですね。
名無しさんで書いても誰の発言か分かるならば。
うかつにそのままオフなどにも出ようものなら『あいつがあんな事言ってた奴だぜへへへ』
などと、陰で肴にされるのは目に見えてますからね
47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 23:05: じゃれあってる兄弟が、面白かったんちゃう？
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 23:39: ＞４７
そんな気もする
49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/29(土) 11:04: だいぶ過去が明らかになってきたが、現代とどうつなげるんだろうか
50 名前： つーか 投稿日： 2000/07/29(土) 14:26: 気の早い話しだけど最終決戦ってさ、サーカス側の人とからくり側の人が合流して戦うんでしょ？
サーカス側って、マトモに戦えるの女だけだよね。
51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 10:14: ネタバレ記事書いておきました。ver.2の方です。
まだMAJORだけですが、今週はからくり絶対にやります。
52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 12:08: >50
戦うといっても「バトル」だけじゃないでしょ？
サーカス側にはサーカスの戦い方がある。
破壊して倒すだけが決着じゃない。
53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 12:20: しろがね萌え～♪
54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 12:29: >45
一ヶ月も前の書き込みなのに見事ビンゴ。象印賞を上げます。

>50
天性の人形使い、勝を忘れてるぞ。…よく考えたら、柔らかい石
が体内にあるから勝は人形をすぐに操れたのかな？

あと、ルシールが鳴海に「しろがねにはサーカスの経験が～」
とかいってたよな。これも気になるところ。
55 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 13:26: パンタローネら四体のほうがフランシーヌより遥かに古かったんだね。
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 13:38: どういう経緯で勝に柔らかい石が？
57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 14:13: >56
勝の母親って出てたっけ？
58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 14:19: 久々に『うしおととら』を読んでみたが、
やはり『からくりサーカス以前に描かれた漫画』って感じだった。
よく出来てたけどね、ご都合が異様に多いけど。『からくり』と比べても。

やっぱ、鳴海が１８とは言え（…）、実質２０台後半の男の話だから、
結構のめり込んで読めるのかな。

前みたいに、ガキンチョが主人公でもなぁ…と、
当時はうしおと同じ位の世代だったっけ、と言う事を思い出しつつ思った。
59 名前： ＞５６ 投稿日： 2000/07/30(日) 14:20: 出てたよ、シルエットだけ。
やっぱルシールの孫なのかな、勝。
60 名前：５９投稿日： 2000/07/30(日) 14:20: ごめん、＞５７だった。
61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 14:25: からくりサーカスマジおもろくない・・・・・・・・。

うしおととらに比べるとなんであそこまで酷くなったんかな。

サンデーはレベル確実におちてるよ
62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 14:45: からくりは後付け設定多すぎだね｡
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/30(日) 18:47: 鳴海が再登場するまで設定をきっちり創ってなかった感じがする
64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 01:50: >58

前よりつまんないって人も居る（61とか）けど、
確かに潮描いてないと描けない漫画だとは思う。

まあ、俺は潮も、校舎で石の化物が暴れる話までしか、
エキサイティングには読めないけど。

>62

昔からだと思う。あの人はそんな漫画ばっか？

>63

その辺のいびつさまで、どっかの漫画を見習ってるんかな？
65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 02:03: 何だか最近の展開…先を急ぎすぎてる感じがある。
じっくり描いて欲しい所も、説明セリフで済まされてて残念だった。
フランシーヌと金銀兄弟が親密になる辺りは、
もう少しゆっくり読みたかったなあ。
66 名前： えーと 投稿日： 2000/07/31(月) 05:49: からくりのネタバレ書きました。
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 06:05: 普通、兄が金で弟が銀だよな？
68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 08:09: 鳴海がどんどん感情がなくなってく展開になったら槍に支配されてく潮と
かぶるな。それ以外にも２作品にはカブるシチュエーションがけっこうある。
69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 11:57: うしおよりからくりの方が断然面白い
あとずけはまあこの作家癖だけどそれでもうしおのころより練れてる
70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 12:19: 作者はうしとらの中で「この漫画に自分のやりたい事全てをやる」
と言っていたので、やりたい事を出し尽くした後のからくりは、
藤田のネタの残りカスとも言える。
しかし、登場人物のどろどろした人間関係は、
藤田節のすばらしいトコロ。
71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 14:47: あとの謎は、しろがね（エレオノール）の正体と「なぜ勝に柔らかい石が？」って
ところかな？
この時点でこんだけネタが出尽くしてると、うしおほどは続かないのかな。
72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 14:53: ＞６７

福元伸行の「銀と金」でも読んだんじゃねえの？
73 名前： いまの漫画で 投稿日： 2000/07/31(月) 15:33: あとづけするなってほうが無理だろ。
そんな中、きちんとつじつまは合わせてるので、立派だとおもうぞ。
74 名前： >67 投稿日： 2000/07/31(月) 16:05: 西洋では銀のほうが希少価値が高いから。
…いや、あの二人は中国か。

双子は先に産まれたほうが弟だからってのはどうだ？
いや、自分で書いててなんのこっちゃか解らんのだが。
75 名前： >68 投稿日： 2000/07/31(月) 16:53: 鳴海が感情を無くしてゆくのは、
感情を取り戻してゆくしろがねとの対比による展開でしょう。
その点で獣の槍に支配されてゆくうしおとは、
意味が全然違うと思う。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 18:19: 自殺の理由が萎える。精神的にひ弱すぎ。
77 名前： ＞７６ 投稿日： 2000/07/31(月) 20:34: 確かに。あれじゃ、自殺させる意味もないじゃん。
金が哲学的事情を以って発狂するのは頂けない展開だ…。
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/07/31(月) 20:56: 藤田はあとづけが少ない方だ。
うしおととらなんか、１巻で潮が「槍になにか彫ってある」みたいな
台詞言うけど、よく見るとこの時点で本当に「蒼月云々」って彫ってある。
初めて気が付いたときしょんべんちびるかと思ったよ。
79 名前： ＞７４ 投稿日： 2000/07/31(月) 21:02: 中国でも銀の方が高価でしたぜ。
「沈黙は金、雄弁は銀」の元の意味だって、黙ってるよかしゃべった方がいい
って意味だし。
80 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/03(木) 18:17: age
81 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 01:29: age
82 名前： 立ち読み者 投稿日： 2000/08/04(金) 02:53: なんでフランシーヌが金の事を愛したのかよくわからん。
なんかエピソードあったかしら？
ていうか、金の主観だからねぇ。
彼女のなかのドロドロした物が今後描かれたらいいと思うのですよ。
83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 02:54: つーか自殺が納得いかんのですよ。強引すぎ。
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 03:18: 信心ぶかいキリスト教徒という設定なのにねえ。

それに「貞操を守る（守れなかった責任をとる）」なんて
理由は今は共感よばないよお
85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 17:03: この人ってあさりよしとおのアシだったんだよね？
その割には絵があまり似ていないような・・・・・・・
初期のほうは似ていたのかなぁ。
86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/04(金) 20:43: >>71
しろがね（エレオノール）の正体は気になるねぇ。
フランシーヌの子孫と考えるにはいささか無理があるし。
あと、あるるかんはなぜオリンピアの左腕を持っているのか？あるるかんの左腕はなぜギィ側で持ってて
鳴海に移植されることになったのか？ってとこもかなり興味がある。
普通だったら単に修理してくっつけないかね。
オリンピアの腕が一本ないことに気づいたあたりから、あるるかん／エレオノールとオリンピア／ギィは
第一話以前の時点で戦っているんではないかと睨んでたんだが。
藤田さんだけにもう一ひねりしてありそうな気がするんだよなぁ...
87 名前： まちがえた 投稿日： 2000/08/05(土) 00:45: 82です。金のことを愛した→銀の事を愛した、ですね。
全然意味が違うよ自分。

＞83
そんな訳で私も自殺は納得がいかない上に「愛してくれてありがとう」という台詞が気持ち悪かったです。いやホント。

＞85
学校の先輩後輩だったらしいです。その縁でアシスタントじゃないのかなぁ？
88 名前： ＞８７ 投稿日： 2000/08/05(土) 00:52: 「俺はお前じゃないと勃たないんだ・・・・お前しかいないんだ！」
89 名前： 71 投稿日： 2000/08/05(土) 12:39: >86
フランシーヌの生まれ変わりとか・・・
ちょっと無理あるけど、火を放つ時そんな事言ってたような。
90 名前： ＞89 投稿日： 2000/08/05(土) 14:27: 単に生まれ変わりってだけでそっくりというのもちょっと説得力が...
...ジエメイさんの例があるか(^^;

エレオノールと勝のじいちゃんの関係も気になるしなぁ。うう。
白銀・白金兄弟&フランシーヌの話はあれでひとまず終わりとしても、エレオノール周辺の話には
まだ結構謎残ってるんだよね。
91 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/05(土) 17:18: フランシーヌのクローンじゃないかって気がしてきた… ＞しろがね
髪は残ってたんだし。
92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 01:49: 兄は髪からクローンを作り、弟は自動人形を作ったと…。
何だかどろどろ感がいいねー。
93 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 02:19: フランシーヌの髪をギイが手に入れてアンジェリーナを母体につくったクローンがエレオノールでは？
94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 02:22: プロポーズされた事以外にフランシーヌが銀にぞっこんな理由はなに？
話が急すぎて
金銀どっちでも先にプロポーズされたほうに惚れてたのでは？
とおもってしまう.....

ところで、今のあの師匠のよんでる本は
誰がかいたの？
金？
95 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 07:00: エレオノールを特訓していた老婆たちはルシール?
96 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 07:57: 特訓してたののつえのようなのでエレオノールをぶってたのはマリーでは？
右はタニアっぽい....
三人の中にルシールっぽいのはいないけど...
髪形を変えてるルシールなのかな？どれかが
97 名前： フランシーヌと金の間に 投稿日： 2000/08/06(日) 15:36: 子供がいたってのはないかね。その孫あたりがエレオノールとか。

＞９６
あれ、区別つかないよな。
そうといえばそうだし。
違うといえば違うし。
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 20:48: ＞９７
からくりは顔が安定しないから区別はつきませんよね
１巻登場最初の阿紫花と４巻の阿紫花は別人のようだし....
老人にいたっては....服も同じでは判別不可能

エレオノールの顔自体もコロコロ変って
フランシーヌににてると言われると似てるけど
似てないと言えば似てない。主役がそれだから脇役にいたっては....
99 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/06(日) 20:55: ９７＞
子ども...産んでるのにほっぽって自害ということ？
それではフランシーヌ人非人みたいでやだなぁ
100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 09:15: エレオノールはオートマータだったりしてな。
101 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 10:32: ＞１００
それはないって。ちゃんと血出てたし。
102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 11:25: 勝のおじいちゃんの情報が少なくて、過去に「しろがね」とどういう関係だったのか
まだ分からない
103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 12:31: アクアウィタエを使って「人間」になった人形かもしれないぞ＞エレオノール
104 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 12:51: エレオノールの過去の台詞を見るとゾナハ病にはかかってなかったみたいだな。
生まれながらのしろがねか？
105 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 12:54: ただ単にフランシーヌに似てたってだけで三老婆にいぢめられてたとかだったら嫌だな(^^;
106 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/07(月) 12:56: 銀製オートマータは金製のような欠陥はございません。
ＰＬ法対策も万全でございます。
107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 16:51: 単行本１４巻発売あげ。

とりあえず、さっさと目を覚ませ、鳴海。＞今週のサンデー
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 20:55: 犬で実験してたのかな。
109 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 21:18: 14巻読んで気付いたけど(さらっと読み飛ばしてたらしい)、ギィって、
エレオノールの師匠なのな…そこから、あの腕の謎になるのか…細かい…
なんか、『北京の秋事件』も、ルシールが、昔ジェット戦闘機に乗ってたってのも、
今後の伏線になってんだろーなー…
110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 21:20: 父親だったらどうするよ。
111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/09(水) 23:39: それはそれで楽しい。

でも、師弟物語みたいだから、それはないんだろうね。
112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 03:46: >109
エレオノールって普通の人間と同じ年の取り方しているよね
あれもどうなんだろう
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 19:52: ギイとエレオノールの再会近し。
114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/16(水) 20:00: エレオノールの中身が見た目の５倍だったらいやだしねぇ。
鳴海と同じ年の取り方してくれたほうがよい。

ルシールがジェット機にというのは、軍人の愛人がいたという発言とつながっているんだろうか。
夫は死んだから、それ以後の永い時間の中でそういう関係だった男はみな「愛人」なんだろうな。
最初は「なぬ！？　愛人たぁどういうことだ！」と思ったけどそう考えればちょっと納得できる。
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/22(火) 09:54: このマンガすげえ好きなんですが
うしとらファンの方が強いような気がするのはなぜだろう。
116 名前： パクリ魔 投稿日： 2000/08/22(火) 10:54: ネタバレスレッドに書いておきましたです。
ミンシア萌えさんのマネしてみる。（笑）
117 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 14:41: age
118 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 17:54: 白銀状態のまま戦うのかな。
119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 18:23: この漫画のラスボスはどんなのだろう？
120 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 20:22: フランシーヌが最強ラスボスか白金が実は生きていて自分を改造してラスボスになるとかじゃないの
121 名前： ラスボス 投稿日： 2000/08/23(水) 22:36: 中国大陸を支える柱に体を埋め込み眠っている、史上最強の
オートマターが復活します。自分以外のオートマターの存在
を許さぬそのオートマターに、今まで敵同士だった人間とオ
ートマターが手を組み戦いを挑みます。
122 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 22:39: >>121
………中国大陸？
123 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 22:43: アフリカの奥地には犬型の巨大オートマータが…
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 22:47: フランシーヌは戦闘用に作られてないと思う。
やっぱあの４体の相関関係に注目かな。
125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 22:55: やっぱ最後は敵側が合体して巨大化でしょ。
126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:09: 最初にあの４体がお目見えした時は紹介が後の人形ほど強力だと思ってた。
でも最近妙にパンタローネにスポットがあたってるのはなんでだろう？
そろそろ作者の中で４人の役どころが決まりつつあるのか。
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:12: いや、アルレッキーノだろう。
あの闇カッコ良さはダーク秋葉流に匹敵するものがある。
128 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/23(水) 23:43: >>127
もちろん彼が一番カッコ良い。
でもチャイナ・ホーのビビリ方とか作者こだわってる感じがするんだけど。
最強はアルレッキーノかパンタローネか。
129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 00:39: あの四体の誰かがラスボスってのはないと思うけどなあ
130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/24(木) 00:43: 大いにありえると思うけど。４人とも同じ位相じゃつまらない。
某七人の英雄とか六人の団長みたいに順列つきそう。
131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:40: この章のうちにパンタローネが死んだりしないかな？
132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:42: ４人が合体、最強の自動人形に。という展開は？
133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 23:57: アルレッキーノの服装をバカにしてみてぇぇぇぇぇぇぇぁ！！
奴がそんな事で逆上してキレる所見てみたい。マジで。（笑）
134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:00: ドットーレとコロンビーヌキャラ弱っ！
135 名前：塩投稿日： 2000/08/28(月) 00:04: 占い婆さんが「人のサーカス団が闇夜のサーカスに害をなす」って言ってるし
最終的にからくり側とサーカス側が合流して戦うのは間違いないんだけどね
しろがねはサーカスが出来なきゃいけないって言ってたじゃないの
戦うだけなら人形でいいじゃん思うヨ。

最後は普通に戦うんじゃないんだよきっと
サーカス側の男たちなんか戦力的にはほとんどダメだもの
サーカス能力自体で戦いに加われるような特殊な設定があるはず思うのヨ
136 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:17: クローン金が、来週出てくる
137 名前： ：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/28(月) 00:31: ギイはどうなるんだ？
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 00:52: ギィはサーカス側と合流するのでは？
139 名前： 塩＞138 投稿日： 2000/08/28(月) 01:59: ギィとしろがねを狙ってオーﾄﾏータがサーカスを襲いにくる
↓
倒すも、しろがねとマサルが「迷惑はかけられない」とギィと一緒に去ろうとする
↓（ここらへんでからくり関係の伏線が２，３個使われる）
止められる
↓
ならばせめて、とマサル本格的に人形修行
（願わくば、ここでサーカス技能の重要性を明かして欲しい）
ていうｶﾝｼﾞかﾅ…妄想
140 名前： 発掘屋 投稿日： 2000/08/31(木) 07:58: 新事実発覚（白金、不死？－＞生命の水？）により、揚げる！
141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 11:28: ラスボスは白金でしょ。
何らかの形でオートマータの一人の中に蘇る。
142 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 19:05: 自動人形が人間になったらかえって弱くなっちゃうのでは・・・と思う。
143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 19:16: 自動人形に「兵器と認識させない為」だけの理由で人形繰りを主戦力に置いていると言うのなら、
しろがねーＯのアレはなんだったんだ。劇的に萎え。（´Д｀）
144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/31(木) 19:47: 新宿でトークライブでるって本当？
145 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 20:00: いま、ふと思ったんだけど。
獣の槍とストームブリンガーって似てるよね。

ゴメン、突然。
146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/31(木) 20:06: いま、ふと思ったんだけど。
獣の槍とソウルクラッシュって似てるよね。

ゴメン、突然。
147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 04:52: ラストバウトは、単純な戦闘じゃなく、笑わせた者が勝ちって平和的な展開はありえそう
148 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 17:36: 死んだはずの才賀のおじいさんが生きてた！
黒幕です。
「よくきたな、まさる」
149 名前： １４８ 投稿日： 2000/09/01(金) 17:37: あれ、少年の名前、まさるだったっけ？
間違えてたら、ごめん。
150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 20:36: ＞１４８
合ってます。

しかし、聖ジョルジョの剣って明らかに武器だろ～。
それに、昔ルシールは自動人形相手に銃を使ってダメージ与えてたぞ。
151 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 20:40: 改蔵にまで出演し「パンタローネ様」と呼称された奴は、ドットーレとコロンビーヌを大きくリード。
152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 20:41: つまり、こちらの「強さに応じて強くなる」設定な訳だ。
これは俺は上手い設定だと思ったがなぁ。＞今週
153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 20:58: やはりパンタローネ様は死んでしまうのだろうか・・・
154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 20:59: それってノトーリアスＢＩＧで既出ネタの気がするが。
まあＪＯＪＯクソだし。
155 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/01(金) 22:30: age
156 名前： 勝手に先読み屋 投稿日： 2000/09/01(金) 23:37: まさるたちの率いるサーカス団が
演じるサーカスの演技を観て、
フランシーヌが初めてにっこりと笑う。
そして、生前の意識みたいなものを取り戻して、
感動的なセリフを語って、
朽ち果てる。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/01(金) 23:56: ＞自動人形に「兵器と認識させない為」だけの理由で人形繰りを主戦力に置いている
それさえ人間側に教えてやれば現代科学で充分に駆逐出来そうですよ？

例）
　　汎用人型決戦兵器
　　マシンナーズプラトゥーン
　　ロボット刑事
　　いじめてくん
　　etc...
158 名前： 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/01(金) 23:59: ＞いま、ふと思ったんだけど。
＞獣の槍とソウルクラッシュって似てるよね。
ソウルクラッシュって物について詳しく教えて下さい～
159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/01(金) 23:59: >156
その可能性は否定できない。
160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 05:14: 白金も「しろがね」になってたのね。。。。
161 名前： 普通なら完結してから買う派 投稿日： 2000/09/04(月) 21:28: どうしても最初から読んでみたかったので、
比較的ネットとかで評価の高い第一部（３巻）までを購入。

…………いやー面白いわ。コレ。
個人的にサンデー立ち読み始めたのがこの連載がちょうど二部始まった頃だったから、
前半はほとんど知らなかったんだけど、なんか今の緊張感を更にエンターテインメントに転化させた感じと言うか。
今もって読んでてしかもかなり満足してた俺的には正直、
「一部までは面白かった、けど今は.......」みたいな言われ方されてるのは好きじゃなかったけど、こりゃマジに面白いわ。
162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 21:55: 白金は死んでるワケだよね？するとあの生命の水を飲んだ自動人形の誰かがラスボス？
163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/04(月) 22:03: 俺も１５６みたいな予想してた
164 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 01:43: ＞162
まだ白金死んでるか確定してないのでは？
死にたくて石を泉にいれたけど....またそこに飛び込んではいないし....
実は死んでなくて日本にいて....とかで
金がラスボスとして登場ってのもアルかと
165 名前： ＞１５８ 投稿日： 2000/09/05(火) 01:49: ＜ロードス島戦記という小説参考＞
斬った相手の魂を吸う魔剣。
所有者は全盛期の若さを保ち続けることが出来る。
166 名前： サボリ魔 投稿日： 2000/09/05(火) 02:11: 上がってたんで迷ったけど、からくりのネタバレしておいたよ。
167 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 02:17: >>158,165
魂を吸うのではなく打ち砕く。名前の通りの能力。
所有者の老化の速さが遅くなるだけでいつまでも若いわけではない。
元々は、古代魔法王国の魔術師たちが、僕である魔神の王のために鍛えた剣で、魔神王の剣とも呼ばれる。
またこの剣は、精神のみの存在である魔神王を倒すことができる唯一の武器でもある。
168 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 09:30: ラスボスの所在がはっきりしないまま、
敵幹部が差し向ける手下共と延々戦い続ける展開は、
ひそかに「仮面ライダー」を思い起こさせる。
ショッカー幹部が大好物な拙にとって、４体のオートマータはたまらなく魅力的。
したがって実写版「からくり」のパンタローネ役に、
天本英世を推挙しながら、惜しまれつつ辞去する。
169 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 23:22: 「しろがね」の元になった人物が、自分たちの造物主と同じ血族、
しかも兄と知ったとき、オートマータ達、特に４幹部はどういう反応をするのだろう。
なにも感じないかね？
170 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 23:26: >>168
はまり役(笑)。
171 名前： ないとめあ 投稿日： 2000/09/05(火) 23:37: ラスボスは白金の魂が宿った水を飲んだ人形または人間でしょう。
鳴海みたいに蘇ると思うけど・・っていうかそれしか無い！！
172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/05(火) 23:41: まだまだ、ラスボスとかそう言った段階じゃ無いと思うんだけど………
むしろこの漫画はこれからでしょ、これから。
173 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 11:06: 　今回の展開は良かった。
　師父格好良すぎ。
174 名前： 既出ならスマソ 投稿日： 2000/09/06(水) 11:33: アルルカンの腕が折れてるのって、
やっぱり何かの伏線かね？
175 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 15:21: 簡単に人形がアクアウィタエ飲んじゃったぞ。
176 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 18:04: ＞１７４
アルルカンが持ってる腕は誰の腕なんでしょうか。
折れた方の腕は鳴海にくっついてるわけだし、たしかしろがねが
練習している回想シーンではちゃんとくっついていましたし。
そもそもしろがねの回想シーンはいつ頃の話？
177 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 19:36: ＞１４４
９月１６日新宿ロフトプラスワン
「少年マンガを語る夜」
藤田和日郎、村枝賢一、八巻和弘

だって。
178 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 22:58: >176
ギィの人形の腕でしょ？
179 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/06(水) 23:30: >>176
オリンピアを飛行モードに換装したときに
オリンピアが実は６本腕で、そのうち１本が折れているのが見れる。
180 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/06(水) 23:39: >>169
それがどうしたというのだ、ルシィィィル!?
181 名前： 名無しさん＠タップとられた 投稿日： 2000/09/07(木) 00:36: 仮面ライダーアマゾンのモグラ獣人みたく、人間側に味方する
オートマータは…出ないだろうなぁ。
182 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 01:06: やっぱり白金は「生命の水」に溶けちゃったんだろうなぁ。
それを知っている師父は、本当はゾナハ病を治したいんだけど、「生命の水」を飲めずにいる。
飲んだら白金に心を支配されてしまうとわかっているから。
んで、パンタローネ達を追い返す直前か直後に、鳴海とのダブル崩拳で
「生命の水」が湧き出ている岩山を吹き飛ばして、オートマータに「生命の水」を渡さないようにする。
183 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 01:11: 今週面白かった。
単行本（１４巻だったか）の巻末漫画も笑った。
184 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 01:41: ＞165 167
ありがとうございました。
ＤＱ７にも出てましたね。
185 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/07(木) 04:46: 少なくとも不肖の弟子、安罪にはまず考えられない設定だろ
＞攻撃用の機械的兵器を持たぬ～云々

どーでもいいけど「うしおととら」の麻子の顔を少し縦に伸ばすとミンシアになるのね。
丁度麻子が成長したらああなるのかしらむ。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/07(木) 20:14: よく師匠キャラが都合良く、ヒーローより強いという設定があるけど、
それに説得力や「ああ、たしかにこの人なら主人公より強そうだ」
と思わせる雰囲気を与えることは難しい。
今回のからくりはお手本だな。

某剣客マンガと比べると…とかは言わないほうがいいか（笑）
187 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 20:40: ＞１８６　全くもって同感。

ところで、やわらかい石が溶けた後でも、
泉の水が「生命の水」であり続けるのって可能なんでしょうか。
源泉ってそういうものなのかな。
既出の疑問だったらすみません。
188 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/07(木) 20:48: 「劈拳の、敵に向かって伸ばした腕はミサイルの発射台だ。
　　それに沿って手を滑らせれば、手は必ず敵にあたる。」

………痺れました。
いやこの例え自体は結構聞いた事がある気がするんだけど、
もう素で、圧倒的な見せ方のウマさと一緒に感動しちまったぃ。（ｗ
………てゆうかマジに本格的な中国拳法連載描いてよ藤田さん…………
189 名前： スーパー名無しブラザーズ 投稿日： 2000/09/07(木) 21:01: >181
今回のアームズの敵みたいのがいたらわからんね。
うしとらの「パルちゃん」的なオートマータ。
190 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 00:05: age
191 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 01:44: Ｘ－ＭＥＮのウルヴァリンと鳴海がタッグを組む番外編が見たい。
ウル吉も子ども好きなとこあるし、しろがね並みに死なないし。

「おめーのじいさんとは手合わせした記憶がある」

「あんた、いくつだよ」

みたいな
192 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 02:10: じゃあしろがね犬は白金に心を支配されてるのか？
193 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 05:50: age
194 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 06:02: >>192
白金が溶けたんだとしたら、そうなるよねえ
195 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 06:02: ラスボス犬説浮上。
196 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 06:08: 喋り出したらどうしよう、犬。
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/08(金) 21:15: からくりを読んでたら、中国拳法を始めたくなりました（無謀）
198 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 21:22: 拳児読め
199 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 23:55: >>143
>>150
>>157

あの設定は今頃付け加えるには無理があるわな。萎える。
ルシールのマシンガンは何だったのか、しろがね－Oの球体は武器じゃねえのか
などなど今までの展開に矛盾は来るし、157の指摘もそうだし…。

>>191 マニアックなネタだなあ…
200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 01:43: シャーロキアンみたいに、その矛盾を解消できる
裏設定を考え付くのが真のファン。

でも結構、難しいな（笑）。うまいの考えついた人は教えてくれ。、
201 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/09(土) 02:03: 長谷川裕一センセイに頼もう
202 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 02:24: >>176
鳴海に腕を植え付けるシーンがわかりやすい。
203 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/09(土) 16:11: age
204 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/10(日) 15:11: なんだかんだ言ってこの作者は、どんなに無理がある設定でもうまく説明をつけてくれそうな気がする。
205 名前： 182 投稿日： 2000/09/12(火) 23:10: ＞本当はゾナハ病を治したいんだけど、「生命の水」を飲めずにいる。

申し訳ありません師父！
私が間違っておりました！(TT)
206 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/12(火) 23:30: 師父が高速のパンタローネを戦えてる時点で
あの設定には他の意味があるということではないだろうか？
だって次の週に解決しちゃうような設定あと付けする必要無いじゃん
207 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/12(火) 23:39: ギイのほうが気になる。
早く今の話終わってほしい。
208 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 05:43: あげ
209 名前： ギィ編予想 投稿日： 2000/09/13(水) 06:40: 仲町サーカスに拾われた記憶喪失のギィ

しろがねの元カレと思われつつ、人形遣いの技で
みんなを魅了する

しろがねに迫るも「わたしにはカトウが…」の一言で
記憶が甦る
210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 09:19: >あの設定には他の意味があるということではないだろうか？
>だって次の週に解決しちゃうような設定あと付けする必要無いじゃん

後からまずいと思ったんで次の週に解決させて以後無かったことにする予定です。はい。
211 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 14:59: 設定後づけのせいでほころびが多いような....

爆弾は武器じゃないの？

石でおびき出してた時も自爆戦術とったときもあったのかな？
212 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 15:08: >>211
流石に無限と言う訳ではない、と言う事でどうにかひとつ収められんだろうか。
213 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 20:56: 「死に方ぐらい選ばせろい」
、、、、、シビれた (☆-◎;)
214 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 21:01: ＞２１３
同じく。師父かっこよすぎ。
215 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 21:02: 数々の矛盾はあれども、それに勝る魅力があって…………
確かに全体的な纏りで単純に比較した場合、うしとらに「劣って」しまうのかも知れないが………
それでも、面白くて仕方ないんだよなぁ。
罪な御人だ、藤田さん。
216 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 21:02: パンタローネ様壊れちゃったかな？
次回からかってに改蔵はどうするんだろう？
217 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 22:02: ＞206
師父は高速に対応するんじゃなくて、その動く前の空気の微妙な揺れを
察知して対応しているだけなのでＯＫです。
218 名前： 塩＞199 200 投稿日： 2000/09/13(水) 22:55: やってみるよ。
＞ルシールのマシンガンは何だったのか
しろがねにとってザコ人形はいくら早くなろうが問題ないから…とか

＞しろがね－Oの球体は武器じゃねえのか
あの時「鉄の球に入って自在にそれを動かした～」とかいうサーカス芸人の話しをしていたから、
あれはあくまでもサーカスアイテムの球であって武器ではない…と思う

＞157の指摘もそうだし…。
これは…これから出てくると思う。ハマー機関みたいなのが

あと、この設定って12巻の第六幕でアンゼルムス先生の腹話術人形がそのまんま言ってた…気付かなかった
219 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/13(水) 23:10: しろがね－Oの球体はしっかり破られてたから別にいいんじゃないの。
220 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/13(水) 23:21: >>216 次回からかってに改蔵はどうするんだろう？

ドットーレ様かアルレッキーノ様に鞍替え。
221 名前： 師父にほれた 投稿日： 2000/09/14(木) 12:07: >>187
遅レスでごめん。

柔らかいし石自体は、溶けてないんじゃないかな？
ルシールは、村の井戸から引き上げて娘の身体に入れてた訳だし。

あれ、そうなると柔らかい石は、水の中に入れておけばオッケーってこと？
222 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 13:19: >>218 パウルマン先生とアンゼルムス、よ。あの御方を間違えちゃ駄目よ。
この漫画で屈指のいい面してるのに。
223 名前： ひとりぼっちの名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 13:20: 師父でぐっときたのは、ちゃんと王あにきを「私の一番弟子」と
呼んで、最後を託してくれたとこ。
鳴海がいくら強くっても、王あにきの立場をないがしろに
しないんだよ。こんな先生に学びたかったな～
224 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 13:22: home.pchome.com.tw/life/v10271/qa/qx011.htm
勝のおじさんちの罠だが、しろがねいちいち慎重に行かなくて良かったんじゃあ？
どうせ直るし。　早く行く事の方が大事だろう。
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 13:51: >221
柔らかい石はそんなに短時間では溶けないのでは？
ルシールが生命の水を飲んだあと、すぐ井戸水から引き上げたんじゃないのかな？
白銀の知識が入ってきて、「誰かの体に入れないとヤバイ」とか思って。

>224
罠にかかって行動不能になってしまうより、慎重に行った方が結果的には時間がか
からないだろうってことかな？
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 19:36: 王あにきも対オートマータ戦に加わるのかな？
227 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 19:52: >>226
それはないんと違う？
皆伝は貰ってないだろうけど、
師父失踪の後の道場の事を仕切って来たのは王さんだろうし。
これからもそうしていくんじゃない？ミンシアと一緒に。（これは邪推かｗ）
228 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:02: THEパンタローネストーリー
229 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:23: >>226 最終決戦時に応援に駆けつけます。
230 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:25: ぱんたろーねーさん、最初、「金」兄貴と思ってました
231 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:30: それにしても、からくりサーカス編は、後どれくらいで始まるんでしょう？
232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/14(木) 20:37: もうすぐギイがなかまちサーカスと出会うでしょ。
そろそろ話が１つになっていくのだよ。たぶん。
233 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:45: サーカス編になると一気にアンケートが悪くなるのでなかなか始められない

とかあったりして
234 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:58: なんか梁師父は空気の動きを聴いて、物理的攻撃を避けられるみたいだけど、それなら、近代兵器すら避けられるのでは。なぜなら、生命の水を飲んだチャイナホーの攻撃を捌いてたってことは、風よりも速く動き、近代兵器さえも無効にしてしまう、オートマータの本気の攻撃を察知してよけているってことだしね。弾丸くらいは軽くさけれるかな
235 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:59: 空気のうごきっつーより気の動きだろーな。
236 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 21:02: 空気の動きから気を読むと。
人とか人に近いオートマータ相手なら時間制限付きながら梁師父は無敵でしょう
237 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 23:13: >>211
＞爆弾は武器じゃないの？
ダイナマイトは、本来武器として作られたものではないから判別しにくい。
だから最後の台詞をしゃべる余裕もあった。
と、こじつけておきましょう。
238 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 00:17: さすがにあれだけ離れているんだからボタン押すほうが早かったんじゃない？
239 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 00:18: パンタローネ様はやっぱ生きてんだろうか？
是非復活して欲しい･････久米田氏のためにも
240 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 00:21: 石渡の様になりそうでコワイ....藤田。
241 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 00:26: 物語が壊れてきてる
242 名前：塩投稿日： 2000/09/15(金) 01:09: ＞222
うわ。ホントだ。指摘ありがとう。

＞224
テイストレスジョーク…あのワナつながり？
でも氏賀Ｙ太を余裕で超えてる。さすが本場の奴らは違うね
ていうか、痛すぎるﾖ…そこらの死体写真よりキツいﾖ…
243 名前： どうでもいい事だけど 投稿日： 2000/09/15(金) 01:28: あちらあたりって本場なん？（笑）
244 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 02:16: 　　邦題　　　　　　　　　　　原題
からくりサーカス → ＴＨＥパンタローネストーリー

久米田氏は心の底からパンタローネ様が好きなんだな…。
245 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 05:06: 漫画内の特攻は安易に流れやすいので、使いすぎに注意しましょう。
246 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 05:09: ９月１６日新宿ロフトプラスワン
「少年マンガを語る夜」
藤田和日郎、村枝賢一、八巻和弘

----------------------
もうすぐだから暇な人は行ってみよ、そんで内容ＵＰきぼーんあげ
247 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 05:37: >>246
行きたいけど、まだ悩み中。
当日券ってあるのかな。
248 名前： 名無しさん＠お腹がいっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 07:16: >>227
ミンシアの今後の可能性としては、

香港に戻って女優を続ける。→　「これが私の本物の人生なの」

っつーパターンもあり得ると思う。王兄貴は振られる．．．（ひで～）
249 名前： 名無しさん＠お腹がいっぱい 投稿日： 2000/09/15(金) 07:19: パンタローネさま、これで完全に壊れてしまったのかな？
ちょっとあっさりしすぎてる。
でも「死んだと思わせて復活」のインフレはまっぴらだし。
自分でもどっちがいいのか分からない。
250 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 10:38: 藤田和日郎、村枝賢一、八巻和弘
いこう八巻和弘ってだれ？
251 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 12:02: 爆弾に気がつかなくてボタンまでも遠いから....ってことは
自動人形に有効なのは遠隔操作のできる爆薬を仕掛けた場所におびき出す事のような.......

人形の強さ謎まみれ
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 12:22: >250
「ジャンケン隊」の八巻でわ？
253 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/15(金) 12:52: 名編集者。「俺達のフィールド」「おごってジャンケン隊」
「ちくろ幼稚園」「編集王」などを企画・担当。

他雑誌からの引き抜きを得意とする。
254 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 13:58: かゆいところに手が届いてたのがうしとら。
かゆいところに手が届かないので孫の手使って届かせてるのがからくり。

そこまでヒドくないかも。
255 名前： >234 投稿日： 2000/09/15(金) 14:06: この作者、拳法や古流柔術で近代兵器避けて・・・なんて話好きみたいよ。
読み切りで書いてたよね。じじいが特殊部隊を全滅させたサイボーグみたいのに
素手で勝つ話
256 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 14:06: というかまだ途中なんだからなんとも言えないのでは？
257 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 14:10: 皆パンタローネが壊れたと思ってんの？
普通あのシーン観てそんな感想抱かないと思うけどなあ(笑)
ダイナマイト如きで倒せるんならとっくにサーカス壊滅してるよ。
258 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/15(金) 14:15: >>257
まぁ落ち着け。ヽ（´ー｀）ノ
259 名前： ボビー 投稿日： 2000/09/15(金) 17:10: この前「オートマータ」に会いました。
すっごく可愛かったんだーーーー！！！
260 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 14:45: 撲滅すればいいのに
261 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 17:44: >>246
雷なってるね。23区に大雨警報だって(^^;
タイミング悪いなあ。
262 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 17:47: 雷でうち停電になったよ
263 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 22:27: >257
いや、壊れたとは思っていませんよ。心底では。
ただ、ほら、今回は師父がカッコ良すぎでしたから（笑）
師父に敬意を払って、自爆の相方をつとめたパンタローネは「今回は」
壊れたことにしておこう…と。

ところで、こっちのほうも雷が鳴ってます。というか、落ちました。１００ｍ離れてない所で。
264 名前： がんばれ！名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 02:38: で、ロフトはどうだったの？
265 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/17(日) 02:43: >>264
奇遇だねえ。私もそれが聞きたくて、あげようと思っていたところだったのに。
ふじたさんはどんな話したの？
行った人、詳細キボン。
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 04:40: その専用スレできました。なんでもロフトで喋ったことがあんまりおおっぴらに広まるといろいろマズイ
（今回のというより一般論）ので、みんなsageでマターリやる、ようです。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=969132907
267 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 20:24: 結局、フランシーヌのクローンがエレノオーヌと言う事で決まりの様だな
268 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 20:28: 全然壊れてねぇし。（笑）＞パンタローネ
次章ではコロンビーヌくらいは破壊できるか？＞ｱｼﾞﾄ決戦
269 名前： あぁっ名無しさまっ＠ネタ 投稿日： 2000/09/20(水) 20:28: オートマータの自我崩壊は近いか？
270 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 20:44: マンキンにオートマターいるね
271 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/20(水) 20:46: 金の満面の「ニッ」って顔。
ダイスキ。
272 名前： ＞267 投稿日： 2000/09/20(水) 22:05: エレしか合ってねーぞ（笑）
273 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 22:12: >>272
気付かなかったよ。めっちゃﾜﾗﾀ。
ごめんな>>267．
274 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 22:41: >>251
しろがねの体から発散される「命の水」が疑似体液の毒性（ゾナハ症の原因）を消滅させるから、ただ
壊すだけじゃなく「しろがねが一対一で」倒さなきゃいけないんだとか以前言ってたけど...
もっともその後一巻やそこらでルシール自らマシンガン持ち出してたのがアレだが（笑）

あと、武器を持つと速くなるとかって話。
アプ・チャー戦のときに、「アプ・チャークラスの自動人形に銃は効かない」っていうセリフがあるが、
あれってもしかしてこの設定のことだったんだろうか。
もしかして、名前がちゃんとついてる上級と量産型の下級で扱いが違うのか？自動人形。
275 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 23:10: あの銃内蔵してるタイプ（量産オートマータ）はどうみても「相手の強さに応じて」なんて甘っちょろい
もんではないわな。
あのタイプはもともと最高速自体速くないってことなのかな。でルシールも銃使えるとか。
対アルレッキーノのときはちゃんと銃持ったルシールに対して速くなってたしな、アルレッキーノ。
276 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 23:24: >271
一か？
277 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 23:25: あの四体の天然色カラーだけで今週号は買う価値があるね。占いババアが余計だけど。
カラーＰの最期のコマのドットーレがカッコイイ。
それにしてもコロンビーヌって馬鹿なの？(笑)
278 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/20(水) 23:35: どうでもいいがエネミーキャラを｢～様」と呼称するのが一般的になってる漫画なんて
北斗の拳以来だな(笑)
279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 00:33: 結局ロフトのトークはｍ誰も行ってないし書きこんでないみたいねage
280 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 00:36: ＞278
「一休さん」は敵キャラを「将軍様」と言っている。
281 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 00:39: アルメンドラが「真夜中のサーカス」に加わった経緯が結構重要そうな気がする。
人間なのにゾナハ病にかかっている様に見えないのは何故だ？
何故占いによって「真夜中のサーカス」の行き先を決めるようになったのだ？
282 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 00:51: なんかからくり見てたらアルレッキーノとパンタローネに行ってみたくなりました(笑)
283 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 02:25: やっぱエレオノールの師匠なんだね＞ギィ
284 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 02:56: ?>282
地名なの？
285 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/21(木) 03:29: とりあえずパンタローネ様復活を記念してあげ
286 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 06:52: ゴメンナサイ　カラーのコロンビーヌ様の肢体に萌えてしまいました。
他にもいますか？
287 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 15:33: >>284
伊料理レストランのことでしょ。
288 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 18:18: 多分エレオノールだけ他のしろがねが飲んだ命の水が違うん
でないの？なんか他のしろがねはいろんな知識が最初からくるのに
エレオノールは人形教育させられたりしてるし。フランシーヌの命の水
をつかったんでないの？
289 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 18:21: >>288
同じ人間を１から育てようと考えたんではないかな。
どう転んでしろがね（白銀）の方に拾われたのかは解らんけど。
290 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 18:30: 誰もツッコまないが鳴海と白銀が瓜二つなのはナゼ？
291 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 18:37: >>288
「命の水」を使って作られたクローンだからとか…じゃないかなぁ。
白銀の解けた命の水にさらにフランシーヌの髪をとかしたとか。
その場合、誰が再生させたんだろう。ギィ？

あと、兵器云々で速さが制限されるのは上級のみかもってことだけど、
少なくともパウルマン先生の生徒までにはその制限が適用されるようだね。
その設定の説明でゾナハ病施設での描写が出されていたし。
292 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 18:39: >>290
未消化の伏線です。
演出効果とも。
293 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 19:15: とりあえず、金は再登場決定ですね。
294 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 19:39: 金って藤田先生の自画像に似てねーか、、、
295 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 19:41: それにしてもメカ剥き出しのパンタローネ様の腕、
最早カラクリというよりは近未来のサイボーグのような様相だったな、、、
クローグ村での攻撃方法がどうやら今でも必殺技の様だから
そう考えると最強はアルレッキーノか、、、？
296 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 20:31: >290
あれは鳴海が記憶内で銀になってたからでしょ
297 名前： デカ世話人間 投稿日： 2000/09/21(木) 20:44: >284さん
既出かもしれませんが、
アルレッキーノとパンタローネはどちらも
イタリアの仮面即興劇の役柄を表した言葉です。
アルレッキーノ＝アルルカン＝「道化（下僕・従者）」、
パンタローネ＝「老人」です。
298 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 21:33: ＞294
にてます。
299 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 21:37: つうか最後の敵は真夜中のサーカスじゃないってことですか？
300 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/21(木) 22:16: 単行本しか読んでないんだけれども、14巻のしろがねの鳴海への心の叫びの
表現とか、ナイフ女から過去の男性について聞かれて鳴海を思い出してるとき
とかのしろがねの表情というか、すげーーしみるーーってかんじで。
藤田さんの演出がキラリとしてて。。
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 22:23: この人絵上手いよね
302 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 22:23: 幼少のシーンが作中に（勝の爺と）出てたのに、５年で一歳って無理ない？
でも大怪我しても回復っていうのは他のしろがねと同じだしなぁ…
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/21(木) 23:26: >299
鳴海やルシールが仲町サーカスに合流し、
晴れて『からくりサーカス編』が始まると同時に、
真夜中のサーカスにも白金を名乗る黒衣の錬金術師が訪れる……
ってな展開を予想してみたがどうよ？
304 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 00:03: ageるよ！
305 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/23(土) 00:32: 劣化の安罪って藤田氏の元アシだったらしいけど
安罪はアシ時代にいったい何を学んだんだろうね？
306 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/09/23(土) 00:36: ＞306
いやあ.....最近の藤田見てると、やっぱ安西に近い所あるなって思った。
話が浮いてきてる.........
ま、そりゃ安西の方が絶対的にヒドいけどね。
307 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日： 2000/09/23(土) 00:37: ＞305
いやあ.....最近の藤田見てると、やっぱ安西に近い所あるなって思った。
話が浮いてきてる.........
ま、そりゃ安西の方が絶対的にヒドいけどね。
308 名前： >305 投稿日： 2000/09/23(土) 00:40: 髪の色が白くロングヘアーの（あくまで白黒の漫画上で）天然ボケのか弱い女の子が出てくるのと
黒髪で短髪の気の強くそこそこ戦闘力のある女の子を物語に入れる事です
309 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 00:48: からくりサーカスのキーアイテムは笑い茸です
310 名前：キユ投稿日： 2000/09/23(土) 00:49: ＞301
あんまり上手くないよ。
構図ズレてるし。
311 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 01:06: >>309
笑気ガス吸わせた方が手っ取り早い。
312 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/23(土) 01:10: ＞３０８
それだけかい！
でも、たしかにそれだけかも･･････
313 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 01:30: ＞301
うまくないのでは？勝ときおり空中あるいてるし
ころころ絵変るし
人物の頭身とかものすごい時あるし.......
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 01:40: ＞311
笑気ガスは実際に笑わせるわけではないんじゃないの？
＞313
確かに絵変わるけどかなりｳﾏｲと思う
315 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 05:40: 金とサイガ一族ってなにか結びつきあるかも
316 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 05:45: 人形版フランシーヌがいっこうに姿を見せてこないのはやっぱり

フランシーヌ人間＝フランシーヌ人形＝しろがね

･････なのかな？
317 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 05:46: てゆうかこのマンガのラスボスって何よ？
318 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 05:50: オルゴ・デミーラ
319 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 05:52: パンタローネ様だろ
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 05:53: ちたん
321 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 08:43: 悪魔はテントに棲む
322 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 08:49: なんつーか、カッコ良さの為に設定（常識）までも無視するように成ってキライだ、この作者。
所詮劣化の師匠か。子は親に似るって言うけど逆もあるもんなんだね。
323 名前： エスパーサイトー 投稿日： 2000/09/23(土) 09:03: ああ、３２２、厨房よ、愚かなな頭脳を所有する者よ。
このマンガのツボは常識とかガッチリかためられた設定じゃないのだよ。
うしおととら読んで出なおせ、もしくは氏ね、むしろ氏ね。
324 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 09:04: この漫画のアンチは超少数派です。
325 名前： 名無しさん＠ＬＶ２ 投稿日： 2000/09/23(土) 09:07: >>322-323
どっちも説得力が絶無だと思うのは俺だけですか。
326 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 09:24: >>325　禿げしく同意（ふぢただけに
327 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 09:27: 323は抗争の火種を蒔きたいだけです。漫画板の害虫逝ってよし。
328 名前： エスパーサイトー 投稿日： 2000/09/23(土) 12:18: ３２５～３２７同一人物だろ（ワラ
自作自演野郎氏ね！うしおととら読み直して首ツレ！
逝ってみれば？
329 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 12:34: >>328
いや、伏線がキチっととかの問題じゃなくてね。
余りにもからくりサーカスは訳の解らない矛盾が多いのよ。
ホントにこれがあのうしとらの作者かってなくらい。
例えばこの辺↓の意見なんかはエスパーサイトー（この恥ずかしいコテハンやめたら？ｗ）的にはどう解釈する訳？
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/c/comic/49/jwwwev/jwjddw.html#jwjddw
この手の瑣末なミスが小さいとは言え、量が多過ぎるワケ。
これらを揚げ足取りだって一蹴しちゃうとそれこそ安西と同じだよって言いたい訳よ。
330 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 12:39: つまらんな
331 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 12:44: >329
うしとらもその程度のアラなら無数にあったと思うがな。
もっと致命的な奴を指摘しろって。
332 名前： んじゃ、今まで誰も答えてくれなかった俺の質問（悲 投稿日： 2000/09/23(土) 12:56: なんでフランシーヌは白銀兄さんに惚れたの？
その逆はまだ解るんだけど。
333 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/23(土) 13:07: >332
男気
334 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 13:14: ロフトで途中から鳴海を一旦いなくならせる事に回りと相談して決めた...といってたし
そんなに重要じゃなかったはずのゾナハの設定が重要になって
キャラの魅力とかよりも設定が重要のように読まれて不本意....ってなことも話してたから
ゾナハも最初はお笑い風設定だったのが死ねない病になって
でもヴィルマの弟が死んだから第三期...とか作ってツジツマ合わせたりと
まあ、細かいアラがでるのは長篇なわりに途中でかえるからだと...
うしとらはアラはあっても短編の積み重ねでアラどうしがくっついたりしなかったけど
からくりはアラやミスがお互いにくっ付いて大きなツジツマのあわないトコがでてくるような.....

しろがねの脳にささったナイフの傷が数秒で治った後だと
１～３で鳴海や勝が必死になってたのはなんだろう？って感じだし
４の車椅子にいたっては....
あの時点では死なない怪我もすぐ治る躯じゃなかったからなんだろうな～

＞331
致命的なアラだったからヴィルマの後ゾナハの設定変ったんだろうし
誰がみても致命的なものをほっとくようじゃもう終りなのでは？
今致命的に見えても伏線が有るかも...と我慢して読んでる人もいるだろうし
335 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 13:19: >332
同じくそれは知りたい！

先に言われれば本当は金でもよかったのかな？
モーションに気づかない鈍さで金の恋心に気が付かなかっただけで
フランシーヌが回想してて楽しかった思い出なら金のほうでもよかったような
336 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 13:29: 読者の無意識が作者に「らしさ」を望む、か。
337 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/23(土) 13:32: 結局誰もロフトの報告してくれないａｇｅ
338 名前：鞠男投稿日： 2000/09/23(土) 14:20: しろがねが入院していた謎を解いたぞ

しろがねは子供の時からしろがね（人形破壊者）だったので
命の水は(完全には)効かなかったんじゃないか？
（柔らかい石は子供の体内じゃ溶けないんだよね？
それと似た感じで）
でも局所的には治るところもあるけど
治らない所もあると。

もうそんなんで良いじゃないか！
最初から夜の歌の寄せ集めだったんだ！
うまくまとまるわけないじゃないか！！
339 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/23(土) 19:54: サンデーの人物紹介(?)でしろがねの解説に
「鳴海と出会って恋を知る」
って書いてあったのが萎えた。
そういうことは文字にして書くべきじゃないだろ。
あれって編集部が作ってるんだよなぁ。それともアシ？
藤田さんはチェックしてるんだろうか。
340 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 01:57: サンデーの編集って文才ないから解説もしょうがないのでは？
アレは先生のチェックなど入ってないだろうから.....

煽り文句も
次週予告もつまんないし.....
次週予告だけでも楽しめちゃう
他誌だけどシャーマン●ングの編集の爪の垢でものんでほしいよ
341 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 15:47: 藤田先生は充電中です。充電期間が終わるまで　なんとなく
からくりさーかすを書いているんです。からくりさーかす後
に開始される新連載にご期待ください。うしおととらの頃の
先生に戻りますので。
342 名前： 名無しさん＠ＬＶ２ 投稿日： 2000/09/24(日) 15:52: からくりの方が面白いと思ってる少数派です。
Ｈ×Ｈを賛美してる連中を開眼させたいですね。
343 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 15:54: >>342
別に両方面白くてもいいんじゃないのか。
どうしてそうなんだアンタは。（ｗ
344 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 16:21: 開眼するなら
折角の一年ぶりのカラーをつまんナイあらすじでしか埋められない
編集に開眼して欲しいよ

改蔵とか天使のときはもうちょいとひねってあったのに
からくりの編集だけが特に無能なのかな？
345 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/24(日) 16:51: 4人ぐみのカラーが見られただけでわしゃ満足ですよ＜１年ぶりカラー
346 名前： >334 投稿日： 2000/09/24(日) 22:47: 黄金の八十年代ジャンプ作品って読んだことある？
347 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 00:43: あげてみる。
348 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 06:35: エレオノールはしろがねとしろがねの間に生まれた子というのはどうか。
よって生来銀目銀髪だが、再生機能や知識にムラがあると。
349 名前： 334 投稿日： 2000/09/25(月) 13:03: >346
ジャンプは７０年代末からいままでず～っとよんでます
350 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 13:32: オレはこの作品のなによりの魅力ってか斬新さは
しろがねというヒロインにあるとおもうな。。人形繰りしてるとことか
つくしまくったり冷たかったりする性格とか、、ヒロインなのにナイフめためた
にささってけろっとしてるところとか、、なんかすごく新しいヒロインで
楽しまされるよ。
351 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 18:17: 1巻までのしろがねならまぁ解る。>>350
352 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/25(月) 19:31: エレちゃん、実はギィの子説
353 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/25(月) 23:17: んで、反抗期の時にギイ、パパとおおげんかして
パパのマリオネットのうでをひっこぬいちゃったと。。。なるほど～
354 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/25(月) 23:27: 母親がフランシーヌとか
355 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/26(火) 01:03: フランシーヌってどうやってエッチできんの？
人形なんでしょ？
356 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:05: ＞355
通販で売っている奴と同じ原理では？
357 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/26(火) 01:34: ギィの「ママン…」にも秘密があったりして
358 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:44: >>354
むしろフランシーヌ自身かも。
359 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 01:50: 四人組の誰かが欠けたら魅力半減。コロンビーヌあたりから入って欲しい。
360 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/26(火) 11:56: >>356
そこまで考えてつくってたのか～。あの時代にもそういう人形
ってあったのかな。
361 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/26(火) 15:31: >>360
でも、作者そこまで頭回ってなさそう。
エロに関してはてんでダメっぽいし。
362 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 00:05: そういやあ、、あの漫画家ってエロって感じがまったくないんだよね。
さわやかーってかんじで。。
363 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 04:56: 鳴海とエレオノールのエッチで大変そう

いかにも童貞と処女って感じで
364 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 12:35: 作者自体童貞なのかもしれんなあ。
365 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 12:37: >>364
あの髪の毛でそれは無いだろ。
366 名前： おぽんち 投稿日： 2000/09/27(水) 14:20: 勝はエディプスコンプレックス？
367 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 14:46: アルレッキーノとコロンビーヌって原典では恋仲なんだっけ？
一度見てみたいな。
368 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 15:20: ＞366　全然違う。
369 名前： 364 投稿日： 2000/09/27(水) 15:29: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　ボクはバカ、童貞、ヒキコモリの三重苦！助けて～
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　オ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　タ
　 / |　 |＿童貞
　｜＼＿＿⊃ 租　珍
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 16:11: 「夜の歌」ですっ裸の女を縛り付けて（前なんか全然隠せない）上から巨大な
刃（円盤）を落としまっぷたつにしようとする乱歩的猟奇趣味は、同好の士と
して作者にたいへん敬意をいだいたが
371 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 16:25: ＞３６９
そのコピペキモイんだよ！少年漫画版にまで流行らすな！
372 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 16:59: >370
そんなんあったなあ。ああいう拷問的なの好き。
373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 17:32: ＞３７１
コイツ顔真っ赤
374 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 18:05: そのコピぺひさしぶりにみたなあ。
なんで「プ～ン」なんだろう。なにが顔から匂ってるんだろう。
375 名前： 名無し 投稿日： 2000/09/27(水) 18:06: >374
髪が臭いんですよ。きっと。
376 名前： >374 投稿日： 2000/09/27(水) 18:39: ゾナハ病に決まってんじゃん。
377 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 21:38: 獣の槍はオートマータに効くだろうか。
378 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 22:10: マサル、いい顔してたなあ（藁
379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 22:12: ＞３６４
奥さんおるわ。子供もおるわ（二人も）
380 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 22:17: 　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　＿＿_／　　)　　　∧＿∧ ○
　 ∧＿∧　　 (＿　　　 /　　　（´∀｀　）
　（　´∀｀）　　 .|　　　 |　　　 //　　　＼
　（　　＿_)＿_　　|∧＿∧|　　　((／ | ｜｜
.　＼＿＿_)＿)　（　´∀｀）　　　　　 (__(＿_)
　　　　　　　　　　 ∪￣∪

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「プ」
381 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 22:28: 　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　＿＿_／　　)　　　∧＿∧ ゛
　 ∧＿∧　　 (＿　　　 /　　　（´∀｀　）
　（　´∀｀）　　 .|　　　 |　　　 //　　　＼
　（　　＿_)＿_　　|∧＿∧|　　　((／ | ｜｜
.　＼＿＿_)＿)　（　´∀｀）　　　　　 (__(＿_)
　　　　　　　　　　 ∪￣∪

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「ブ」
382 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/27(水) 22:32: 童貞の方がエロを書きたがるのは、世間に出回ってる同人誌みればわかるだろ。
383 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/27(水) 22:42: 　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　＿＿_／　　)　　　∧＿∧ ○
　 ∧＿∧　　 (＿　　　 /　　　（´∀｀　）
　（　´∀｀）　　 .|　　　 |　　　 //　　　＼
　（　　＿_)＿_　　|∧＿∧|　　　((／ | ｜｜
.　＼＿＿_)＿)　（　´∀｀）　　　　　 (__(＿_)
　　　　　　　　　　 ∪￣∪

　　　「レ」　　　　　　「イ」　　　　　　「プ」

童貞の方が妄想力があるのかな。
384 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 22:43: 幻想力かもぬ。
385 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:37: ヌルイ荒らされ方じゃな･･･
386 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 00:48: 荒らしてるんじゃないやい。
387 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 02:31: >>360
元祖は南極越冬隊が使った。
だから「南極一号」というのだ。
388 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 02:38: あれじゃ、「レイグ」だとおもうんだが・・。
389 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 03:04: うしおとからくり、どっちかっていうとからくりが好きなんだけど
少数派なんですか？（うしおも好きだったよ）
390 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 03:07: ＳＦＣのゲームが糞だったのでからくりに一票。
391 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/28(木) 12:04: からくりの方が話しがねられてる。んでサーカスをダークなイメージ
とかけてるあたりとか斬新でいいとおもう。
392 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 12:10: んー、ダークつーかホラーっぽいカンジでサーカスって
結構昔から使われてると思うけど。でも少年漫画じゃ珍しいかな。

からくりは好きだ。
393 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 12:13: すまん、うしとらのが好き。
もちろんからくりも好き。
394 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 12:13: ＞３９１
でもサーカスってブキミな印象もありますよね、ホラー映画でも
ピエロが死を司るイメージで描かれていたりして。
作者はきっとサーカスのそういった面を描きたいんだと思います。
そしてそれがうまく作品にマッチしてるよね？
395 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 12:19: もしやこのままジョジョ第何部まで抗争の如く、
からくり×うしとら派に分かれての議論が為されようとしているのか？？（ｗ
396 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 16:56: >395
お互い相手を尊重しあって、マターリといきましょ。
どっちも好きだから。
397 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/28(木) 23:34: どっちもいいと思うけれど、うしとらよりキャラとか雰囲気とかがまとまってて
完成度がぐっと上がったと思う。
398 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 23:41: さすがはサンデー派の人々。
鬼の様にﾏﾀｰﾘとしておる。（ｗ
399 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/28(木) 23:48: >>363
確かに。
エッチしても、しろがねの超回復で膜が再生するのでは？（笑

今週の勝、やきもち焼きで可愛い～。
400 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/28(木) 23:52: そうそう、うしとらもからくりもおもしろいんだからﾏﾀｰﾘ逝きましょう！
401 名前： かおすカンブリア 投稿日： 2000/09/28(木) 23:53: ちょっとムカツク。勝が。
402 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 00:15: >>399
ワラッタ。永久処女萌えー
403 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/29(金) 00:59: いつまでたっても締め付けがいいんだろうなあ。。。きゅーん
404 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/29(金) 01:01: ひそかにエレオノールしろがねとギィしろがねがくっつくことを
望み、ハッとして頭をフリフリ振るリーゼ。
「わたし、いけないこと考えてしまいましたぁぁぁぁぁ」
405 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 02:10: >>404
ナルミ立つ瀬ないなー（笑
406 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 03:08: >>403
「しろがね」の身体能力は常人の５倍（？うろ覚えスマ）だから
　当然締め付けも…。ナルミのティムポ危うし！？
407 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 04:07: >>406
ナルミもしろがねだからダイジョーブ
408 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 04:11: バイブのかわりにあるるかんを使うエレオノールさん、とか。
409 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/29(金) 04:11: >407
やっぱ生えてくるのか？
こわっ！！
410 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 04:42: ＞４０９
切れてもくっつく！
411 名前： あぁっ名無しさまっ 投稿日： 2000/09/29(金) 07:43: 毎回ティムポ根こそぎとられそう。でもはえてくるから大丈夫。
。。。。バイオレンスセックスだ！！
412 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/29(金) 09:48: 勝は”大人から見た理想の子供”って感じがぷんぷんするんで
見てて嫌です。
413 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 02:49: >412
確かに「大人から見た理想の子供」だね。マサルは。
でも、最初はただの泣き虫小僧だったんだぜ。そいつが
いろんな経験をして、今のマサルになったわけ。これって成長だよ。
感動でしょ。
すごいよ、マサルさん。
414 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/30(土) 19:45: 顔つきも変わってるよな
最初はなよなよしたいかにもお坊ちゃんなのに
この辺のよくあつされた子供の描写は結構リアルだと思うが
今読み返したら誰やこいつとか思う
眉なんかぶっとくなってるし
415 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 19:47: 結局この漫画の主人公って誰なんだ？
一応鳴海が３人の中じゃ一番プライオリティー置かれてるかな？
416 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 19:48: >>415
鳴海としろがねと勝
417 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/30(土) 20:05: 俺内順位
鳴海＞白金＞リーゼ＞ヴィルマ＞白銀＞マサル
418 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 20:30: 最古の四体が真の主人公です。
419 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 21:01: アルレッキーノは長期に渡って株価が安定。
パンタローネ５円安、ドットーレ３円高、
コロンビーヌは買い手無し。
420 名前： age 投稿日： 2000/09/30(土) 21:37: お、復活しとるな。　・・・ageとくか。
421 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/09/30(土) 21:40: >>419
前述２体は両方安定してます。
422 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/09/30(土) 23:17: ＞４２１
パンタローネ様の大株主に改蔵の久米田もいるしね！
423 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 03:41: ㌧㌦からの復旧あげ
424 名前： うしおもそうだったが 投稿日： 2000/10/01(日) 03:54: 理屈抜きでただ圧倒的に面白い！

っていう漫画久々だよな～と思った。俺的オアシス。
んでひとしきり単純に燃えた後
「しろがねの正体は・・・」とかって謎をあれこれ
考えたりして想像力かきたてられる。
今サンデー毎週買ってんのはひとえにこの漫画があるから。
（村枝帰ってこねーかなあ・・・）
425 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 11:14: 村枝センセも良いけど、僕はやっぱりながい閣下が、、、、（ぽっ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=964575896&ls=50
426 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 12:44: ＞>>403
＞「しろがね」の身体能力は常人の５倍（？うろ覚えスマ）だから
＞　当然締め付けも…。ナルミのティムポ危うし！？
硬気功だ！　鳴海！！
427 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 13:01: 一生懸命締めない様に頑張るしろがね萌え。
428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/01(日) 18:44: 鳴海とエレオノールしろがねのエッチに興奮し、
自分たちも勢いで初体験してしまう
まさるとリーゼ
429 名前： >428 投稿日： 2000/10/01(日) 18:45: 4p?
430 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/01(日) 18:55: エロスレと化したか…
431 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 21:29: 崩拳使いたいage
432 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 22:30: リーゼとまさるのエッチ・・・（ポワワワ～ン）
433 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 22:31: さーて。そろそろパンタローネ様について語ろうや。
434 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/02(月) 23:14: マサルがギィに対して激しくジェラってるのは、しろがねは自分のもの、
というよりも、ナルミ兄ちゃんのもの、と考えてるからでは。
しろがねとナルミが仲良くしても、あそこまで嫉妬するとは思えないんだけど。
ニューコスチュームのパンタローネ様はどうよ。
435 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/02(月) 23:16: >>434
ネタヴァレしちゃイヤソ。
436 名前： ◆ 投稿日： 2000/10/02(月) 23:23: 最近揚がってるね、ここ。
437 名前： ◆ 投稿日： 2000/10/02(月) 23:25: ところで７巻の最後、トムのことをジャックって言ってない？
438 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/03(火) 00:28: 434だけど、あれはネタバレじゃないよ。
433のネタフリにのっただけ。紛らわしくてゴメソ。
439 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 10:04: それよりもヴィルマ×しろがねはどうなんだ？
440 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 10:44: ＞437
いってますよ
仲町の名前も誤植のままコミックに載ってるし
あまり誤植をなおそうとかって思わないみたいね
441 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 10:48: 指摘してやる人間はいなかったのだろうか…。
442 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 12:42: 物語の最後にはやはり、
アクアウィタエの効果が消えて、
しろがねは皆灰になるのだろうか…
443 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/03(火) 12:59: 俺内順位
パウルマン先生＞＞＞＞＞＞＞阿紫花＞鳴海＞ヴィルマ＞白銀＞マサル
444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/03(火) 17:08: >４２６
うけた

でも阿紫花はもうでないだろうな
445 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 18:52: ＞４４４
阿紫花は出るのでは？
黒賀、才賀、しろがね絡みの話のあたりで。
オートーマータと戦うときの戦力になりそうだし。
446 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 19:39: >437
名字がジャックで　名前がトムですよ
447 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 20:02: しろがねOは破綻設定
448 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 20:22: 今週いきなり勝が敵とか味方とか言い出したのってどうよ。
当面そう言う意識ってそっち（サーカス編）には無かった物じゃねぇ？
449 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/04(水) 20:39: サーカス編にもオートマータ登場希望
450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/04(水) 20:43: ＞４４７
どんな所？
451 名前： 434 投稿日： 2000/10/04(水) 23:40: 434だけどネタバレって、ジェラうんぬんって方だったのね。
今読んでみて驚いたよ。書いたままの展開（苦笑
まあ、悪意はなかった、ということで。
452 名前： 名無しさん＠推して参る 投稿日： 2000/10/04(水) 23:51: しろがねのアイデンティティーが「ウニュ～」と崩壊する様は爆笑ものだった。
ギィの「ママン」もそうだが、どんな美形キャラでも壊すときは思いっきり壊すよなぁ＞藤田センセ
しろがねがこんな表情をするなんて連載初期は想像も付かなかったよ。
段々フランシーヌ（オリジナル）に近づいてるなぁ。
453 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 00:09: 一巻買って読み返してみて思い出したんだが
才賀の先祖に偉い人形遣いがいるって台詞があった。
銀が子孫残してるとは思えないから金のことなのかな。
454 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 00:58: そろそろ、アシハナだっけか、あいつに出て欲しい。
あのキャラクター気に入ってるから。
455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/05(木) 08:07: アシハナもしろがねになる説
456 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/05(木) 13:13: 阿紫花はクワトロ的に復活説
457 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 14:14: ＞４５３
俺は銀が日本に来た時に人形繰りを才賀の先祖に教えたと思ってた。
でも金の子孫が才賀の方が面白そうだ。
最終的に敵対してしまう鳴海と勝。
458 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 02:31: ちろがねー
459 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/06(金) 02:58: 来週の下着姿のしろがねに期待してアゲとく。
460 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 09:50: >>457とか

才賀一族　　白銀使用の人形製作担当
阿紫花達（黒賀）　才賀人形のテストドライバー
白銀　人形を用いてオートマータと戦闘

ってことやろが
461 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 20:09: とりあえず､このスレを見て
面白そうだと思ったのでage｡
462 名前： 母を訪ねて名無しさん千里 投稿日： 2000/10/06(金) 20:43: あしはなとパンタローネのバトルがみたい
463 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/06(金) 21:19: この漫画ってアンチほんとに少ないよね。ってかいないのかな。
ワンピスレとか絶望的だぞ。作品ガラってあるんだろうね。
464 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 21:22: >>463
せめてこのスレだけでも全部読んでから言ってくれ…（藁
465 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 21:23: ま、いるにはいるけど少ないのは確かかな。
466 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 21:29: ふとコミックス一巻から読み返してみた。
はうううう～、やっぱリーゼさん激萌え～～～～(*--*)

話の腰折ってスマソ。
467 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 21:34: >>465
決してんな事はねぇだろう。
確実にうしとらよりはファン減らしてると思うぞ。
468 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/06(金) 23:31: うしとらよりも良いと思うんだけれどなあ。。うしとらが友情的だったら
カラサーはもっと恋愛とうか愛情っていうか。。もっとひしひしとある
気がするなあ。。しろがねが魅力的だし。話しも複雑でワクワクする。
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/07(土) 00:15: あの人のたまにやるサムイギャグが無ければね・・・・・・
470 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 20:34: 確かに・・
さむいというか人の良すぎる人がやりそうな古臭いぎゃぐ・・・・・・・・。。
471 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 20:41: でもさむいって分かってて敢えて描いてるよね。
漫画の中キャラがゲラゲラ笑うのは少ないと思う。
面白くないから（キャラがね）笑っている気がする…。
472 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 23:57: ギィの登場したころはけっこう笑った。こけるとことか。
473 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/08(日) 00:33: ギイはおいしいキャラだよな。
474 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 06:53: えーと、ギイのママンが誰でルシールの娘がどうなってるの？
現代文の問題解いてるみたいだよ。
475 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 06:55: えーと、ギイのママンが誰でルシールの娘がどうなってるの？
現代文の問題解いてるみたいだよ。
476 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 07:01: ギイが「エレオノールとあの子のいるサーカスに･･・」
と言った所と
しろがねが「私の心臓の音がまた人間のように…」
と言った所が気になる。
477 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 07:23: 王はどこ逝った？
478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 07:31: 1から読んでて思ったんだけどやっぱり一巻くらいからみないとダメみたいね。
途中から読んだから…
479 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 10:50: >>454
阿紫花、オートマータに操られて敵として再登場！
なんてのもあるかもなぁ。
しろがね「あの男を止めるには最早死を与える以外ないのです…」
勝「そんなぁ！」
とか。
480 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 11:54: ギイは勝のことを「あの子」言っていたよね。
で、ママンに頼まれたことは
「しろがねも自動人形」も知らないとも。
で、ママン＝アンジェリーナは元柔らかい石保有者。

てことはやはり現在の柔らかい石保有者はマサルで
そのことを知っているのはギイだけということか？

で「あなたの子」って
ギイ自身を指してるのか？
それともマサル？しろがね（エレオノール）？
なんかますますわけわからんよ。
481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/11(水) 12:55: ルシールの娘がアンジェリーナで・・・
でもアンジェリーナの子供が勝はないよね…しろがねじゃん？
482 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 13:03: でも勝ってハーフには見えないよなぁ…
483 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 13:03: んで勝としろがねが姉弟っつーオチやろ。
そのほうが鳴海としろがねをくっつけやすいし。
484 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 13:10: ヴィルマとリーゼって、いつの間にか誰かと
くっついてるんだろうな。
485 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 13:14: リーゼは勝専用機でしょ？
486 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 13:16: 新メンバーに勝の同級生の女の子も居たっけ。
リーゼと勝取り合ったりするんだろーか。
487 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 14:21: いきなり急展開すぎじゃ>ラストのコマ
488 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 15:20: ラスボス＝エレオノールだったらすごいかも。
489 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 16:08: うむむ、ギイとアンジェリーナが戦ってるとこ、日本だよね？
で、ギイの服は外出着だけど、アンジェリーナの服はネグリジェみたいに見える。
たぶんギイがオリンピアつれて、アンジェリーナを襲撃したわけで…
日本の田舎の風景に、ど外人ぽい二人とマリオネットってのも、
視覚的にミスマッチで好きだなー。
個人的に、今週号はかなり興奮させられましたわ。
490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2000/10/11(水) 17:02: ミンシア・・・貴女、女優はもういいの？一時休業？
とか思った今週のヒキ。
491 名前： ナナシサン 投稿日： 2000/10/11(水) 18:16: ミンシアを残してケツまくって逃げたワン兄貴が最高です
492 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 20:22: しかし白金はどこへ消えたんだ？
もしかしたら勝の親父？
493 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 20:27: リーゼが仲間に加わるエピソードがかなり好きだった。
自分の一番好きなことなのに、何かに強制されて
やってると思い込んで萎縮してた「才能」が
本来のものに戻る辺りの描写に、感動した。。
494 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 20:29: >>489
中国では？
495 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/11(水) 20:32: ギィが言ってた「しろがねにも、自動人形にも知られて無い事」って何？
この場合のしろがねは当然しろがね全体の事を指すんだろうけど。
496 名前： (以下略) 投稿日： 2000/10/11(水) 21:37: 勝はアンジェリーナこどもじゃないだろ
何巻かに勝の母出てたじゃん記憶として
497 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 01:55: 「あなたの子」はエレオノールを指してんじゃないの？
自分の事だったらそういう言い方はしないだろうし。
エレはギイを「先生」としか見てないけど実は「兄」だったと。

ところで、ギイは１４歳まで普通の人間だったんじゃないのか？
どう収集付ける気なんだろう。
498 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 01:58: ギイって今５０数歳だしょ？
499 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 01:59: だしょ→でしょ・・・鬱だ氏脳
500 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 02:00: だしょ→でしょ・・・鬱だ氏脳
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 02:18: ギィってアンジェリーナの実子なの？
単にギィにとっての母親的存在であって実母ではないと思ってたんだが。

一時期読み飛ばしてたんで見落としてるのかもしれん。
漫画喫茶でも逝って読み直してくる。
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 02:19: ギィってアンジェリーナの実子なの？
単にギィにとっての母親的存在であって実母ではないと思ってたんだが。

一時期読み飛ばしてたんで見落としてるのかもしれん。
漫画喫茶でも逝って読み直してくる。
503 名前： しかし 投稿日： 2000/10/12(木) 08:01: まだ最終決戦するには機が熟してないように見えるが、
504 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 09:19: >>503 つまり最終決戦ではない。
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 10:43: エレオノールの母親って勝の乳母だったんじゃなかったか？

勝のじいさんはギィからある程度事情を聞いてて、その上で二人を引き合わせて
財産を与えた。ってことなのだろうか。
506 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 11:08: 鳴海がミンシア連れて勝たちと合流したら、
しろがねメチャクチャあわてるんだろうなぁ…
507 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 11:35: あのー、私もしろがねの鼓動を聞きたいのですが、
どうすればいいのでしょうか？
予算は１万円以内で。
508 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 11:36: >>507
勝を庇って怪我でもしたら、介抱してくれるかもよ。
509 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 12:23: しろがね＝貧乳のイメージが打ち砕かれた今日この頃age
510 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/12(木) 14:48: ５０５さんへ

あれ（乳母云々）は嘘だとしろがねが鳴海に説明したシーンが
２巻か３巻にある。
511 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/12(木) 19:52: なんでミンシアが一緒にいるんだ？
足手まといだろ。
512 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 00:19: >>480に賛成。

ギィは勝のことを知っていた。
んで、「あなたの子」は勝で、
誰も知ってはいないことは
勝が柔らかい石を持っていること。

としか俺には思えないんだけど、これという根拠はないんだなぁ
513 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 00:22: いい笑顔の者＝マサル
514 名前： ああっ名無しさまっ 投稿日： 2000/10/13(金) 00:29: >>509
ハナっから、貧乳じゃないじゃん。ナイスバデーで描かれてるじゃん。
515 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 00:34: しろがねが「あなたの子」なんだと思ったけど。
ルシールは娘の体内に柔らかい石を隠し、
その石はさらにその子の体に受け継がれた。
しろがねを人間にしたのが「いい笑顔の者」、つまり勝。
516 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/13(金) 02:00: オートマータはサイガのダメ兄弟たちと勝狩りをするのかしら？
517 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/13(金) 06:47: 鳴海、ルシール、ミンシア、犬で乗り込むつもりなのか？
ルシールが死にそう…
518 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 2000/10/13(金) 06:50: あと犬も
519 名前： えっと～ 投稿日： 2000/10/13(金) 08:57: 若いみそらで「しろがね」になり家族も友人も捨てる羽目になった
ギイ。そんな寂しいギイはアンジェリーナを母と慕うように・・。
って事だと思った。

んで「そんな訳あるか！」と一人ツッコミしてしまったが
「ギイがエレオの父親なのでは？」とか思ってしまった・・。
やっぱアンジェの子はエレオだと思う。
あと柔らかい石所有者もエレオ。

っていうかさー。アンジェが死んだ、石が行方不明になったのって
勝が生まれるより前だよね。移植不可能なのでは？と思うんだが。
520 名前： でもさでもさ 投稿日： 2000/10/13(金) 12:22: かなり前に（ごめん、コミックス買ってないからいつの頃かわかんない）
「柔らかい石はいい笑顔の者に…」っていうモノログに勝の笑顔がかぶってた事あったじゃん？
やっぱ勝が石持ってるんじゃないのかなあ…
521 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 13:49: アルレッキーノはかなり行動遅いね
あの時点ですぐに勝から取ってりゃよかったのに
522 名前： 魂斗羅！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 13:54: ところでこの話、本当に最初からここまでひっぱるつもりだったのかな？
鳴海が生きていたという辺りから、なんか路線が変わっていったような気が。

鳴海が死んだ（と思われていた）ところで終わってても、充分いい話だったのでは・・・

>>517,518
なんでミンシアより犬や婆が先に逝くのさ？
523 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 14:00: >>522
一部終了後、かなり大幅に路線修正したってロフトで云ってたよ。＞ふぢた氏

色々矛盾は出るだろうけれど最後まで見守ろうかってのが、
それを聞いた上での俺の結論かなぁ。
524 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 14:08: 勝の年齢と柔らかい石に関する矛盾の説明はこれからあると思うよ。
あれで勝が柔らかい石の持ち主でなければ今までの伏線は意味ないじゃーん。
525 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 14:12: 一部にもギィが出てた所とか見ると、
敢えて破綻させてまで修正したのはむしろゾナハ病の設定とかだと思うなぁ。
間延びしてここまで長くなった訳じゃ無いと思う。
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 14:49: 勝までに橋渡し的に何人かに移植されてたのでは？＜柔らかい石
でもそうなると誰が移植したのかってことになるなぁ。うーん。
527 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 15:19: 　「柔らかい石はいい笑顔の者に・・・」
入れたとは何処にも書いていないのでは？
案外「～の者によって～」と続くのかも？
528 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 16:12: からくり編のほうがおもしろいよね
529 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 19:45: >>522
ミンシアをかばって死ぬ
530 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 19:57: なんか、
「アンジェリーナ…」
とか思い出してたりしたから死にそう＞ルシィィィル
531 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 20:41: ハードボイルド？っぽさが好き＞第１部
532 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:42: ルシールの声はなんか京田尚子が合いそう
533 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:59: >>532
まるで幻海みたいだね
534 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 22:00: >>532
まるで幻海みたいだね
535 名前： ５３３ 投稿日： 2000/10/13(金) 22:02: 2重カキコすまぬ（´ヘ｀）
536 名前： > 投稿日： 2000/10/14(土) 02:42: 柔らかい石は精液を介して移動する。現在はリーゼが所有。
537 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 02:58: 単行本持ってないんだけど勝鳴海の腕どう処理したんだっけ？教えてください。
538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/14(土) 03:30: 多分、腕塚でも作って埋めた

でなければ、火葬
鳴海の墓はマサルマネーから出した

では？
539 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 04:02: 私見
ギイの思い出話から推察すると
やはりギイは柔らかい石の在処を知っているだろう。
で、なぜギイだけが知っているかと言うと
それは彼が医者だったから。
つまり柔らかい石を移植したのはギイである、と思う。
540 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 04:06: ＞５３９
ナルミ、ギィ、ルシールの３人は、柔らかい石を
探し出す旅をしてたんじゃなかったっけ？
狂言だったのか？　それとも設定の破綻？
ナルミ、ルシールも柔らかい石そっちのけ。
541 名前： 名無し@無所属 投稿日： 2000/10/14(土) 08:49: これから探しに行くのでは？
「ああ、そうそう、本来の目的に戻らなくちゃねえ。」
とか言って。

ところで白金＝勝とかいうのはどうか？
542 名前： 魁！名無しさん 投稿日： 2000/10/14(土) 12:05: あ